Отправлено: 21.02.08 23:30. Заголовок: фотографии вороных рысаков

у нас на форуме есть темы про рыжих и серых рысаков, поэтому давайте и вороных захватим
железняк орл.(заповедник-женева)

 Отправлено: 28.04.08 21:47. Заголовок: Пух пишет: Императо..

Пух пишет:

цитата:

Император два раза был за 2.03, причем раз на Пиона и раз на Элиту, в присутствии А.М.Ползуновой, так что ваши обвинения в деревянном секундомере беспочвенны.

А в Москве не прошёл квалификацию. И М.В. Козлов тут ни при чём - он его работал мало. Не готов конь был и всё.

 Отправлено: 29.04.08 06:19. Заголовок: Пух я не знаю про Д..

Пух я не знаю про Дельфина,но Императора я сама наблюдала,конь на 2.02 не смотрелся,проблемы с ногой у него были,нога не держала работу,лечить жеребца лечили,но наездник не видел смысла держать такую лошадь дальше,он его не ломал,конь таким пришел. Вот то то и странно,что у вас он рекорды ставит,а в Москве сильно не добитает секунды.Я конечно понимаю,что дорожка у нас жесткая и тренинг тоже...но спорт есть спорт.

 Отправлено: 29.04.08 18:38. Заголовок: Даже если не брать к..

Даже если не брать конкретно Императора, то остается очень много лошадей, сломанных столичными мастерами. Я думаю, дело тут не в дорожке, а именно в излишней жесткости тренинга. Конечно, без необходимой работы лошадь не выявишь, но здесь основной вопрос - где грань между необходимо и достаточно, то есть и не переработать, и не недоработать. Великий (я надеюсь, никто не против) Карпинский говорил, что лучше недоработать. М.В. Козлов всегда склонен к тому, чтобы переработать. Может, он со своей стороны и прав, раз лошадь не выдержала его работы, она ему не нужна, но попробуйте встать на место владельца этой лошади. Что ему лучше - чтобы она сломалась в конюшне великого мастера, или чтоб бегала, пусть не так ярко, у кого-то другого? Это очень сложный вопрос и к тому глобальный, во всем мире он актуален. Практически у всех тренеров ломаются лошади, но какой процент "лома" - это важно.

 Отправлено: 29.04.08 21:30. Заголовок: Пух пишет: Великий..

Пух пишет:

цитата:

Великий (я надеюсь, никто не против) Карпинский говорил, что лучше недоработать. М.В. Козлов всегда склонен к тому, чтобы переработать.

М.В.Козлов выиграл 7 Дерби, если вы не в курсе. А еще есть тема Прайд http://trotting.forum24.ru/?1-1-0-00000004-000-0-0-1209135359 Этот жеребец стоит на 6 т/о, почитайте, не такой уж это жестокий тренинг, как вы считаете. Есть много наездников на ЦМИ, которые работают гораздо жестче, Несяев, например. Да и с головой проблем нет у лошадей с 6 т/о. Так что смотрите объективно, пожалуйста!

 Отправлено: 30.04.08 19:56. Заголовок: Уважаемая Мадонна, С..

Уважаемая Мадонна, Скворцов в Киеве выиграл 8 дерби, если Вы не в курсе. Но у него, в отличие от М.В. Козлова, сломанных лошадей нет. Все его лошади уходят в заводы абсолютно целыми. И не только в заводы, тому же М.В., который их складывал не отходя от кассы.

 Отправлено: 30.04.08 20:57. Заголовок: Орловка,меня зо..

Орловка,меня зовут Елена Владимировна,фамилию ты знаешь,а вот ты то никто и зовут тебя никак и я думаю,что очень долго будут звать никак.На аваторке у тебя очень злое лицо,сделай выражение лица попроще и к тебе потянуться люди!!!

 Отправлено: 30.04.08 22:05. Заголовок: Пух пишет: Уважаема..

Пух пишет:

цитата:

Уважаемая Мадонна, Скворцов в Киеве выиграл 8 дерби, если Вы не в курсе

Уважаемый Пух, Дерби разыгрывается в Москве, а все, что разыгрывается в Киеве, Саратове, Орле, Твери, Раменском, я, как и многие другие, не в курсе. Скворцов выиграл 8 "дерби" (хотя он скорее всего называется Большой Украинский или что-то в этом роде), а М.В.Козлов выиграл 7 ДЕРБИ! Почувствуйте разницу! Пусть Скворцов приведет в Москву и попробует выиграть хоть одно.

 Отправлено: 30.04.08 22:07. Заголовок: давайте жить дружно!..

давайте жить дружно!всё таки у нас не horse.ru.а нормальный сайт!

 Отправлено: 30.04.08 22:40. Заголовок: Madonna пишет: Дер..

Madonna пишет:

цитата:

Дерби разыгрывается в Москве, а все, что разыгрывается в Киеве, Саратове, Орле, Твери, Раменском, я, как и многие другие, не в курсе. Скворцов выиграл 8 "дерби" (хотя он скорее всего называется Большой Украинский или что-то в этом роде), а М.В.Козлов выиграл 7 ДЕРБИ!

В Москве тоже разыгрывается не "ДЕРБИ", и даже не "дерби", и Большой Всероссийский четырехлетний приз. Что такое настоящее Дерби, вы, я уверена, знаете.

Да и не в этом дело, просто как-то неприятно стало. Интересно, вообще имеем право тут упоминать свои Призы Водокачки? не говоря уж о том, чтобы их "дербями" обзывать...

 Отправлено: 01.05.08 00:22. Заголовок: Мне лично никогда не..

Мне лично никогда не нравилось , что лошади ходят по рукам ...... Как показывает практика от этого зачастую страдают и лошади и наездники .
Вы же видите , правды теперь не найдешь - одни твердят , что жеребец ушел абсолютно здоровым , другие твердят , что больным .
Ясно одно , что продолжая бегать в Киеве у Севастьянова , он выиграл бы еще массу призов . А теперь радости нет никому , ни Козлову , ни Севастьянову , ни владельцу лошади ..... Если бы Император мог говорить он бы рассказал , кто ему ногу отстегнул .....

 Отправлено: 01.05.08 05:56. Заголовок: chibis67 и Пух дав..

chibis67 и Пух давайте не будем спорить и ругаться,кто кому чего отстегнул теперь доказать очень трудно,у МВ столько лошадей,и столько еще приведут! Карьера лошади зависит от владельца, если владелец приводит на конюшню лошадь старшего возраста и с солидным рекордом,то наверное он ждет результатов и не просто выиграть по второй группе,а ехать на большие призы,иначе зачем привозить в Москву.Ну не нравится вам Козлов,поставьте Чибису или Скворцову,пусть катается,кто же спорит,я не думаю,что МВ очень просил привезти ему Императора.
А на счет призов в Саратове,Нижнем,и т .д.,хочу сказать,что это отлично,что у вас проходят розыгрыши Больших призов,свое Дерби,но как правило лучшую лошадь везли в Москву,вспомните Прокудина на Гандигапе,привез и выиграл и доказал,что он лучший!Честь и слава ему и его жеребцу! А сидеть на одном месте и заявлять,вом мы тут рекорды ставим,а нас никто не похвалит,это бред. Привезите хоть одну достойную лошадь на Большие,пусть вы не выиграете,но сами убедитесь чего стоит ваш конь и оцените свою работу!

 Отправлено: 01.05.08 11:36. Заголовок: Друзья, я не хочу ни..

Друзья, я не хочу ни с кем ругаться, но нельзя себя считать центром вселенной. Украина, чтоб вы знали, - не Саратов, а отдельное государство. Хотя Саратов - нормальный город, и там нормально бегают рысаки. А Скворцов приезжал в Москву со своими лошадьми и выиграл оба приза, в которых участвовал - Барса и Пиона. Козлов, кстати, там же ехал на хорошей лошадке, но остался сзади. Но я не хочу спорить, кто лучше, а кто хуже. Просто смешно читать, что "у нас ДЕРБИ, а у вас приз речки-говнотечки". Каждый старается достичь в своей профессии максимального, но каждый идет своими путями. Мы начали с того, почему в Москве ломается много лошадей, которые на других ипподромах бежали успешно. И в место того, чтобы аргументированно спорить, некоторые отвечают по принципу "сам дурак". Москва, сейчас, мне кажется, утратила свои лидирующие позиции, даже среди стран Восточной Европы. Помните, раньше, при Союзе, когда приезжали венгры, чехи и остальные румыны, им даже устраивали отдельный приз, т.к. они не могли тягаться с нашими конями, даже с платными местами не цеплялись. А теперь - поедьте в Венгрию или Чехию, хрен там за кем попадете в пыль. Над этим надо думать, а не бить себя в грудь, что мы - самые лучшие.

 Отправлено: 01.05.08 12:11. Заголовок: Досадно , но собенно..

Досадно , но собенно в последнее время чувствуется - " Содружество " между Россией и Украиной в последнее время трещит просто таки по швам ....

 Отправлено: 01.05.08 21:58. Заголовок: Пожалуй, возвратимся..

Пожалуй, возвратимся

 Отправлено: 01.05.08 21:58. Заголовок: Москва, конечно, сре..

Москва, конечно, среди ипподромов СНГ занимает привилегированное положение - столько денег здесь вращается, что можно сравнить только с нью-йорками и парижами. Но уровень лошадей-то остался на уровне СССР. Как тогда пределом мечтаний считалось 2.00, так и сейчас все осталось так же. А в паршивой Чехии все большие призы разыгрываются за две минуты, включая трехлетние. Вот у Шамшурина недавно двухлеток (!) приехал 2.03, так он не считается лучшим. Так что, ребята, не летайте. Хоть москвичи всегда считали себя первыми, но далеко от Киева, Саратова и Казани пока они не ушли. Лошадей на ипподроме просто больше, а процентное соотношение поголовья по классам резвости то же, что и на других ипподромах.

 Отправлено: 01.05.08 22:43. Заголовок: http://i012.radikal...

 Отправлено: 02.05.08 07:16. Заголовок: Trotter_Girl Пангея..

Trotter_Girl Пангея,просто красавиуа на фото! А споры про МОскву ,Саратов и Чехию ни к чему не приведут,предлагаю вообще отдельно тему открыть,а не в фотках спорить.

 Отправлено: 02.05.08 20:57. Заголовок: http://i009.radikal...

 Отправлено: 03.05.08 20:53. Заголовок: Пух , приезжайте в М..

Пух , приезжайте в Москву со своей лошадью, пройдите с ней отборочные призы перед Дерби, попадите в само Дерби и выиграйте там хотя бы два гита. Не надо сюда Чехию приплетать, Украина тоже не Чехия и ещё дальше от Чехии, чем Россия. Никто себя центром Вселенной не считает. Просто объективно Дерби в Москве совсем другое Дерби, чем в Киеве или ещё где бы то ни было. Просто при постоянном наличии острой конкуренции и большом количестве классных лошадей, желающих стать московскими дербистами и приезжающими для этого из Киева, Саратова, Казани и иже с ними.
Посему сравнивать достижения МВ Козлова и Скворцова просто неэтично. Я уже не говорю о том, что помимо дербей у Козлова ещё столько достижений, что Скворцов там рядом не стоял никогда.

 Отправлено: 03.05.08 21:40. Заголовок: Дорогая Летучая, ник..

Дорогая Летучая, никто не собирается принижать достижений М.В. Козлова, но и не надо уходить от предмета спора. Оправданно ли Козлов ломает десятки лошадей? И почему до сих пор пределом мечтаний москвичей остается 2.00? И почему вы не выигрываете за кордоном, раз такие умные, там призовые-то пожирней, чем в Москве. А вот водить к вам лошадей нет смысла. Вы знаете, что такое пройти украинско-российскую границу? Сколько там надо оставить денег, нервов и времени, и можно ли окупить такую поездку даже выигрышем в Москве? В Европу ездить гораздо проще, что мы и делаем с достаточной степенью окупаемости (всегда остаемся с призовыми местами). Последний раз, правда, когда мы ездили в Россию, наш конек (украинской селекции, не американец) выиграл полуфинал Золотой Подковы, в финале проехал хуже, но надо учесть трехдневную дорогу и приезд в Казань ночью накануне старта. И вторая наша лошадка в этот день осталась второй в крупном призе. Так что если есть приличные призовые, то можно и смотаться в дальнюю дорогу. А в Москве ни денег нормальных, ни дорожки. А то, что вы носитесь сами с собой, ах, какие мы молодцы, - это ваши личные дела. Извините за тон, но, как говорится, заело. Надо быть проще, Россия, безусловно, великая страна, но беговой класс лошадей в Москве не тот, чтобы им гордиться.