Отправлено: 23.09.09 19:11. Заголовок: Оформление сообщений, этикет на форуме

Вот такой пока заголовок.
Думаю, такая тема нужна. Для самых разных вопросов.

 Отправлено: 25.09.09 18:31. Заголовок: ~SashaS~ пишет: А в..

~SashaS~ пишет:

цитата:

А вот к сокращениям типа мя, сеня, бб, пря, йа, отношусь спокойно,

А мне не просто не нравится, а, честно говоря, аж потряхивает от сени этого! Рррррр!
Что такое бб и пря, вообще не понимаю.

А вот к "албанскому" в умеренных количествах отношксь лояльно, иной раз и сама вставляю.

Многоточия - тоже моя дурная привычка. Но я стараюсь бороться. Иной раз наставлю многоточий - а потом хотя бы половину убираю.

 Отправлено: 25.09.09 19:24. Заголовок: Primary пишет: аж п..

Primary пишет:

цитата:

аж потряхивает от сени этого

спокойствие, только спокойствие! Зачем же так пламенно к Сенечке чувства выказывать?
Пря это привет, бб-бай бай

 Отправлено: 25.09.09 21:40. Заголовок: Многоточия полезны ...

Многоточия полезны ..... это "транскрипция" паузы

Вот изобразите мне паузу другими символами........

 Отправлено: 26.09.09 08:55. Заголовок: Я очень плотно интер..

Я очень плотно интересуюсь материалами по писательскому мастерству, отчасти лингвистикой, частично с этим соприкасается искусство письменного общения, в т.ч. и сетевого.

Лингвисты (в контексте современных тенденций письменной речи и письменного общения) однозначно трактуют избыточное использование многоточия как дурную привычку, "мусорный" знак, аналог слов-паразитов. Вообще, многоточие - символ не паузы, а незавершенности, приблизительности, а также отчасти неуверенности, человек как бы пытается подобрать слово.

Я могу даже предположить, откуда берется у многих привычка к многоточиям, скажем, при общении на форумах.
Потребность выражать свои мысли не в форме чата (что-то сиюминутное, не имеющие веса), а в виде достаточно законченных и несущих однозначную смысловую нагрузку текстов (мини-текстов) вступает в противоречие с необходимостью реагировать и общаться достаточно быстро, все-таки это онлайн.

Скажем, если я пишу рассказ (художественный), то на текст в полстраницы (5-6-7 абзацев) я потрачу первоначально (т.к. будут и более поздние правки) часа четыре, это минимум. И там никаких многоточий (кроме оправданных стилистически) не будет.

 Отправлено: 26.09.09 09:46. Заголовок: Primary пишет: там ..

Primary пишет:

цитата:

там никаких многоточий (кроме оправданных стилистически) не будет.

Бесспорно, в формате текстового документа присутствие многоточий после каждого абзаца будет говорить о неграмотности автора, но на форумах, в чатах и прочих болталках типа ICQ, каждый ведь может самовыражаться как ему вздумается, хоть писАть справа налево.
И последующие формулировочки читателей, типа "меня бесит", мне видятся какими то нелепыми.
Складывается впечатление, что исскуственно находится повод, к чему прицепиться.
В конце концов здесь не худсовет и не Союз писателей, а простое и доступное общение в свободное время.
У меня лично полно грамматических ошибок в плане запятых, но я как то не парюсь по этому поводу, потому как на Гонкуровскую литературную премию не претендую

 Отправлено: 26.09.09 10:00. Заголовок: chibis67, безусловно..

chibis67, безусловно, каждый может самовыражаться, как он хочет, но, возможно, кто-то из этих "каждых" не прочь узнать, как его самовыражение ощущается собеседниками. Не всем ведь все равно? Очасти своими сообщениями не только доносим информацию, но и в той или иной степени хотим произвести какой-то эффект. Возможно, кому-то не безразлично, что эффект получается не совсем тот, на который, возможно, он претендует.

В самых тяжелых случаях собеседник просто не поймет, о чем речь. Если автор выражается словами, не существующими в русском языке (речь не об ошибочном написании, слово, написанное с ошибками, все-таки понять можно).

А формулировочки "типа "меня бесит" - это тоже всего лишь способ самовыражения :))) - информация о восприятии автором сообщения мира вообще и собеседника в частности. Как любую информацию, ее можно фильтровать. Можно принимать к сведению, а можно - нет.

 Отправлено: 26.09.09 15:22. Заголовок: Вот как хотите, но т..

Вот как хотите, но трактовка chibis67 многоточия в виде паузы, мне очень симпатична.
Иногда хочется сделать интернетное общение живым, похожим на общение в реале. Для этого (эмоции) есть смайлики, но не стоит сбрасывать со счетов и знаки пунктуации.
Вот пример применения многоточия:
"я бы сказал...хмм..., да..., пожалуй: - Ваше высказывание, не соответствует действительности."
Здесь многоточия дают понять оппоненту в споре, что терпение на исходе; тем не менее человек сдерживает отрицательные эмоции и выражается в рамках, это даётся уже с трудом, и верным словом было бы нецензурное, но пока удаётся подобрать цензурный вариант.

Другой пример:
"это хорошо...хмм..., хорошо?..., да это - превосходно!"
Здесь видно (надеюсь), что что то человеку нравится, он об этом размышляет и, по размышлению, находит (это что то) гораздо лучшим, чем может показаться вначале.
Тем самым давая понять собеседнику, что его (высказывание, мнение, картинка): во первых - хороша; во вторых - заставляет задуматься; в третьих - после осмысления видится (понимается) лучше, чем на первый взгляд (хотя хороша и с первого взгляда).

Многоточие даёт понять, что: собеседник нам не безразличен, его мнение - ценно; и таким образом (показывая, что перед ответом мы думаем) проявляется уважение.

Вот, как то так...

 Отправлено: 26.09.09 15:58. Заголовок: Лесник пишет: Вот к..

Лесник пишет:

цитата:

Вот как хотите, но трактовка chibis67 многоточия в виде паузы, мне очень симпатична. Иногда хочется сделать интернетное общение живым, похожим на общение в реале. Для этого (эмоции) есть смайлики, но не стоит сбрасывать со счетов и знаки пунктуации.

Спасибо ! Написал то, что я хотела выссказать, только, долго слова подбирала

 Отправлено: 26.09.09 16:12. Заголовок: Лесник пишет: Много..

Лесник пишет:

цитата:

Многоточие даёт понять, что: собеседник нам не безразличен

Ну вот пожалуйста, вот вам теория и вот вам практика, без всяких лингвистических дебрей)))
Конечно Лесник прав, многоточие показывает, что ценность конкретного разговора выше обычного, что собеседник готов к продолжению, несмотря на то, что одни тут только-только отошли от лопаты и вил, а другие от полок Российской государственной библиотеки......
Для меня лично, сила многоточия очевидна

 Отправлено: 26.09.09 16:46. Заголовок: Лесник, все правильн..

Лесник, все правильно написал. Для того варианта, о котором ты пишешь. В этом случае в многоточия вкладывается кокретный смысл, он же и считывается.

А разговор, по моему, начался с варианта, когда просто многоточие вставляется на автомате после каждого предложения (вместо точки, и других знаков), или даже чуть ли не после каждого слова.
Это как когда человек говорит, и перед каждым вторым словом вставляет, например, выражение "как бы".

Я вот на своем личном примере сужу. Вот часто пишу, наставлю многоточий (в этом случае - ничего я не еле сдерживаюсь, и не проявляю уважение ), а потом беру и каждые два из трех удаляю, заменяю на точки. Все удалить - не могу себя заставить....

 Отправлено: 26.09.09 16:56. Заголовок: Primary пишет: Вот ..

Primary пишет:

цитата:

Вот часто пишу, наставлю многоточий

Такое сообщение (в смысле: с множеством многоточий) можно принять за сообщение ооочень не уверенного в себе человека.
Ну, и конечно, частое употребление чего либо, обесценивает это употребляемое.
Так в жизни происходит с матом. Частое употребление мата уже не выражает крайние сильные эмоции, а показывает лишь неумение пользоваться языком (в разговорном смысле ). И общую языковую и смысловую ущербность употребляющего.
"- Я так думаю... - сказал Пятачок."

P.S. Это просто соображение по теме.

 Отправлено: 26.09.09 16:56. Заголовок: Primary пишет: мног..

Primary пишет:

цитата:

многоточие вставляется на автомате после каждого предложения (вместо точки, и других знаков), или даже чуть ли не после каждого слова.

Я здесь такого кажется не встречал

 Отправлено: 26.09.09 16:59. Заголовок: ~SashaS~ пишет: Зам..

~SashaS~ пишет:

цитата:

Заметила ещё..... Есть привычка...... ставить.... эм.... многоточия .... между слов Ну, народ, это часто совсем не в тему...

Я это высказывание Саши восприняла именно в "моем" аспекте (ну, естественнно, раз это моя проблема, то уж у кого что болит), а не в ключе того, о чем написал Лесник.

Впрочем, чужие многоточия меня вообще не раздражают.

 Отправлено: 26.09.09 17:01. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

Хорошо, что точками наша полемика ограничивается. Если мы ещё так яростно запятые и точки с запятой будем обсуждать, то ...

 Отправлено: 26.09.09 17:06. Заголовок: зн пишет: Если мы е..

зн пишет:

цитата:

Если мы ещё так яростно запятые и точки с запятой будем обсуждать, то ...

Вообще, я считаю, что расставлять знаки препинания - авторская прерогатива. Знаками можно многое сделать ("Казнить нельзя помиловать.")
А речь идёт о запредельном и бездумном употреблении возможностей клавиатуры.

И, мы не "яростно", мы просто..., беседуем. Вполне по дружески. Вот.

 Отправлено: 26.09.09 17:14. Заголовок: :sm38: ну ия про то..

ну ия про то: яростно по дружески беседум или по дружески яростно беседуем

 Отправлено: 26.09.09 17:19. Заголовок: Лесник пишет: И, мы..

Лесник пишет:

цитата:

И, мы не "яростно", мы просто..., беседуем. Вполне по дружески. Вот.

Точно! Я вообще люблю такие беседы. Про точки.

 Отправлено: 26.09.09 17:21. Заголовок: Primary пишет: Про ..

Primary пишет:

цитата:

Про точки.

Ага, ага! Про запятые, тире и прочие милые штучки, которыми мы тут обмениваемся, жонглируем (я бы сказал).

 Отправлено: 26.09.09 17:39. Заголовок: Лесник пишет: расст..

Лесник пишет:

цитата:

расставлять знаки препинания - авторская прерогатива.

100% !
Вполне возможно, что и филология и гносеология сегодняшнего дня, ещё находятся на утробном уровне своего развития))))))

 Отправлено: 26.09.09 19:42. Заголовок: chibis67 пишет: В к..

chibis67 пишет:

цитата:

В конце концов здесь не худсовет и не Союз писателей, а простое и доступное общение в свободное время. У меня лично полно грамматических ошибок в плане запятых, но я как то не парюсь по этому поводу, потому как на Гонкуровскую литературную премию не претендую

очень плохо, а я стараюсь не забывать о запятых, а то как привыкнешь в нэте варнакать, так и в жизни писать будешь.
Лесник пишет:

цитата:

А речь идёт о запредельном и бездумном употреблении возможностей клавиатуры.

В точку сказано!