Автор | Сообщение |
андрей
|
| |
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия, Кемерово
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.02.08 18:23. Заголовок: Интервальный тренинг
Народ! Хотелось бы побольше узнать об интервальном тренинге. Кто-нибудь сам интервалил лошадь? И если кто знает- интервалить нужно непосредственно перед бегами(неднли за три) ?? Спасибо. Думаю это интересно не только мне!?
|
|
|
Ответов - 291
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Зюлейка
|
| |
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 11.01.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.02.08 09:02. Заголовок: Что при интервальном..
Что при интервальном тренинге вырабатыватся выносливость - да. Но и резвость вырабатывается наиболее щадящим ноги способом.
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 92
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 04.02.08 12:43. Заголовок: Terezochka21 пишет: ..
Terezochka21 пишет: цитата: | могу тут просто передать мнение мастеров-наездников |
| Инт. тренинг индивидуален.
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 93
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 04.02.08 12:44. Заголовок: Наташа пишет: А что..
Наташа пишет: цитата: | А чтобы у лошади "крышу не снесло" надо представлять, что именно происходит в оганизме во время такой работы, а без этого можно действительно лошадь сломать. |
| Во! Во!
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 94
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 04.02.08 12:50. Заголовок: Зюлейка пишет: Что ..
Зюлейка пишет: цитата: | Что при интервальном тренинге вырабатыватся выносливость - да. |
| Никогда! Выносливость вырабатывается при пролонгированных нагрузках, а ИТ отнован на краткосрочных максимальных. В этом и разница. ИТ основан на эффекте суперкомпенсация гликолитических ресурсов. После прохождения пика суперкомпенсации в кровь начинает выбрасываться повышенное количество глюкозы, которая и обуславливает повышенную стрессовую активность лошади. Надо назначать ИТ в пике суперкомпенсации, тогда и "крышу" не снесет. А задержитесь, да ещё и постоянно - тут и начнет сносить.
|
|
|
Татьяна З.
|
| |
Сообщение: 431
Настроение: Horowee =)
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация:
7
Фото:
|
|
Отправлено: 04.02.08 19:57. Заголовок: андрей, я интервалю ..
андрей, я интервалю лошадь 2 раза в месяц. Если больше, это же перебор. За сколько 600 м прохожу? Время с каждым интервалом разная - увеличивается. В четвертях не разбераюсь, поэтому могу сказать так - от 1.35 до 1.20 на км. Зюлейка пишет: цитата: | Что при интервальном тренинге вырабатыватся выносливость - да. Но и резвость вырабатывается наиболее щадящим ноги способом. |
| как-раз таки наоборот. orlik62 пишет: цитата: | Никогда! Выносливость вырабатывается при пролонгированных нагрузках, а ИТ отнован на краткосрочных максимальных. В этом и разница. |
| может это всё-таки зависит от тренинга? Например, в моём случае 8х600 м очень даже влияет на дыхалку. Ведь не просто так лошади стало хватать на длинную дистанцию, появился финиш.
|
|
|
Primary
|
| moderator
|
Сообщение: 372
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 04.02.08 20:11. Заголовок: Татьяна З. пишет: В..
Татьяна З. пишет: цитата: | Время с каждым интервалом разная - увеличивается. |
| Тань, может, все-таки - уменьшается? Резвость увеличивается...
|
|
|
Зюлейка
|
| |
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 11.01.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.02.08 20:23. Заголовок: Выносливость должна ..
Выносливость должна увеличиваться, т.к. лошадь не успевает полностью отдохнуть между резвыми бросками. Резвость должна увеличиваться, т.к. лошадь "учится резво переставлять ноги" на относительно коротких отрезках дистанции: 1) понимает, что надо сделать небольшой бросок и "выкладывается"; 2) не успевает на этом резвом отрезке утомиться так, что начнут "ноги заплетаться". Но это наблюдение только над одной лошадью. У него (нашего коня) - так. У других, может, иначе.
|
|
|
Татьяна З.
|
| |
Сообщение: 433
Настроение: Horowee =)
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация:
7
Фото:
|
|
Отправлено: 04.02.08 21:47. Заголовок: Primary пишет: Тать..
Primary пишет: цитата: | Татьяна З. пишет: цитата: Время с каждым интервалом разная - увеличивается. Тань, может, все-таки - уменьшается? Резвость увеличивается... |
| Ой. Ну да. У меня даже получилось Время разнАЯ. Сначала написала резвость вот и путаница. Конечно уменьшается Спасибо за поправку! Зюлейка пишет: цитата: | Выносливость должна увеличиваться, т.к. лошадь не успевает полностью отдохнуть между резвыми бросками. Резвость должна увеличиваться, т.к. лошадь "учится резво переставлять ноги" на относительно коротких отрезках дистанции: 1) понимает, что надо сделать небольшой бросок и "выкладывается"; 2) не успевает на этом резвом отрезке утомиться так, что начнут "ноги заплетаться". Но это наблюдение только над одной лошадью. У него (нашего коня) - так. У других, может, иначе. |
| это с какой скоростью тогда надо гнать коня, чтоб он научился быстро ногами перебирать? в 1.12 на км? Нельзя так! Резвостьо так не наработается. Будет дыхалка, будет и резвость в заезде.
|
|
|
Зюлейка
|
| |
Сообщение: 45
Зарегистрирован: 11.01.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.02.08 22:24. Заголовок: Татьяна З., пересчит..
Татьяна З., пересчитала 1.12 на 1 км на наши "четверти" - 28,8 сек. на 400 м. Посмеялась! Наш - тяжеловатый орловец, поэтому 32 сек. на 400м на сАмом последнем интервале - мечта далекого будущего. В заезде на хороший ход он становился как раз к концу первой "четверти". Последнее наше достижение, в это воскресенье, как Вы советовали: 3.30 на 1600м, последняя "четверть" - 40 сек. Обычная маховая работа без компании.
|
|
|
Татьяна З.
|
| |
Сообщение: 436
Настроение: Horowee =)
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация:
7
Фото:
|
|
Отправлено: 05.02.08 20:16. Заголовок: В том то и дело, что..
В том то и дело, что я сказала 1.12 с иронией Так как это оооочень резво! Если бы 100-200 м финиша - это нормально. Мне удалось свою кобыль разогнать в такую скорость на обычной маховой в 1600 м с другой лошадью на последних 200 м до финиша. Я убедилась, что моя кобыль способна быстро ножками перебирать. Но на интервалах я этого не требую - смысла нету. Если так гонять все интервалы - конечно лошадь развалится.
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 95
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.02.08 09:32. Заголовок: Татьяна З. пишет: 8..
Татьяна З. пишет: Это уже не ИТ. Слишком много гитов. максимум 6х600 и то надо ещё смотреть сколько времени уходит на восстатовление гликолитических ресурсов. На неполное восстановление фосфогенов уходит до 5 минут, а на гликлолитические - 15 - 30 минут. 8х30 - это уже 4 часа, да и более 6 приемов не имеет смысла, тренинг приобретает пролонгированные свойства.
|
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 96
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.02.08 09:37. Заголовок: Зюлейка пишет: Выно..
Зюлейка пишет: цитата: | Выносливость должна увеличиваться, т.к. лошадь не успевает полностью отдохнуть между резвыми бросками. |
| Безусловно, если лошадь не успевает отдохнуть, то тренинг приобретает иное качество - качество пролонгированных нагрузок и т.о. тренируется выносливость. Но это не имеет никакого отношение к тому, что называется интервальным тренингом. Не стоит называть интервальным тренингом всякую самостийную ерунду.
|
|
|
Зюлейка
|
| |
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 11.01.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.02.08 16:18. Заголовок: Я знаю об интервальн..
Я знаю об интервальном тренинге только из метод.рекомендаций ВНИИК. Как изложено там - лошадь НЕ должна успеть отдохнуть. Работается 4, максимум 5 интервалов. Но тем рекомендациям уже лет 20, если не больше. Может, есть какие-то новые? Да и ВНИИКовские не обязательно должны быть догмой - "делать только так, и никак иначе".
|
|
|
Terezochka21
|
| |
Сообщение: 45
Настроение: Веселое
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.02.08 13:04. Заголовок: А Вы не могли бы выл..
А Вы не могли бы выложить ссылочку на рекомендации ВНИИКа пусть и старые.Очень-очень интересно.
|
|
|
Зюлейка
|
| |
Сообщение: 57
Зарегистрирован: 11.01.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.02.08 18:40. Заголовок: ВНИИК не размещал эт..
ВНИИК не размещал эти рекомендации в Интернете. Мы им написали (или позвонили), они выслали нам свои реквизиты и указали, сколько нужно заплатить. Мы перечислили деньги (безнал, через Почтамт), они выслали рекомендации бандеролью. Там всего несколько страничек. Отсканировать и выложить здесь? Поссоримся с ВНИИКом... Суть примерно такая: если готовитесь в призу проехать в 2.25, то на тренировке сначала разминаете лошадь (как - не помню, если надо, посмотрю, кажется просто сколько-то трота, как перед началом маховой работы), потом едете 3 четверти (1200м) тротом и на последней выпускаете лошадь, чтобы 400м получились за 40 сек., потом - 3/4 тротом (чтобы лошадь отдышалась, но не полностью) и 1/4 - в 37 сек., далее так же: 3/4 трота и 1/4 - за 35 сек, последний круг - посл.четверть за 33 сек. Итого: 10с. + 7 + 5 + 3 = 25 (всего 2.25). Как же ехать тротом и нужно ли сколько-то шагать, все-таки? НАДО СЛЕДИТЬ ЗА ПУЛЬСОМ ЛОШАДИ! Да, для молодых лошадей и в начале таких тренировок советуют "четверть" брать сначала не от 1600м, а от версты. Сама я эти метод.указания последний раз держала в руках в мае 2006г., так что если что переврала, граждане, не закидывайте меня тухлыми яйцами! Просто поправьте! Очень подробно описана инт.тренировка в сообщении Татьяны З.(см.выше), но она делала 8 резвых отрезков по 600м - видимо, 4 - вместо первого гита маха на 2400, следующие 4 - вместо 2-го гита.
|
|
|
Terezochka21
|
| |
Сообщение: 46
Настроение: Веселое
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.02.08 20:40. Заголовок: Спасибо :sm1: ..
Спасибо
|
|
|
Татьяна З.
|
| |
Сообщение: 450
Настроение: Horowee =)
Зарегистрирован: 24.08.07
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация:
7
Фото:
|
|
Отправлено: 08.02.08 22:48. Заголовок: orlik62 пишет: Это ..
orlik62 пишет: цитата: | Это уже не ИТ. Слишком много гитов. максимум 6х600 и то надо ещё смотреть сколько времени уходит на восстатовление гликолитических ресурсов. На неполное восстановление фосфогенов уходит до 5 минут, а на гликлолитические - 15 - 30 минут. 8х30 - это уже 4 часа, да и более 6 приемов не имеет смысла, тренинг приобретает пролонгированные свойства. |
| я же написала вроде, что первые совсем тихие. Для разогрева. Но на всякий буду знать. Спасибо.
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 97
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 11.02.08 09:25. Заголовок: Зюлейка пишет: Но т..
Зюлейка пишет: цитата: | Но тем рекомендациям уже лет 20, если не больше. |
| При интервальном тренинге отдых должен обеспечивать восстановление энергетических ресурсов необходимых до уровня достаточного для проведения следующего гита. Как я уже писал, фосфогены восстанавливаются в достаточном количестве за 4-5 минут, гликолитические ресурсы, необходимые для анаэробного энергообразования - за 15-30, это уже индивидуально. Чем короче интервал отдыха, тем эффективнее тренинг. Если анаэробного энергообразования не достаточно, то возрастает доля аэробного с использованием красными волокнами липидов. Т.О. для организма значение красных волокон и липидов возрастает, значит и доля их будет увеличиваться, что приведет к повышению выносливости в ущерб мощности сокращения мышечных волокон. Выбор, прямо скажем, не богатый.
|
|
|
orlik62
|
| |
Сообщение: 98
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 11.02.08 09:30. Заголовок: Татьяна З. пишет: ч..
Татьяна З. пишет: Зачем первые тихие? 200м шагом, 400м трот - это тоже смотреть индивидуально, лучше с применением термографии, т.е. за какой интервал трота лошадь разогревается, а дальше вперед, в полную нагрузку и нежалеть и не беречь лошадь. Жалость здесь не уместна и вредна. Можете шагать под попоной, только надо придумать, как и кто её будет снимать. Неэффективный трениг ведет к истощению лошади, повышенный расход кормов, накоплению метаболитов в организме, которые он потом должен выводить, опять же, затрачивая драгоценный АТФ, усиливается сдвиг антиоксидантно-прооксидантного равновесия в сторону прооксидантов, повышается износ клеточных структур, на восстановление которых требуется до 2-х недель, меньше задействовано сократительных структур, т.о. снижается и мощность. Вот Вы и даете дополнительно лишних 3-4 по 600м. А достаточно всего 4х600м для тренинга на дистанции 1600-2400м, а для 3200м - можно и 6х600м или 3х600м+2х700м. Шаг и трот в счет резвого интервала не учитываются.
|
|
|
Svetlaya
|
| |
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 28.10.07
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.02.08 10:05. Заголовок: Зюлейка НАДО СЛЕДИТ..
Зюлейка НАДО СЛЕДИТЬ ЗА ПУЛЬСОМ ЛОШАДИ! Какая здравая мысль! За границей с приборчиками специальными ездят и следят в какой момент делать рывок, а в какой дать перекур. Мастера это могут и на глазок чувствовать, поэтому не всем он дается. То что работать можно лошадей всех возрастов это круто! Интервалят только подготовленную к таким нагрузкам лошадь, вы что думаете Несяев двухлеток интервалит?
|
|
|
Ответов - 291
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|