Отправлено: 11.01.08 10:34. Заголовок: Рысак кусает себе грудь до мяса на тротовых работах. Причина?

 Отправлено: 14.01.08 09:05. Заголовок: Лошадь кусает свой грудь.....

Зюлейка! Учти , над твоим жеребцом уже один раз издевались. Результат - он не хочет больше работать. Если ты еще будешь заставлять бежать всякими чеками , жеребец наидет для зашиты новую форму. Он будет нападать на людей. Он же знает уже вкус крови. Так , что посуди сама или яйца или твоя жизнь. Мой совет тебе , найди себе новую лолшадь. Жеребец у тебя без ног , всеравно с ним далеко не поедешь.

 Отправлено: 14.01.08 10:33. Заголовок: Пока что он знает вк..

Пока что он знает вкус только ЛОШАДИНОЙ крови - своей и другого жеребца. МАхом бежать хочет, не могу сказать, что он не хочет работать. Сейчас, при широких воротах, выходит нормально, при запрягании "танцует" и рвется вперед.
Если бы по пол-дня гулял в леваде, поведенческих проблем не было бы. Хотя за грудь себя продолжал бы кусать.
Пока наличие яиц создает проблемы только при "критических днях" у конюшенных кобыл - дай им Бог здоровья, чтобы они и дальше приходили в охоту практически одновременно, тогда таких дней в месяце будет мало.
Спасибо всем, буду опробывать разные советы, в первую очередь - по успокоению его нервов, т в.ч. игрушками для бедных (чурбак, веник из прутьев).
Чек с подгубным ремешком на мах одевать можно? Обычный-то чек он, конечно, мягко говоря, не любит.
На трот ПОКА даже с таким чеком не поеду, т.к. знакомое зло (кусает СЕБЯ) лучше незнакомого (вдруг психанет).

У нас на ипподроме жеребцов с норовом хватает (бега все же перевозбуждают нервы, да и гуляют они меньше нашего).
Насчет "без ног" - некоторые после таких травм ПОСТЕПЕННО восстановились так, что их в конкуре используют, другие - на призы бегают.

 Отправлено: 14.01.08 17:27. Заголовок: и на долго ли? Травм..

и на долго ли? Травмы опять сказываются и тогда лечение ещё больше времени занимает, а иногда уже лечить нет смысла. Лучше конечно сразу смотреть за ногами, мазать для прафилактики, но уже не вернёшь ничего назад, да и не Ваша была проблема - сейчас только мучаетесь.

 Отправлено: 14.01.08 19:37. Заголовок: Что ж Вы так сразу: ..

Что ж Вы так сразу: "найди новую лошадь!"? А этого куда? На мясо сдать предлагаете? А то, что они любят его и привязались за все это время, это уже не важно? Разве рысаки покупаются только для того, чтобы занимать призовые места? Да, это является большим пунктом в покупке, но ведь не только для этого. А чтобы еще и радость от общения приносил... Ну не углядели, испортили ему ноги. Все равно надо попробовать. Лечить, восстанавливать в любом случае. Сложится его дальнейшая беговая карьера, или нет.
Ну а уж там, если поведение не изменится, тогда уж думать о кастрации. Ну не продавать же сразу. Вряд ли он с больными ногами кому-нибудь еще нужен будет. Если только на то же самое мясо. А избавляться от коня таким образом-это не дело...

 Отправлено: 14.01.08 22:46. Заголовок: Он у нас член семьи...

Он у нас член семьи. Как по пословице: "Жена не рукавица, с руки не сбросишь". При этом я полностью признаю право хозяев поступать с лошадью, как сочтут нужным - продать, сдать, лишь бы не держали в гараже и не морили голодом, все остальное - их право.

А что поведение? Ну, пару раз угрожал нам, когда забирали из левады, а он не нагулялся. Справились. Кобылы не в охоте - и обнюхивать леваду по пол-дня неинтересно... А в охоте, да перед тем все там пометили - ну, как же из такой левады уйти?!
А видел бы кто меня, когда я иногда психанУ - что ж, в дурдом сразу сдавать? Не примут!
Видно, характером похож на меня.

Polinka, на нашем одесском форуме я тоже писала, что ноги надо вылечить насколько возможно в любом случае, суждено ему бегать или нет.

 Отправлено: 14.01.08 22:57. Заголовок: лошадь кусает свой грудь.....

Зюлейка! С 1-го январья э.г. допускаются в России на рысистые испытание и м е р е н ы. Ты с делаешь добро себе и коню , если кастрируешь его. Девочка не рискуй своей жизнью. Жеребец у тебя опасный.

 Отправлено: 14.01.08 23:00. Заголовок: ttolgin, я почитаю н..

ttolgin, я почитаю наши украинские законы, может, и у нас сделают, как в России. Спасибо за новость!

Интересно, а как поступают с опасными кобылами?

 Отправлено: 15.01.08 00:01. Заголовок: Ой , Зюлейка , а Я думал , что ты из России.....

Ты пишешь , что тип ВНД сильный, подвижный ,уровновешенный с повышенной возбудимостью. А кто тебе определил это? Здесь же пишешь, честно говоря я его выпускаю метров на 400 порезвее в конце каждого реприза трота. Ты хоть сама понимаешь , что делаешь? Если у жеребца тип ВНД сответствует , тогда забудь эти резвые концы . При такой тип ВНД интервальный тренинг не допустима.

 Отправлено: 15.01.08 16:03. Заголовок: Хороший конь! Мой лю..

Хороший конь! Мой любимый цвет- мой любимый размер...(Судя по фоткам)
Извините за вопрос не в тему, а на сколько он подрос в холке с 3-х лет до 6-ти?

 Отправлено: 15.01.08 18:53. Заголовок: В 4 года у него была..

В 4 года у него была высота в холке 158,5-160 см. Точность измерений у нас "не очень", хоть меряет зоотехник. В 5 лет не меряли, этой весной очень хочу померять. Думаю, что в/х 160, но больше всего меня интересует объем груди (на вид стал неплохой, но он и раньше не был астеником). После измерений высчитываю индексы промеров и тешу себя тем, что конь имеет неплохие пропорции.
Как сделаем промеры, сообщу.

ttolgin, я писала, что опыты с кормушками для определения типа ВНД не делали. Просто, прочитав описания этих типов в книге Карлсена и зная коня почти 4 года, пришла к такому выводу. Вполне возможно, что НЕТ повышенной возбудимости, а есть повышенная вредность и "гонор" (доминантность). Дело в том, что резвые броски его нервную систему не "раскочегаривают", тем более, что у него есть 2 выходных в неделю. Наоброт, он после таких работ "умиротворенный", а на другой день - нормальный.
Перевозбуждение нервной системы определенно наступает у него при схеме работы: ВС- приз (мах, какие сейчас призы!), ЧТ - мах, ВС - мах, ЧТ - мах, ВС - мах. На одном т/о у нас применяют схему: ВС - приз, ПТ - мах, ЧТ - мах, ВС - приз. Наверное, нам подошла бы эта схема.

Сегодня бежал по грязи охотно (вчера стоял), подхватил, завидев работающую на этой же дорожке верховую лошадь (вольты на галопе), я справилась, а дальше пер, как танк, за новым на ипподроме жеребцом, тоже орловцем старшего возраста. Но я была начеку и до близкого знакомства не допустила.

Сегодня себя не кусал и голову держал отлично, потому что всецело был занят другими лошадьми. Когда попробовала ехать не сзади других, а впереди, задор угас (хотя часто бывает наоборот). Но сегодня впереди ехали с кобылами в поводу...

Утром овес не даем уже более месяца. В обед и на ужин каша. В выходные дни: по 1 кг ячменя, 0,2 кг отрубей, 2 горсти макухи, соль. В рабочие дни: то же плюс 0,4-0,45 кг овса (урожая 2006г.) в каждую кашу. Все зерно просеиваю лично.

 Отправлено: 15.01.08 20:47. Заголовок: Правила испытаний за..

Правила испытаний запрещают бегать меринам,так как у нас именно испытания лошадей,для дальнейшей селекции,а мерина в селекции использовать нельзя.Когда будут только бега ради тотолизатора,тогда может и меринам разрешат бегать

 Отправлено: 15.01.08 20:53. Заголовок: У нас тоже есть кобы..

У нас тоже есть кобыла,которая себя сильно кусала за грудь(до крови). Это у нее после ипподромных нагрузок. После ипподрома постепенно снимали с тренинга(спокойный трот и больше шаговых работ). Как можно больше гуляла в леваде. То есть у нашей кобылы это было нервное(по характеру девочка очень горячая).Опять же сорванная спина,больные задние ноги. Вообщем спокойная работа и отдых очень нам помогли.

 Отправлено: 15.01.08 21:19. Заголовок: vo! Nado i Zjuleike ..

vo! Nado i Zjuleike poprobovat!

 Отправлено: 16.01.08 21:29. Заголовок: А кто знает, насколь..

А кто знает, насколько большой объем тротовых работ можно требовать с 6-летнего (скро будет 6) орловца, у которого сейчас нет маховых работ? Я понимаю, что все очень индивидуально, но мне советуют довести объем до 12 кругов по 1600 в 3 реприза. Сил и дури у него много (такое впечатление, что ночью приходит домовой и сыпет ему 3-4 кг овса), выдержали бы ноги.
Все же, кто знает какие случаи большого объема трота?

 Отправлено: 17.01.08 02:43. Заголовок: Зюлейка! Не пересторайся.

Сам понимаешь , все это индивидуальна. Я некогда не работал лошадей в три гита. Ладно , там Ползунова Алла работала всесоюзных рекордистов в три гита. Но здезь было и кормление совсем другое. Место овса были спец корма как Крепыш и Улов и др. На один лошадь был один конюх. Вот Алла проехала и конюх занимался с ним весь день.

 Отправлено: 17.01.08 07:34. Заголовок: Пересчитала на наши ..

Пересчитала на наши, верстовые круги (или чуть меньше 1000 м, если по рабочей дорожке, меньшего диаметра). Это выходит три реприза по 6 с половиной кругов. Куда вы его готовите? Максимум, что я видела, это работа 8 на 8 (напоминаю, круги около 1000 м), то есть в пересчете на ваши круги - выходит ровно 5 на 5! Это - для лошади старшего возраста, находящейся в постоянном тренинге (маховые, призы), в хорошем порядке, и без особых проблем со здоровьем! Что касается трехрепризных тротов, и такие эксперименты встречала, но это репризы по 4 круга, максимум по 5, то есть 12-15 км, на ваши круги - это три реприза по 2,5-3 круга. Это уже применялось и для лошадей помоложе, трех-четырехлетних, но не на постоянной основе, а временно, в плане особой подготовки. И не зимой, весной-летом. Опять же, те лошади не имели проблем со здоровьем и ногами.
Имхо, что-то вам не то советуют.

 Отправлено: 17.01.08 20:35. Заголовок: Спасибо! Я тоже пере..

Спасибо! Я тоже пересчитывала наши круги на километры. Все время вспоминаются главы из "конных" учебников, а именно "Проездка жеребца-производителя для моциона".
Единственное, чего я опасаюсь - конечно, за его ноги. По опыту: прошлой зимой мы ездили с ним по 9 кругов тротом в 3 реприза: 1600м - шаг, 4800 - трот, 800 - шаг, 6400 - трот, 800 - шаг, 3200 - трот, 800 - шаг. Итого: шаг - 3,2 км, трот - 14, 4 км. Всего 17,6 км. Один выходной. Потом сделали один маховый день в неделю - 1 гит 1600 "в ровную", потом - 2400 из расчета 1600 "в ровную". Зима была теплая, грунт - великолепный. Ноги выглядели отлично. Но тут-то и произшел нервный срыв, когда он ни из конюшни не хотел выходить, ни в нее заходить. Я решила, что переработала его и устроила ему долгие каникулы.

ttolgin, А.М.Ползунова в 3 гита работала Гугенотку махом. Я читала и поражалась - видно, тогда лошади были здоровее. Хотя ведь у Гугенотки были дважды травмы ( в 2 года при 2.37 и потом еще), по тому, что пишет Ползунова - что-то очень похоже на броки, но на задней ноге.

17-20 км для коней, которые возили сельских агрономов и т.п. - да Боже ж мой! Не расстояние.

Так грузить, как в прошлом году, не буду. Наверное, надо несколько дней давать бОльшую нагрузку, несколько - меньшую.
Сейчас он определенно ХОЧЕТ бегать. Вчера утром устроил "родео": мы запрягаем его на улице, так он, увидев лошадь, бегающую в 40 м от него галопом на корде, рвался к ней так, что втроем усмирили лопатой. После чего ездили по мокрому песку 10 (!) кругов: шаг, как всегда, трот - 6400, 6400, 3200. Лучше всего бежал второй реприз, усталость проявилась на 3-м.

Сегодня ноги были после вчерашнего - тьфу-тьфу. Поехали по вчерашней схеме. Проехали первый реприз, 6400, тротом. Но сегодня у нас маховый день. Ездило размашкой буквально 2 человека. Но конь это "просек" и, когда завидел компанию, выехавшую на размашку, потянулся за ними. 2 круга тротом, пока они разминались, у меня была совсем другая лошадь, чем в первом репризе: мы ехали вчетвером и мой держал голову, шел таким ходом, что лучшего и желать нельзя. Потом 2-е уехали, а мы с третьим продолжили тротом 1 круг и закончили одним крУгом размашки. Ругайте - не ругайте, но это было не резвее 4 минут на 1600 и у него было такое желание бежать, что держать не стала. Зато приехал с непокусанной грудью.

Прошлогоднюю глупость повторять не буду, но 1-2 дня в неделю, пожалуй, буду давать ему такую нагрузку, тем более, что маховых работ в ближайший месяц не будет. Прет, как танк.
Успокоительные витамины, магний, полено - срочно добываю. Я сама принимала магний и В6 - очень даже хорошо.
Видно, у каждого свой обмен. В семье все едят одно и то же, а магний и В6 были нужны только мне.

Да, Я у него практически один конюх (парень помогает запрячь и кормит вечером), а так занимаюсь с конем по пол-дня: напоить, дать немного люцерны, запарить кашу, слегка почистить, бинты намотать, запрячь-отработать, распрягаю сама, дать люцерну, бинты снять, раскрючковать, попону надеть, сбрую убрать, качалку помыть и убрать, самОй поесть, снять попону, выдать солому, отбить денник, поить понемножку, сделать тючок люцерны плюс соломы на вечер, напоить, выдать кашу, запарить кашу на вечер, почистить и помыть, где надо.
Крепыш и Улов отдыхают.
Тут бы еще в леваду выпустить часа на 2, но на работу хоть на пол-дня надо! Отдыхай, "Крепыш"!

 Отправлено: 18.01.08 16:26. Заголовок: Ну что померяли звер..

Ну что померяли зверька в высоту?

 Отправлено: 18.01.08 19:34. Заголовок: Primary пишет: это ..

Primary пишет:

цитата:

это работа 8 на 8 (напоминаю, круги около 1000 м),

нифига се Максимум видела 5 на 5, ладно бывало 6 на6. Свою работала пару раз 5 на 5 для открытия дыхалки, а теперь максимум 4 на 4, или вообще в один гит 5-6 км.

Зюлейка пишет:

цитата:

прошлой зимой мы ездили с ним по 9 кругов тротом в 3 реприза: 1600м - шаг, 4800 - трот, 800 - шаг, 6400 - трот, 800 - шаг, 3200 - трот, 800 - шаг. Итого: шаг - 3,2 км, трот - 14, 4 км. Всего 17,6 км.

кошмар... И это всего? Ноги развалятся на глазах от такого... често. Конечно моё мнение, у кого-то другое, но 17 км.. Мы за три дня столько не работаемся.

 Отправлено: 18.01.08 22:39. Заголовок: Blade, так сразу и п..

Blade, так сразу и померяли??? Вот как начнут всех на ипподроме мерить, Бог его знает когда...
Думаю, у него высота 160. Попоробуем сами. если сделаем - сообщу.
Быстрее всего он рос в 2-3 года, с 3 до 4-х гораздо медленнее (в высоту). Самый тяжелый был 3-й год - все время менялись пропорции (то короткий и высокий, то длинный, то ноги, как бревна), менялся баланс, пропадал ход. С 4-х лет эти проблемы исчезли.

Татьяна З., мне тоже невесело по 1,5-2 часа с качалки не слезать, но у него ноги разваливаются от резвой езды. Опыт уже, увы, есть. Когда он сильно вымахивает ноги вперед (у него низкий длинный ход), тут-то сухожилиям и "абзац".
После вышеописанных моих "издевательств" (позавчера и вчера) сегодня ноги такие, что я в шутку говорю брату: "Продавай! Срочно! Пока они такие!".
Купила магнезию, вит. В6 и В12 в ампулах. Начала давать по одной ампуле всего этого в кашу. Съел.
Уколы признаЮ только по жизненным показаниям.

У нас на ипподроме обычная нагрузка тротом, по хорошей дорожке: 5 кругов для молодых, 6-7 - для 3-х лет и старше, обычно в один реприз. Самый-самый "стандарт" весной и летом - 6 кругов (9,6 км в один реприз).