Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
ВНИМАНИЕ! Уважаемые пользователи, указывайте в своем профиле e-mail для связи! В случае сбоя или ошибки (все не без греха) с Вами невозможно будет связаться и восстановить Ваши данные!
Отправлено: 15.03.14 19:37. Заголовок: Есть "золотые &..
Есть "золотые " истины на свете. Дерутся двое- выиграет третий . Пример-В.О.В.. Подробненько написано у АКЕЛЫ. Ну а сейчас. Кто выиграет? Украина? Россия? Ответ очевиден! Смотрю на форуме только ленивый не пинает Путина. А кто сейчас лучше или вместо него.? Вор Навальный. Ходорковский? У которого руки в крови. Россияне Немцов,Каспаров. Или Касьянов У которого кличка была 5%. (за каждую подпись) Есть и ещё кандидатуры! Может сравним его с Михаилом Сергеевичем или Борисом Николаевичем? Рейтинг у Путина по информации С.М.И. 70 % Ну конечно. И я не сомневаюсь, что Вы на его месте гораздо бы лучше рулили. Поживите ещё с десяток - второй годков. Тогда и видно будет. А то , что свита у него, за исключением едениц , полное дерьмо - это очевидно.
Есть "золотые " истины на свете. Дерутся двое- выиграет третий . Пример-В.О.В.. Подробненько написано у АКЕЛЫ. Ну а сейчас. Кто выиграет? Украина? Россия? Ответ очевиден! Смотрю на форуме только ленивый не пинает Путина. А кто сейчас лучше или вместо него.? Вор Навальный. Ходорковский? У которого руки в крови. Россияне Немцов,Каспаров. Или Касьянов У которого кличка была 5%. (за каждую подпись) Есть и ещё кандидатуры! Может сравним его с Михаилом Сергеевичем или Борисом Николаевичем? Рейтинг у Путина по информации С.М.И. 70 % Ну конечно. И я не сомневаюсь, что Вы на его месте гораздо бы лучше рулили. Поживите ещё с десяток - второй годков. Тогда и видно будет. А то , что свита у него, за исключением едениц , полное дерьмо - это очевидно.
Путин - лицо системы, результаты работы которой рецессия в экономике, снижение продолжительности жизни, миграция и пр. Привели в противовес Путину откровенных проституток. Что думаете без Путина нет здравых сил? Силы, которые представляет Путин и привели к тому, что США на Украине шакалит как хочет. Теперь про ВОВ. В войне нет выигравших. Есть те кто ее закончили. СССР войны не хотел.
том сойер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 15.03.14 21:01. Заголовок: Весна , так что зап..
Весна , так что западные украинцы скоро потянутся в Португалию,Испанию, Грецию на сезонные работы сбор клубники итд ( семьи нужно кормить ) по прежнему будут покупать ваучер и получать свои 1000$ (нелегально), они то выходили на майдан за вход в ЕС и думали что безвизово будут ездить по европе и легально получать 2000$ Вот основная причина майдана , а Янукович-вражина их надiю разрушил. Вот и понеслось , вот основная причина украинской революции .если хотите хунты .путча ,военного переворота.
Раунд
Модератор
Сообщение: 6834
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
Отправлено: 15.03.14 21:02. Заголовок: том сойер пишет: Ве..
том сойер пишет:
цитата:
Весна , так что западные украинцы скоро потянутся в Португалию,Испанию, Грецию на сезонные работы сбор клубники итд ( семьи нужно кормить ) по прежнему будут покупать ваучер и получать свои 1000$ (нелегально), они то выходили на майдан за вход в ЕС и думали что безвизово будут ездить по европе и легально получать 2000$ Вот основная причина майдана , а Янукович-вражина их надiю разрушил. Вот и понеслось , вот основная причина украинской революции .если хотите хунты .путча ,военного переворота.
Похоже на то)))
Раунд
Модератор
Сообщение: 6835
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
Отправлено: 15.03.14 21:07. Заголовок: RZ пишет: США - еди..
RZ пишет:
цитата:
США - единственная страна, которая выиграла от второй мировой войны. Как же можно обижать фашизм, который сделал её экономической сверхдержавой?
Оккупай-Уоллт-стрит закончилось и не начавшись, там народу особо разойтись не дали. А на Украине значит выеживаться можно)? Беркуту сказали держать периметр и на провокации не поддаваться. Они это делали. В итоге Беркута нет. А США стонет о антидемократическом режиме Януковича).
chibis67 пишет:
цитата:
В Москве проходит "Марш мира и свободы" - антиправительственный протест против российской агрессии в Украине, нагнетания ненависти и зачистки свободных СМИ.
Это же чистый фотошоп)) Особенно первые фото))) Люди со слоями работать не могут) Грубо и тупо работали с инструментом заплатка))))
Раунд
Модератор
Сообщение: 6836
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
36
Отправлено: 15.03.14 21:30. Заголовок: "Русские своих н..
"Русские своих не бросают"?! и опять Курская обл. приятель работет там директором на небольшом заводике , на прошлой неделе принял 5 русских из НОВОИ (Узбекистан) ,работали с советских времен на горно-металлургическом комбинате в городе довольно большая диаспора может самая большая в Узбекистане , и вот новым директором комбината назначили узбека .он сказал русским уезжайте по добру по здорову .кое-как продали квартиры и давай обращаться в РФ вовсе инстанции помогите , а в ответ тишина....... Сейчас когда они нашли приют в Курской обл. и смотрят ТВ "русские своих не бросают". ПЛАЧАТ.
Отправлено: 16.03.14 00:53. Заголовок: Кое Кто пишет :: ССС..
Кое Кто пишет :: СССР войны не хотел Пока мы будем это отнюдь не очевидное предположение принимать за аксиому мы ни на шаг не приблизимся к пониманию исторических процессов
Отправлено: 16.03.14 00:58. Заголовок: Ответ Тому Соеру
"Русские своих не бросают "Мы их уже не бросаем в Крыму вы предлагаете не бросать в Узбекистане .А не замахнуться ли на Брайтон Бич?Есть правда надежда что найдёться кому остановить .
Отправлено: 16.03.14 01:02. Заголовок: ответ Раунду .
Конечно нет никакого Рио де Жанейро мир кончается на станции Шепетовка Вы как Чеховский персонаж выдвигаете аргумент "Этого не может быть потому что этого не может быть ни когда"
Кое Кто пишет :: СССР войны не хотел Пока мы будем это отнюдь не очевидное предположение принимать за аксиому мы ни на шаг не приблизимся к пониманию исторических процессов
Михон, это не предположение, это факты. Ты наверно из команды диссидентов, которые разводят псевдоумный и псевдонаучный треп с умным видом. Слушают понятный своему мировозрению радио Свобода и радио Дождь михон 69 пишет:
цитата:
Церковь говорит:Не заинтерес Лиц А более авторитетного мнения вы не нашли?
Отправлено: 16.03.14 10:53. Заголовок: Сталин с внешней сто..
Сталин с внешней стороны атеист, но на самом деле он верующий человек, это можно было бы показать на фактах… Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже «Вечную память», так случайно не могло произойти в самое «безбожное» время. А семенария?
RZ
Сообщение: 79
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Сообщение: 80
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 16.03.14 19:23. Заголовок: Про Восток Прекрас..
цитата:
Про Восток
Прекрасно, что русские либералы поддерживают западных украинцев в их праве на самоопределение. Очень жалко, что русские либералы не поддерживают в том же праве восточных украинцев. И даже не знают, в чем состоит их позиция.
Я попробую объяснить.
Вот смотрите. Живете вы в Восточной Украине. Лет вам, скажем, 40, или 50, или 60. Может быть, даже 30 или 70. Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию – русский. Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно. Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом. Вы живете вне России уже 20 с фигом лет. Но вы не сделались нерусским. Неписанная концепция страны Украины была в балансе между восточным и западным.
Вы всегда воспринимали западную Украину как что-то чуть другое. Отдельное. Вы живете в одной стране, но вы очень и очень разные. Они там время от времени бьют советских ветеранов. Вас это раздражает. Они там время от времени порываются провести парады СС. Вас это бесит. Они там говорят про Бандеру-героя. Вы считаете их больными. Они создают на пустом месте концепцию украинскости. Считают, что украинцы круты потому, что они украинцы. Вы считаете их идиотами. Вы догадываетесь, что они не все такие. Но «голос запада» звучит именно так. Остальное у вас похоже. Поэтому бросается в глаза именно это. Их "особость" получается в этом. Вы не святой. В вашем гневе тоже заходит солнце.
Четыре года назад вы голосовали за Януковича. Не потому, что он вам нравится. А потому, что Тимошенко – это то же самое, только хуже. Вы не поддерживаете Януковича. Вы не любите коррупционеров. Но больше вам голосовать не за кого. Ни одного внятного политика на востоке больше не было. Вы простой человек. Вы хотите мира, достатка, хороших отношений в первую очередь с Россией, потому что она особая для вас, но также и с Европой. Вы не были против ассоциации с ЕС. Особенно если бы она позволяла не отдаляться от России. Скорее всего у вас в России дети, или родственники, или кто-то там работает, или друзья, и т.п. Современная Россия вам скорее нравится. Мир и относительный достаток, особенно на вашем фоне, там есть. Все эти годы Украину поддерживает именно Россия и только Россия. Рынок труда открыт. Прямой помощи на десятки миллиардов. Скидки, совместные проекты, в основном открытый товарный рынок. Работающих там – не то три, не то пять миллионов. Остальные пока только обещают.
Никто не мешает вам на Украине говорить по-русски. Но русских школ с каждым годом все меньше. Русских вузов нет совсем. В стране, где для 80% населения родной язык – русский. Один президент переводил все на украинский. Другой так и не почесался сделать ничего обратного. Очень много антирусской риторики, которая в общем безвредна, но очень расстраивает и раздражает.
В стране непрерывный бардак и непрерывные выборы. И бедность. Воры, которые меняют президентов и продолжают осваивать бюджет при любой риторике и при любых персоналиях. Новый протест снова затеян ими. И ни из чего не следует, что они как-то изменились.
Вы хотите жить без бардака и без бедности. Вы смотрите на Россию. Вы считаете, что запад страны ничего не производит, только съедает ваши налоги. Хотя вообще-то это не совсем так. Но на западе часто говорят, что только они – нормальные и настоящие украинцы. А вы – либо недоделанные, либо дураки, либо предатели. Вы иногда задумываетесь о том, а хотите ли вы быть украинцем.
Потом начинается майдан. Майдан свергает законно избранную власть. В том числе и вами избранную. Вас – не спрашивает. Майдан делает это с оружием в руках. И врет, что делает это без оружия. Майдан стреляет по своим. И врет, что это делают власти. Майдан кормили олигархи. Те же, что выдвинули Януковича, а потом, когда тот стал кормить своих детей больше, чем их, задвинули обратно. Вы считаете, что это сговор олигархов с националистами и политиканами при количественной поддержки людей, которые хотят как лучше, но пользуются дурными средствами и идут в ложном направлении.
Майдан не представляет всю Украину. Он не представляет вас. Вы тоже за честную власть и хорошие законы. Но только не силами подготовленных в известных странах боевиков с известными убеждениями. Свастики на их плечах и слова о войне с Россией в их устах не составляют вашему к ним отношению никакого выбора. И только не под руководством и во благо олигархов. Вы их хорошо знаете. И только не под антирусскую риторику. И только не под руководством западных политиков. Вы их еще с советских пор недолюбливаете. Но дело не в этом. Вы знаете цену их словам. Даже по этой самой истории. Когда они мешали власти, поддерживали боевиков и сочли мирным и законным силовой антиконституционный переворот. Вы подозреваете, что они делают это не вследствие своей слепоты или прекраснодушия, а вследствие своей заинтересованности. И не с этими политиканами. Вы не считаете Яценюка, Кличко или Тягнибока принимающими решения, потому что вы не дурак. Они – марионетки, и вы это знаете.
Вы бы как хотели? Законы, равные для всех. Уважение к обеим сторонам вопроса. Отсутствие античьейбытонибыло риторики. Выборы, а не восстание. Вы бы хотели, чтобы на Украине, при условии сохранения нынешних границ, все раз и навсегда перестали считать, что здесь живут только украинцы в галичинском смысле этого слова.
Свержение Януковича вы встречаете с недоумением. Тот был плох. Эти не лучше. И методы отвратительны. А теперь они начинают вносить законопроекты. Отменить особый статус русского языка. Переименовать улицы в имена своих «героев». Двигаться уже не только к ЕС, а к НАТО. Запретить компартию и партию регионов. Отменить ответственность за оправдание фашизма. Осудить советскую оккупацию Украины. Запретить российское телевидение (отчасти уже).
Многое из этого слова, да. Но вы слышите эти слова. Теперь дела. Депутатов избивают возле рады. Обвиненных в преступлениях выпускают без суда. Конституционный суд разгоняют. «Правительство» и «президента» назначают без всяких признаков законности. Дома политических оппонентов сжигают. Мародерство цветет всеми цветами. Не все из этого делали политики, конечно. Это делали те бесы, которых они выпустили, те бесы, чьими силами они свергали Януковича.
На майдане много разных людей. Много достойных и честных. Но в условиях этой истерики и в вашем гневе заходит солнце. Вы не святой, не гений и не аналитик.
А новые власти – это те самые, что называют русскоязычных "дегенератами". Те самые, которые говорят, что «вешать их мы будем потом». Те самые, что говорили о походе на Россию. «Ваши» новые власти, пусть и не в самых высших чинах, говорят о войне с вашей без кавычек Родиной.
Может быть, у вас был шанс на свой мирный протест? Может быть, вам дали право провести референдум, создать автономию? Может быть, «правительство» старается быть сбалансированным и слушать вас? Как бы не так.
На компромисс они идти не хотят. Референдума не будет. Ваших лидеров задерживают. Идти до конца не хотите вы сами. Будет много крови. Вы нормальный человек, у вас есть семья. Вы на антимайдан не ходите, хотя сочувствуете, и поэтому он не так велик, как мог бы. Вместо борьбы у вас депрессия.
Вы смотрите на Крым. И радуетесь. Там люди не хотят жить с таким Киевом. Хороший повод вернуться в Россию. Они там решительные. И у них есть поддержка русской армии. Они проведут референдум и будут частью России. Не то чтобы Россия – рай на земле. Но она – своя.
Вам несложно представить, что вас ждет дальше. Ни автономии, ни референдума, ни учета вашего мнения не будет. Ваших лидеров уже задерживают и дальше будут задерживать. Русского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей. Уважительного отношения к русскому и советскому тоже. Заодно и безвизового въезда в Россию. Вас ждут базы НАТО, знаменитого сеятеля демократии. Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете. Вас ждет героизация бандеры и отмена парадов 9 мая (уже). Вы уверены, что на фоне этих Янукович уже очень скоро покажется демократичнейшим. А заодно и честнейшим. Вас ждет урезание пенсий и двукратный рост квартплаты. О благосостоянии в пределах вашей жизни можно забыть. Ваша промышленность будет сдана по очень низкой цене и под очень высокий процент.
И главное. Вас ждет ощущение, что вы в своей стране чужой. Ваш язык, ваше отношение к прошлому, ваши политические предпочтения, ваше отношение к вашей Родине – все это будет чужим.
А теперь угадайте с одного раза, поддерживаете ли вы ввод русской армии на восток Украины. - - - p.s. У другой стороны тоже есть своя правда. И я хочу ее где-нибудь увидеть в цельном виде. Я прошу перепостить этот текст. Или аналогичный. Особенно тех, чья позиция отличается. И я обещаю перепостить аналогичный текст с обратным знаком. Чтобы мы лучше понимали друг друга. Мир и понимание в политике уже, пожалуй, невозможны. Зато возможны в головах. А головы важнее. И мы должны сделать все, чтобы друг друга понять и сохранить мир. Спасибо за внимание. Сергей Гуркин
RZ
Сообщение: 81
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Сообщение: 1490
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Отправлено: 16.03.14 19:39. Заголовок: RZ , огромное спасиб..
RZ , огромное спасибо за текст!!! Вот оно, то, что и пыталась я донести, но тут же начинаются обвинения в любви к СССР, Сталину, коммунистам и прочая, отметаются доводы и факты, приводятся какие-то домыслы о высоких ценах на газ, о том, как все хорошо в ЕС, и хреново у нас! Мне уже факт того, что Ярош собирается баллотироваться в Президенты Украины - обо всем говорит ... Яценюк истерично пытается теперь поделить наследие бывшего СССР Идиот михон 69 пишет:
цитата:
СССР войны не хотел Пока мы будем это отнюдь не очевидное предположение принимать за аксиому
Предложите и обоснуйте свою бредовую аксиому! Наверное, все мировые историки, политики, которые принимают это за постулат, забыли у Вас спросить, какую же позицию, аксиому, то бишь, им принять в этом отношении!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Вот оно, то, что и пыталась я донести, но тут же начинаются обвинения в любви к СССР, Сталину, коммунистам и прочая, отметаются доводы и факты, приводятся какие-то домыслы о высоких ценах на газ, о том, как все хорошо в ЕС, и хреново у нас! Мне уже факт того, что Ярош собирается баллотироваться в Президенты Украины - обо всем говорит 
... 
Наверное, все мировые историки, политики, которые принимают это за постулат, забыли у Вас спросить, какую же позицию, аксиому, то бишь, им принять в этом отношении! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума