Отправлено: 09.11.09 20:35. Заголовок: Нужны ли нам иностранные тренеры?

Вася в теме про Гариссбургский аукцион поднял вопрос о необходимости для нашего коневодства иностранных тренеров. Мне показалась эта тема интересной. А как думают форумчане?

 Отправлено: 10.11.09 16:29. Заголовок: Можно не учиться нич..

Можно не учиться ничему. Сами все знаем. Вот на одном сибирском ипподроме есть своя метода тренинга. Лошадей готовят всю зиму и весну, а с наступлением лета тренер-наездник запивает и не дает дней по 10 выводить их из денников, а потом - едет на них в приз, (когда проспится). Это для примера.
Уровень тренеров за границей не всегда такой высокий как у Базира и Дюбуа. Для меня всегда загадкой был Стиг Юханссон, который блистал в Швеции в течение 20 лет каждый год. Вон в той же Америке смотришь - сегодня он дерби выиграл и лет 5 потом не слыхыть этого тренера по большим призам и не видать. А для того, чтобы пригласить хорошего пенсионера для тренинга нужно хороших лошадок иметь конюшню и запас денег для оплаты его работы. Вот к нему и молодых наших можно подстегивать. Я вот слышал, что один владелец пригласил молодого наездника и сказал ему - иди работать, но сначала подпиши контракт как в футболе: я тебя учу, стажирую, плачу зарплату, но так просто ты от меня не уйдешь - оплатишь в случае чего мои расходы по твоему обучению. Предлагалось пареньку в Америке год провести, потом еще год в Европе. И чего? Паренек не пошел.

 Отправлено: 10.11.09 16:36. Заголовок: ...ну и дурак.Видать..

...ну и дурак.Видать недалекий паренек то был...

 Отправлено: 10.11.09 16:55. Заголовок: вася пишет: И чего?..

вася пишет:

цитата:

И чего? Паренек не пошел.

А чего, собственно, он так напугался?

 Отправлено: 10.11.09 18:02. Заголовок: А Несяев, кажись, гд..

А Несяев, кажись, где-то стажировался. Интересно было бы его спросить.

 Отправлено: 10.11.09 18:03. Заголовок: Это нормальная практ..

Это нормальная практика. У меня на работе мы проходим много обучений (программисткие, админские, и пр., они дорогие), так подписываем по каждому соглашение, что в течении трех лет при увольнении по собственной инициативе - выплачиваешь стоимость курсов. И сертификаты по учебам на руки не отдают, в отделе кадров они хранятся. Три года проходит, тогда соглашение теряет силу, и сертификат на руки дают.

 Отправлено: 10.11.09 18:11. Заголовок: Да потому что парене..

Да потому что паренек хорошо знаком с повадками наших владельцев
Нашим владельцам западло трудовые сделать и медстраховку наездникам своим. А тут раз и в кабалу на полжизни пойти.
У них семь пятниц на неделе, сегодня пан завтра пропал. А контракт подписан и ты как миленький за все заплатишь и ничего не докажешь. Потому что у них деньги, связи и юристы. А у тебя только одни штаны.

 Отправлено: 10.11.09 18:51. Заголовок: из хорошего хозяйств..

из хорошего хозяйства и без ин.тренера бегут ..а главное цивилизованые ипподромы\дорожка конюшня ну и климат

 Отправлено: 10.11.09 18:56. Заголовок: Да ну, сколько их из..

Да ну, сколько их из хороших хозяйств - убитых или нераскрытых попросту.
Дорожка, конюшня, корма, климат и так далее - это, конечно, хорошо, но как же без тренинга? Который начинается еще в заводе чуть ли не с рождения.

 Отправлено: 10.11.09 19:05. Заголовок: а в америке сколько ..

а в америке сколько убитых или нераскрытых попросту.

 Отправлено: 10.11.09 19:13. Заголовок: Ну вы и сравнили. Бы..

Ну вы и сравнили.
Были б мы в Америке, у нас бы свои тренера были.

Какое там поголовье бежит и какого класса, какие деньги крутятся.
Их устраивает и тот процент, который остался за вычетом убитых, нераскрытых и попросту бесперспективных.
А у нас что?

Хотите сказать, у них лошади первого эшелона без классных тренеров, сами бегут?

 Отправлено: 10.11.09 19:18. Заголовок: дербист в италии опа..

дербист в италии опал викинг тренеровался до 5лет хозяином

 Отправлено: 10.11.09 19:28. Заголовок: И у нас некоторые кл..

И у нас некоторые классные лошади бегут хорошо (относительно) под хозяевами и прочими непрофессионалами и полупрофессионалами, но из этого же не следует автоматически, что тренеры и классные наездники не нужны. Я даже не понимаю, о чем спор.

Это же индустрия (не у нас).

Если отдельные лошади бегут сносно в плохой сбруе, по плохой дорожке, накормленные без изысков, да еще получены в полуголодном заводе, из этого же не следует, что все это - норма и все хорошо, зачем что-то менять?

 Отправлено: 10.11.09 19:38. Заголовок: Пух пишет: о необхо..

Пух пишет:

цитата:

о необходимости для нашего коневодства иностранных тренеров.

Международная интеграция есть во многих сферах. А как Вы сами думаете, можно ли чем-либо заинтересовать иностранного тренера поработать у нас в России? По большей части, мне кажется, что цель будет не обменяться опытом, а "чисто заработать". Лучший на сегодняшний день вариант - нашу молодежь, да и не только, отправлять на стажировки. Но этот вопрос подразумевает долгие дискуссии

 Отправлено: 10.11.09 20:03. Заголовок: wildhorse пишет: Лу..

wildhorse пишет:

цитата:

Лучший на сегодняшний день вариант - нашу молодежь, да и не только, отправлять на стажировки.

Согласен. Только для этого надо искать молодежь с интеллектом, способную эффективно учиться. Да и отправлять не абы к кому, а к знаменитым тренерам.

 Отправлено: 10.11.09 20:26. Заголовок: Ага. Представилась к..

Ага. Представилась картина маслом - возвращается такая молодежь со стажировки, приходит владелец на конюшню, и начинает этой молодежи диктовать - когда, кого и во сколько махать, куда и когда писать, как ехать в призу, и так далее.

 Отправлено: 10.11.09 20:59. Заголовок: :sm12: ну и что. Эт..

ну и что. Эта молодёжь посмотрит, как за кордоном с чстниками наездники уживаются (пока в СМИ информации о том, что на каком-то ипподроме владелец Х убил в сердцах наездника Y, не слышали ), и , глядишь, тоже гибкости научится. и себя уважать заставит. Люди разные бывают, но все хотят видеть результат своих вложений финансовых и, требуют отчёта.

 Отправлено: 10.11.09 21:02. Заголовок: зн пишет: пока в СМ..

зн пишет:

цитата:

пока в СМИ информации о том, что на каком-то ипподроме владелец Х убил в сердцах наездника Y, не слышали

 Отправлено: 10.11.09 23:09. Заголовок: наверно, в наших усл..

наверно, в наших условиях легче нам на стажировку туда людей направлять. В Казани вон француз курировал ипподром, у них в производственном порасспрашивайте. на нашей почве не все приживается.

 Отправлено: 11.11.09 09:51. Заголовок: Пух пишет: надо иск..

Пух пишет:

цитата:

надо искать молодежь с интеллектом

Да, согласен. Но при этом молодежь надо финансово заинтересовать. И тогда интеллекты захотят работать в коневодстве.
Primary пишет:

цитата:

возвращается такая молодежь со стажировки

А так оно и есть. Знакомая работает в международном отделе одного крупного Вуза, рассказывала, что кто-то за бугром оставался (даже в розыск объявляли), кто-то поехал стажироваться по одному направлению, а приторговывал булочками в "бистро" и т.д. Т.е. кто-то за предоставленный период осваивал местный быт, а кто-то извлекал "науку". И получается, что на Родине "внешне" все были одинаковы, а попав за бугор - в разной степени подверглись местным условиям.

 Отправлено: 11.11.09 13:44. Заголовок: Говорят, что было бы..

Говорят, что было бы все хорошо в хозяйстве, а лошадки побегут. Побегут, но только внутри страны. Посмотрите, что во время недавних гастролей в Финляндии вытворял В.Пупко, да и Ю. Репин был не на высоте. Только Несяев более-менее ничего выступил. Кстати говоря, по-моему, больше В.М. Пупко никто ни где не стажировался. Он даже в Америке во Флориде был и тамошний трениг смотрел. Да что толку? Наши наездники и тренера хороши даже за границей, но в качестве берейторов. Молодежь надо натаскивать.