Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
ВНИМАНИЕ! Уважаемые пользователи, указывайте в своем профиле e-mail для связи! В случае сбоя или ошибки (все не без греха) с Вами невозможно будет связаться и восстановить Ваши данные!
Сообщение: 1564
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Отправлено: 21.03.14 20:47. Заголовок: Сатрап пишет: А жиз..
Сатрап пишет:
цитата:
А жизнь в российской деревне он испытал на своей шкуре.
Вот обычно такие и жалуются на власть, на страну, на то, как все плохо и говорят, что лучше уже не будет! Они обижены непонятно на кого, и на что! Не нравится жить в деревне-езжай в город, учись, если голова на плечах, да образование есть-всегда найдешь отличную, высокооплачиваемую работу! Хочешь работать в деревне-работай, бери кредиты, арендуй землю, нанимай людей, становись фермером, тоже будешь жить. Пахать и в городе и в деревне придется, чтобы хорошие деньги получить! Каждый свободен в своем выборе, и не нужно тут твердить про деревню! Ломоносов сполна познал жизнь в деревне, но захотел большего. И не скулил, что все в государстве плохо, раз в деревне хреново. Я видела много деревень, башкирских, татарских, русских, и знаете-кто как хочет, тот так и живет! Если живут в деревне этой одни алкаши, которым нахрен ничего не надо, кроме фунфырика с утра, так и деревня вся в говне, как и они сами. А если хозяева настоящие живут-так и асфальт везде, и фермы процветают, и дома стоят, как на подбор-кирпичные, да в зеленых насаждениях. Люди все при денежках, по крайней мере, на русской, но машине, все скот держат и коней своих. И не жалуются они что-то на Путина то, и на власть, им некогда, они работают! Разруха не в клозетах, она в головах, вот бессмертные все же слова для России!!!
Юрец
Сообщение: 1964
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
16
Сообщение: 2897
Настроение: на распутье
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: Россия, Курск
Репутация:
8
Отправлено: 21.03.14 21:18. Заголовок: Да кончайте полемику..
Да кончайте полемику. Вон салюты по стране как при победе или Великих праздниках. Эйфория пройдет и опять наступять рабочие будни. Что случилось- анализировать стоит спустя 3-5 лет. Тогда будет видно. Фильм Бодрова смотрели-Брат-2? Там мочканули в сортире бендеру( реальный украинец из мафии в США, тогда еле уговорили сниматься, возражал, что его замочат в сортире ). Фразу помните:"Вы мне, гады, за Севастополь ответите!" Вот ответ русских. Кто не с нами, тот против нас. PS: Не нравиться жить в России- никто не держит. И закроем тему Крыма. Достала, право-слово. Наступает весна и надо готовиться к Беговому сезону 2014г. Вон в Воронеже уже фины обосновались. Оставим большую политику. Нам на местах надо разобраться. Убрать мусор, экипировку починить, скооперироваться с такими-же лошадниками. Ваш спор тут ничего не даст. Хотя я много чего тут интересного узнал. Спасибо chibic67 за видео с генералом. Вообще был не в курсе такого. Интересная тема для размышления. Спасибо ACELA за интересные посты. В отношению остальных- спасибо что пишите то о чем думаете. Будь страна тоталитарной- такое писать не дали-бы. Всем здоровья и благосостояния.
Отправлено: 21.03.14 22:02. Заголовок: Крым - русская земля..
Крым - русская земля. Исторический факт. Даже если вы это тоже не знаете Калиниград немецкая. Карелия финская. Курилы японская .Чеьня чеченская а Татарстан Сибирь и Астрахань татарская.и тд и тп.
михон 69 , езжайте и Вы вместе с ними, я Вам давно сказала, с Вашими антироссийскими взглядами я вообще не знаю, что Вы до сих пор тут сидите, не мучайтесь. И Россия легче жить будет без таких любителей рейха, и всех прелестей европейской жизни, в том числе, тех, которые позволяют оправдывать распространение у нас в стране этими европейцами гей-пропаганды! Пусть Европа и живет с ними, хочет-ест, хочет-спит! calibr пишет:
цитата:
Вот ответ русских. Кто не с нами, тот против нас. PS: Не нравиться жить в России- никто не держит.
Согласна! calibr , у вас, смотрю, вообще уже и снега не осталось, весна полным ходом, как и в Москве, травка уже зелененькая. А у нас, и в Уфе еще полным-полно, даже-даже не открылось еще ничего, сугробы, метели мели на неделе такие, что за два дня выпало две нормы осадков почти, аж М-5 перекрывали, не проехать было. Тут шутку увидела как раз про нашу весну-Грачи прилетели-и охренели! Всем весеннего настроения, и удачи!
Галичина – не Украина, галицийские националисты – не украинцы. Юрий Козлов
Последнее интервью Н.В. Струтинского.
В апреле-июле 2003г. было опубликовано интервью с Николаем Владимировичем Струтинским под заголовком: «В нашей стране организовано тотальное искажение исторических событий». Продолжение публикации не состоялось в связи с трагическими обстоятельствами – 11 июля 2003г. Николай Владимирович умер.
В наших беседах Николай Владимирович высказал свои взгляды в отношении причин устойчивой деградации Украины в экономическом, социальном, политическом и моральном отношении, которые были зафиксированы, но окончательно не отредактированы перед публикацией .
Его взгляды уникальны по своей четкости, объективности, целенаправленности и несоответствия общепринятым объяснениям бедственного положения Украины.
Ниже публикуются высказывания Николая Владимировича, касающиеся Галичины, Украины и России.
Оуновцы – враги Украины, России, славянских стран
На вопрос, почему галицийские националисты из ОУН-УПА, их идейные наследники на крутых поворотах истории всегда выступали и выступают на стороне врагов СССР, а теперь - на стороне врагов Украины, России, Белоруссии, Николай Владимирович рассказал следующее.
Прежде всего, он назвал основную причину такой хронической враждебности – галицийские националисты являются этномутантами и, поэтому, всегда будут стремиться к захвату, покорению Украины, к ее бандеризации и окатоличиванию.
Вторая причина – это особый менталитет галичан, приученность признавать только силу и указания руководителей ОУН-б (бандеровцев – Ю.К), ОУН-м (мельниковцев – Ю.К), слабая информированность о реальных событиях, непонимание сущности происходящего.
С.Бандера, А.Мельник и другие руководящие деятели обеих ОУН прекрасно знали, что немецкие фашисты намечали не менее половины русских, украинцев и белоруссов физически истребить, а оставшуюся часть выселить в Сибирь, земли Украины и европейской части России заселить немцами.
Ни о какой «незалежной» Украине и речи быть не могло.
Попытка оуновцев провозгласить «правительство» Я.Стецько 30 июня 1941г. во Львове немедленно была пресечена путем разгона и ареста самозванцев.
Несмотря на это оуновцы продолжали сотрудничать с СС, Абвером, Вермахтом, Гестапо, писали верноподданнические письма лично А. Гитлеру, которые можно прочитать в газетах того времени.
После разгрома Германии ОУН-б и ОУН-м стали сотрудничать со спецслужбами США и Англии, предоставили свои кадры для подрывной деятельности против СССР.
Советский разведчик Ким Филби своевременно и точно информировал органы КГБ о заброске свыше 30 оуновских эмиссаров, агентов спецслужб Англии и США на территорию СССР и все они были арестованы или ликвидированы в боях в основном на территории Галичины.
Современные галицийские националисты теперь уже действуют в глобальных интересах США. Американские специалисты, имеющие отношение к вопросам стратегии, открыто хвалятся опытом по развалу СССР и прогнозируют развал других стран по принципу «разделяй и властвуй». По их планам Испания должна разделиться на два государства, Канада на пять, Россия минимум на шесть государств, а Украина на 3-4 государства и т. д.
Маскируясь под украинцев, галицийские националисты фактически разваливают Украину, делают ее сателлитом США.
О статусе ОУН-УПА
ОУН-бандеровцев, ОУН-мельниковцев УГВР (украинская головна вызвольна рада) и ЗЧ (закордонные части – Ю.К) ОУН и УПА с юридической, политической, военной и моральной точки зрения, это нелегальные военные формирования, которые создавались, финансово поддерживались и использовались СС, Абвером, Гестапо, Вермахтом в сборе шпионской информации и открытой вооруженной борьбе против СССР и других стран.
Эти формирования, состоявшие из галицийских националистов, в советские времена совершенно обоснованно назывались бандами ОУН-УПА.
О том, что ОУН-б, ОУН-м и ЗЧ ОУН соперничали между собой, тесно сотрудничали со спецслужбами Германии в довоенный период и во время Великой Отечественной войны, неопровержимо доказывается архивными документами, захваченными у оуновцев, у немецких фашистов, показаниями свидетелей, воспоминаниями руководящих и рядовых оуновцев, опубликованных в большом количестве в настоящее время.
УПА создавалась ОУН-б при организационной, материальной и кадровой поддержке спецслужб Германии, о чем свидетельствуют так же оуновские и немецкие документы.
Несмотря на то, что немецкие спецслужбы активно сотрудничали с ОУН-УПА, в своей секретной переписке они называли их, своих союзников, не иначе как «бандиты», «украинские бандиты».
В Украине появилось много псевдоисториков, которые, игнорируя неопровержимые доказательства, пытаются утверждать о борьбе ОУН-УПА против немецких фашистов и СССР одновременно.
Эти псевдоисторики и фальсификаторы пытаются дать возможность галицийским националистам любым способом протащить проект Закона о реабилитации ОУН-УПА.
К таким «историкам» относятся С. Кульчицкий, возглавляющий комиссию историков при Кабинете Министров Украины, Ю. Шаповал, В. Сергийчук и др., которые ранее служили советской власти, а сейчас выполняют задание наследников ОУН-УПА.
Некоторые народные депутаты Верховного Совета Украины в свою очередь делают попытки заставить большинство проголосовать за реабилитацию ОУН-УПА; прировнять их к ветеранам Великой Отечественной войны.
Так, народный депутат Верховного Совета Украины Шиллер Р.И. внес на рассмотрение Верховного Совета проект Закона «О признании воюющей стороной во Второй мировой войне Украинскую повстанческую армию и Организацию украинских националистов (ОУН-УПА)».
Из анализа текста проекта Закона становится ясно, что Шиллер – это киллер истинных исторических фактов, правды и справедливости.
Для Шиллера-киллера и его единомышленников напоминаем заявление депутата Ровенского горсовета В.Шкуратюка, сделанное под бурные аплодисменты галицийских националистов: «Я горжусь тем фактом, что среди 1.500 карателей в Бабьем Яру было 1.200 полицаев из ОУН и только 300 немцев.
Николай Владимирович Струтинский, анализируя сложившуюся ситуацию, ссылаясь на известные ему факты и документы, говорил, что в случае признания ОУН-УПА «воюющей» стороной и реабилитацией – противостояние между Галичиной и Украиной усилится и закрепится, моральный и физический террор в отношении русскоязычных участников Великой Отечественной войны, всех, кто не поддерживает националистов, приобретет еще более агрессивный и массовый характер.
В связи с изложенным выше выводом нами обсуждались такие публикации последнего времени: «Органы государственной безопасности в Великой Отечественной войне», «Сборник документов», три тома, М., 2003г., где опубликованы недавно рассекреченные документы; «Документы изобличают. Сборник документов и материалов о сотрудничестве украинских националистов со спецслужбами фашистской Германии», Харьков, 2002г.; Е. Побигущий-Рен, «Мозаiка моiх сноминiв», г. Ивано-Франковск, 2002г.; Владимир Косик, «Розкол ОУН в свiтлi документiв», г. Киев, 2002г., издание, осуществленное при финансовой поддержке украинского института образовательной политики в Мюнхене и при содействии Центра национального возрождения им. С. Бандеры в Киеве и другие издания.
О моральном и физическом терроре
Свои взгляды на террор Николай Владимирович изложил в целом ряде бесед довольно подробно и они, безусловно, заслуживают более детального описания в будущем.
В данном случае внимание будет сосредоточено на террористической деятельности оуновцев в период с 1991г. по настоящее время.
Необходимо отметить, что в настоящее время террористическая деятельность галицийских националистов, оуновцев осуществляется в разных формах: демонстративно и тайно, массово и строго индивидуально.
Например, в 1991г. оуновцы пригнали из г. Ивано-Франковска в г. Киев бензовоз под стены Верховного Совета, где было большое количество людей и, угрожая его взорвать, выставляли свои ультимативные требования.
Избрание в Верховный Совет Слава Стецько в Богородчанском районе Ивано-Франковской области, и Левко Лукьяненко в Тернопольской области сопровождалось устными и письменными угрозами физической расправой над теми кто не проголосует за них. Слава Стецько – "Муха", жена Ярослава Стецько руководила ОУН в Украине, умерла в 2003 году. Левко Лукьяненко работал инструктором Львовского обкома Компартии Украины, ярый националист за антисоветскую деятельность был осужден, амнистирован.
К постоянно действующему морально-информационному террору относится систематическая публикация в СМИ, распространенные листовки с призывами «Чемодан – вокзал – Россия – или смерть на оккупированной территории», «Жизнь москалей во Львове должна стать нетерпимой», выставленный в центре Львова возле входа в областную прокуратуру металлический венок с текстом «8 травня 2000 року на цьому мicцi росiйско-мовними шовiнiстами було закатовано нацiонального композитора Iгоря Бiлозiра».
Безумство галицийских националистов дошло до того, что они поставили в Верховном Совете вопрос о том, чтобы посол России в Украине В. Черномырдин выступал на пресс-конференциях на украинском языке.
С определенным умыслом было также организовано посвящение В. Черномырдина в украинские козаки, и как инородцу ему стали подбирать фамилию на конкурсе. «Украiнська газета» в №42-2003г. опубликовала список предлагавшихся фамилий: Шмаровоз, Витька Чмардило, Нагломырдин, Кучмомырдин и т. д. Наконец остановились и присвоили ему фамилию Витька Рохкало.
Галицийские националисты подняли шумиху по перенесению Генерального Консульства России в г. Львове в другое место или принудить уплатить большую сумму денег за обеспечение сохранности секретов расположенной невдалеке воинской части. Всем известно, что в Украине никаких секретов нет. Все секреты и секретоносители находятся в США. Какие секреты могут быть во Львове, если Лазаренко и Мельниченко все вывезли в Америку. Обратиться к Бушу с претензиями оуновцы боятся, могут и наказать или даже разбомбить.
Галицийские националисты обнаглели до такой степени, что открыто высказывают террористические намерения и пропагандируют их с помощью СМИ. Так, зам. председателя УРП (Украинская Республиканская Партия. – Ю.К.) «Собор» Т.Бурковский заявил: «Если вы не уберетесь из этого помещения (здания генерального консульства РФ во Львове по улице Ливицкого Ю.К.) то берегитесь. Это не угроза, а предупреждение» (Львовская газета «Поступ» № 42 2003 год).
Полученные из разных источников данные, их анализ и сопоставление с некоторыми документальными материалами, позволяют обоснованно подозревать галицийских националистов из ОУН-б в совершении целого ряда атентатов (террористических актов – Ю.К.).
Так, в конце ноября 1983г. в центральных газетах и по различным каналам телевидения СССР была передана информация о неудавшейся попытке ЗЧ ОУН при поддержке ЦРУ США завербовать в качестве агента для подрывной и шпионской деятельности Кухтяка Михаила Евгеньевича, ассистента кафедры ортопедии и травматологии Ивано-Франковского Мединститута.
Непосредственным руководителем этой операции был «Ризьбарь» - Стецько Ярослав, соратник Е. Коновальца и С. Бандеры, террорист, неудавшийся глава так называемого «украинского» правительства, провозглашенного 30 июня 1941г. во Львове и разогнанного немцами за недостаточное подчинение.
Кухтяку было предложено пересылать обусловленным способом «Ризьбарю» сведения политического, военного и экономического характера через Ральфа Портера и Дэвида Соуртса, работавших в консульстве США в г. Киеве.
Для запасного варианта были даны и адреса работников посольства США в г. Москве.
Через «туристов» Кухтяк систематически получал десятки тысяч долларов США, ценные предметы для выполнения задач, поставленных перед ним.
Кухтяк, как истинный патриот, помог разоблачить подрывную деятельность ОУН и ЦРУ против СССР.
Зная мстительность и коварство галицийских националистов, органы КГБ предложили Кухтяку переезд в любой город Советского Союза, чтобы избежать возможных трагических последствий.
Однако Михаил Евгеньевич, несмотря на предупреждения об опасности, проявил необоснованный оптимизм и остался жить и работать в г. Ивано-Франковске.
Через некоторое время, после развала СССР и прихода к власти галицийских националистов, Кухтяка направляют в командировку в отдаленный район Ивано-Франковской области, где он на следующий день после приезда на место «скоропостижно скончался», якобы от сердечного приступа.
Обычно крикливые националистические средства массовой информации об этом трагическом и сверхподозрительном событии умолчали.
Аналогичный случай произошел с профессором Львовского филиала Академии Наук УССР Виталием Ивановичем Масловским.
Виталий Иванович писал и печатал статьи, разоблачающие террористическую деятельность ОУН-УПА в отношении евреев, поляков, русских и украинцев по этническим, религиозным и политическим мотивам, за что подвергался преследованиям, а затем был уволен из института.
На его жизнь неоднократно были совершены неудачные покушения.
В 1999г. Масловский издал на украинском языке книгу «С кем и против кого воевали украинские националисты во второй мировой войне».
Масловский был найден мертвым в подъезде своего дома, где он «упал», получил смертельную травму и скоропостижно скончался.
И в этом сверхподозрительном случае никакой реакции в средствах массовой информации, никаких журналистских и других расследований.
Во Львовском высшем военно-политическом училище более чем успешно работал начальником кафедры искусств полковник Провозин Валерий Владимирович.
По указанию спецгруппы «Руха» по этническим и политическим мотивам незаконно досрочно Провозина уволили весной 1992г. Провозин - единственный в мире военный, имевший ученое звание профессора-искусствоведа. Ни малейших сомнений в его высокой квалификации не было и нет, но желание наказать «москаля» было реализовано с нарушением положения о прохождении воинской службы.
После увольнения Провозин написал ряд интересных книг, успешно работает в единственном на Украине русском культурном центре им. А.С. Пушкина г. Львова (РКЦ).
Галицийские националисты и тут не оставляют его в покое. РКЦ систематически подвергается нападкам: устраиваются поджоги, бьются окна, стены покрываются злобными надписями, а Львовская газета «Поступ» и лично главный редактор распространяют слухи о том, что русские сами себя поджигают.
Отвратительной провокацией является незаконное осуждение замначальника кафедры тактики Военного института при Львовском политехническом институте полковника Яковлева Валерия Николаевича. Дело сфальсифицировано. В роли свидетелей выступали галицийские националисты. Обращения Яковлева в различные инстанции с просьбой объективно разобраться проигнорированы как правоохранительными органами, так и Уполномоченным по правам человека ООН в Украине.
Комбинированному морально-экономическому террору подвергается лидер русского движения Украины Свистунов Александр Григорьевич. Поскольку травля в националистических средствах массовой информации не дала должного результата, к делу подключилась налоговая инспекция и налоговая милиция. Преследуют не только самого А.Г. Свистунова, но и тех, кто с ним находится в деловых отношениях.
О явном неблагополучии в правоохранительных органах Украины свидетельствует целый ряд фактов: дело Гонгадзе (г. Киев), дело Мазолы (г. Львов), данные о применении пыток в тюрьмах г.Одессы и т.д.
Фактов морального и физического террора множество и настало время организовать их сбор, фиксацию для неизбежного суда над профессиональными террористами – галицийскими националистами.
О ближайшей опасности
Николай Владимирович назвал две реальные опасности, грозящие Украине в ближайшем будущем.
Первая опасность – возможная юридическая, политическая и моральная реабилитация банд ОУН-УПА, вояк из эсэсовско-бандеровских формирований: дивизий СС – «Галичина», СС «Мертвая голова», батальонов «Нахтигаль», «Роланд» и т. п.
Если это произойдет, то явный и скрытый моральный и физический террор галицийских националистов станет еще более массовым и изощренным.
Вторая опасность – возможное избрание руководителя партии и блока «Наша Украина» В. Ющенко президентом Украины.
Обращает на себя внимание название партии и блока – циничное, с большим намеком на окончательный захват Украины галицийскими националистами из ОУН-б и ОУН-м.
В. Ющенко как бывший председатель национального банка, как бывший премьер-министр, как нынешний руководитель партии и блока «Наша Украина» имеет непосредственное отношение к проведению бандеризации, окатоличиванию Украины.
О своих намерениях и методах их осуществления он высказался вполне определенно: «А главная цель – это смена власти на Украине. Любой ценой». Из этого высказывания В. Ющенко ясно, что для него главное – окончательно установить диктатуру галицийского национализма, диктатуру глупости, а не улучшение жизни народа.
Под фразой «Любой ценой» следует понимать возможное и неизбежное применение морального и физического террора в отношении большинства народа Украины, особенно в отношении Восточной части Украины.
О том, что ближайшие сторонники В. Ющенко занимались моральным и физическим террором, известно совершенно точно, а их готовность применить террор для избрания В. Ющенко президентом не вызывает никакого сомнения. Достаточно вспомнить комплекс мероприятий сторонников В. Ющенко для того, чтобы предотвратить снятие его с должности премьер-министра: 20-23 апреля 2001г. по г. Львову и другим городам Украины были расклеены в подъездах домов листовки «тут живе народний депутат (фамилия и адрес), який не пiдтримав уряд Вiктора Ющенко».
Интеллектуальные и моральные особенности В. Ющенко явно не соответствуют должности президента, на которую его прочат оуновцы разных направлений.
Николай Владимирович, подводя итог сказанному, заявил, что Украине грозят большие неприятности, если большинство народа не перекроет дорогу к власти галицийским националистам и их пособникам.
О паразитизме Галичины.
Галичина с момента воссоединения с Украиной в 1939г. и по настоящее время является дотационным регионом и существует за счет Восточных областей.
Несмотря на это обстоятельство, галицийские националисты, выдавая себя за истинных украинцев, пытаются командовать всей Украиной, расходуют огромные деньги на снос памятников советского периода, на возведение памятников активным участникам эсэсовско-бандеровских формирований на националистическую пропаганду, на насильственную украинизацию, на окатоличивание Украины.
При активном участии галицийских националистов осуществляется воровство энергоносителей у России. Разворовав и разбазарив свой хлеб, Украина покупает хлеб по заниженным ценам в России. Устроив стабильный голодомор в Украине, галицийские националисты день и ночь кричат о голоде 1932-1933гг. в СССР.
Самое удивительное заключается в том, что, проводя откровенно враждебную политику в отношении России, Украина существует за счет России.
Николай Владимирович объяснил это тем, что во властных структурах России имеется оуновская агентура и тем, что руководство России не проявляет должной принципиальности, не учитывает неизбежные вредные последствия необоснованных уступок Украине.
Получил огласку совершенно анекдотический случай когда на антироссийский националистический кинофильм «Молитва за гетьмана Мазепу» его авторы попросили деньги на постановку… в России и почти их получили. Только своевременное вмешательство мэра Москвы Ю.Лужкова предотвратила это гнусное намерение. После этого деньги на антироссийский фильм выделило правительство В.Ющенко.
Николай Владимирович сказал, что ему известно о существовании в Москве «осередкiв» (первичных организации –Ю.К.) ОУН-б и ОУН-м, которые пока особой активности не проявляют, действуют «тихой сапой».
О провокациях
Николай Владимирович предсказывал, что различные провокации против России, против русскоязычных в Украине галицийские националисты, используя государственный аппарат, будут устраивать регулярно, не менее двух-трех раз в год.
Этот прогноз вскоре оправдался бряцаньем оружия угрозами в адрес России без всяких на то оснований по поводу «потенциальной возможности нарушения украинской государственной границы из-за попытки российской стороны построить дамбу в Керченском проливе» (из Заявления МИД Украины).
Пока будут существовать галицийские националисты – будет бесконечный террор, провокации и конфликтные ситуации внутри страны и с Россией. Провокации следует ожидать, прежде всего, по национальным, религиозным, экономическим вопросам, по проблемам госграницы.
Одной из причин такого положения является то, что галицийский национализм в Украине скрыто и открыто поддерживается, а в России русский национализм подавляется.
Невозможно «Збагнуть» (понять – Ю.К.) почему регулярные провокации и конфликтные ситуации для российского руководства оказываются неожиданными, непонятными и все время сохраняется несбыточная надежда на улучшение отношений с Украиной при всевластии галицийских националистов.
О вариантах выхода из противостояния Галичины и Украины
Единомышленники Николая Владимировича Струтинского, опираясь на проверенные факты, документы, на заключения историков, юристов, этнографов, психологов, на официальные и агентурные данные органов КГБ, считают, что в далеком прошлом русские и православные галичане в результате мутационных процессов, усилий Ватикана, Австро-Венгрии, Польши, Германии были превращены в галицийских националистов и греко-католиков, то есть перестали быть русскими, украинцами, православными и славянами на генетическом уровне.
Называть современных галицийских националистов «украинцами», «украинскими националистами» неправильно.
Галицийские националисты никаких оснований считать Украину своей страной не имеют, так как они влились в Украину в результате Воссоединения, которое осуществил И.В. Сталин в 1939.
Паразитирующая и агрессивная Галичина несовместима с Украиной и является источником постоянных конфликтов.
Существующее по историческим причинам противостояние между Галичиной и Украиной поддерживается, усиливается галицийскими националистами с прямым и косвенным умыслом. Такие действия галицийских националистов являются антинародными, антигосударственными и преступными, так как ведут к развалу Украины и осуществляются в глобальных интересах США и НАТО.
Николай Владимирович назвал два возможных варианта выхода из сложившейся ситуации.
Самый радикальный выход – галицийские националисты должны отделиться от Украины и жить по своим понятиям.
Второй выход – Галичина остается в составе Украины на правах автономии, прекращает политику бандеризации и окатоличивания Украины, прекращает моральный и физический террор и дикую «украинизацию».
Одновременно Николай Владимирович высказал сомнения в возможности мирным путем осуществит один из этих вариантов.
Он назвал так же причины этих сомнений. Во-первых, галицийским националистам понравилось положение, при котором они имеют возможность навязывать свой эсэсовско-бандеровский способ мышления всей Украине и России. Во-вторых, у них нет другого способа существования как маскироваться под украинцев.
Только народ, избиратели могут лишить галицийских националистов продолжать развал Украины и организацию противостояния между Галичиной и Украиной.
Об ответственности народа за деградацию Украины
Степень наивности украинского народа и избирателей Украины оказалась настолько большой, что они поверили фантастическим, насквозь лживым заверениям и обещаниям галицийских националистов.
За несбыточное, мифическое процветание «в незалежноi» проголосовало 97% избирателей. Как выяснилось позднее, особенно сильное впечатление на избирателей оказывало зомбирующее слово «незалежна Украiна».
В угаре обещанного процветания, народ и не заметил, как его лишили всех социальных достижений, отобрали право каждого на общественную, социалистическую собственность, на бесплатное образование и лечение молчаливо согласились с преступной «прихватизацией». В результате – экономика деградирует, народ вымирает по 500-600 тыс. человек в год, а 5-10% специалистов по базарно-рыночным отношениям процветают и продолжают оболванивать народ несбыточными, абсолютно нереальными обещаниями.
За свои ошибки, за поддержку националистов народ расплачивается обнищанием и вымиранием.
Но народ еще не созрел до понимания грозящей ему опасности от безнадежно дебильной политики галицийских националистов.
Народу нужна правда о прошлом, настоящем и будущем для прозрения и принятия решения о том, как жить дальше.
На завершающей беседе Николаю Владимировичу был задан вопрос о том, не слишком ли он сгущает краски, квалифицируя галицийскую националистическую политику, как безнадежно глупую, вредную для Украины и по существу преступную.
Николай Владимирович сказал, что после развала СССР и провозглашения независимой Украины у него была некоторая надежда, что будут проведены определенные изменения в политической жизни страны, обязательно будут сохранены и получат новое развитие реальные достижения советской власти.
Однако вскоре стало ясно, что если при советской власти были великие достижения и трагические заблуждения, то при «незалежноi» Украине – сплошные провалы без всякой надежды на положительные результаты в обозримом будущем. Тогда же он сказал, что в силу психологических особенностей галицийские националисты и их самая агрессивная часть – оуновцы – более стойкие носители эсэсовских традиций, чем сами немцы-эсэсовцы.
19 декабря 2003г. по разным каналам телевидения сообщили, что установленный памятник советскому солдату-освободителю в Берлине, в Трептов-парке реставрируется, то есть немцы признают День Победы, уважительно относятся к памятникам.
А галицийские националисты двенадцать лет пытаются отменить День Победы, называют его днем «скорби», снимают и оскверняют памятники, избивают ветеранов Великой Отечественной войны и не несут за это никакой ответственности.
9 мая 2003г. во Львове на Марсовом поле мы наблюдали, как свирепствовали галицийские националисты. И этот бандитизм повторяется ежегодно.
Подводя итог нашим беседам, Николай Владимирович сказал, что интеллектуальная, психологическая, моральная и религиозная несовместимость Галичины и Украины является очевидной и печальной реальностью. Все что делали и делают галицийские националисты вредно для Украины, для России и даже для Галичины. Они готовы совершить любое преступление для осуществления националистической идеи, неизбежно ведущей к деградации и развалу Украины.
Николай Владимирович передал нам, его единомышленникам, часть своего архива для использования в объективном освещении исторических событий, для разоблачения фальсификаторов, клеветников, предателей, бывших и настоящих агентов спецслужб Германии и США.
Свой вклад в дело установления Истины Николай Владимирович осуществлял до последних дней своей жизни путем написания книг, выступлений в печати, участия в работе ветеранской организации Черкасской области, встречах с молодежью.
Юрий Козлов.
Львов – Москва
ACELA
Сообщение: 1566
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
RZ , отличная статья! А на фоне того, кто стоит во главе нового украинского правительства-просто шедевр! Плюс добавились подробности об участии всяких тягнибоков, ярошей в бандформированиях, впрочем, читаем:
цитата:
СКР намерен заочно предъявить обвинение (с объявлением в розыск) председателю партии "Свобода" и ее фракции в Верховной раде Украины Олегу Тягнибоку, лидеру "Правого сектора" Дмитрию Ярошу и ряду других членов УНА-УНСО за участие в банде главарей террористов на Северном Кавказе Шамиля Басаева и Хаттаба.
Как сообщил ИТАР-ТАСС представитель СКР Владимир Маркин, "главным следственным управлением СКР по Северо-Кавказскому федеральному округу возбуждено уголовное дело в отношении членов УНА-УНСО Игоря Мазура, Валерия Бобровича, Дмитрия Корчинского, Андрея и Олега Тягнибоков, Дмитрия Яроша, Владимира Мамалыги и других пока не установленных следствием лиц. В зависимости от роли каждого они подозреваются в совершении преступлений, предусмотренных ч. 1, 2 ст. 209 УК РФ (создание устойчивой вооруженной группы (банды) в целях нападения на граждан, руководство такой группой (бандой) и участие в совершаемых ею нападениях)".
"В ходе расследования уголовного дела о боестолкновении незаконных вооруженных формирований под руководством Шамиля Басаева и Хаттаба с военнослужащими 76-й Псковской дивизии ВДВ на территории Чеченской Республики были получены сведения об организации банды из членов УНА-УНСО и их участии в боевых действиях против федеральных сил на стороне чеченских сепаратистов в период 1994-1995 годов", - отметил представитель СКР.
"По данным следствия, руководителями созданной для этого банды являлись Мазур, Бобрович, Корчинский и другие, в ее состав также входили братья Тягнибоки, Ярош, Мамалыга и иные неустановленные лица", - добавил Маркин.
А вот еще вдогонку о лидерах Майдана:
цитата:
У братьев Кличко и Билого было общее криминальное прошлое и один хозяин
Влияние радикалов на лидеров оппозиции становится понятнее, когда выясняется, что у них общее криминальное прошлое. В блогах активно обсуждают фотографию, на которой скандально известный боевик "Правого сектора" Сашко Билый запечатлен с братьями Кличко и с их общим боссом, криминальным авторитетом Виктором Рыбалко, в украинском преступном мире известном больше как "Рыбка". Именно Рыбалко возглавлял одну из мощнейших киевских бандитских группировок. Она контролировала банки, но не гнушались бандиты и заказными убийствами, кражами, грабежами, разбоями и вымогательствами. Виктор Рыбалко дал братьям Кличко путевку в жизнь. Возил их в Америку, знакомил со знаменитым боксерским импрессарио Доном Кингом. С началом спортивной, а затем и политической карьеры Виталий Кличко о своем бурном прошлом внезапно позабыл. Но вот теперь снова в одной команде со старыми друзьями, вроде Сашко Билого, передает канал "Россия 24".
михон 69 пишет:
цитата:
У меня на эту страну прав не меньше чем у вас.
Только мы ее любим, какая бы она ни была, а Вы готовы за горсть долларов продать... Сами говорите-детей отправить в Европу, вот я Вам и говорю, и Вам пора в дальний путь! Гениальные слова из песни Шевчука тут - как нельзя кстати:
цитата:
Родина. Еду я на родину, Пусть кричат - уродина, А она нам нравится, Хоть и не красавица.
ACELA
Сообщение: 1567
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Отправлено: 22.03.14 07:39. Заголовок: Говорите, Россия не ..
Говорите, Россия не права в отношении Украины? А вот на это все как реагировать? Эй, где вы там, защищающие и оправдывающие действия украинских властей? Сможете объяснить это все? Или это тоже монтаж, подделка?
цитата:
Европейский вещательный союз сегодня осудил украинских депутатов. И это пока все, что могут или желают сделать европейские чиновники с поднимающим на Украине голову неонацизмом.
михон 69 , извините, если не хотите, не отвечайте, Вы еврей по национальности? Никакой подоплеки , в том числе, националистической, мой вопрос не таит, просто интересно стало, на фоне приводимых Вами в качестве довода статей и ссылок. михон 69 пишет:
цитата:
Имеется в виду идея Солженицина о союзе трёх славянских народов
А чем плоха эта идея? Лучше идеи 3 или 4 рейха, которая Вам так близка.
Отправлено: 22.03.14 09:57. Заголовок: Только мы ее любим, ..
Только мы ее любим, какая бы она ни была,Я тоже люблю свою Родину не меньше вашего только Родина и власть разные вещи .Вам этого не понять вы даже тог о чём я пишу понять не можете ваш интеллект изуродован совком.Я не еврей я не собираюсь посылать своих детей за границу (собственно из моего текста это видно)А идея о союзе трёх народов плоха не выполнимостью на добровольной основе.Это разные народы .Немецкий язык от Австрийского отличаеться меньше чем русский от украинского но это разные страны разные народы хоть и в составе Евросоюза
RZ
Сообщение: 109
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 22.03.14 13:32. Заголовок: михон 69 пишет: А и..
михон 69 пишет:
цитата:
А идея о союзе трёх народов плоха не выполнимостью на добровольной основе.Это разные народы .
Очень жаль, что вы не одолели не только Маркса с Лениным, но даже и мой пост о насильной украинизации. Вы так и не поняли, что сейчас грозит Украине.
Как нам уничтожить бандеровско-фашистский карфаген. (Советы постороннего).
Итак, две главные новости, и обе плохие.
Нет, это не русские танки на Крещатике — все намного хуже.
Первая новость – выступление светоча демократии и нобелевского лауреата мира Б.Х.Обамы, который дал явный сигнал – серьезных экономических санкций против России не будет. Другими словами США расписались в собственном бессилии всерьез повлиять на позицию России по поводу Украины.
Относительно обещанного внесудебного изъятия активов отдельных олигархов можете не сомневаться – Путин Обаме только спасибо скажет, т.к. российские олигархи быстрее капиталы домой вернут. Путин честно всех своих предупредил еще после «кипрского обрезания».
Кстати, оба эти эпизода внесудебных «экспроприаций у экспроприаторов» сильно смахивают на лихие времена раннего Сталина или позднего Ленина. Потому как на всю катушку идет попрание великого принципа неприкосновенности частной собственности – такое ощущение, что чуваки весело и с энтузиазмом пилят сук, на котором сами же сидят.
Вторая новость еще хуже – от главы «Газпрома» г-на Миллера, о том, что скидка с апреля для Украины закончилась, задолженность за газ уже порядка двух миллиардов, и если не заплатим за февраль и март и не внесем предоплату (все согласно договора), то греться нам всем придется исключительно надеждой на светлое будущее. На ней же и еду готовить, так как газа забесплатно больше не будет.
Все это означает по факту следующее: Россия категорически отказывается спонсировать Великую Рагульскую Революцию, передает эту честь Западу, и спокойно отходит в сторонку покурить. А по дороге забирает себе то, что плохо лежит – для начала Крым, а если прокатит, то и весь Юго-Восток Украины. А прокатит обязательно, потому что без поддержки России, на Украине грядет голод или как минимум двух-трехкратное падение уровня жизни, что для многих из нас одно и то же (см. эпиграф 1), что как бы сильно должно заставить задуматься всех.
Возникает вопрос – а почему Украина обязательно оголодает и пропадет без России — в конце концов, Америка за нас, Яценюк вон к Обаме в гости собрался, неужто тот не отсыпет горсть шекелей на дерьмократию и русофобию (тем более, что американцы в этот проект бабла вложили не меряно, а профита все нет).
Ответ очень простой – на протяжении многих лет Украина имеет дефицит внешнеторгового баланса, и этот дефицит покрывается внешними заимствованиями, т.е. долгами. И новые долги решат проблему только в краткосрочной перспективе. В условиях изоляции от российского рынка сбыта и европейских цен на энергоносители – Украина стопроцентный банкрот, или даже вообще экономический труп — это всего лишь вопрос времени и пожеланий российского руководства.
Для тех, кто не знает, что такое дефицит торгового баланса объясню на пальцах: около 40% потребляемых товаров Украина возит из-за рубежа, и рассчитываться за них нужно долларами или еврами. Поскольку эти овощи на наших грядках не растут, приходится продавать за рубеж то, что растет на нашем огороде или производится на наших предприятиях, а на заработанные доллары/евры покупать то, что не растет и не производится. В том числе нефть и газ, а эта фигня еще и кардинально влияет на себестоимость, а следовательно и на конкурентоспособность наших товаров на внешних рынках – зависимость здесь такая прямая, что прямее просто не бывает.
Если же Украина вырастит, произведет и продаст на сумму, которая меньше ее потребностей (в т.ч. газе и нефти), то остаток необходимых для жизни долларов надо где-то занять, но уже под проценты. То есть, чем меньше Украина произведет, И САМОЕ ГЛАВНОЕ – ПРОДАСТ на внешнем рынке, тем больше ей придется занимать на внешних рынках ПОД ПРОЦЕНТЫ, чтобы иметь возможность погасить проценты по старым долгам, оплатить газ, нефть, Мерседесы и китайский ширпотреб. А ПРОДАТЬ на внешних рынках, кстати, очень тяжело – везде ценовая конкуренция, таможенные тарифы, протекционизм и т.д. А не нравится – походи по базару, там везде так
Кстати, про долги — нам никто и никогда толком не объяснил, за счет чего вообще эти долги будут отдаваться, если из года в год надо делать новые долги, чтобы отдавать проценты по старым кредитам? Где москали и кто съел мое сало — понятно, а вот где светлое будущее? Совсем не ясно – конструктивная программа отсутствует начисто.
Таким образом, условия задачки (навскидку и из открытых источников): Украине надо заплатить в текущем году как минимум: 1. проценты по уже существующим кредитам – порядка 4 миллиардов долл. 2. прошлогодние долги за газ – 2 миллиарда долл. 3. текущие поставки газа и нефти (в долг уже не насыплют) – порядка 10-12миллиардов плюс потенциально: 4. штрафы за недобор газа по контракту им. Ю.В. Тимошенко – уже около 12 млрд 5. украинские евробонды, купленные Россией в декабре – 3 млрд Итого: около 33 миллиардов долл., почти столько правительство у Запада и просило
Это как минимум — без китайских трусов и прочих излишеств. А теперь вопрос – где взять на это денюжек, и не каких-то там гривней, которых можем сами напечатать, сколько хош, а именно долларов и евров? Тем более, что в условиях нарастающей политической нестабильности капиталы бегут, доллар растет, а производство падает?
Потенциально ответов три: 1. что-то кому-то продать за доллары или евры 2. взять в долг 3. украсть
Сразу оговоримся – в долг столько не дадут. Текущий суверенный рейтинг Украины ССС (мусорный), ниже только уровень Д, который просто фиксирует факт дефолта. А БАНКРОТАМ В ДОЛГ НЕ ДАЮТ, у них за долги забирают активы – т.е. ОБГЛАДЫВАЮТ ДО КОСТЕЙ. Надеюсь, иллюзий по поводу благотворительности Запада никто не испытывает? Кто испытывает – пожалуйста, на заработки в Грецию, поделитесь потом впечатлениями. Максимум на что дадут – дожить нормально до выборов, чтобы правительство было легитимным, а потом – здравствуй светлое будущее!
Про украсть — тоже пока не будем: воровать у государства почти уже нечего, олигархи не поделятся точно, и забрать у них тоже не получится, чай не в Америке живем и Обамы на нас нет. Остается только народ пограбить немножко, но думать об этом как то не хочется, тем более, специалистов по этому вопросу у нас несколько больше, чем необходимо цивилизованному обществу, так что народ уже хорошо обворован, дальше только беспросветная нищета
Рассмотрим теперь возможность что-то продать. Ну, с Европой все более-менее понятно – евроассоциация, квоты на ввоз продукции в Европу, ввозить только продукцию соответствующую европейским стандартам (а кстати, сколько наших предприятий МОГУТ производить продукцию такого уровня ПО КОНКУРЕНТНОЙ ЦЕНЕ, да еще и без инвестиций?). В общем, сильно расширить там рынок сбыта это вряд ли, тем более что у них свой головняк имеется – ищут кому бы продать то, что сами выпускают.
Америка вообще не в счет – очень далеко и товарооборот с США мизерный. Да и что мы можем им предложить – металл? Так китайский давно дешевле и везти ближе. Удобрения? Так при цене газа 400 долл. заводы удобрений в прошлом году стояли несколько месяцев, пока Фирташ не договорился с Газпромом напрямую про персональную цену в 260 долл. Договорится ли сейчас? Гложут меня смутные сомнения, тут вопрос уже не столько экономический, сколько геополитический.
Китайцам чего-то продадим? Китайцы, говорят, очень сильно интересуются нашими черноземами, но при одном условии – БЕЗ ТУЗЕМЦЕВ: ничего личного, просто китайцы гораздо дешевле, трудолюбивы и меньше бухают.
Да, вот еще — можно продать стратегические активы (Яценюк уже как бы намекнул, что де надо продать этого монстра) – например Нафтогаз, ГТС и атомные станции. Это американцы купят с удовольствием, хотя и не задорого, т.к. сильно секонд хенд. Задорого потом будут коммунальные услуги – вон в Болгарии уже три бунта на тему стоимости электроэнергии было – ничего, подавили, живут. Хоть и бедненько, но как говорится чистенько. Угадайте, кто в Болгарии владеет всеми тепловыми станциями? А атомную станцию европейцы болгарам при вступлении в Евросоюз сразу отключили – спички детям не игрушка, это только для белых сахибов, и то не для всех, а только для самых белых.
Вот, а теперь рассмотрим немытую и рабскую Россию, на которую 30% украинского экспорта завязано – может хоть там расширимся. В настоящее время таможенная ставка при продаже наших товаров в Россию – 0%. Однако думаю, что в ближайшее время все сильно изменится и к нашим товарам будут применены те же подходы, что и к европейским (все рамках правил ВТО разумеется), т.е. таможенные пошлины будут на уровне 10-15%. С учетом того, что большинство украинских предприятий работает на уровне рентабельности 5-10%, на российском рынке мы будем неконкурентоспособны. А при условии применения мер нетарифного регулирования (типа дикого санврача Онищенко), или поголовного досмотра всего нашего экспорта на таможне по полной процедуре: дело полный швах – мы это частично уже проходили в прошлом году, падение товарооборота с Россией сразу рухнуло на 25%. И это еще цветочки, мы то ведь России торговую войну не объявим, и без нефти-газа тоже не проживем.
Таким образом, поссорившись с Россией, получаем дополнительную дыру торгового баланса, которую придется закрывать новыми кредитами и среднеевропейскую цену на российский газ, который придется во-первых, получать из Словакии через реэкспорт (так на 10-15 долларов дешевле), а во-вторых оплачивать газ сразу, т.к. Словакия слишком маленькая и бедная страна, чтобы кредитовать Украину в газовых вопросах. И в-третьих, получаем неконкурентоспособную промышленность, которую смело можно будет попилить на металлолом и продать в Турцию или Китай, благо опыт по части пиления производств на металлолом в нашей стране просто огромен – 90е годы даром не прошли.
Ну и что тут такого? Мы же в Европу хотели – вот, это она и есть родимая — без прикрас: за все надо платить. А вы: халява!халява!. Держи карман шире...
И вот еще: несправедливо будет не затронуть два важных аспекта (чтобы не обвинили в абсолютной предвзятости). Во-первых, при подписании евроассоциации и расторжении отношений с Россией не вся Украина проиграет, будут и выигравшие. В частности речь идет о добывающей промышленности (и ее хозяевах)– поставки дешевого сырья в Европу всячески приветствуются, и квоты на них не распространяются. Соответственно, те, кто работают в этих отраслях будут регулярно получать зарплату – это где-то 2% трудоспособных. Ну а как минимум процентов 20-25 трудоспособных, извините – «...не вписались в рынок». Кто не верит, смотрите статистику безработицы в Греции, Испании, Португалии.
Во-вторых, есть одна страна с очень дешевым газом, которая теоретически готова снять с Украины и Европы «газовую удавку», наброшенную коварным Кремлем. Эти благородные доны – США. Кондолиза Райс намедни так и сказала: а давайте ка протянем своим демократическим братьям руку помощи — продадим им газ «попиисят». Ура? Да, но есть нюанс (опять) – все это возможно технологически не ранее 2020г. И при наличии серьезных инвестиций в инфраструктуру. Так что, как говаривал Гамлет, принц датский «... покуда травка подрастет, лошадка с голоду помрет». Да и вырастет ли к тому времени травка?
А теперь, рассмотрим возможные политические последствия от этой самой дохлой лошадки (в смысле урезанной экономики Украины).
Во-первых, в результате подписания евроассоциации, дорогого газа и назревающего кризиса в отношениях с ТС в трубу (в т.ч. газовую) вылетит не только 25-30% валютных поступлений, но и предприятия, которые выпускали продукцию для рынка ТС. По оценкам специалистов экономика рухнет в долларовом выражении не менее чем на 50 % (для сравнения, великая депрессия дала обрушение экономики США в пределах 25%).
Во вторых, сотрудники обанкротившихся предприятий пойдут в неоплачиваемый отпуск, для подумать о своих русских корнях и причастности русскому миру — учитывая, что почти вся украинская промышленность, работающая на рынок России, расположена на юго-востоке, наибольшее количество недовольных экономической политикой правительства и желающих уйти под протекторат России будет именно там. Хотя почему будет – все и так там, только будет на порядок больше
В-третьих, перед глазами голодного Юго-востока будет пример Крыма, в который Россия уже начала закачивать свои тоталитарные деньги (не менее 1 миллиарда в ближайшие месяцы – Аксенов уже озвучил).
Соответственно рост недовольства и сепаратистских настроений на Юго-востоке возрастет многократно. Технология народного волеизъявления при поддержке «зеленых человечков» практически обкатана. В результате получим эффект домино и «парад присоединений» от Харькова до Одессы. Мировое сообщество скорее всего побурчит после Крыма, да и успокоится, Европа ведь тоже на «кремлевскую газовую иглу» подсажена, и спрыгнуть с нее в ближайшие 7-10 лет не сможет просто физически (пора уже Путина привлекать по статье за распространение газообразной наркоты в особо крупных размерах)
Если проглотят присоединение Крыма – съедят и все остальное, вплоть до Приднестровья, никто даже и не пикнет: глас народа священен, право на самоопределение тоже. Штаты же первые об этом вопили сперва в Югославии, а потом в ООН, а мудрый Примаков предупреждал – отрыгнется вам. Теперь вот получайте – Прецедент, по другому еще называется «бикоз Косово». Сейчас русские с удовольствием тычут мировое сообщество в этот «бикоз», как нашкодивших котов.
Кстати, Путин недвусмысленно намекнул и даже наглядно показал, что в случае этнических чисток русских, может заработать другой прецедент, который называется «бикоз Сербия», так что подавлять военной силой пророссийские выступления на юго-востоке — опасное занятие, можно нехило отгрести, причем уже с одобрения всего мирового сообщества.
Вот, а теперь смотрим: для того чтобы забесплатно получить Крым и Юго-восток Украины, Путину надо всего лишь спокойно курить в сторонке и особо не напрягаться: все само свалится ему в руки без единого выстрела — на блюдечке с голубой каемочкой. При этом надо соблюсти несколько НЕ:
1. НЕ вмешиваться напрямую во внутренние дела Украины и НЕ позволять другим (выполнено)
2. НЕ вводить войска без крайней необходимости (выполнено).
3. НЕ признавать легитимным нынешнее правительство и НЕ вступать с ним в прямые переговоры. При этом желательно троллить киевские власти а заодно и все мировое сообщество живым-здоровым Президентом Украины, который будет легитимизировать любые действия России в Украине, в т.ч. возможно подписывать итоги референдумов (выполнено)
4. НЕ давать скидок на газ, НЕ давать кредитов, НЕ пускать украинскую продукцию на рынок России, НЕ давать рассрочек на уже существующие долги (выполнено).
5. НЕ обращать внимание на вопли «прогрессивного запада», гнуть свою линию по дипломатическим каналам и отыгрывать информационное пространство, главным образом в Европе (выполнено)
6. НЕ позволять убивать русских и подавлять силой протестное движение в Крыму и на Юго-Востоке (выполнено)
7. НЕ торопиться – время в данном случае надежный союзник, все произойдет САМО – просто по логике событий. (выполняется)
Что касается т.н. «зеленых человечков», которые по версии отдельных личностей – переодетые русские солдаты, так это их личное мнение. К настоящему моменту ни один лидер сколь-нибудь серьезного государства (в т.ч. США) не обвинил Россию в прямой военной агрессии против Украины. Это очень и очень серьезная предъява, и если ее до сих пор не сделали, значит, нет никакой уверенности. Т.е. факт участия российских военных в крымских событиях не доказан, и клиент априори невиновен, пока не всплывет обратное (тогда конечно да – будет вонь). Все остальное – догадки и разговоры в пользу бедных.
Кстати, даже наш местный военачальник адмирал Тенюх вчера вышел из недельного запоя и заявил с трибуны Верховной Рады, что формальных поводов для использования войск в Крыму против России нет, а если организовать туда вторжение, то это уже будет использование армии против мирного населения. Будем говорит плохо выглядеть в прессе, а заодно и на уголовную статью нарваться можно (на УК Украины он конечно ложил, а вот попасть в гаагский трибунал за военные преступления против человечности и посидеть на лавке Милошевича и прочих сербских командиров, почему-то не хочет). Так что великий поход украинского войска на Изюмский тракт, простите на Крымский перешеек, можно сказать, бесславно закончился.
Хорошо, конечно, что войны не будет – люди останутся в живых, наши братья и сыновья. А плохо то, что ума у нашей доморощенной хунты нет в принципе – перед тем как отправлять через всю страну под Херсон ВСЕ минимально боеспособные части (Гончаровск и Десна уехали в полном составе), надо было хоть немножко подумать мозгом – А НАХРЕНА СОБСТВЕННО?. Они че, действительно думали кого-то напугать? Или ждали, что у кого-то там нервы не выдержат, и этот кто-то пойдет кулаками махать и беспредельничать, тут его и подловим, отдав на заклание новых Героев Крут? Непонятно мне как-то...
Теперь вот другая проблема нарисовалась – как армию по домам вернуть, денег то нет. Министерство обороны сперва ротом г-на Тенюха на эти цели попросила денюжку или горючего у «богатых и влиятельных граждан», а после того, как «богатые и влиятельные» многозначительно промолчали, обратились через сайт МО напрямую к народу – помогииииите солдатикам на пропитаниеееее.... Грустно девушки! Так, глядишь, скоро дойдет, что будут по старинному русскому обычаю солдат на постой ставить (это когда солдата приставляли к конкретному дому, а хозяева должны были его кормить-поить)
А теперь вернемся к текущей политической ситуации. Вот есть такая древняя японская притча о мастере-лучнике, который объяснял своему ученику, КАК правильно стрелять из лука:
«..Мы не имеем никакого отношения к луку, стреле или цели в которую надо попасть — все это существует вне нас. Единственное, что надо сделать – это создать условия для попадания стрелы в цель. И ПОЗВОЛИТЬ ЭТОМУ СЛУЧИТЬСЯ».
Так вот, похоже, что Вова Путин не зря с детства занимался восточными единоборствами, в частности дзю-до.. Им создана прикольная ситуация, когда делать ВООБЩЕ ничего не надо, но все идет туда, куда нужно ему — он просто позволяет ситуации развиваться Ну вот что он публично сделал за две с лишним недели украинского кризиса? Один раз обратился в Совет Федерации, да часик почирикал с журналистами – и сколько гембеля на весь мир? А все вокруг бегают, чего то доказывают, машут кулаками — но попадают только в вежливую пустоту.
А теперь рассмотрим вопрос – что же будет с Родиной и с нами, если хитрому Вове удастся реализовать свой коварный японский план по отторжению от Неньки ее исконных (?) юго-восточных земель, с нашими же кровными (?) юго-восточными братьями, которые за пайку хлеба, и защиту от сомнительного счастья кормить несколько областей, населенных неопатриотами, с удовольствием сбегут в русское рабство.
Во-первых, в этом случае от Украины останется огрызок в виде западных и центральных областей (Чернигов там же).
Во-вторых, этот огрызок не сможет себя нормально кормит и отапливать, потому что основная промышленность расположена как раз на Юге и Востоке (где будем брать валюту?).
В-третьих, этот огрызок будет лишен выхода к морю и портов, соответственно не сможет нормально продавать даже то, что вырастит или произведет, т.к.основа мировой торговли – морские перевозки.
В-пятых, все долги государства Украина, останутся государству Украина, и в новый долг никто уже не даст, потому что см.1,2,3,4
Думаю дальше можно не продолжать – для территориального образования под названием Украина все будет очень печально — начнется естественный процесс гниения и разложения, т.е. биологический процесс образования перегноя, в котором нам предстоит какое-то время пожить (см. эпиграф 2)
Но есть в этом и нечто обнадеживающее – у кого есть огород, тот знает, что перегной – самое лучшее удобрение. И очень надеюсь, что к тому времени, как процесс достигнет финальной стадии, найдутся люди, которые смогут засеять этот плодородный гумус чем-то разумным, добрым и вечным, а заодно прополоть грядки от сорняков. И еще надеюсь, что новое вырастет быстро и само пробьет себе дорогу в наших головах, т.к. возможности для протрезвления будут просто безграничными. В конце концов, о пользе лечебного голодания для просвещения сознания еще Пифагор говорил.
Отправлено: 22.03.14 14:37. Заголовок: На эти ужастики проп..
На эти ужастики пропаганды отвечать лень .Украине грозит стать нормальной страной а России грозит стать ещё большим изгоем в мире Россиянам грозит стать нищими бесправными рабами .Это в самом лучшем случае .В худшем пушечным мясом .
Отправлено: 22.03.14 14:47. Заголовок: Моралева Карго Не на..
Моралева Карго Не надо мне приписывать то чего я не делал я не оправдываюсь а пытаюсь обьяснить и на личности в отличие от других не переходил в удалённом вами посте не было ничего оскорбительного.
Отправлено: 22.03.14 15:27. Заголовок: михон 69 , Вы переоц..
михон 69 , Вы переоцениваете мои возможности. Если мне не нравится пост (Ваш, или чей-либо ещё), я на него или отвечаю письменно, или игнорирую. Удалять - не моя прерогатива.
Апогей
moderator
Сообщение: 3414
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
30
Правильно, это моя прерогатива, но я ничего не удаляла.
том сойер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.03.14 17:42. Заголовок: Свободу Радко Младич..
Свободу Радко Младичу!!!
calibr
Сообщение: 2899
Настроение: на распутье
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: Россия, Курск
Репутация:
8
Отправлено: 23.03.14 00:03. Заголовок: Мысли в слух у Задор..
Мысли в слух у Задорного.Он прав в отношении эйфории и США. Мы( россияне ) об этом тут уже писали.
цитата:
В Латвии один коммерсант-латыш возмущался действиями России в Крыму – называл, естественно, как всегда русских оккупантами. Он владелец предприятия, которое торгует шпротами. Знаменитыми латышскими шпротами! Во всяком случае, так считают латыши. Торгует, в том числе, и с Украиной. И вот недавно, после того, как говорил гадости про Россию, защищая Украину, он повёз шпроты на Украину. Вернулся сам не свой. На Украине его остановили какие-то молодчики, ограбили, забрали все шпроты, сказали: им для армии они нужны, кормить армию нечем, дали в глаз и отправили обратно в Ригу. Говорят, уже два дня, как он не защищает больше Украину.
Конечно, те санкции, которые приняли Америка и ЕС против России, забавляют нас. Даже вызвали взрыв остроумия. В магазине «Мёд» в Москве вывесили объявление: «Санкции!!! Президент США Барак Обама лишен права входа в магазин «Мёд». Ну, надо сказать, что, видимо, санкции против Обамы и чиновников ЕС, а также администрации президента Америки приняли не только в магазине «Мёд». Например, у меня в рижской библиотеке сейчас вывешен целый список американских и европейских чиновников, которым запрещено посещать нашу библиотеку и брать русские книги.
Конечно, всё это, казалось бы, вызывает улыбку. Но не всё так радужно. По телевидению много сказано разных слов и эйфория какая-то присутствует, мол, мы победили. Я бы так не радовался и не расслаблялся. Американцы не настолько тупые, как некоторые думают, чтобы не понимать, что все эти санкции не вызовут ничего, кроме насмешки. Они расчётливы, и я уверен, что все эти меры против России – декорация. Отвлечение внимания от подлинной серьёзной провокации, которая готовится Америкой и ЕС. Пока все будут потешаться над введёнными санкциями, они будут вооружать самых радикально настроенных на Украине. Причём, делать это исподволь. Официально кредиты будут обещаны Украине за определённые изменения в экономике. А исподтишка будут в это время настраивать и озлоблять далее националистов. На западной Украине начнется подготовка террористов против России.
Англосаксам только на руку всё, что произошло с Крымом – градус озлобленности поднялся до высочайшей отметки. ( Свернуть ) А то, что они играют, мол, Россия их обдурила – так это они сами дурят нас. В своё время англосаксы так же настроили против Советского Союза Гитлера, ещё раньше поссорили Наполеона с русским царём… Они же финансировали революцию и развал царской России в начале 20-го века. Так что радоваться очень и очень рано. Вообще радоваться нечему.
Первое, что начнётся – это теракты, избиение недовольных на Украине радикалами. Вспомните, кто читал правильные книги, как пришли в Германии к власти фашисты. Тоже всё начиналось с пивных, захватов магазинов, ресторанов – вроде как с лёгкого хулиганства вооружённых бандитов, а чем это закончилось!
Россия не сможет не защитить своих граждан на востоке и на юге Украины. И сами понимаете, к чему это приведёт.
Я считаю, пока не поздно, надо в зародыше давить фашистов на Украине. А для этого надо действовать методами, которыми всегда действовали американцы. Как они сделали с Бен Ладеном и другими террористами. Учиться бороться с террористами надо и у Израиля! Как точно работает их разведка и как правильно наносят точечные удары! Я не имею в виду бомбёжки, я имею в виду десант и разведку.
А то, что сейчас все кричат в России «Мы победили!», американцев только тешит.
Интересное передавали по CNN выступление американских политиков. Они высказывают своей мнение о Путине, мол, он другой человек, до сих пор сожалеет о развале Советского Союза, поэтому российская экономика сейчас отсталая и Россия сделала шаг назад по сравнению с 90-ми годами. Нормально, да? В 90-е годы зарплату людям не платили! Шахтёры голодали! Люди в промышленных городах, чтобы заработать хоть какую-то копейку, вынуждены были снимать троллейбусные провода, в которых есть цветные металлы, и продавать их на рынке. Писатели стали лавочниками! Перечислять подобные беды можно долго… А американцы эти годы хвалят! Конечно, им это на руку.
Я надеюсь, что наверху, в отличие от телекомментаторов, понимают всю эту ситуацию. И поэтому стараются проявлять сдержанность. И правильно, что не хотят принимать визовый режим с украинцами. Это был бы выпад не по отношению к новой украинской бандитской власти, а по отношению к украинскому народу. Такая санкция против Украины чем-то напоминала бы 10 египетских казней Моисея: вроде как евреев из Египта не отпускал фараон, а наказаны были ангелом простые египтяне – голод, мор, жабы, саранча... Вопрос: а причём тут египтяне?
Слава Богу, что на Украине нет ядерного оружия. Надо поблагодарить американцев – именно они на переговорах настояли, чтобы его не было. Видимо, тогда ещё предвидели, чем это грозит, и относились к Украине, как к опасному очагу.
По CNN не раз уже упоминали о том, что российская армия слишком слаба, чтобы начать военные действия. Они говорили об этом уверенно. Думаю, что российская армия и не собирается начинать никакие действия против Украины, что есть правильно. Но силу накапливать надо безусловно. А не торчать в эйфории подобно наркоманам. Ломка от радости должна немедленно закончиться.
Посмеятся можно. Это немного успокаивает. Но расслабляться не стоит. Украина может стать для нас второй Чечней( имею в виду подготовку террористов. Благо в ее западной части ненависть к русским- поталогическая) click here
RZ
Сообщение: 110
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 23.03.14 01:39. Заголовок: михон 69 пишет: На ..
михон 69 пишет:
цитата:
На эти ужастики пропаганды отвечать лень .
Если лень отвечать на экономический анализ положения Украины (нет никаких аргументов), ответьте на мои предыдущие вопросы. Где у Маркса и Ленина говорится об идеи союза трёх народов (русских, украинцев и белорусов)? В какой работе Маркса или Ленина социалистическая модель указана в качестве идеала?
Мне просто интересно, хватит у вас мужества признать, что написали чушь?
Ведь это ваши слова.
цитата:
Я читал все произведения Солженицина! И утверждаю что Солженицин несмотря на своё дисидентство остался верен идеалам марксизма -ленинизма..
Я тогда у вас спросила.
цитата:
Каким идеалам в книгах Маркса или Ленина был верен Солженицын?
Вы ответили.
цитата:
В своей книге Как обустроить Россию.Солженицин так и не смог оторваться от социалистической модели обустройства общества.А также от имперской идеи славянского единства.
цитата:
Имеется в виду идея Солженицина о союзе трёх славянских народов.
Вы с легкостью необыкновенной несёте чушь, космическую глупость (с). И никакого смущения!
И это касается не только Маркса (известного русофоба, кстати).
Отправлено: 23.03.14 02:02. Заголовок: Вы из моих слов дела..
Вы из моих слов делаете весьма странные выводы это особенности советской психики .На конструктивный диалог вы не способны поэтому мне лень опровергать очевидное.Вы зациклились на одной фразе .Да Солженицин всё равно не смог идейно оторваться от марксистской платформы и совеиской идеи единого славянского государства .В этом утверждении нет никаких противоречий .Только раэделите одну идею от другой Солженицин придерживался обоих и что ?А по поводу Экономических выкладок.Россия осталась в изоляции И песни что запад не сможет ввести санкции действительно существенно повредить экономике России чистой воды низкопробная пропаганда .Ещё санкции действовать не начали а экономике нанесён существенный урон .Так что ещё как Запад сможет и Россию осадить и Украине помочь финансов и политической воли на это вполне хватит.Уже снято эмбарго с Ирана.США наращивает добычу и экспорт энергоносителей.и тд и тп Остаётся один козырь ядерный потенциал.Вы этого хотите когда с пеной у рта кричите Крым российская земля .Да и этот козырь в связи с разрухой тотальным воровством в МО невысокий так семёрка восьмёрка не больше.
RZ
Сообщение: 111
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 23.03.14 02:19. Заголовок: михон 69 пишет: На ..
михон 69 пишет:
цитата:
На конструктивный диалог вы не способны поэтому мне лень опровергать очевидное.
Я задаю вопросы, вы не отвечаете. Какой диалог?
михон 69 пишет:
цитата:
Да Солженицин всё равно не смог идейно оторваться от марксистской платформы и совеиской идеи единого славянского государства
От какой марксисткой платформы не мог оторваться Солженицын? В чём заключается эта марксисткая платформа? Вы брякнули политический штамп, но даже не понимаете, что сказали. В каком источнике вы вычитали о советской идеи единого славянского государства? Что за бред? Вы в школе не учились? Или учились в американской школе, на гранды Госдепа? Советская идея - не единое славянское государство, а многонациональный советский народ. Как можно не знать даже это?
Вы ещё смеете рассуждать о политике, экономике, не обладая даже начальными знаниями средней школы. Прежде чем, писать на политические темы, повысьте своё образование. Мне просто стыдно за вас.
Сообщение: 1570
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Отправлено: 23.03.14 08:29. Заголовок: михон 69 , Вы даже с..
михон 69 , Вы даже ссылки приводите украинские, антироссийские Считаете, там правду можно увидеть? михон 69 пишет:
цитата:
Ещё санкции действовать не начали а экономике нанесён существенный урон
Какой урон, прямо требую от Вас указать, какой, в каких объемах, раз Вы так безапелляционно это утверждаете! михон 69 пишет:
цитата:
Так что ещё как Запад сможет и Россию осадить и Украине помочь финансов и политической воли на это вполне хватит.
Даже отвечать не хочется !Приведу цитату
цитата:
Оказалось, что в столицах европейских государств далеко не всем нравится идея членства Украины в Европейском Союзе и санкций против Российской Федерации.
В Европе далеко не все в восторге от идеи принять Украину в Евросоюз. Также специалисты уверены, что кризис в Украине не разрешить санкциями против России.
Большинство населения европейских государств против принятия Украины в состав ЕС, а журналисты пишут о лицемерии противников изменения украинских границ.
Воля избирателей в Европе, -которые одноголосно осуждают Россию и ее действия, однако не хотят участвовать в войне и оплачивать санкции. Согласно проведенным опросам, 42% жителей Великобритании хотят наказать санкциями Россию, однако только 32% граждан за то, чтобы финансово помочь Украине. Похожая картина и в других европейских странах.
“Вольфганг Герке, заместитель председателя фракции «Левой партии Германии» в Бундестаге: «Россию можно понять. Сколько раз ее здесь обманывали. В 90-е давали ясные заверения: на восток Европы НАТО расширяться не будет. А затем включали в его состав страны Прибалтики, Польшу, а теперь и Грузию! Более того, уже и временное правительство в Киеве просится в НАТО, а отсюда ему намекают, что Украину будут готовы принять».
В свою очередь представители немецких левых сил выступили прямо, как политики из российского Министерства иностранных дел.
“Грегор Гизи, председатель «Левой партии Германии»: «Хотя бы правительству Германии в силу нашей истории стоило бы отдать себе отчет, с кем оно имеет дело в Киеве. У партии «Свобода», например, теснейшие контакты с неонацистами из немецкой НДПГ и их дружками в Европе».
В последние дни Европа и Соединенные Штаты сваливают друг на друга груз принятия решений. А в свете этих событий грозные санкции кажутся теперь абсолютно несерьезными.
В Европе далеко не все хотят помогать Украине. К слову, ученые пророчат Европе гибель без российского газа. Единственным возможным способом для спасения может стать лишь строительство нового газопровода для импорта газа из Норвегии. Прогнозы в любом случае неутешительны - Европа слишком сильно зависит от российского газа
михон 69 пишет:
цитата:
Вы этого хотите когда с пеной у рта кричите Крым российская земля
Вы не отвечаете на поставленные вопросы. Я Вам задавала вопрос-а Вы хотите присутствия НАТО в водах Черного моря, под самым боком у России? Их базы ПРО, практически размещенные под Вашими окнами? И докажите, что Крым-не российская земля!!! А без этого-Ваши слова не более, чем п....во! михон 69 , какое у Вас образование, напишите, пожалуйста!
Отправлено: 23.03.14 09:21. Заголовок: К.Марксу за его ..
К.Марксу за его "Капитал" наше глубокое мерси, но когда он полез в политику.... Лучше бы помолчал . Славян ( всех) он ненавидел, но всячески уклонялся от дискуссий по этому вопросу. Какая там его идея славян! А освободить Европу от славян ,такая идея у него была, Насколько я помню по памяти. Я не буду говорить,что Солженицын провидец, но если он умел диалектически размышлять( в отношении будущего) и размышлять правильно, то не вина его это, а заслуга Это Иосиф Сталин создал ЗАВЕРШЁННОЕ учение о развитии общества. А у Солженицина другое. Кто прав? История начинает расставлять точки по своим местам.
Отправлено: 23.03.14 11:14. Заголовок: Акела,яб тя послал ..
Акела,яб тя послал куда дальше,Михон не опускался на личности!!Это сколько же ты перепостила?????Мож тебя здесь поддерживают,но ты ...... Я с тобой дело имел насчет Прока......
ACELA
Сообщение: 1571
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Отправлено: 23.03.14 12:30. Заголовок: vlad_5353 , где я пе..
vlad_5353 , где я перешла на личности в отношении Михаила? Мы пытаемся вести диалог, где-nо конструктивный, где-то не очень, но все же пытаемся высказать и аргументировать свое мнение. Вам трудно все это прочесть, не читайте, Вас никто не заставляет. У меня лично нет желания общаться с хамлом, которое, кроме мата, другого сленга не знает. Насчет деревни-у меня много друзей в деревнях, и те, кто работает, живут очень неплохо, так что, кто хочет-находит возможности, кто не хочет-находит причину. А насчет Прока-а что Вас не устроило? Помнится, Вам назвали цену, Вы сказали, что дорого, и дело на этом завершилось. Доставка Вам тоже дорого показалась, хотя это обычная цена на перевозку у нас, и в Башкирии, в Перми. Про коня Вам все рассказали, ничего не приукрасив, и не убавив, в чем проблема? Нашли Вы себе лошадь дешевле,-я за Вас рада, Прок тоже нашел себе хозяина. vlad_5353 пишет:
цитата:
яб тя послал куда дальше
Видимо, все же, михон 69 лучше Вас воспитан, за что ему только плюс .
RZ
Сообщение: 112
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 23.03.14 14:43. Заголовок: Да ладно! От тебя жд..
Да ладно! От тебя ждал ответа. Нужен был жеребец именно линии Болтика. Ты сказала куда то поедешь,потом позвонишь...... Ждал пождал.. А Михаил молодец. Мож и не вписывается.... Ты уже и на меня ...Калибр все Задорнова приводит в пример. Во башка,больше не способна воспринимать. Смотрю Юрец тут кому то хочет доказать,даже словами заумными. Брось!!! Вы здесь кто кого. Даже наверное и не читая кто что пишет. Жалко сайт. Сколько я почерпнул здесь хорошего. Раунд пропал,Промари.... Какой то батюшка появился... А Михон имеет свое мнение. Вот такой он. Главное-лошадник!! А мож и нет..
Отправлено: 23.03.14 16:33. Заголовок: ACELA пишет Какой ур..
ACELA пишет Какой урон, прямо требую от Вас указать,Ну вообщем то я не очень люблю когда от меня требуют.Но извольте Падение рубля раз падение биржевых котировок на акции российских компаний два.Как следствие повышение розничных цен на непосредственно импортируемые продукты .Это только первая волна ослабленная интервнцией ЦБ на валютном рынке (золотовалютный запас ещё есть)Далее произойдёт рост цен на сельхоз продукты в (первую очередь)и пром товары производимые в РФ так как непосредственно российская составляющая в них не велика.Импортные семена ядохимкаты сх-машины и обарудование в сельском хозяйстве.И комплектующие для производства товаров промышленной группы.
Отправлено: 23.03.14 16:38. Заголовок: ACELA пишет , Вы даж..
ACELA пишет , Вы даже ссылки приводите украинские, антироссийские Считаете, там правду можно увидеть? михон 69 пишет: Да ладно вы российские приводите в защиту своей позиции и ни чего .Экономические показатели и сравнительная характеристика РФ и блока НАТО тоже не измениться с какой ссылки не прочитай.
Отправлено: 23.03.14 16:46. Заголовок: ACELAпишет какое у ..
ACELAпишет какое у Вас образование, напишите, пожалуйста!Это уже детский сад то национальность укажи то образование ну зоотехник я и ветеринар.На всякий случай сообщаю женат имею двух детей гетеросексуал атеист размер сапог 44 номер противогаза 4ый вес 115кгрост 186см
Отправлено: 23.03.14 19:13. Заголовок: даже красным. нельзя..
даже красным. нельзя!! единая россия!! мне насрать про крым. мне хочется жить!! именно жить. курить где хочу,в голову первое пришло. приехал я к дочери в саратов,вышел с электрички и закурил. подходит сержант,а я и вообще не думал про это. чуть не заплатил что то многое. вот о чем в думе башка болит. теперь еще водка стОить будет хрен знает сколько. хорошо живем. прям до смерти.
Последний месяц меня почти убедительно и крайне настойчиво подводили к мысли, что я – клятый москаль. Воинствующий фашист и шовинист, преступник перед невинно оклеветанной мной «ненькой» Украиной и главным на сегодня достижением ее, украинской, государственности – Майданом. И вот сегодня я проснулся, посмотрел новостной блок на Euronews, потом переключил на CNN, еще полчаса набирался храбрости и собирался с мыслями и наконец понял – я готов. Готов искренне склонив голову покаяться вот хоть у моника, а хоть и на самом Майдане. Покаяться от себя лично и от всех, уверен, еще не прозревших кацапов. Покаяться и повиниться за все...
И в первую очередь, простите нас за то, что подстрекаемый лживой московской пропагандой в 1654 году гетман Богдан Хмельницкий заключил союз с проклятой царской сатрапией. Знаю, точнее мне открыли на это глаза, что в тот роковой миг Украина была процветающей и могучей державой от моря и до моря (просто она умело скрывала свои истинные размеры от завистливого соседа на востоке), состояла в братской Унии с Польшей и под ее миролюбивым, проникнутым духом добросердечия правлением была в шаге от полного вымира... простите, сбился, от окончательной евроинтеграции. Но тут мы, москали, первый раз за много веков отлучили вас от долгожданной Европы. А все ужасы шляхтского правления на Незалэжной, которые так красочно описывали Сенкевич и Гоголь, так то явно была клятая москальская пропаганда, так сказать – предтеча Russia Today.
Нет, настоящий ужас наступил как раз после коварного и подлого объединения с царизмом. Подлые русские цари возрождали украинскую культуру и письменность, строили на Украине города, бережно пестовали самобытных писателей и художников – Тарас Шевченко, Леся Украинка, Николай Гоголь – вот лишь немногие имена, за которые я искренне и коленепреклоненно прошу прощения перед украинским народом и революционным Майданом. А еще за гнусные царские «подарки» - злобную месть ненавидящего все украинское русского правительства и русского народа – Сумскую, Черниговскую, Полтавскую, Черкасскую, Киевскую, Житомирскую, Хмельницкую, Тернопольскую, Ровненскую, Волынскую области современной свободной от кацапского гнета Украины, которые были отвоеваны у цивилизованных соседей-басурман и включены в состав Украины в 1654-1917 гг. Простите нас, дикарей и варваров, за то, что русский солдат порабощал от иноземцев эти земли и по царскому указу, словно с барского плеча, отдавал вам.
Конечно, историческая справедливость была немного восстановлена в 1917-22 гг. когда немецко-австрийские и польские части вернули в цивилизованную Европу большую часть Западной Украины и начали процесс демократизации местного населения от всего, что плохо лежит и способно приносить прибыль. Но большая часть Украины осталась под нашим, российским, гнетом и продолжала мучиться и стонать.
Новые власти были еще более жестоки и коварны – они отдали в 1917-32 гг. в состав Украинской ССР Харьковскую, Луганскую, Донецкую, Запорожскую, Херсонскую, Николаевскую, Одесскую области. Столетиями эти земли входили в состав России, но мы отдали их вам, как табун троянских лошадей, чтобы преступно преумножить вашу экономику и ваш республиканский бюджет, создать мощные промышленные центры имперского гнета и насаждения москальского, рабского, духа!
Простите нас за это, пожалуйста!
Но и это не все. Число преступных деяний моего злобного и завистливого до украинской державности народа неисчислимо. В 30-х годах прошлого века мы специально организовали голодомор – страшный геноцид украинского народа, убив миллионы лучших и самых достойных сынов вашей Родины. Чтобы замаскировать это бесчеловечное злодеяние мы поручили его проведение грузину Сталину и устроили еще больший голодомор на Урале, в Поволжье, в Казахстане, чтобы убить во много раз больше русских и спрятать от суда Истории наш коварный замысел.
Но самое страшное преступление перед украинским народом мы совершили в 1943-45 гг. Едва только забрезжил рассвет новой евроинтеграции над многострадальным украинским народом в виде немецко-фашистских освободителей от «жидовско-комиссарского ига», едва лишь честные украинские парни и девушки из отрядов УПА и первого «Трезуба» начали расовое очищение родной земли от евреев, белорусов, русских и поляков, как красные орды завоевателей «завалили трупами» благородных немецких национал-социалистов под Москвой и Сталинградом, применили непропорционально и чрезмерно силу под Курском и пошли освобождать вашу землю от немецко-фашистской нечисти.
Точнее, это для нас она была нечисть, а сейчас, благодаря немногочисленным российским правдивым СМИ, вроде «Дождя» и «Эха Москвы», благодаря вашему УНИАН-ТВ я узнал, наконец, что это были воины-освободители, братья по оружию славных «лесных братьев», последняя надежда закованной в цепи славянского братства Украины на европеизацию, колонизацию и расовый «Новый порядок».
Сегодня я с горечью понимаю, что нам надо было летом 1943 года заключать мир с шатавшейся от потери крови Германией и оставлять вас под мудрой рукой Третьего райха. Вы бы и сами, безусловно, освободили себя. Ваши отряды головорезов... простите, отважных воинов УПА были настолько грозным врагом, что целые немецкие дивизии драпали в ужасе при виде хотя бы одного украинского полка. Немецкие генералы так боялись гениальных стратегов и тактиков лесной войны типа Кононца, Шухевича и Бандеры, что не решились даже упомянуть об их боевых подвигах и громких победах над стариками, женщинами и детьми в Белоруссии и на Волыни, в Бабьем яру и под Краковом то ли из уважения к бывшим камрадам по оружию, то ли из страха перед Нюрнбергским трибуналом.
Но – мы пришли. С боями переправились через Днепр и неудержимой огненной волной покатились дальше, на Львов, Варшаву и Берлин. В числе этих поработителей был и мой дедушка, Александр Ефимович, в честь которого, к слову, назвали и меня – внука проклятого оккупанта. Это он переправлялся через Днепр, получил ранение под Киевом, брал Львов и Будапешт. А потом вместо возвращения на родной ему Урал еще пять лет ловил по лесам и схронам, ловил и беспощадно уничтожал в составе частей СМЕРШа бандеровскую нечисть.
Это было тяжелое для Украины время. Тысячи отъявленных головорезов и душегубов пали от москальской руки, а вместо них за упавшим железным занавесом преступный сталинский режим напрягая все силы восстанавливал не только Россию, но и вашу так и не ставшую опять частью единой Европы Родину. Параллельно и сразу после войны тиран Сталин преступно присоединил к вам Львовскую, Ивано-Франковскую, Черновицкую и Закарпатскую области.
Истребив и отправив в Сибирь лучшие силы украинского народа мы гадили уже только по мелочи. Строили заводы, дороги, мосты...
Поэтому я смиренно и с чувством глубокого и искреннего раскаяния прошу у вас прощения за строительство Штеровской ГРЭС за 12 электростанций мощностью 1 млн кВт и выше: Углегорскую ГРЭС, Запорожскую ГРЭС, Криворожскую ГРЭС, Бурштынскую ГРЭС, Змиёвскую ГРЭС, Ворошиловградскую ГРЭС, Старобешевскую ГРЭС, Приднепровскую ГРЭС, Славянскую ГРЭС, Ладыжинскую ГРЭС, Трипольскую ГРЭС, Кураховскуюю ГРЭС.
Простите нас за строительство Чернобыльской Ровенской, Южноукраинской, Запорожской, Хмельницкой АЭС.
Простите нас за мощнейший даже по советским меркам промышленный и угольный комплекс в Донбассе. За разработку Днепровского буроугольного бассейна. Простите за множество построенных нефтепроводов, крупнейшие из которых: нефтепровод «Дружба», Долина — Дрогобыч, Куйбышев — Лисичанск — Кременчуг, Гнединцы — Глинско-Розбишевское — Кременчуг — Херсон, Херсон — Одесса, Ахтырка — Глинско-Розбишевское. Отдельное покаянное слово за газопроводы, эти путы кремлевского энергетического рабства: «Союз» (Оренбург — западная граница СССР), Уренгой — Помары — Ужгород, «Братство» и другие.
Простите нас за построенные заводы «Запорожсталь», «Азовсталь», «Криворожсталь», «Днепроспецсталь» (первый электрометаллургический завод качественных сталей в СССР и один из первых в мире), Никопольский Южнотрубный завод, Запорожский ферросплавный завод и другие.
Простите нас, украинцы, за металлургические заводы имени Г. И. Петровского и имени Коминтерна, Днепровский металлургический комбинат им.Ф.Э. Дзержинского, «Запорожсталь» и «Днепроспецсталь», «Криворожсталь» имени В. И. Ленина, Донецкий металлургический завод имени В. И. Ленина, Макеевский металлургический комбинат имени С. И. Кирова, Енакиевский металлургический завод, Коммунарский металлургический комбинат, Краматорский металлургический завод, «Энергомашспецсталь», Константиновский металлургический завод) металлургические комбинаты имени Ильича и «Азовсталь» имени С. Орджоникидзе, а также Броварской завод порошковой металлургии.
Простите нас за Запорожский ферросплавный завод, Никопольский ферросплавный завод, Стахановский ферросплавный завод.
Я краснею от стыда, когда осознаю, что в результате москальской колониальной политики Украина по объёму промышленной товарной продукции и стоимости основных производственных фондов УССР занимала 2-е место после РСФСР, а по производству ртути, ильменитовых, рутиловых и циркониевых концентратов — 1-е место в стране.
Перечисленное лишь капля в море нескольких тысяч промышленных предприятий и уникальных наукоемких производств, которые были созданы в период с 1945 г. по 1991 г., чтобы навсегда поработить и уничтожить Украину и гордый украинский дух!
И, конечно, мы отдали вам Крым. Это неслыханное преступление перед Украиной никогда не будет искуплено в должной мере и даже то, что сегодня может случиться так, что он перестанет быть частью вольной, идущей к свету европейской культуры и цивилизации страны – пока еще вашей страны, никогда не исправит эту позорную страницу нашего бесчеловечного ига!
Но ни одна тюрьма не стоит вечно! И в 1991 году вы, украинцы, избавились от цепей нашего рабства, обрели долгожданную свободу и независимость. И первое, что вы – совершенно правильно! – решили сделать: избавиться от «совка», от самого духа прежней рабской жизни в проклятой семье советских народов. Тогда вы избавились от него в первый раз. Потом снова избавились от него окончательно в 2004 году, наконец, сейчас вы в очередной раз, уверен, не в последний (!) окончательно избавляетесь от «совка» в себе и окружающей жизни.
Да, в предыдущие два раза у вас не все получалось, вы шли путем проб и ошибок, но ваша дорога была верной! Пока мы, русские, заново по осколкам собирали почти полтора десятилетия рабские атрибуты Советской империи, несмотря на разъедавшую нас коррупцию и тотальное отсутствие объединяющих нас, русских варваров, идей и идеалов, вы смело и гордо шли вперед.
За 23 года ваши правители и правительства продали и развалили проклятую советскую промышленность, избавились от самых основ клятой москальской науки, даже армию свою – это главное наследие гнусного «совка» - ваши президенты и министры обороны продали, разграбили и развалили.
Ветшали ваши дороги, устаревали могучие фабрики, замирали шахты... Сегодня «совок» почти уже вышел из вас, осталось последнее и самое трудное – добить образование, культуру, социальную сферу, провести самые дикие и антисоциальные реформы. Кроме того, убежден, вам надо вернуть соседям все переданные вам нашим преступным режимом земли (я знаю, вы уже начали этот путь, но Крым - это лишь самый первый шаг из множества еще предстоящих вам в ближайшие годы) и тогда перед вами откроются двери в счастливое капиталистическое будущее.
Точнее, открылись бы, если бы не одно «но». Это мы – наша главная вина, я понял это теперь ясно и отчетливо - в самом факте нашего существования. Мы можем прекратить ездить к вам, может прервать дипломатические отношения и закрыть границы, но пока существует Россия и русский народ ваши правители всегда найдут возможность свалить на нас любую проблему, преступление, неудачу. Вообще – все.
Мы можем и должны повиниться перед вами за все свои преступления и вины, но вот исчезнуть окончательно как страна и народ мы как-то еще не готовы. Дурацкий патриотизм, знаете ли, национальная гордость, единство перед общим врагом и общей бедой и прочие атрибуты рабского «совка»... Согласен, дикари-с, что с нас взять кроме анализов и тысячелетней истории.
В общем, наверное, нам придется остаться, а вам научиться мирно и незалэжно жить рядом с нами. Или сделать то, что делали те, кто не мог примириться с фактом нашего существования – бросить нам вызов. И приготовить себе заранее теплые схроны и вкусные галстуки. Потому что в одном ваши нынешние учителя и наставники правы – мы не умеем останавливаться на полпути. Летать так летать, стрелять так стрелять... Так что вы уж нас простите и как-то уже выбирайте! Автор Александр Петраков http://topwar.ru/page,1,2,41418-dont-cry-for-me-ukraina.html
RZ Какая чудовищная имперская чушь На всех этих якобы подаренных землях жили предки современных украинцев .И заводы и электро станции не одна Москва строила а все народы СССР И украинцы в том числе.В том числе и те кто мыл золото в Якутии на Колыме то есть те самые настоящие а не пропагандистские Бандеровцы.А конец статьи хамский фашистский про русский военный гений лучше помолчать он всегда зиждился на пренебрежении к людским потерям последняя война ярчайший тому пример.Люди опомнитесь эти политиканы остануться сидеть в кабинетах а воевать за их сытую воровскую жизнь простому народу нам и нашим детям.Автор сего опуса пишет"но пока существует Россия и русский народ ваши правители всегда найдут возможность свалить на нас любую проблему, преступление, неудачу. Вообще – все. "Пока наблюдаем обратную картину власть РФ пытается свалить вину за свою провалившуюся политику на всё цивилизованное человечество .
Сообщение: 114
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 24.03.14 02:33. Заголовок: михон 69 пишет: На ..
михон 69 пишет:
цитата:
На всех этих якобы подаренных землях жили предки современных украинцев .
Кто там только не жил. Только землю завоевали русские. Создали российскую государственность. Украинцы были термином географическим, а не национальным (частью русского народа). Жители окраины Руси, России. Как сейчас - москвичи, уральцы, сибиряки.
Может быть, вы расскажите, какие земли присоединила к себе Украина самостоятельно, за счёт доблестных украинских воинов?
Например, расскажите про завоевание Украиной Крыма. Про Чесменнскую битву, кстати,про то, как появился Орловский рысак. Скажите, батенька, а граф Орлов - это не Орленко на самом деле? А Ушаков - случаем не великий украинский флотоводец (настоящая фамилия - Ушавчук)?
Самое страшное, что у нынешних украинских националистов в написанной ими истории самым выдающимся героем украинского народа является Бандера. Только он не был воином, а был палачом. Не завоевывал, а зверствовал. Странно, что вы не записали в национальные герои и А.Р.Чикатило, он тоже родом с Украины, сын изменника Родины. Людей (женщин и детей) уничтожил не меньше самых заслуженных бандеровцев, да и не просто убивал, а предварительно издевался. У него были прекрасные учителя. Слабонервных скрытый текст лучше не смотреть. Скрытый текст
Это - жертвы не Чикатило, а бандеровцев.
Стесняюсь спросить, а русские князья (Игорь, Олег, Владимир, Святослав, Юрий, Дмитрий) были украинцами или москалями?
Отправлено: 24.03.14 08:09. Заголовок: Михон69 Вы то коммун..
Михон69 Вы то коммуняк ругаете, то их ссылки приводите. Вы дорогой мой уж определитесь, или цель оправдывает средства?
RZ
Сообщение: 115
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 24.03.14 10:10. Заголовок: РОССИЯ... КРЫМ Один ..
РОССИЯ... КРЫМ Один чудак с лицом фальшиво-грустным, «Ютясь» в салоне своего «порше», Сказал: "Мне стыдно называться русским. Мы – нация бездарных алкашей." Солидный вид, манера поведенья – Всё дьяволом продумано хитро. Но беспощадный вирус вырожденья Сточил бесславно всё его нутро. Его душа не стоит и полушки, Как жёлтый лист с обломанных ветвей. А вот потомок эфиопов Пушкин Не тяготился русскостью своей. Себя считали русскими по праву И поднимали Родину с колен Творцы российской мореходной славы И Беллинсгаузен, и Крузенштерн. И не мирясь с мировоззреньем узким, Стараясь заглянуть за горизонт, За честь считали называться русским Шотландцы – Грейг, де Толли и Лермонт. Любой из них достоин восхищенья, Ведь Родину воспеть – для них закон! Так жизнь свою отдал без сожаленья За Русь грузинский князь Багратион. Язык наш – многогранный, точный, верный – То душу лечит, то разит, как сталь. Способны ль мы ценить его безмерно И знать его, как знал датчанин Даль? Да что там Даль! А в наше время много ль Владеющих Великим языком Не хуже, чем хохол Мыкола Гоголь, Что был когда-то с Пушкиным знаком? Не стоит головой стучать о стенку И в бешенстве слюною брызгать зря! "Мы - русские!" - так говорил Шевченко. Внимательней читайте кобзаря. В душе любовь сыновнюю лелея, Всю жизнь трудились до семи потов Суворов, Ушаков и Менделеев, Кулибин, Ломоносов и Попов. Их имена остались на скрижалях Как подлинной истории азы. И среди них как столп -старик Державин, В чьих жилах кровь татарского мурзы. Они идут – то слуги, то мессии, - Неся свой крест на согбенных плечах, Как нёс его во имя всей России Потомок турка адмирал Колчак. Они любовь привили и взрастили От вековых истоков и корней. Тот - русский, чья душа живёт в России, Чьи помыслы - о матушке, о ней. Патриотизм не продают в нагрузку К беретам, сапогам или пальто. И коль вам стыдно называться русским, Вы, батенька, не русский. Вы – никто. Константин Фролов-Крымский
Отправлено: 24.03.14 11:36. Заголовок: Патриарх- Акеле и Юрцу
Ну совершенно зря Вы сетуете, что ВЛАД5353 Вас не понимает. Даю Вам бесплатный совет. Для того , чтобы ВЛАД 5353 Вас понял (понимал) Вам всего навсего надо опуститься до его уровня. Ведь опуститься - не подняться. Это же так просто и легко. Согласен, что МИХОН 69 это не ВЛАД 5353. Никакого сравнения! Дистанция огромного размера
Отправлено: 24.03.14 11:51. Заголовок: " У Бога ты..
" У Бога ты спроси и он ответит......" Тут прочитал, что наметилось некоторое равновесие между военным обострением между Россией и Украиной. Поразмышлял , в меру своих скромных способностей. А тут ,как с неба, анекдотец мне рассказали. Звучит вопрос: Кто выиграет? 100 львов во главе которых баран или 100 баранов во главе которых лев. Ну всё равно . Пожуём увидим. Всем здоровья.
Отправлено: 24.03.14 11:59. Заголовок: Наци сбежавшие от Ню..
Наци сбежавшие от Нюрнберга поселились в Аргентине, Чили и пр.. "Накопленные" за предыдущие годы средства были ими вложены в развитие виноградарства, ранее не характерной для этих стран отрасли сельского хозяйства. Полноценная лоза как известно получается лет за 25, через 40 начинается перепроизводство... За период с 1985 по 1987 на Украине было вырублено 60 тыс гектар виноградников, в результате она лишилась примерно пятой части своего бюджета. Сегодня на прилавках магазинов в странах бывшего СССР широко представлены вина из Чили и Аргентины, которые по цене и качеству часто оказываются предпочтительнее производителей такой продукции из других стран. Это я так, информация к размышлению...
Отправлено: 24.03.14 12:13. Заголовок: Только землю завоева..
Только землю завоевали русские. Создали российскую государственность.пишетRZ Вот это и есть имперская точка зрения завоевал значит моё .Британия на Индию к примеру права на Индию не предьявляет.А князья кто как кто то из них и " :москаль" И многие другие кого считают героями были и палачами по совместиельству Тухачевский Жуков Сталин и даже любимый и уважаемый мною Будённый уничтожил армию своего союзника Махно.В истории не всё так однозначно особенно роль личности Об этому Л.Толстого.в "Война и мир "очень толково написанно.А Потёмкин из польской смоленской шляхты (считай что украинец) и по московски выучился говорит уже подростком
Отправлено: 24.03.14 16:02. Заголовок: михон 69vlad_5353 и ..
михон 69vlad_5353 и все, кто считает, что ситуация раздута, все, кто имеет детей и внуков, читайте, смотрите: http://vognebroda.net/volynskaya-reznya-prestuplenie-i-nakazanie ВОТ ЧТО такое бандеровцы. Влад, не страшно за внуков? Или бутылка водки дороже? Выслать?
Отправлено: 24.03.14 18:52. Заголовок: ответ Танюшка
Мне другое гораздо страшней я боюсь коммунистов- чекистов всё больше и больше узурпирующих монопольно власть а эти товарищи как история показала кровь лить умеют как никто другой По сравнению с коллективизацией депортацией целых народов развязанной ими Второй мировой войной.карательной системой законов,бандеровцы просто и рядом не стояли.
Отправлено: 24.03.14 18:57. Заголовок: Не заинтерес Лицпише..
Не заинтерес Лицпишет Михон69 Вы то коммуняк ругаете, то их ссылки приводите. Вы дорогой мой уж определитесь, или цель оправдывает средства?А где вы хотите чтобы я брал ссылку ?Если я у Навального найду аналогичные данные а они тоже есть вы скажите что мы с Навальным " наймиты запада"Не на сайте же Единой России.мне такие данные искать .
Отправлено: 24.03.14 19:11. Заголовок: Патриарх пишет Вам в..
Патриарх пишет Вам всего навсего надо опуститься до его уровня. Ведь опуститься - не подняться.Не слишком ли вы кичитесь своим уровнем? Человек от сердца написал от жизьни своей написал.А уровень конечно у всех разный люди все разные и не обязательно тот человек выше чей уровень выше.
"Разговорная сельская «мова» исторически сложилась в оккупированной поляками Юго-Западной Руси в 15-17 веках. Первыми ее вынужденно стали использовать русские крепостные крестьяне Речи Посполитой. Приспосабливаясь к языку владевшего ими польского пана, они в общении с ним и его польской челядью постепенно перешли на разговорный русско-польский жаргон, лишь намного позже получивший громкое название «украинского языка»."
Отправлено: 24.03.14 20:36. Заголовок: михон 69 Есть более ..
михон 69 Есть более подходящая поговорка: "Хоть ссы в глаза- все божья роса". Коммунисты, говорите, "Хееех" (с) А Вы, я не помню, где на западе были лично? Если не секрет?
Отправлено: 24.03.14 20:52. Заголовок: Новые руководители н..
Новые руководители новой старой республики под стать своему идейному вдохновителю борьбы за самостийность: «Гетман Мазепа, как историческая личность, не был представителем никакой национальной идеи. Это был эгоист в полном смысле этого слова. Поляк по воспитанию и приемам жизни, он перешел в Малороссию и тем сделал себе карьеру, подделываясь к московским властям и отнюдь не останавливаясь ни перед какими безнравственными путями. Самое верное определение этой личности будет сказать, что это была воплощенная ложь. Он лгал перед всеми, всех обманывал - и поляков, и малороссиян, и царя, и Карла, всем готов был делать зло, как только представлялась ему возможность получить себе выгоду или вывернуться из опасности»
"Приведем наиболее яркого «радетеля за самостийнисть» - гетмана Мазепу, которого национальные учебники истории возводят в ранг «патриота», «непримиримого борца с московским царизмом» и прочее, и тому подобное. При этом сей «бескорыстный патриот» для удержания в повиновении и защиты от своих же казаков выпросил у московского правительства стрельцов для охраны своей персоны. По этому поводу иностранный наблюдатель заметил: «Гетман стрельцами крепок. Без них хохлы давно бы его уходили. Да стрельцов боятся»."
Отправлено: 24.03.14 21:11. Заголовок: Не заинтерес Лиц Суд..
Не заинтерес Лиц Судить об истории по советской худ литературе не компетентно .А рассуждение о том что украинский язык это испорченный польский вообще смешное на польский украинский похож ни более и ни менее чем белорусский или русский. И вообще литературный язык это одно диалекты другое К примеру в курской области русских диалекта и один украинский.Вообщем это сложная тема и вот таким наскоком да ещё так однозначно делать выводы нельзя в современном русском польских заимствований тоже полно как и в польском русских. Прочтите Валишевского.
Отправлено: 24.03.14 21:18. Заголовок: Михон69 я не сужу, я..
Михон69 я не сужу, я пока цитаты для ознакомления привожу... "На Майдане мы увидели обряд борьбы с армией Люцифера своими глазами." Ой не могу, от смеха сейчас лопну!!!
Сообщение: 2904
Настроение: на распутье
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: Россия, Курск
Репутация:
8
Отправлено: 25.03.14 06:04. Заголовок: Кто-бы говорил, а Не..
Кто-бы говорил, а Невзоров заткнулся-бы. Во время войны в Чечне он себя"патриотом" показал. Жаль ему его любимые чеченские освободители ничего не отрезали. Хорошо-бы язык( а лучше что поважнее). Предателей страны даже и цитировать не стоит. Михон 69 пишет:
цитата:
...счастье это когда можешь жить так как хочешь
Я бы тут добавил еще и то, чтобы не мешать жить другим так как они считают нужным для себя. Иначе , если с такими взглядами будут люди у власти- опять поведут" светлым путем" в будущий коммунизм, который люди будут строить ИМ, за СВОЙ счет.
Апогей
moderator
Сообщение: 3417
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
30
Отправлено: 25.03.14 07:28. Заголовок: В Ровно убили Сашку ..
Отправлено: 25.03.14 09:34. Заголовок: На Украину верну..
На Украину вернулась баба с косой...... Сашко Билого убили. Люди живут интересной жизнью. Вот ещё наймитов обещают для усмирения Юго -востока нанять. Чем дальше в лес , тем.....
Танюшка пишетмихон 69 Где были-то? Или как всегда-"нигде, но там все равно лучше"?В швеции Норвегии Финляндии ,и что вы в России много где были ?Из Москвы хорошо писать как люди в России хорошо живут и как при социализме всё было.
Отправлено: 25.03.14 09:53. Заголовок: calibr пишет Я бы ту..
calibr пишет Я бы тут добавил еще и то, чтобы не мешать жить другим так как они считают нужным для себя. Иначе , если с такими взглядами будут люди у власти- опять поведут" светлым путем" в будущий коммунизм, который люди будут строить ИМ, за СВОЙ счет.Саша абсолютно согласен с поправкой.
том сойер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.03.14 10:24. Заголовок: Вчера по каналу КП &..
Вчера по каналу КП " медсестра психоневрологического диспансера получила зарплату в рублях ,перевела по курсу на 18 марта в гривны и чуть сама не стала пациенткой дурдома" Не ужели ей заплатили , как обещали в агитках перед голосованием , " КРЫМЧАНИ!! у вас будут зарплаты как в НЕРЕЗИНОВСКЕ. а как вы хотели в РФ все по приколу!!!
том сойер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.03.14 10:26. Заголовок: Это было под РОВНО, ..
calibr пишетКто-бы говорил, а Невзоров заткнулся-бы. Во время войны в Чечне он себя"патриотом" показал. Жаль ему его любимые чеченские освободители ничего не отрезали. Хорошо-бы язык( а лучше что поважнее). Предателей страны даже и цитировать не стоит. Саша я сам далеко не однозначно отношусь к личности Невзорова Но в данном тексте готов подписаться под каждым словом .А кто предатель и кто бандит покажет время А точнее уже показало У власти в Чечне бандитский клан который хуже остальных потому что продал свободу своего народа за дотации из кремля причём до народа они всё равно не доходят Представители этого клана во сто крат хуже чем люди погибшие (не без их помощи)за идею свободы своего народа (правильная она не правильная другой вопрос )Кто то скажет в Чечне притесняли русских.Я отвечу ,а сейчас их там много осталось?А кто остался (не смог уехать )хорошо живёт?Российская власть не помогла ни кому от туда уехать и обустроится здесь .Эти русские люди нужны были лишь как повод для оправдания имперских устремлений больше они ни кому не нужны И "победить" Чечню смогла только при помощи предателей и платит до сих пор им дань(из нашего кармана) .Напрашивается вопрос ,кто победил в чеченской войне?
Отправлено: 25.03.14 10:50. Заголовок: А вообще больше всег..
А вообще больше всего мне понравилось у Невзорова Про Лжедмитрия .Пока мы русские будем бояться запада и трандеть о соём свеобразии и особом пути развития мы и будем отсталой не свободной страной.Вообще так называемое смутное время в современной истроии освещаеться однобоко как польская интервенция а это далеко не однозначный факт Это и гражданская война и национально освободительное восстание севрюков.(внекоторых источникакх так и указанно Севрюцкая война)Вообщем то упущенный Россией шанс стать европейской страной.
Вообще так называемое смутное время в современной истроии освещаеться однобоко как польская интервенция а это далеко не однозначный факт
Вот именно смутное время настало на Украине... михон 69 вот Вы спорите, а о чем Вы спорите? То, что в РФ нарушаются права человека и другие права? Все и без Вас знают об этом. Вам просто хотят сказать, то что происходит с Украиной хорошим не кончится, и простые люди так и останутся ни с чем, не тем путем идете товарищи! А Вы все москали, да москали. Москали коллективизацию и индустриализацию провели своими силами, не одалживаясь у Антанты, пускай тяжело было, зато остались независимы. А Ваши не успели кресло нагреть, уже по всему миру с протянутой рукой. Не верится мне, что тот кто борется за независимость и хочет оставаться свободным будет просить милостыню!
Священнослужитель пишет Москали коллективизацию и индустриализацию провели своими силами, не одалживаясь у Антанты, пускай тяжело было, зато остались независимы. ну вы и нашли чем гордиться ограблением и уничтожением миллионов крестьян созданием гигантской системы ГУЛАГа которая эту индустриализацию обеспечивала.И как итог всего этого Вторая мировая война в большей степени этими же москалями развязанная.Да ещё так не удачно проведённая.(считать великой победой завершение войны в границах 39года и угробив народу в четверо больше чем противник можно только в припадке советского патриотизма)затем рассориться с союзниками и в течении десителетий надрывать экономику гонкой вооружений в итоге обьяснить свой провал происками врагов.Это по вашему повод для гордости .А с "кем попало "это как ее крути весь цивилизованный мир.Народ выбирающий хлеб вместо свободы в итоге потеряет всё и хлеб в том числе.Народ выбравший свободу будет иметь всё в том числе и хлеб им самим выращенный и ни кто этот хлеб у него не отберёт.
Отправлено: 25.03.14 13:14. Заголовок: михон 69 Я езжу по в..
михон 69 Я езжу по всей России. И в Европе,и в Америке, и на Ближнем Востоке была. Могу сравнивать. Но хаять Родину- это удел недалеких людей (старалась выражаться политкорректно).
Отправлено: 25.03.14 14:30. Заголовок: Михон кто цивилизова..
Михон кто цивилизованный? Страна сбросившая атомную бомбу на Хиросиму и Нагасаки? Или страна в которой долгое время было узаконено право первой ночи? Не смешите мои подметки. Кроме Скандинавских стран, еще Швейцария, граждане бывшего СССР в большинстве своем были цивилизованные.
А по Вашему надо было печи и газовые камеры в концентрационных лагерях не останавливать и немчиков туда, и УНСО туда же до кучи!!! Тогда бы не в четверо, а только вдвое. Глядишь и Вы их к цивилизованным причисли бы.... михон 69 пишет:
цитата:
Народ выбирающий хлеб вместо свободы в итоге потеряет всё и хлеб в том числе
Так Вам об этом и говорят, что вместо того, чтобы посевную проводить, да молодняк завозить на откорм быстрее одалживаться побежали требух свой всегда набит был...
ACELA
Сообщение: 1573
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Отправлено: 25.03.14 16:19. Заголовок: Команда КВН Санкт-Пе..
михон 69 , извините, пока не могу включиться в диалог, ответить на Ваши очередные "перлы"-работы очень много, вот коротенько, что успела прочесть, на то и отвечу. Вы говорите, мы от санкций пострадали, про все не буду пока писать, про блокировку карт отвечу. У одной из моих организаций счет открыт в СМП-Банке. Вы знаете, абсолютно без проблем снимались и переводились деньги через банкоматы и кассиров, ни на минуту мы не почувствовали "санкции", а карты эти пусть себе засунут... Все действия Запада только подталкивают Россию быстрее решать накопившиеся вопросы, что ей только на пользу-к примеру, создание российской платежной системы, о которой говорят уже давно, но пока такой острой необходимости в ней не стояло. Сами же америкосы и потеряли на отказе от операций-раз, да еще и штрафы платить будут теперь России! Вот русский ответ на все санкции от злопыхателей, уж извините, с матом, но уж очень отражает действительность, с кем бы я не говорила про эти самые "санкции"-все так и отвечают, уж очень жизненно http://www.youtube.com/watch?v=4BWUeQwGEGQ
А доказательства отношения к России и россиянам у пришедших к власти в Украине лучше всего подтверждается записью разговора Тимошенко со своим бывшим любовником, по совместительству, бывшим предводителем УНО-УНСО, как известно, превратившимся затем в "Правый сектор". Обратите внимание, эта " старая бледная поганка", как ее назвал Рогозин ( по моему, слишком, мягко), которая завралась совсем, предпочитает разговаривать на русском, только перед камерами тарабанит на украинском, показывая свою "украинскость". Еще и в президенты собралась баллотироваться! Конечно же, она сразу сказала, что слова про русских на Украине-монтаж, ее собеседник вообще заявил, что вся запись-монтаж (даже меж собой не могут договориться, как врать одинаково, что за дурдом, Боже мой!). Вдруг оказалось, что ее "изломанный физически и морально позвоночник" не нуждается уже ни в какой операции, о которой она твердила в заключении, и как только освободилась, играя роль замученной режимом. Странновато как-то, не находите?
Сообщение: 1574
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Отправлено: 25.03.14 16:25. Заголовок: Еще из серии "Си..
Еще из серии "Сила НАТО!"
цитата:
На самой северной военной базе Норвегии в местечке Порсангер в регионе Финнмарк британские морские пехотинцы отказались от выполнения учебно-боевых заданий в виду низкой температуры воздуха. Подданные Ея Величества заявили, что они не силах тренироваться в условиях, где температура опускается до минус двадцати градусов.
Командующий базой норвежский базой подполковник Тронд Томассен (Trond Thomassen), оправдывая британских солдат, пояснил, что те по-особенному относятся к здоровью и безопасности. Они сидят в казармах и наотрез отказываются проходить какую-либо профессиональную подготовку всякий раз, когда столбик термометра опускается ниже восьми градусов.
Осложняет ситуацию и то, что в такой мороз солдаты не могут пользоваться подгузниками, которые выдаются им на время длительных учений в виду невозможности поставить туалетные кабинки в лесах, в горах и на другой пересечённой местности. Стоит моче остыть, как начинают мёрзнуть гениталии, а у двоих военнослужащих гениталии буквально примёрзли ко внутренней поверхности одноразового подгузника. Отлить же в сугроб, как пока ещё делают этнические норвежцы, британские солдаты оказались не состоянии – у молодого поколения эти навыки утрачены.
У самих норвежцев эта ситуация вызвала только усмешку. Так норвежский политик от Лейбористской партии Ида Катрин Балто Бьёрнбак (Ida Kathrine Balto Bjørnbak) сказала журналистам, что она поражена тем, как ведут себя солдаты. «Будем надеяться, что не будет ни зимы, ни войны!» – пошутила она. На ее взгляд, экстремальные погодные условия должны только закалять солдат. Она отметила, что в НАТО «холодными зимними тренировками» считаются учения при температуре в восемь градусов.
«Восемь градусов на севере Норвегии – это прекрасный осенний день», пояснила Балто. «Но мы должны помнить, что НАТО представляют люди со всего света: это и немцы, и испанцы, и итальянцы. Все они живут в совершенно разных климатических условиях», – заключила она.
Правда, норвежцы недоумевают, как предки этих самых морпехов сражались с немцами под Нарвиком. Тогдашние англичане довольно сносно переносили апрельскую и майскую стужу и отважно бежали из Норвегии отнюдь не из-за холодов. Более того, ещё более далёкие их предки полтора столетия назад выдержали морозы в холодном русском Крыму, 11 месяцев осаждая Севастополь. «Да, заключают норвежцы, – англичанин нынче уже не тот».
ACELA
Сообщение: 1575
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Говорите, разговоры об опасности США для России я преувеличиваю? Что это не с ее подачи был развален СССР? Что сейчас не с их подачи весь этот курятник в Украине пришел к власти? http://www.youtube.com/watch?v=vnGAT8VidUA
О чем лгут украинские СМИ (не для слабонервных). Как после нам такого относиться к майданутым и тем, кто пришел к власти в Украине? Эй, кто там уверял в том, что русские СМИ врут?
"Уважаемые зрители, эту ужасающе противоречивую информацию и искажение невозможно превзойти!" - слова немецких журналистов об украинских и западных СМИ. И дальше: "Такие целенаправленные искажения вещей должны классифицироваться, как преступление, подстрекательство к войне!" Смотрим, и интересно, что на это ответят защитники новой власти на Украине, сторонники Евромайдана и прозападных настроений, найдется ли у вас смелость признать, что вы были неправы:
"Правда о Евромайдане - немецкий телеканал KlagemauerTV"
Танюшка пишетНо хаять Родину- это удел недалеких людей (старалась выражаться политкорректно).Специально Для далёких и продвинутых:Повторяю не помню в какой раз Родина и государство(власть )разные вещи .Очень разные !!!Власть меняеться родина остаёться И люди этого непонимающие являются ("политкорректно выражаясь")фанатиками.
Отправлено: 25.03.14 21:15. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..
Не заинтерес Лиц пишетА по Вашему надо было печи и газовые камеры в концентрационных лагерях не останавливать и немчиков туда, и УНСО туда же до кучи!!! Тогда бы не в четверо, а только вдвое.Не надо вранья основные потери были не от концлагерей и не от репрессий на окуппированых территориях.А имненно боевые потери в том числе пленные.и потери ,и среди заключённых "ковавших победу"за колючей проволокой..А по поводу УПА и так почти всё боеспособное население Западной Украины практически в полном составе поехало в лагеряи компанию им составили Крымские татары ,немцы Поволжья крымские татары карачаевцы чеченцы ингуши калмыки не учтённые жертвы войнытак сказать.
ACELA
Сообщение: 1577
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Отправлено: 25.03.14 21:27. Заголовок: Переход на личности ..
Переход на личности , я пять ссылок выложила, а Вы заметили одну надпись RT? А телефонные разговоры в этом ролике смонтированы, конечно же, российскими спецслужбами, как и разговор Тимошенко? михон 69 , Вы ,в данный момент, в данном споре, не против российской власти выступаете, а поддерживаете прозападную и пронацистскую пропаганду, вот что Вас пытаются донести оппоненты, и я, в том числе. Извините, но такое ощущение, что Вы, как некое животное из пословицы, уперлись, и ни в какую не уступаете, даже очевидным доводам. Ну, а уж Ваши неоднократные разговоры про начало Второй мировой по инициативе СССР -вообще из разряда бреда.
ACELA
Сообщение: 1578
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Отправлено: 25.03.14 21:38. Заголовок: Переход на личности ..
Переход на личности , Ваша последняя ссылка не выдерживает никакой критики, во-первых, я привела Вам кучу ссылок на видео (не российское), которое утверждает также, как и российское, что в Украине замалчивают правду, как и на Западе, очерняя только Россию. Во-вторых, сделав небольшой анализ сегодня вечером новостей из Украины по украинским же СМИ-увидела, что зачастую они как раз используют фразы-"по нашим данным, нам стало известно", и т.д. В наглую везде пишут-"оккупанты, беспредел, воруют", и подобные вещи. Так уже до того договорились, что, друзья, обратите внимание, вот тут я вообще чуть не упала-отцы Януковича и Путина служили Вермахту, а Россия захлебывается в фашизме, Россию нужно спасать от фашистов, у нас везде свастики, наци чуть не по центральному ТВ выступают. Забыли, видимо, что в Украине больше половины верхушки Рады-принадлежат к нацистским партиям! Переход на личности , ссылки привести на Ваши "правдивые" СМИ?
Отправлено: 25.03.14 21:54. Заголовок: ACELA И что думаете ..
ACELA И что думаете в очередной раз на выносливости русского солдата выехать ?Выехать то можно только куда мы при этом приедем?Сколько народа загубим (наших сыновей мужьёв братьев ) ?Вообще сама мысль о войне не нормальна за что? За кого ?Кто от этого выиграет?Ради чего?Какой ценой?
Отправлено: 25.03.14 22:08. Заголовок: Михон69 Вы бы нам ра..
Михон69 Вы бы нам разъяснили свое видение государства незалежного подробно: его устройство как политическое так и экономическое, какие права у граждан будут задекларированы, чья собственность на средства производства и т.д.. Мы Вас послушаем и может быть присоеденимся к Вам. А пока Вы только клянете москалей, да с пеной у рта говорите, что Украина должна быть свободной и независимой. Мы с Вами согласны, хай буде, тока прежде объясните как это будет выглядеть.
Отправлено: 25.03.14 22:27. Заголовок: Не заинтерес Лиц Мих..
Не заинтерес Лиц Михон кто цивилизованный? Страна сбросившая атомную бомбу на Хиросиму и Нагасаки? Или страна в которой долгое время было узаконено право первой ночи? Не смешите мои подметки. Кроме Скандинавских стран, еще Швейцария, граждане бывшего СССР в большинстве своем были цивилизованные. Можно сколько угодно искать соринки в чужих глазах и не видеть своих .Тема бесконечна Но раз уж пришлось то я так скажу от одной коллективизации погибло народу больше чем от атомных бомб а социальные последствия не измеримы вы сами жертва этих последствий.(Об этом ваша извращённая мораль говорит)А право первой ночи,вы такое понятие сноха знаете если нет прочтите Ломоносова.
Отправлено: 25.03.14 22:40. Заголовок: При царях каждый год..
При царях каждый год от голодухи умирали... А в коллективизацию тоже умирали, некоторые при этом сознательно, однако после этого Россия впервые за свою историю перестала голодать. Ломоносова всего прикажете читать? Стих Н.Махно об Анархическом строе:
"Где не было бы ни рабства, ни лжи,ни позора! Ни презренных божеств,ни цепей, Где не купишь за злато любви и простора, Где лишь правда,и правда людей..." Вот моя извращенная мораль, в этом коротком стихотворении я готов подписаться под каждым словом. Н.И. Махно настоящий, он любил людей и люди его любили, однако на Майдане не видел ни одного его портрета.
Отправлено: 25.03.14 22:42. Заголовок: Не заинтерес Лиц Мы..
Не заинтерес Лиц Мы с Вами согласны, хай буде, тока прежде объясните как это будет выглядеть.А что тамне ясного так ибудет как в нормадьных странах обычный капитализм как везде унитарное государство.И собственость на средства производства каэто и должно быть у частных лиц а не у государства.И это правильно и нормально только приэтом можно добиться зависимости всех ветвей власти от народа.и настоящей политической конкуренции.
Отправлено: 25.03.14 22:58. Заголовок: михон 69 а не обьясн..
михон 69 а не обьясните почему большинство "революционеров" действовали в масках? У нормальных людей в нормальных странах люди в масках ассоциируются с палачами и грабителями.
Отправлено: 25.03.14 23:04. Заголовок: О Махно несколько не..
О Махно несколько не ожидано .Но По поводу отсутствия голода в связи сколлективизацией вы передёргиваете или голода 33года не было .Да вообще что такое Коллективизация пришли и всё заьрали там где раньше ржало мычало блеяло и хрюкало ПУСТО!!! Удавиться на черседельне ? Таки он в колхозе.И я очень сомневаюсь что Махно это одобрил бы.А Ломоносова можно и всего там не так уж много .здесь речь о статье "ОБ умножении народа российского" Да я вам так обьясьню:Русские крестьяне женили своих сыновей в 11-12лет на 16-17летних девках и они назывались снохами от слова сношать, пока сын в лета не войдёт его отец с ней развлекаеться двойная польза работница в дом и секс рабыня.И куда там право первой ночи.Россия страна отстающая в развитии и надо догонять а не о своём мифическрм пути петь.
Отправлено: 25.03.14 23:10. Заголовок: В отличие от демокра..
В отличие от демократии принципом которой является подчинение меньшинства большинству выявляемое путем голосования, анархия предоставляет любому меньшинству жить так как вздумается если оно при этом не ущемляет свободу других... Нестор Махно хотел построить анархическое общество где порядок будет основываться не на принудительном подчинении всех и каждого единой насильственной власти а на добровольных взаимовыгодных соглашениях между отдельными лицами и группами на принципе добровольной кооперации всех членов общества при которой возникающие конфликты решаются третейским судом...
Отправлено: 25.03.14 23:19. Заголовок: Ну, а уж Ваши неодно..
Ну, а уж Ваши неоднократные разговоры про начало Второй мировой по инициативе СССР -вообще из разряда бреда.пишет ACELA Никакого бреда Не будем вдаваться в подробности но пакт Молотова -Рибентропа это реальность окуппация Польши совместно с Гитлером тоже факт .Прибалтика туда же Финская война туда же .Любой пред военный фильм возьми везде "малой кровью и на чужой территории"СССР готовился к захватнической войне и уже начал её .Гитлер понял что союзник его дурит и без шансов на успех попытался ударит первым.Тем самым сам того не желая спас мир от большевистской угрозы.Пока Россия этого не признает и не покается в своих злодеяниях по примеру Германии мы так и будем жить в отсталой тоталитарной стране и периодически вступать в конфронтацию со всем миром.
Отправлено: 25.03.14 23:21. Заголовок: Да голод был, но свя..
Да голод был, но связан он был с тем, что в след за коллективизацией сразу начиналась индустриализация, была необходимость в современном оборудовании, чтобы оснащать строящиеся заводы и фабрики. Любимые Вами нормальные страны продали нам его на кабальных условиях, отсюда и голод. Все зерно, ну или почти все пошло на оплату станков. Так что не все так просто. Безусловно плохо когда люди умирают, но кто больше виноват в это вопрос на который нельзя дать однозначный ответ.
Отправлено: 25.03.14 23:26. Заголовок: Не заинтерес Лиц Я п..
Не заинтерес Лиц Я принципы анархии знаю и даже в чём то разделяю кстати современная демократия к ней ближе чем кажется на первый взгляд.Только как это получиться на практике ктоего знает ? большевизм многим тоже казался заманчивым пока на своей шкуре не узнаешь не поймёшь.Вообщем анархия несомненно как идея является высшей формой демократии.
Священнослужитель пишет михон 69 а не обьясните почему большинство "революционеров" действовали в масках? У нормальных людей в нормальных странах люди в масках ассоциируются с палачами и грабителями. Вы кино про Зорро видели?
Отправлено: 25.03.14 23:41. Заголовок: михон 69 Вы сами то ..
михон 69 Вы сами то читали сей трактат Ломоносова? или Вам один мужик на Майдане травил? "Хотя ж она и в малолетство мужнее может обрюхатеть непозволенным образом, однако, боясь бесславия и от мужних родителей попреку и побоев, легко может поступить на детоубивство еще в своей утробе. Довольно есть и таких примеров, что, гнушаясь малым и глупым мужишком, спознавается жена с другим и, чтоб за него выйти, мужа своего отравливает или инако убивает, а после изобличена предается казни. Итак, сими непорядками еще нерожденные умирают и погибают повинные и неповинные." Стыдно Вам вводить людей в заблуждение, так дела не делаются.
Отправлено: 25.03.14 23:45. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..
Не заинтерес Лиц пишетДа голод был, но связан он был с тем, что в след за коллективизацией сразу начиналась индустриализация, была необходимость в современном оборудовании, чтобы оснащать строящиеся заводы и фабрики. Любимые Вами нормальные страны продали нам его на кабальных условиях, отсюда и голод. Все зерно, ну или почти все пошло на оплату станков.Голод нужен был чтобы сломит волю крестьян единоличников и загнать их в колхозы.А индустриализация нам нужна чтобы развивать военную промышленность для грядущей мировой революции которая почему то без нашей интервенции не разгоралась никак.А нормальные страны не нормальной стране продали станки и обороудование, вы как хотели чтоб бесплатно дали?Нет ресурсов не покупай.Сталину было наплевать на свой народ только когда война пошла не так как задумано было он запел на тему "братья и сёстры"
Отправлено: 25.03.14 23:51. Заголовок: Не заинтерес Лиц а в..
Не заинтерес Лиц а в чём заблуждение иди вы скажете что выше описанное моральней права первой ночи?Или снохачестао в России не было распостраннено ?Было и я ещё застал кто это помнил воочию.А Ломоносов вон на полке 5метрах от меня в дореволюционном издании
Отправлено: 25.03.14 23:58. Заголовок: Не заинтерес Лицпише..
Не заинтерес ЛицпишетТолько у Американцев Робин Гуды носят маски, а в музее независимости экспонируются скальпы индейцев. Вас это не наводит на размышления Ой а нашм народы севера под русской колонизациеей прям расцвели что аж многие совсем вымерли.А на Кавказе сколько крови пролито .?Сколько лет воевали ? Сколько земель зачистили? Толстого прочтите Жаджи Мурат там такая яркая сцена как горцы вернулись в селение после русских солдат.Росийская империя такая же колониальная держава ка и любая другая.
Росийская империя такая же колониальная держава ка и любая другая.
Любая империя однозначно. "Прибалтов СССР притеснял, а Римской империей они управляли!" Снова здорова! Я уже писал, считаю что только через самоуправление возможно достичь всеобщего блага. михон 69 пишет:
цитата:
права первой ночи?Или снохачестао в России не было распостраннено
Вы подменяете понятия: Право первой ночи было задекларировано, узаконено. Так называемое снохачество происходило стихийно, если хотите незаконно.
Отправлено: 26.03.14 01:33. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..
Не заинтерес Лиц пишетТак называемое снохачество происходило стихийно, если хотите незаконно.Вотвот традиция беззакония из самых основ русской семьи идёт а мы удивляемься почему Сердюкова амнистировали !! Или в свете внезапного приступа патриотизма уже не удивляемся?Мы же теперь всё одобряем Путин же молодец .Крым же Русская земля.Сердюков же честный человек.
Отправлено: 26.03.14 01:39. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..
Не заинтерес Лиц пишет Идея мировой революции покинула нашу страну вместе с Троцким. Это он считал, что Россия это пучек хвороста в пожар мировой революции. Нет Троцкий страну покинул а идея осталась она до сих пор тут .СССР помогал всегда любому отребью если оно хотя бы заикнулось что будет строить социализм и до сих пор помогает уже РФ к примеру Венесуэле.
Отправлено: 26.03.14 01:41. Заголовок: Понятие сговор Вам з..
Понятие сговор Вам знакомНе заинтерес Лиц ,что вы этим хотите сказать?
ACELA
Сообщение: 1579
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Отправлено: 26.03.14 05:41. Заголовок: Немного шуток на зло..
Немного шуток на злободневные темы
Старый анекдот, весьма актуальный сегодня: -Эй, зачем ты пьешь эту грязную воду с озера, со всей деревни говносток сюда выходит! -What did you say? -Я говорю: двумя руками черпай!
-От России на Евровидение поедет танк!
ACELA
Сообщение: 1580
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Я спросила своего ребенка вчера, хотел бы он смотреть передачи про "шведских героев", на что он покрутил пальцем у виска и сказал: " Мама, разве нормальные люди будут такое смотреть?" Ребенку 6 лет. Без комментариев...
"Империя добра". Чрезвычайно интересное видео, особенно для тех, кто позиционирует Америку как несгибаемого колосса и абсолютного лидера политики и экономики
михон69, насчет Ваших предположений о войне-разве я где-то пропагандировала войну? ни в коем случае! Но отстаивать свои интересы страна обязана!
ACELA
Сообщение: 1582
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Отправлено: 26.03.14 07:08. Заголовок: Забыла совсем, в про..
Забыла совсем, в продолжение темы про "ценности" добавить видео Павла Воли "Европейские ценности". Можно по разному относиться к творчеству ребят, но вот здесь я целиком поддерживаю комика в словах: "Если это нравится Европе, я хочу сказать, я не европеец, я азиат"!
Уважаемая , Моралева Карго. Вы поставили -1 , оценку МИХОН 69 ,за упёртость. Но ведь такой оценки нет. Может сойдёмся на оценке для МИХОНа 69 за упёртость и интеллект - НИЖЕ ПЛИНТУСА. Жизнь такая короткая и время тратить на Михонов, прово жаль. В своё время знакомый хоккеист рассказал.... Матч с ЦСКА собрал аншлаг. Всё было в оцеплении. На матч идёт Харламов( Валерий) и упирается в ГАИшника. Пытается пройти мимо. Но ГАИшник его не пускает. Валера представляется. Я Харламов. Ну и чо? А я инспектор Бурдуков ( фамилия изменена). Да я играю. А я службу несу. И не пускал пока не подошёл человек поумнее. Никого не узнаёте в инспекторе Бурдукове? А мне он по своей безграмотности и упёртости кого то напоминает. Что ж. В каждой бочке с мёдом должна быть ложка с дёгтем.
Отправлено: 26.03.14 11:45. Заголовок: А я пару дней назад ..
А я пару дней назад поставил Михону69 + за гражданскую позицию, который почему-то не отображен в его репутации...
RZ
Сообщение: 116
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 26.03.14 12:24. Заголовок: Позиция Александра М..
Позиция Александра Минкина.
цитата:
Солидные люди пугают:
— Знаете, сколько будет стоить присоединение Крыма?!
А сколько стоила для Англии отправка военного флота и война с Аргентиной за никому не нужные Фолклендские острова?
А сколько стоило для Западной Германии воссоединение с Восточной?
Вы торгуете историческим процессом и чувствами людей. А Крым — наш. И житель Крыма — не баррель, у него есть душа.
Да, нахлебаемся по полной программе. И не раз ещё вспомним, как без всяких референдумов три человека в Беловежской пуще решили судьбу почти трёхсот миллионов человек. А «цивилизованный» мир аплодировал и совсем не морщился, когда новые хозяева вдруг возникших стран открывали там, на Западе, миллиардные счета.
Возвращение Крыма в Россию (чем бы это ни кончилось) помимо всего прочего имеет как минимум безусловно положительный аспект: арест зарубежных счетов отдельных российских чиновников.
Но сейчас решается не политический, а исторический вопрос. И Путина не будет, и Обамы не будет, и всех, кто сейчас за или против, тоже не будет, а Крым — будет.
Жизнь такая короткая и время тратить на Михонов, прово жаль.
Вы не правы, у человека своя позиция и он имеет право ее высказать, наше дело принять или не принять, согласиться или нет, благодаря ему и Акеле мы каждый день узнаем, что-то новое.
Юрец
Сообщение: 1965
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
16
Замечания:
Отправлено: 26.03.14 13:28. Заголовок: михон 69 пишет: Да ..
михон 69 пишет:
цитата:
Да я вам так обьясьню:Русские крестьяне женили своих сыновей в 11-12лет на 16-17летних девках и они назывались снохами от слова сношать, пока сын в лета не войдёт его отец с ней развлекаеться двойная польза работница в дом и секс рабыня.И куда там право первой ночи.
Не неси пургу, до чего скатился то.. Ты хоть одну ревизскую сказку прочитал? А я их прочитал где то с 1722 года, так там в браке 15-16 лет было случая 3-5, остальные старше. Явление снохачества было, факт известный однако как редкое исключение и скорее в тех семьях где сыновей забрали в армию, но видимо он тебя лично задел, раз ты это за обычное явление выдаешь.
том сойер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 26.03.14 14:21. Заголовок: Михаил Юрьевич, радо..
Михаил Юрьевич, радостная для тебя новость Коломойский и Яценюк ведут переговоры что б пригласить Блек Воттер( частная военная организация) по нашему ЧОПы на юго-восток Украины . да бы избежать братоубийственной войны . цена вопроса 500$ солдато-день
Отправлено: 26.03.14 19:59. Заголовок: Патриарх пишет за уп..
Патриарх пишет за упёртость и интеллект - НИЖЕ ПЛИНТУСА. Ну вы любите тут всем оценки выставлять то Владу то мне Вообщем то от организма со столь странной физиологией( который жиры расщепляет температурой тела а тугоплавкие не расщепив откладывает в чистом виде )даже и не обидно
Отправлено: 26.03.14 20:05. Заголовок: За сегодня и вчера ..
За сегодня и вчера на аэродром "Халино"под Курском прибыло порядка 60 боевых вертолётов.С чего бы вдруг мыже воевать не собираемся?Мы же только интересы отстаиваем.
Chibis67!Уважаемый Александр!Не обращайте внимания на идиотов!Они за столько лет ничего не поняли.Успехов Вам и процветания всему коневодству Украины!Всё со временем наладится.Я верю в это.
Отправлено: 26.03.14 20:39. Заголовок: Дорогой Михаил Юрьев..
Дорогой Михаил Юрьевич!Мой Вам респект и уважуха!Вы не только по антропометрическим данным,но и по образованности и интеллекту крупней и масштабней большинства Ваших и моих оппонентов.Будьте великодушны,не обижайтесь на них,ибо не ведают,что творят.
Смотрели кинофильм- Тупой и ещё тупее. ( вроде так называется) Скоро выйдет продолжение - Тупой и ещё тупее + Михон69. Да для него и три сапога пара. Несёт невесть что , лишь бы на форум вылезти. Почитаешь и тошнит. Ну впрочем, для некоторых эта галиматья называется точка зрения МИХОНА69.
Отправлено: 26.03.14 20:53. Заголовок: Юрец!Законно - не за..
Юрец!Законно - не законно?Вопрос риторический.Приведу пример,обратный снохачеству.И не 300 лет назад это было,а лет 70.Батя рассказывал.У них в деревне парень на девушке женился и пошёл жить в "примаки",т.е. к тёще.Тёща,видать ещё ничего была.Как-то молодая жена с отцом в район уехала,тут тёща и подвернулась... Ничего,смышлёный парнишка родился,лётчиком стал.Это я к тому,что все мы живые люди,нисколько не лучше и не хуже других народов.В жизни всякое бывает."Кинь камнем,кто без греха..."
Уважаемый , Сатрап. Пожелание процветания коневодству Украины в настоящее время это что.Ваша шутка юмора такая? У меня другое пожелание коневодам Украины. Друзья! Держитесь как можете. Душой мы с вами. Берегите ваших чудесных коней.
Отправлено: 26.03.14 21:09. Заголовок: Сатрап пишет: Это н..
Сатрап пишет:
цитата:
Это не шутка.Через год-два всё в Украине устаканится.А через 15 лет и коневодство не узнать будет.
Полностью согласен. Есть только одно необходимое условие. Российскому руководству надо перестать пытаться влиять на Украину. А украинцы сами разберутся и построят нормальную европейскую страну. Ну не дурней же они поляков, латышей, эстонцев, финнов - далее везде.
Уважаемый Патриарх!Посмотрите,как жизнь развивается.Лет 20-25 назад и у нас ничего не было из того,что есть в цивилизованном мире.Сейчас у нас есть почти всё.То есть всё,что живёт,развивается и процветает на Западе,будет со временем работать и у нас. Причём в первую очередь развиваться начали те сферы общественной жизни,которые в первую очередь вышли из под опеки и финансирования государства.Коневодство до последних дней под "опекой" государства.Развитие начнётся тогда,когда прикажет долго жить пресловутое ОАО,в эту сферу войдёт частный бизнес и будут отменены глупейшие законы о запрете игорного бизнеса.А это не за горами.
Уважаемый , упёртый Михон 69. Ещё раз для Вас про пальмовое масло. Ну если Вы не соображаете ,то промолчите и за умного сойдёте. Ну не знаете Вы про это . Вы в этом вопросе- Пном Пень. Или пень пнём. Это не беда .Человек всё знать не может. Ну что вы пыжитесь. и рассуждаете о чём не знаете. В добавок к теме. Правоохранительные органы Татарстана накрыли склад с" полезнейшим " сливочным маслом изготовленным из пальмового масла. Вредная для здоровья людей продукция изъята. Убедить Вас не надеюсь. Пустое дело. Но не путайте людей.
Полностью согласен. Есть только одно необходимое условие. Российскому руководству надо перестать пытаться влиять на Украину. А украинцы сами разберутся и построят нормальную европейскую страну. Ну не дурней же они поляков, латышей, эстонцев, финнов - далее везде.
На протяжении всего периода независимости бОльшая часть населения Украины поддерживала на выборах людей, обещавших сближение с Россией (хотя никто из них эти обещания потом не выполнял). Теперь, когда власть в стране захватили бандиты, странно предлагать России безучастно смотреть на то, как страдает русскоязычное население Украины.
Отправлено: 26.03.14 21:44. Заголовок: Чего мне пыжиться мн..
Чего мне пыжиться мне биохимию сам Вишняков читал .И что такое метаболизм я знаю.А вредного в пальмовом масле ничего нет это очередная страшилка как излучение от микроволновки или ГМО.А сливочное масло из растительных жиров это конечно мошенничество но не более того.
Отправлено: 26.03.14 21:46. Заголовок: Пух пишет: бОльшая ..
Пух пишет:
цитата:
бОльшая часть населения Украины поддерживала на выборах людей, обещавших сближение с Россией (хотя никто из них эти обещания потом не выполнял)
Вам, конечно, виднее.
Но, насколько я знаю, Янукович как раз обещал евроинтеграцию, об этом говорил три года. А потом под давлением Москвы в последний момент обещание не выполнил. И сразу миллион человек вышли на Майдан.
А до этого украинцы голосовали за Ющенко, который тоже обещал сближение именно с Европой.
Отправлено: 26.03.14 22:07. Заголовок: OOOlleegg пишет: А ..
OOOlleegg пишет:
цитата:
А до этого украинцы голосовали за Ющенко
Украинцы за Ющенко не голосовали. Тогда Кучма сдал власть Ющенко за американские бабки, чего он и не скрывает. А Янукович стал обещать евроинтеграцию, только ПОСЛЕ выборов. А выбирал его юго-восток за обещания хороших отношений с Россией. Но уже во время своего правления он пытался прогибаться перед западом, считая, что юго-восток и так на его стороне...
Отправлено: 26.03.14 22:16. Заголовок: Опять американские б..
Опять американские бабки . Прямо заклинание какое то
Про политику
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 26.03.14 22:22. Заголовок: Пух пишет: На протя..
Пух пишет:
цитата:
На протяжении всего периода независимости бОльшая часть населения Украины поддерживала на выборах людей, обещавших сближение с Россией (хотя никто из них эти обещания потом не выполнял).
Пух. Не грустите. Сейчас Путин делает все, для того, чтобы люди, обещающие сближение с Европой, тоже не выполнили свои обещания. Так что ваша мечта про СССР может стать реальностью.
Примите моё восхищение за Ваш № 3403. Я написал много, а Вы уложились в малое. Что ж- краткость сестра таланта. Это о Вас. Жаль не обо мне Здоровья Вам
Уважаемый .Сатрап.В Вашем 1445 очень понравилось (... всё, что живёт. развивается...) . Диалектика ,диалектика,диалектика. Очень верная фраза. Желаю Вам здоровья и жду Вашего нового появления на форуме, пусть даже порой с Вами не согласен.
Есть только одно необходимое условие. Российскому руководству надо перестать пытаться влиять на Украину. А украинцы сами разберутся и построят нормальную европейскую страну. Ну не дурней же они поляков, латышей, эстонцев, финнов - далее везде.
Да их если мне память не изменяет уже почти 25 лет как на волю отпустили. Раньше они орали москали всю салу сьели, а теперь салу хоть ешь, а толку то.За четверть века уже можно было европейскую страну построить, но что то как то не видать.Пусть украина строит что хочет только бы от нас отвязалась, да от злобы своей не лопнула. Мы свое вернули, чужого не надо. Михон! все вертолеты пересчитал? может чего не учел? В окошко глянь, мож чего летит.
ACELA
Сообщение: 1585
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Если ты тупой м***к, если ты хочешь видеть страну в разрухе, кровь на улицах, беспредел - беги на Майдан, на Болотную, на площадь Тахрир под лозунги о свободе, о справедливости. Помни, что свержение власти, переворот - это всегда кровь, всегда разгул насилия, преступности, мародёрства и гибель невинных. Каковы бы ни были декларируемые цели переворота.
Взрослым людям известно, что если ты недоволен властью - есть способы легитимной и не силовой смены власти: начни с себя, со своего подъезда, двора, района, города. Начни с цветов в подъезде, затем с субботника во дворе, затем создавай клубы, ячейки, детские лагеря, найди единомышленников, таких же как ты, займитесь воспитанием подростков в нужном русле. Построй свой сайт, напиши программу, расскажи людям о своих ценностях, о своих идеалах, найди тех, кто их разделит в твоём городе, в твоей области, в твоей стране.
Начни сначала баллотироваться в городской комитет, научись управлять хоть чем-то, кроме себя самого. Научись организовывать хоть простейщие мероприятия для начала, потом переходи к сложным. Переходи последовательно на республиканский-областной уровень, потом вместе с единомышленниками и соратниками выходи на последний уровень - баллотируйся в Раду-Думу-парламент. Найди путь к сердцам людей, научись убеждать, научись давить на людей, научись отстаивать свои идеалы, продвигать свои реформы. Перестань скулить, что в политике все взяточники, коррупционеры и воры - покажи, что можно иначе.
Это долгий путь, но это единственно верный путь, потому, что это путь созидания. Но тупые дети созидать не умеют.
Кстати, Сатрап, помнится, Вы клялись и божились, что никто за Ульяновск денег не получит? Мол, как это Вы требовать сможете и т.д., поехали в колхоз, кинули вас и т.д. Отвечаю-деньги с Ульяновска все желающие получили, кто не получил-проблема только в них, не могут до сих пор заявления с документами выслать. Так что, это позиция человека такая-если он привык только ныть и скулить, как все хреново везде, всех кидают, все воры, а сам при этом ничего не хочет сделать со своей стороны, в том числе, по отстаиванию своих интересов, так это проблемы только этого человека.
Украинцы за Ющенко не голосовали. Тогда Кучма сдал власть Ющенко за американские бабки, чего он и не скрывает. А Янукович стал обещать евроинтеграцию, только ПОСЛЕ выборов. А выбирал его юго-восток за обещания хороших отношений с Россией. Но уже во время своего правления он пытался прогибаться перед западом, считая, что юго-восток и так на его стороне...
Абсолютно все верно! И митинг за евроинтеграцию изначально не был агрессивным, напоминая больше веселую тусовку. Дальнейший сценарий, скорее всего, был разработан под выборы-2015, но поскольку представился удобный случай, его решили провести под выгодно сложившуюся ситуацию...
ACELA михон69,а также все защитники ЕС- что, нечего ответить на все мои выше приведенные ссылки? Проще отмолчаться? И смешной ролик привести? Да если честно уже надоедать начинает .Вы не восптинимаете мои аргументы я ваши .Вообщем то я не с вами переписку веду а пишу для других людей которые читают этот форум (не все же пишут) А на последние ссылки ,что тут сказать ,это вопрос восприятия то что вам кажется нормальным для меня не нормально и наоборот.И никакие дискуссии тут не изменят ничего.А по поводу того что существуют в современной России какие то "легитимные" не силовые методы смены власти это враньё.Даже человек ставший главой администрации сельского поселения (каким то чудом )будет выныжден играть по не писанным правилам вертикали власти иначе долго не проработает а то и плохо кончит.Я специально взял слово легитимный в кавычки модель смены власти в Украине являеться абсолютно легитимной так как право на восстание неотьемлемое право человека.Более того этот путь коституционен так как согласно украиской конституции власть принадлежит народу(кстати и российской тоже)Тем более что законодательная ветвь власти Верховная рада в итоге присоединилась к народу.А что Янукович сбежал так это его дело угроза его жизни факт не доказанный .Во всяком случае кто остался все живы .А от международного трибунала ему так ти так не спастись.(если только помереть)
ACELA!Честно говоря,последние недели две Ваши посты я просто не читаю.Ничего интересного в них нет,сплошная агрессия и бессильная злоба,особенно в отношении украинского народа,который,если разобраться,ничего плохого Вам не сделал.Вы уже давно перешли на личности,теперь начинаете вспоминать,кто и что сказал полгода назад,искажая и домысливая сказанное так,как Вам выгодно.По-моему,это уже диагноз.
RZ
Сообщение: 117
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
ACELA!Честно говоря,последние недели две Ваши посты я просто не читаю.Ничего интересного в них нет,сплошная агрессия и бессильная злоба,особенно в отношении украинского народа,который,если разобраться,ничего плохого Вам не сделал.Вы уже давно перешли на личности,теперь начинаете вспоминать,кто и что сказал полгода назад,искажая и домысливая сказанное так,как Вам выгодно.По-моему,это уже диагноз.
Позвольте выразить своё восхищение! Это - гениально! Вы не только знаете, что содержат посты, которые вы не читаете, но и ставите даже по ним диагноз!
ACELA
Сообщение: 1586
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Отправлено: 27.03.14 11:48. Заголовок: Сатрап , это Вы пере..
Сатрап , это Вы переиначиваете мои слова, как выгодно. Разговор насчет Ульяновска был? Я Вам и рассказываю, что Вы были неправы тогда, Ваши слова по Ульяновску лишь подтверждают Ваше отношение ко всему-пессимистическое, плюс постоянные разговоры, что все плохо, и сделать ничего нельзя, и не пытайтесь, вот я и вспомнила тот разговор. Про личности-я отвечаю лишь на такие же выпады в отношении меня, ни больше, ни меньше. михон 69 пишет:
цитата:
так как право на восстание неотьемлемое право человека.Более того этот путь коституционен так как согласно украиской конституции власть принадлежит народу(кстати и российской тоже)
Вы хоть сами понимаете, что написали? Ахаха, да Вам, судя по всему, тогда нужно в Конституционный суд идти служить Сатрап пишет:
цитата:
бессильная злоба,особенно в отношении украинского народа,который,если разобраться,ничего плохого Вам не сделал.
Вы с ума сошли? Где, ткните мне, я злобилась против украинского народа? Против фашистов, творящих там беззакония-да, против приспешников Запада, прогнувшихся под ЕС и США, наплевавших и на свою историю, и на дружбу с Россией, забивших на страну, народ- да, но не против украинского народа! Я уже говорила, у меня родственники на Украине, я со многими ребятами оттуда общаюсь вполне по дружески, и я никогда не выступлю против народа, который хотел лишь высказать свою гражданскую позицию посредством мирных митингов, изначально мирных, и, как правильно заметила Yanka , начиналось все вовсе не так, к чему затем привели те, кто сейчас во власти в Украине. Я уже поняла, что Ваши антироссийские настроения ничем не сломить, единственное, меня изумляет Ваше желание тогда продолжать тут существовать, ведь, с Ваших слов, по другому жизнь в России не назовешь. Сатрап пишет:
цитата:
Ваши посты я просто не читаю
Зато Вас не читать невозможно, т.к. Вас слишком много, куда ни ткни, в какую тему, обязательно отметитесь, к месту, или не очень. А насчет диагноза-видимо, Вы мне его хотите поставить, рискните, знания на это нужны Воистину верны слова: "За умное мы принимаем только то, с чем соглашаемся. Так что, у глупцов есть своя мудрость, и спорить с ней бессмысленно". На этом можно и закончить.
Отправлено: 27.03.14 11:57. Заголовок: RZ пишет Вы не тольк..
RZ пишет Вы не только знаете, что содержат посты, которые вы не читаете, но и ставите даже по ним диагноЯ читаю ну и что ?в них ни чего не меняется Сатрап прав только злоба(действительно бессильная) и агрессия и это диагноз.
Отправлено: 27.03.14 12:00. Заголовок: Шол мiмо ну и перес..
Шол мiмо ну и пересчитал в чём претензия .Сей час21век а не середина20 и у людей есть масса средств обмениваться информацией а не как раньше радио газеты и политинформации дурить народ как раньше не получиться.
RZ
Сообщение: 118
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 27.03.14 12:06. Заголовок: ACELA пишет: А насч..
ACELA пишет:
цитата:
А насчет диагноза-видимо, Вы мне его хотите поставить, рискните, знания на это нужны
Знания для этого не нужны. Чем меньше знаешь, тем легче рассуждать на самые разные темы. Предел своей компетентности осознаёт только умный и образованный человек. Многие знания - многие печали.
цитата:
От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.
Но пессимизм не всегда связан с мудростью. Часто он связан исключительно с неправильным гормональным фоном.
RZ
Сообщение: 119
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 27.03.14 12:14. Заголовок: ACELA пишетВы хоть с..
ACELA пишетВы хоть сами понимаете, что написали? Ахаха, да Вам, судя по всему, тогда нужно в Конституционный суд идти служить Прочтите декларацию прав человека и Конституцию РФ ст3
Отправлено: 27.03.14 12:17. Заголовок: ACELA пишеВы с ума с..
ACELA пишеВы с ума сошли? Где, ткните мне, я злобилась против украинского народа? Против фашистов, творящих там беззакония-да, против приспешников Запада, прогнувшихся под ЕС и США, наплевавших и на свою историю, и на дружбу с РоссиейЭтои есть Украинский народ а то что вы про него пишете это иесть его оскорблениеи злоба по отношению к нему
Отправлено: 27.03.14 12:20. Заголовок: За умное мы принимае..
За умное мы принимаем только то, с чем соглашаемся. Так что, у глупцов есть своя мудрость, и спорить с ней бессмысленно". пишет ACELA Ивам темже концом по тому же месту
ACELA
Сообщение: 1587
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Отправлено: 27.03.14 13:30. Заголовок: михон 69 , как интер..
михон 69 , как интересно Вы читаете Конституцию. Я На примере Конституции РФ объясню, какие конституционные нормы нарушили деятели агрессивного толка, т.е., сегодняшняя власть в Украине. Не думаю, что Конституция Украины отличается в части этих норм от нашей, некогда особо сейчас искать Конституцию Украины. п. 4. ст. 3 .Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону. п. 5. ст. 13. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни. п. 3. ст. 17. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц. п. 2. ст. 21. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. п. 2.ст. 26. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества. п. 2.ст. 29. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства. п. 3. ст.29. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них. Ст. 31. Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование. п. 3. ст. 35. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения. Приведенная Вами в пример статья 3 имеет 4 пункта, Вы, судя по всему, имели в виду пункт 1.
цитата:
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
Вот что значит, передергивание фактами и выхватывание из текста. Читаем целиком статью 3
цитата:
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
Считаю, что комментарии тут излишни Далее... михон 69 пишет:
цитата:
РоссиейЭтои есть Украинский народ
Вот это Вы сейчас оскорбили , по крайней мере, бОльшую часть украинцев, которые не считают себя сторонниками "Правого сектора" и им подобных организаций, не относят себя к фашистам, и не пропагандируют нацистские идеи и видение мира. михон 69 пишет:
цитата:
Ивам темже концом по тому же месту
"Остроумие-наука тонкая, она ходит рядом с глупостью всегда". Не мои слова, цитата, но отражающая действительность в отношении Вашего поста. Если Вы думаете, что это было остроумно-мне Вас жаль, если думаете-что этим Вы меня обидели-ничуть, на дураков не обижаются. А цитата моя, суть, была воззванием к обеим сторонам-каждый из нас считает умным то, что говорит он сам, и глупым то, что говорит оппонент. Вот и все, к чему я ее привела, а затем и указала, что спор смысла не имеет, как раз в свете этой фразы, и на этом пожелала закончить его. михон 69 , думаю, что мы встретимся с Вами, узок рысачий мир, Вы мне тогда в глаза скажете, какой там диагноз Вы мне ставите, если смелости и прочего у Вас хватит, хамство в счет не беру, его с избытком.
Отправлено: 27.03.14 17:16. Заголовок: Да собственно и Прав..
Да собственно и Правый сектор себя фашистами не считают да и не являются здесь налицо подмена понятий Вся эта шумиха в СМИ си есть оскорбление украинского народа.И ACELA как раз не один раз оскорбила его А народ этот трудолюбивый практичный свободолюбивый и смелый.и то что произошло сейчас в Украине тому подтверждение.Ситуация очень сложная для всего мира для России и Украины особенно но украинцам есть за что бороться от всей души желаю всему украинскому народу дальнейших побед и успехов.
Отправлено: 27.03.14 17:33. Заголовок: ACELA!Кто клялся и б..
ACELA!Кто клялся и божился?В теме Ульяновского ипподрома прочтите мой пост №711 от 01.09.2013.Я сказал,что никто денег не получит?Или наоборот?Или Вы эти деньги через суд выбили?А не Вы ли писали там под ником "Дождь"?По стилю очень похоже.
Сатрап , конечно, по стилю похоже, писала моя сестра, юрист, с которой я работаю всегда в тесной связке, т.к. специалист она хороший, к тому же,она конник, мало того, рысачник, в прошлом даже в призах ездила. Тема ей близка и понятна, я ей неоднократно говорила, что деньги не платят, вот она и подключилась к процессу, мы уже накатали тогда досудебную претензию. Форум она читает изредка, хотела обратиться к руководству ипподрома через форум, я сразу говорила, что дело это бесполезное. В суд обращаться не пришлось, на наш запрос нам ответили, что деньги выплатят. Помнится, заморочки были только с документами-почему-то при принятии заявок никто не сказал, и не написал в Положении, какие документы необходимы от владельцев, чтобы без проблем оставить их в Ульяновске для выплаты призовых. В конце концов, пришлось аж три раза писать письма, высылать то электронкой, то обычной почтой доки, но все же, хоть и с задержкой, призовые выплатили. В этом плане мне интересно, на каждом ипподроме по разному-на одном выплачивают сразу, причем даже без доверки от владельца отдают наезднику-и дело сделано, на некоторых только через расчетные счета платят, а где-то платят только после написания кучи писем, кучи обращений, и то не всегда. Короче, кто в лес, кто по дрова. А позиция отстаивания интересов в суде мне близка и понятна, т.к., кто бы что ни говорил, при наличии подтверждающих документов и внятной позиции, знании закона и сложившейся судебной практики-выиграть всегда можно, и пытаться нужно всегда. Единственное, что осложняет дела по конной части-как раз отсутствие практики в судах. А про Вас, Сатрап, я вспомнила в связи с Ульяновском, что Вы долго пытались доказать, что это дело бесполезное, никто ответственности не несет, никто ничего не обещал, и т.д. Потом, действительно, Вы тоже сказали, что все выплатят, правда, после долгих споров.
Отправлено: 27.03.14 19:33. Заголовок: ACELA!Вся беда в том..
ACELA!Вся беда в том,что то,что раньше называлось испытаниями,на данный момент вообще вне закона.Нет абсолютно ни каких правовых актов,регламентирующих эту деятельность,поэтому всё держится на доверии и "честном слове".
том сойер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.03.14 19:44. Заголовок: Мне кажется проект &..
Мне кажется проект "Украина" это план англо-саксов(за что они так ненавидят славян) , где Крым наживка ,а Россия -эта та щука которая схватила живца .и план этот с далеко идущими последствиями для России конечно.
Отправлено: 27.03.14 20:41. Заголовок: Мне кажется проект &..
цитата:
Мне кажется проект "Украина" это план англо-саксов(за что они так ненавидят славян) , где Крым наживка ,а Россия -эта та щука которая схватила живца .и план этот с далеко идущими последствиями для России конечно.
- я одно время для себя решил, что не буду спорить в этой теме. Потому как спорить с глупцами бесполезно, опустишься до их уровня, и там они тебя переиграют своей тупой убежденностью и доводами в стиле ( по новостям врать не будут). Но прочитав этот пост я еще раз убедился в одном, что мы ( многонациональный народ России) заслужили все то дерьмо в котором находимся. Каким надо быть инфантильным и глупым человеком, чтобы в 21 веке верить, что есть какое то братство англо-саксов, братство славян, что цель одних непременно насолить другим, и конечно же все хотят и мечтают насолить России. Прямо всем Россия покоя не дает. Ну что за глупости. Ах эта легендарная идея панславизма. Помощь братским славянским народам. Из за этого мы весь 19 век воевали с турками, и приверженность этим идеям в итоге привела Россию к величайшей катастрофе, которая окончательно убрала страну с авансцены мировой политики и лишила шансов стать подлинно великой державой. Для тех кто забыл напомню. Николай 2 вступил в Первую Мировую войну для того, чтобы помочь братскому народу Сербии. Эта война в итоге привела страну к хаосу гражданской войны. Я не раз писал об этом здесь и еще раз напишу - Гражданская война и победа большевиков - это самое трагичное, что было в нашей истории. Это окончательно лишило страну шансов стать великой державой. Великой не на бумаге, а великой по делу. По очень многим показателям Россия в начале 20 века была вровень с Америкой и ее перспективы были не хуже Американских. Для чего надо было помогать "братскому" народу Сербии? Войны конечно же, скорее всего, не удалось бы избежать, но можно было вступить в нее гораздо позже. В итоге многострадальная русская деревня, ради эфемерной идеи помощи славянам, получила миллионы гробов своих сыновей. Русских людей. Кто оценил наш подвиг? Оценили ли наш подвиг поляки, которые в массе своей с презрением относятся к русским? Оценили ли наш подвиг болгары, чья государственность целиком заслуга русских солдат? Зачем мы это делали? Вместо того, чтобы молодые сильные люди работали на благо своей страны, они воевали за "братские" славянские народы. Сегодня, уже никто не скажет нам за это спасибо. Нет никакого славянского братства. Есть белорусы и украинцы, которые напомню в начале 20 века были частью русского этноса, который состоял из великороссов( русские нынешние), белоруссов, и малороссов (украинцы). Это был единый этнос. То, что сейчас каждый считает себя отдельным народом, это целиком заслуга большевиков. Спасибо им скажите. Глупцы не понимают, что сделали со страной Ленин и Сталин. По сравнению с ними вся западная закулиса просто добродетели России. И да, человек пишущий под ником Томом Сойер. Я не буду ходить вокруг да около. Ты малоумный, безграмотный и интеллектуально находящийся на уровне зрителя Первого канала человек. Нет большего врага для России, чем наше собственное разгильдяйство, наша коррупция, отсутствие демократии и наша лень. Вот наши главные враги, а не придуманные англо-саксы. Не выдумывайте себе врагов.
том сойер
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.03.14 20:54. Заголовок: rtv Это штамп либера..
Отправлено: 27.03.14 21:10. Заголовок: том сойер пишет Это ..
том сойер пишет Это штамп либералов я слышал не раз Может пора наконец задуматься?
Переход на личности
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.03.14 21:17. Заголовок: А тем временем, Гене..
А тем временем, Генеральная ассамблея ООН поддержала территориальную целостность Украины. Голосование закончилось со счётом 100:11, при 58 воздержавшихся. Среди стран, поддержавших аннексию Крыма: Армения, Беларусь, Боливия, Куба, КНДР, Никарагуа, Судан, Сирия, Зимбабве, Венесуэла. Вот он - настоящий "Русский мир"!
Отправлено: 27.03.14 21:27. Заголовок: rtv Это штамп либера..
цитата:
rtv Это штамп либералов я слышал не ра
- Том Сойер, я промолчу про то, что настоящим штампом "псевдопатриотов" является отвечать не по существу, а во всем винить либералов и говорить что это штампы либералов. Вот винить во всем Запад и либералов - и есть настоящий штамп, отдающий нафталином и идиотизмом. Я уверен, процентов на 90%, что вы не знаете кто такие либералы, что такое либеральная идея. А уж идеи Чаадаева и Герцена для вас темный лес. Вы наверное и фамилий таких не слышали. Давайте поступим так, если конечно вы все-таки хотите подисскутировать. Я задам Вам вопросы, постарайтесь на них отвечать по существу, и именно на вопрос отвечайте. если у Вас будут ко мне вопросы, я с удовольствием также на них отвечу. Мы будем в равных условиях. 1) Считаете ли Вы, что поступок Николая 2, который вел страну в состоянии войны с Германией и Австро-Венгрией в 1914 году, из-за помощи "братскому" с славянскому народу Сербии оправданным? Ведь России в 1914 году ничего не угрожало, проводилась программа по модернизации армии. Стоили ли миллионы русских жизней этой игры? 2) Оценили ли болгары наш подвиг? Ведь их государственность заслуга русского солдата? А вот болгары во вторую мировую воевали на стороне Германии. Вы все еще верите в славянское братство? 3) Как вы думаете Том Сойер, славяне-хорваты и славяне-сербы, которые на рубеже тысячелетий, всего лишь 15 лет назад с остервенением убивали друг друга знают про славянское братство? 4) Как вы относитесь к поступку Ленина, который своими декретами фактически разделил русский этнос на русских, белоруссов и украинцев и проводил политику национализации окраин? 5) Вы были членом КПСС? 6) Вы являетесь членом Единой России? 7) Что вы вкладываете в понятие англо-саксы? Какие народы по вашему мнению к ним относятся? 8) Немцы являются англо-саксами по вашему? 9) Читали ли вы хоть одну книжку Герцена, Чернышевского, Бакунина, Чаадаева? 10) Декабристы были предателями страны? Или они были ее величайшими патриотами? Если Вам не сложно, ответьте на эти 10 вопросов. Для убедительности, пишите, пожалуйста, также ответы цифрами. Чтобы люди видели ответ на конкретный вопрос. Можете и мне задать вопросы.
Бардак
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.03.14 22:27. Заголовок: В Данный момент,Правый сектор с оружием штурмует Верховную Раду
В Данный момент,Правый сектор с оружием штурмует Верховную Раду Украины- это их ответ,за гибель одного из ихних лидеров -Музычко,он же Саша Билый.Депутаты покидают здание-через черный ход и подземные переходы. . БАНДИТИЗМ ПРОДОЛЖАЕТСЯ. Это еще раз подтверждает -что творится в стране и кто пришел к власти, и кто пытается управлять страной.
Бардак
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.03.14 22:41. Заголовок: С трибуны эти бандиты и погромщики
С трибуны эти бандиты и погромщики обьявили что не сдали и не сдадут оружие . И в Раде будут наводить порядок. О какой стране и о какой Украине вообще можно говорить .Это для тех,у кого пена со рта тут идет.
. Дальнейший сценарий, скорее всего, был разработан под выборы-2015
Это на самом деле так. А тем, кто в данной ситуации продолжает считать, что на территории Украины НЕ выясняют свои отношения Россия и США, и от украинцев что-то зависит, предлагаю не вывешивать примитивные мультики для маргиналов, а дать своим мозгам труд и посмотреть фильм "Дух времени", кстати, снятый американцами. Он идет шесть часов, но, думаю, никто не пожалеет о потраченном времени.
Отправлено: 27.03.14 23:06. Заголовок: rtv 23 года? И все в..
rtv 23 года? И все вокруг- глупцы? Так это же нормально. Называется юношеским максимализмом и проходит с упорядочением уровня тестостерона. Разрушить отношения, соседские, деловые, иные, можно быстро. Но что будете делать, когда всё успокоится? Ведь бизнес круги гораздо уже, чем Вам пока кажется. Вы наверно и карьеру себе придумали?
Отправлено: 27.03.14 23:33. Заголовок: И все вокруг- глупц..
И все вокруг- глупцы?пишет Танюшка Ну во первых не все.А во вторых умных всегда меньше глупцов.именно поэтому умные и выделяются.А как оно будет когда всё успокоиться и чья точка зрения возобладает.?
Бардак
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.03.14 23:43. Заголовок: Сегодня.
Сегодня в Запорожье,бандиты правого сектора,захватили завод Запорожсталь.Так же захвачен водочный завод Немиров и два офиса Киевстара в центре Киева. На все это милиция БЕЗДЕЙСТВУЕТ.
Отправлено: 27.03.14 23:49. Заголовок: михон 69 Это, может ..
михон 69 Это, может для Вас- не все, а для rtv -все. rtv пишет:
цитата:
я одно время для себя решил, что не буду спорить в этой теме. Потому как спорить с глупцами бесполезно, опустишься до их уровня, и там они тебя переиграют своей тупой убежденностью и доводами
михон 69 а Вам до сих пор непонятно? Вы тоже питаете какие-то иллюзии?
Отправлено: 28.03.14 11:53. Заголовок: Танюшка пишет а Вам ..
Танюшка пишет а Вам до сих пор непонятно? Вы тоже питаете какие-то иллюзии? Я помню как в91году весьма не глупые люди с учёными степенями и званиями мои преподаватели с удивлением говорили:"Ну кто же знал что Советский Союз распадёться?"И начало ВОВ для бльшенства было неожиданностью .И про Украину год назад ни кто и ни чего не предполагал.
Корпоративный конфликт на заводе Немиров длится больше 3 лет. 19 марта 2014 г. Государственная исполнительная служба Украины выполняла решение Высшего административного суда Украины и Высшего хозяйственного суда Украины. К событиям на Майдане это не имеет никакого отношения.
Советский Союз распадёться?"И начало ВОВ для бльшенства
И ты, дуб, говоришь, что у тебя были преподаватели!
Prosti
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.03.14 16:53. Заголовок: В статье указано, чт..
В статье указано, что США ввело санкции на экспорт лошадей в Россию. Обама судя по всему разделяет беспокойство российских заводчиков и предлагает российским конникам вернуться на отечественный рынок))) http://elknews.ru/?page=fullnews&news=25526&category=main
Отправлено: 28.03.14 17:05. Заголовок: Prosti пишет: В ста..
Prosti пишет:
цитата:
В статье указано, что США ввело санкции на экспорт лошадей в Россию. Обама судя по всему разделяет беспокойство российских заводчиков и предлагает российским конникам вернуться на отечественный рынок))) http://elknews.ru/?page=fullnews&news=25526&category=main
calibr
Сообщение: 2908
Настроение: на распутье
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: Россия, Курск
Репутация:
8
Отправлено: 28.03.14 21:23. Заголовок: Надо еще ввести запр..
Надо еще ввести запрет на покупку рысаков в США и странах ЕС. И их сперму тоже.
Отправлено: 28.03.14 23:02. Заголовок: Всё это было бы смеш..
Всё это было бы смешно когда бы не было так грустно.Рубль упал сначала года на 12% продукты дорожают .На то чтобы Крым фукционировал нужно денег больше чем на Олимпиаду.
RZ
Сообщение: 120
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 29.03.14 11:19. Заголовок: михон 69 пишет: На ..
михон 69 пишет:
цитата:
На то чтобы Крым фукционировал нужно денег больше чем на Олимпиаду.
С деньгами у нас всё нормально. Олимпиада в Сочи принесла деньги (билеты, трансляция). Россия получила Охотское море с гигантскими запасами углеводородов. Крым будет не только потреблять, но и уже сейчас будет приносить доход в виде налогов. В дальнейшем Крым станет высокодоходным регионом-донором.
Но главное - наша безопасность, которая не измеряется деньгами. Крым нам был нужен и без курортов, виноградников, производства. Наконец-то Россия стала действовать в своих национальных интересах. За два месяца - три важнейших события в истории России, которые станут вехами нашей истории.
Отправлено: 29.03.14 13:59. Заголовок: RZ!Вы хоть немного д..
RZ!Вы хоть немного думайте,что пишете.Не все же тут идиоты сидят.Не все клюют на Вашу пустую болтовню пропагандистского толка.Если хотите что-то объяснить - приведите конкретные цифры.И скажите,кто нам так угрожал из Крыма,что пришлось туда войска вводить.
Крымусик
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.03.14 14:43. Заголовок: Короче, пишите, что ..
Короче, пишите, что хотите, спорьте хоть до усёру, но мы забрали то, что принадлежало России. Как мог Хрущёв подарить Ураине Крым? Идиотизм! Никогда Крым не был украинским, никогда! все 60 лет они мечтал вернуться в Россию. Не верите? да хрен с вами, достаточно было знать его, как знал его я. В том же Севастополе, в магазине, когда кто ни будь из западенцев начинал говорит на ихней мове, тут же продавец говорил: не понимаю, говорите по русски! Путин подсуетился в самое вовремя. УрАина не смогла сберечь Крым, черт с ней, пусть локти кусает, а войны не будет. Ну вот не будет и все, воевать то им нечем. Пусть хоть восток сбережет. Злорадства в моих словах нет, а только радость. Крым! Крымусик! ты наш - Российский! одна печаль, как туда попасть без вреда для здоровья? 20 лет туда езжу, и еще поеду, пусть через Новороссийск, а там через Керчь на пароме, но поеду! Слава России!
Отправлено: 29.03.14 15:09. Заголовок: Сатрап, а кто Америк..
Сатрап, а кто Американцам угрожает, что у них военные базы по всему миру?
RZ
Сообщение: 121
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 29.03.14 15:42. Заголовок: Сатрап пишет: Вы хо..
Сатрап пишет:
цитата:
Вы хоть немного думайте,что пишете.
Милейший! Я в отличие от вас себе на жизнь мозгами зарабатываю. Я вообще-то геофизик по образованию и думать умею. Сатрап пишет:
цитата:
Если хотите что-то объяснить - приведите конкретные цифры
Хиросима и Нагасаки. А цифры трупов можете найти сами. США - единственная страна, применившая ядерное оружие, кроме того - против мирного населения. Сейчас США может напасть на любую страну, если посчитает, что это страна беззащитна.
шельма
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.03.14 23:06. Заголовок: Почему некоторые пол..
Почему некоторые политики на Украине обижаются что Крым не их? Он же был всегда русским, с Украиной в 1991 году оставаться не хотел. Самое интересное. Значит Дубаи Эксцеленз можно не отдавать, при полном отсутствие прав на него, так и Крым не пойми с какого рожна их должен быть? http://uahorses.com/Forum/index.php?topic=1907.15
RZ пишетМилейший! Я в отличие от вас себе на жизнь мозгами зарабатываю. Я вообще-то геофизик по образованию и думать умею.А можетвсётаки цифры?Вы знаете "Я геофизик " не аргумент.RZ пишет Хиросима и Нагасаки. А цифры трупов можете найти сами. Вы хотите сказать что к примеру Сталин меньше народу погубил в коллективизацию индустриализацию и войну?RZ пишет Сейчас США может напасть на любую страну, если посчитает, что это страна беззащитна. США может а Россия уже напала наУкраину и захватила Крым .СССР кстати тоже ни когда перед этим не останавливался.
RZ
Сообщение: 122
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 30.03.14 02:11. Заголовок: михон 69 пишет: Вы ..
михон 69 пишет:
цитата:
Вы знаете "Я геофизик " не аргумент
Ваше образование выдаёт ваше правописание, простите за прямоту.
Россия забрала своё. Можете визжать насколько хватит эмоций. Ни вы, ни Обама ничего не измените.
А по поводу миролюбия США ... Здесь уже публиковали списки военных подвигов США. Вы точно имеете доступ к информации? Не находитесь, случаем, в депрессии?
Геофизик!Милейшая!Не надо горбатого лепить.При чём здесь Хиросима?Я просил привести цифры по Крыму и Олимпиаде.Сколько денег затратили и сколько отбили,сколько предстоит вбухать в Крым,когда и за счёт чего эти затраты окупятся?Пока,со слов Улюкаева,вместо планировавшегося роста экономики почти в 3% прогнозируют падение в 1,8%.А пока ваши посты - сплошная митинговщина.
RZ
Сообщение: 123
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 30.03.14 11:49. Заголовок: Сатрап пишет: Я про..
Сатрап пишет:
цитата:
Я просил привести цифры по Крыму и Олимпиаде.
Я не имею достоверных цифр. А вы имеете? Есть официальная информация.
цитата:
Доходы от Олимпийских игр в Сочи превысили расходы на 1,5 млрд руб., эти средства будут направлены на развитие массового спорта, заявил вице-премьер Дмитрий Козак на заседании Совета при президенте по развитию физической культуры и спорта.
"Игры стали успешными не только в части создания инфраструктуры, в части спортивных достижений, но и с точки зрения коммерческой организации", — подчеркнул Козак.
По его словам, 485 олимпийских объектов включены в программу по дальнейшему их использованию, при этом уже определено, когда они будут переданы новым правообладателям, сообщает "Интерфакс".
источник Но понятно, что построенная инфраструктура в Сочи будет приносить прибыль.
Сатрап пишет:
цитата:
сколько предстоит вбухать в Крым,когда и за счёт чего эти затраты окупятся?
Курортный бизнес - один из самых высокодоходных. Целые страны живут за счёт него. А мы мало зависим от зарубежных туристов, вполне хватит и своих.
цитата:
По данным РСТ, лишь пять процентов россиян отдыхают за рубежом. В России привлекательным для отдыхающих остается Краснодарский край, который посетили до семи процентов туристов. Всего в пределах РФ предпочитают отдыхать до 22 процентов населения.
Кроме курортного бизнеса в Крыму можно развить виноделие. Кстати, виноделие - тоже высокорентабельный бизнес. Вы в курсе, что в Германии, например, можно купить бутылку приличного вина за 2 евро? А у нас цены в 4-6 раз выше. Массандра ничем не уступает мозельским винам (я пила и то, и другое).
За счёт вхождения Крыма можно прилично сэкономить на строительстве Южного потока.
Но самое главное - не коммерция, а военно-морская база в Севастополе. Наша безопасность не измеряется деньгами. Пока в мире доминируют США, мы не имеем права быть беззащитными.
Юрец
Сообщение: 1966
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
16
Замечания:
Отправлено: 30.03.14 13:13. Заголовок: RZ пишет: Но самое ..
RZ пишет:
цитата:
Но самое главное - не коммерция, а военно-морская база в Севастополе. Наша безопасность не измеряется деньгами.
Самое главное люди, которые плакали от того, что вернулись домой! От того, что их детей не будут заставлять писать и говорить на мало понятном языке (хохол из Донецкой области не шибко понимает хохла из Галитчины, а вот Русский Русского от Калининграда до Камчатки без труда поймут друг друга). От того, что ни кто не крикнет им москоляку на гиляку. И еще много от чего. Вижу некоторые... ссылаются на цифры приростов-убытков, дебетов-кредитов. Не плохо америкосы план Далеса осуществили (или как там его). Русская душа не измеряется деньгами. Душой Россию не понять, аршином общим не измерить Больше писать тут желания нет. Зачем тратить свое время на доказывания барану, что он баран? В ответ он может только блеять.
RZ
Сообщение: 124
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 30.03.14 13:23. Заголовок: Юрец пишет: Самое г..
Юрец пишет:
цитата:
Самое главное люди, которые плакали от того, что вернулись домой!
[взломанный сайт] Этот аргумент для Сатрапа я не стала приводить, потому что он такими категориями мыслить не способен. Выгодно - невыгодно. Шкурный интерес - вот и вся мораль.
Отправлено: 30.03.14 16:43. Заголовок: Патриарх!Это,как на ..
Патриарх!Это,как на базаре.Дураки - оба.Какая разница,захватили или вернули?В проигрыше то мы оба останемся.А выиграют те,кто захватил... или вернул,под шумок отобрав собственность у хохлов и "прихватизировав" её,а потом ещё и получив деньги из бюджета на "восстановление инфраструктуры Крыма".Это гениальная схема очередного гигантского распила.Очень удачная попытка хапнуть,да ещё и рейтинг поднять,сыграв на патриотических чувствах стада баранов, ностальгирующих по громким успехам "социалистической Родины".
Юрец!"Умом Россию не понять"... В том-то и беда,что вместо того,чтобы включить голову,пытаетесь что-то душой понять.Баран - существо безмозглое,но очень душевное.Только далеко не все русские такие,душевные.Есть ещё и способные мыслить,а не только строем ходить.
Геофизик!Скорей всего,Вы тоже всю жизнь в Москве прожили.Поэтому жизни в "остальной" России то и не видели.А в Москве и при "советах" шоколадно жилось. Этим и объясняется Ваш ура-патриотизм.Потому что вся страна на вас горбатила,а вы жили сытой и довольной жизнью,мысля высокими категориями.
Отправлено: 30.03.14 21:12. Заголовок: Уважаемый Олег Борис..
Уважаемый Олег Борисович!Я тоже не хочу.Но попадаются тут такие,которые и не прочь.Иначе чем объяснить их нежелание замечать явные признаки надвигающейся реакции и реставрации тоталитаризма?Прям взахлёб пишут пламенные речи в защиту режима,обвиняя своих противников в измене Родине.
Отправлено: 30.03.14 21:36. Заголовок: Я если честно, то не..
Я если честно, то не понимаю почему и зачем Крым решил присоединиться к России? Разве им одним было бы плохо? Фрукты, туризм, с России за Севастополь можно было бы тянуть. Ну не понимаю зачем освободившись от одного хомута надо было сразу другой на себя одевать...
Отправлено: 30.03.14 22:05. Заголовок: Не заинтерес Лиц!А к..
Не заинтерес Лиц!А кто сказал,что Крым освободился?У самого Крыма бы силёнок не хватило,да крымчанам и в голову такая идея бы не пришла.Дефицит бюджета Крыма составляет 55 миллиардов рублей в год,это на 100% дотационный регион.Они и так эти бабки с Украины тянули.Сейчас будут тянуть с России.Так что,на чьей ещё шее хомут?
поезд
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 30.03.14 22:39. Заголовок: Сашко Билый уже пос..
Сашко Билый уже после смерти стал автором сенсации Доверенные люди Музычко в «Правом секторе» пролили свет на события, предшествовавшие его трагической гибели. http://false-maidan.livejournal.com/14332.html
Отправлено: 30.03.14 22:39. Заголовок: Ребята, у меня и мои..
Ребята, у меня и моих знакомых несколько знакомых в Крыму (в разных местах). И все они несказанно рады, что объединились с Россией. Меня очень удивляет, как можно жить в России и ненавидеть ее? (это про некоторых членов форума)
Юрец
Сообщение: 1967
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
16
Замечания:
Отправлено: 30.03.14 22:42. Заголовок: Пух , ну у одного ги..
Пух , ну у одного гинетическая память и бабушкины сказки на ночь про кровожадных москалей. Про других не знаю))
Отправлено: 30.03.14 23:20. Заголовок: Последние новости прессы
Последние новости прессы.http://false-maidan.livejournal.com/14332.html
между прочим
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 31.03.14 00:37. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..
Не заинтерес Лиц пишет:
цитата:
Сатрап, а кто Американцам угрожает, что у них военные базы по всему миру?
А индейцы в США кому угрожали? Встретили понаехавших, зиму пережить помогли. А потом пледы им давали оспой зараженные, убивали-изводили коренных жителей.
Отправлено: 31.03.14 01:44. Заголовок: Не заинтерес Лицпише..
Не заинтерес Лицпишет: Михон69 СССР давно уже нет. Еще аргументы есть?Оглянись и принюхайся СССР давно лезет из гроба и смердит Хотя этот запах для многих родной и к нему принюхались.
Отправлено: 31.03.14 06:00. Заголовок: А один "селекцио..
А один "селекционер" слово "генетика" без ошибок написать не способен.Кстати,это тоже генетическая память,только большевистская.
calibr
Сообщение: 2912
Настроение: на распутье
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: Россия, Курск
Репутация:
8
Отправлено: 31.03.14 06:52. Заголовок: Хотите такой жизни д..
Хотите такой жизни для России?
цитата:
ЕВРОСОЮЗ
Жесткие правила ЕС относительно вида и качества продуктов, введенные в 1980-х годах, получили название «огуречных», из-за абсурдного требования к огурцам изгибаться не более чем на 10 мм. Эти же указания предписывают правильный размер баклажанов: в одной упаковке разница между самым большим и самым маленьким овощем не должна превышать 20 мм для продолговатых баклажанов и 25 мм для круглых. Груши должны быть не меньше 56 мм в диаметре, такого же диаметра требуют и от персиков. Стандарты для овощей и фруктов были введены, дабы облегчить упаковку и транспортировку. Многие годы именно эти жесткие правила были популярным аргументом противников европейской интеграции.
Теперь же вместо 36 продуктов ЕС предлагает регулировать только десять. В ближайшее время эта инициатива будет выставлена на голосование в Европарламенте. Производители смогут самостоятельно делить на два сорта, а не выбрасывать ряд овощей. Но для яблок, цитрусовых, киви, салата-латука, персиков, нектаринов, груш, клубники, сладкого перца, столового винограда и помидоров стандарты останутся.
Вполне разумная инициатива Еврокомиссии натолкнулась на неожиданное сопротивление некоторых стран – членов ЕС. Германия, Франция, Венгрия, Италия и Испания против таких изменений. Они считают, что существующие стандарты – это компромисс между потребителями и производителями. По словам окружения Фишер Бойль, еврокомиссар была очень удивлена такой позицией, ведь цены на продукты растут, а товары второго сорта могли бы улучшить качество жизни небогатых людей. Поэтому она решила продавливать свою инициативу. Настроения в Европарламенте таковы, что Фишер Бойль может победить.
Больше всего порадовались нововведениям в Британии. «Ну наконец-то мы сможем купить в магазинах кривые огурцы! Ура Евросоюзу! Но я гарантирую, что евроскептики теперь начнут кричать, что Брюссель ущемляет их права на покупку ровных огурцов», – заявил Reuters бывший британский министр по делам Европы Дэнис Макшейн.
Новые правила ЕС
( Свернуть ) Бананы должны быть нормального изгиба без видимого дефекта. Продукту второго класса разрешается иметь дефекты внешнего вида.
Огурцы должны изгибаться не более чем на 10 мм на каждые 10 см длины. Второму классу разрешается превысить норму вдвое
Морковь диаметром меньше 1,9 см надо маркировать как «карликовую» или выбрасывать.
******
Латвийский общественный деятель и кандидат в Депутаты Европарламента Нормунд Озолиньш - выдержки из интервью порталу "Окно в Россию".
«правила вступления в ЕС ни от кого не скрываются, их всегда можно узнать заранее. Перед вступлением в ЕС все страны-кандидаты подписывают обязательства придерживаться единой общеевропейской политики в той или иной сфере, иметь функционирующую рыночную экономику, а ее производители — быть «достаточно конкурентоспособными» для работы в условиях Евросоюза. В рыночной сфере условиями вступления в ЕС являются отказ от «мягких» банковских ограничений, сокращение дефицита госбюджета, отмена государственной монополии на экспорт, свободное вступление на рынок, отмена субсидий на реализуемые товары, приватизация предприятий, автономное положение Центрального банка, введение эффективной налоговой системы….
Но ведь на деле всё получается с точностью «до наоборот»! При вступлении старые члены ЕС навязывали новичкам весьма суровые условия. Они касались ограничения производства в сельском хозяйстве, промышленности. Причём нередко это делалось скрытым путём – через жёсткие стандарты. Если поросёнка кормят не по рациону или расписанию ЕС, его отбраковывают, и продать его даже на внутреннем рынке уже весьма проблемно, зачастую вовсе невозможно. Если форма, цвет и размер помидора, огурца или горошины не соответствуют стандартам ЕС – продукция отбраковывается и уничтожается».
«Ряду литовских свиноферм пригрозили закрытием из-за отсутствия у свиней… игрушек!»
«что получается в результате слепого следования правилам ЕС? Нашу страну наводнили импортными продуктами питания далеко не лучшего качества, вытеснив наши собственные, которые намного вкуснее и здоровее. ЕС диктует, какие овощи и фрукты нам следует ввозить в свою страну. Первое ограничение, которое получила Латвия после вступления в ЕС – бананы. Мы стали их покупать в рамках европейских квот и только по жёстким ценам ЕС. Дорогие и далеко не лучшего качества.
Мы получили идиотские стандарты на форму и размер овощей и фруктов, которые разрешено продавать в магазинах. Кривой огурчик или небольшое яблоко – не товар! А нереально идеальной формы фрукты, накачанные химией так, что не гниют месяцами – это именно то, что мы должны радостно есть… К тому же Латвия, так как на Западе нас причисляют к странам третьего мира, не получает продуктов высшего качества – только второго сорта и ниже (кто не верит, может посмотреть ценники в любом супермаркете – мелкими буковками практически на каждом написано «2 сорт»). Печально также, что почти все торговые сети в нашей стране чужие».
«В первые годы пребывания в Евросоюзе у всех стран Балтии были излишки запасов сельскохозяйственных продуктов: молочных, мясных, овощей, вина. Все это изобилие было накоплено до вступления в ЕС и своим наличием сдерживало цены на продукты. Но хитрые брюссельцы на это придумали штрафы – в 2007 году Еврокомиссия оштрафовала Литву, Латвию и Эстонию на 3,182 млн евро каждого. Основания – при переговорах вступающие страны обязались не создавать запасов продуктов. ..
А взять то же квотирование молока – нельзя производить молочной продукции больше, чем разрешил Брюссель. Это сделано для того, чтобы в ЕС, дескать, не было перепроизводства. Какой же это свободный рынок? А ведь это самое перепроизводство неизбежно вызвало бы снижение цен на молочную продукцию. Но цены растут, а коров больше разводить не разрешают. Да и к самому нашему молоку у чиновников ЕС есть большие претензии, оно тоже не укладывается в европейские стандарты качества – слишком уж… жирное».
«При вступлении в Евросоюз Латвия лишилась всех своих сахарных заводов – в Лиепае, Екабпилсе, Елгаве. Они полностью покрывали внутренний рынок, качество продукции было намного выше привозного сахара и они обеспечивали работой 330 крестьянских хозяйств, не считая прочих смежных отраслей. Вообще-то сахар раньше производился в 23 странах ЕС, а теперь закрыты все заводы в Латвии, Португалии, Ирландии, Болгарии и Словении – так в ЕС избавляются от конкурентов. С 2009 года Рига пытается получить право вновь производить сахар. В Брюссель было направлено предложение по открытию хотя бы одного сахарного завода, но Еврокомиссия постановила – появление сахарных заводов в Латвии исключено.
Не надо забывать и квоты на ловлю рыбы: огромное количество рыболовецких судов были отправлены в металлолом, а рыбаки были вынуждены покидать страну в поисках новой работы».
«По нормам ЕС государство не имеет права поддерживать отдельно взятого производителя. Государство может помочь предприятиям только в трёх случаях: в инновационных программах, программах защиты природы и… в закрытии предприятия. В итоге, как показала практика, вступление в ЕС в любой стране приводит к закрытию производств, ликвидации сельского хозяйства, вырезанию скота, выпиливанию леса и разграблению иностранными компаниями прочих природных ресурсов.
Более того, если всё-таки назло Брюсселю начать засевать пустующие поля, то на этот случай у ЕС предусмотрен так называемый «налог соответственности», которым власти страны обязаны облагать непокорных крестьян и отчислять его Брюсселю, но тогда вырученные за урожай средства не покрывают затрат.
И это не единственный барьер в ЕС: помимо всего прочего, страны ЕС перечисляют 75% сумм удержанных пошлин в бюджет Евросоюза, оставляя себе только 25% на административные расходы. Колоссальные суммы таможенных сборов утекают в Брюссель мимо национального бюджета. Сырьевые товары - топливо, минеральные продукты, металлы, пластмассы и изделия из них, химпродукты - после вступления Латвии в ЕС поступают к нам по значительно более высоким ценам. При этом они тоже квотируются.
И еще один нюанс: помимо того, что ЕС уничтожил нашу промышленность, те предприятия, которые ещё каким-то чудом остаются на плаву, реализуя свою продукцию вне рынков ЕС (к примеру, в той же России или Китае), вынуждены мириться с более высокими пошлинами на свою продукцию».
«ещё одним эшелоном защиты рынка ЕС от производителей стран-«новичков» являются непомерно высокие цены на электроэнергию и энергоносители. Это также кардинально увеличивает себестоимость продукции, делая её неконкурентноспособной. Во всех действиях в отношении стран-«новичков» чётко просматривается желание западных партнёров полностью ликвидировать даже теоретическую возможность что-то развивать в энергетической сфере. К примеру, Болгария была экспортёром электроэнергии – она продавала электричество в Турцию, Грецию, Македонию, Албанию, Италию. Это было возможно благодаря единственной в стране атомной электростанции «Козлодуй». Как только Болгария начала переговоры о вступлении в ЕС, сразу получила жёсткое условие: она должна закрыть сначала 4 энергоблока из 6 на АЭС, а позже и вовсе ликвидировать станцию. Все условия были выполнены. Теперь Болгария покупает электроэнергию на внешнем рынке в разы дороже её реальной стоимости.
Далее ещё интереснее – водопровод и канализация проданы французам, электросети чехам, австрийцам и немцам, медные рудники ушли к бельгийцам. Рудник по добыче золотой руды продали канадской фирме, и теперь государство получает лишь 2 процента от объёма. Но весь учёт добычи засекречен, и от какой суммы считают эти 2 процента - неизвестно.
Уничтожено также сельское хозяйство Болгарии. Когда-то «лучшая в мире помидорная республика» не производит помидоры вовсе! До 80 процентов всех овощей и фруктов привозные, а Болгария превратилась в самую нищую страну».</i>
Пух!Представляете,а мои знакомые в Крыму нисколько не рады объединению с Россией.Потому что они татарской национальности и боятся за свою судьбу и собственность.Опасаются,что придут русские и отберут у них земли,на которых они поселились после возвращения из ссылки.И не дай бог Вам пережить то,что они пережили.Русские родственники из Харькова перестали с нами общаться.Называют нас захватчиками.Сколько людей - столько и мнений.И на этом форуме нет людей,ненавидящих Россию.Не надо путать божий дар с яичницей.Страна и государственно-олигархический режим,обворовывающий собственный народ - абсолютно разные вещи.
Калибр!Александр!В ЕС никто и никого насильно не затягивает,сами лезут.А страшилок,подобных этим,в интернете много.Сочинить ещё не такое можно.Всё недовольство основано на том,что местным капиталистам не осталось места в своей стране.Они конкуренции не выдержали.А до вступления в ЕС страны Прибалтики находились в ещё более бедственном положении,чем сейчас.Швейцария,Швеция,Норвегия ведь не лезут в ЕС.
Апогей
moderator
Сообщение: 3422
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
30
Пух!Представляете,а мои знакомые в Крыму нисколько не рады объединению с Россией.Потому что они татарской национальности и боятся за свою судьбу и собственность.Опасаются,что придут русские и отберут у них земли,на которых они поселились после возвращения из ссылки.
Да, уважаемый! а вы то хоть знаете, как они поселились на этих землях после ссылки? и кто им разрешил вернуться вообще? Большое спасибо за свое возвращение крымские татары должны сказать Раисе Максимовне Горбачевой, которая этому всячески способствовала, вот просто в ножки ей поклониться. Теперь про захват земель - да очень просто: выбираешь себе кусок земли, строишь из ракушечника хоть собачью будку, призываешь в свидетели пару аксакалов старшего возраста, которые подтверждают, что твои деды жили на этой земле и все, вопрос решен. Кстати, земли эти не в мира, а в Никите, или по трассе Симферополь-Ялта, знаете ли не самые поганые места. Татарам нечего бояться за свою судьбу, никто их не тронет, с таким же успехом украинские власти, в свое время, что то пытались сделать с самозахватами, потом плюнули. Просто надо узаконить эти земли уже по российским законам, вот и все.
А мои русские очень даже рады объединению, во всяком случае, никто не будет заставлять их говорить на чуждом языке и каждый раз, при удобном случае, тыкать в нос, что ты кацап.
CALIBR- Разрешите ещё добавлю. В ЕС ,тем кто болен спидом дают просто так 700 евро для поддержки здоровья. Так в Греции , заражаются спидом, чтобы кушать было что. Безработица страшная. Болгария Венгрия кричат- Нас обманули! Прибалты сделали чемодан ,вокзал, Европа. Туалеты чистить. Везде хорошо, где нас нет.
Отправлено: 31.03.14 20:09. Заголовок: Юрец, зачем ты с ним..
Юрец, зачем ты с ними общаешься? Чем они тебя так заинтересовали? Даже "блондинке" Акеле они надоели. Пусть эти нравственные уроды общаются между собой!
Юрец
Сообщение: 1969
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация:
16
Замечания:
Отправлено: 31.03.14 20:54. Заголовок: наблюдатель , сам не..
Отправлено: 31.03.14 21:02. Заголовок: Юрец, зачем ты с ним..
цитата:
Юрец, зачем ты с ними общаешься? Чем они тебя так заинтересовали? Даже "блондинке" Акеле они надоели. Пусть эти нравственные уроды общаются между собой!
- я все понял. Любой человек, чье мнение не совпадает с Вашим Наблюдатель, видимо нравственный урод. Конечно это ваша позиция просто вверх цивилизованности, вверх мудрости, гуманности. Это вообще очень по русски на самом деле. Я за красных, а ты за белых - ну ты конечно нравственный урод, расстрелять. Этот принцип действует на всем протяжении русской истории. Вы настолько глупы, что этого и понять не можете, что своим постом несете полную ахинею. Вы настоящий мудак. А ежели думы о судьбе Родины, рассмотрение всех важных вех в истории страны со всех сторон, а не только с одной является нравственным уродством, то я объявляю себя "нравственный уродом". Это лучше чем быть таким мудаком как вы. То что вы мудак, я вам и в лицо скажу. Ира при всем том, что несла полную ахинею в вопросах геополитики, всегда была корректна и уважительна с собеседниками. Я не буду с Вами корректен. Потому что с мудаками разговор должен быть короткий.
Апогей
moderator
Сообщение: 3423
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
30
Апогей!"... и кто им разрешил вернуться вообще?" Этим всё сказано.Совок - он и в Африке совок.
Выдернули фразу из поста и радуетесь. Совок. Думаю, что и в Африке совками пользуются и вениками тоже. Советую почитать Севастопольский форум, очень интересно. Я, честно говоря, еще где то надеялась, что вы интересный собеседник со здравым смыслом, но извиняйте, ошиблась.
Отправлено: 31.03.14 21:16. Заголовок: Юрец!Большевик в тре..
Юрец!Большевик в третьем колене!Слово "совок" не на Украине придумали,а в России.Так что,бандеровцы тут ни при делах.Это не из их лексикона.Зря ты их тут приплёл.
Апогей
moderator
Сообщение: 3424
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
30
Отправлено: 31.03.14 21:24. Заголовок: rtv да вам то что я ..
rtv да вам то что я сделала? кстати, общаюсь не с вами, а с другим человеком, это во-первых, а во-вторых, моим модераторством вы мне уже не в первый раз в нос тыкаете. Я что, просто так не могу писАть, высказывать свое мнение, обязательно должна оглядываться, что обо мне люди подумают?
Отправлено: 31.03.14 21:27. Заголовок: Апогей!Ваш пост толь..
Апогей!Ваш пост только подчеркнул Вашу "советскую" ментальность.За что у Вас такая ненависть к татарам?Чем они Вам насолили?Почему они должны кому-то спасибо говорить и в ножки кланяться?Потому,что на Родину вернулись,не все,к сожалению?Вы вон ликуете за "возвращение" Крыма,а они там жили гораздо раньше русских.Или может они люди второго сорта?Не зря я писал,что элементы фашизма в нашем обществе всё чётче вырисовываются.
Юрец, Ира, Апогей, RZ поймите одно. Никто не говорит, что Севастополь должен быть украинским, все мы знаем, что большинство жителей Севастополя и Крыма поддерживают идею присоединения к России. Не 95% конечно, но большинство. Я сам считаю, что Севастополь истинно русский город. Что моральное право имеет Россия претендовать на Крым. Все это бесспорно, и не с этим мы спорим. Вопрос всегда в целесообразности. То, что народ хочет в Россию, с точки зрения международных норм и законов Украины еще ничего не значит. Да и бог с ними с этими законами на самом то деле. Вопрос в том, что таким образом, присоединив Крым так нагло и у страны, которая в данный момент испытывает колосалльные трудности, мы портим отношения со всем миром. Мы портим отношения с братским народом Украины. Вопрос в том - стоит ли игра свеч. Давно уже богатство государств не измеряется площадью ее территории и количеством танков и пушек. 21 век на дворе. Перед Россией поверьте стоит гораздо более острые проблемы, чем присоединение Крыма, которое подтолкнет экономику, и без того находящуюся на грани рецессии, к катастрофе. Это очевидно всем, кроме Вас и Путина. Войны в 21 веке ведутся в КБ, в лабораториях и на мировых индустриальных рынках. Эту войну Россия проигрывает с треском всем. И наш соперник здесь не США,Европейский Союз и не Китай, им мы уже проиграли, а такие страны как Бразилия, ЮАР, Мексика, Индия, Корея, Тайвань. Очнитесь Вы "псевдопатриоты". Немного цифр, чтобы вы поняли какая Россия "великая" страна. Да великая, но великая в прошлом. Тут Ира рассуждала о нашем машиностроении. По объемы выпуска машиностроительной продукции Россия занимает 17 место в мире, в 2 раза уступая Тайваню и в 3.5 раза Южной Корее. Тайвань если кто не знает - такой маленький остров в океане. Крошечный, по сравнению с Россией. Я уже не говорю про то, что это за продукция. Мы почти не экспортируем высокотехнологичной продукции. Мы 17 в мире. И это объективно наше место. Еще немного цифр. Есть такая организация ОЭСР ( Организация экономического сотрудничества и развития). По производительности труда на 1 работника, занятого в промышленном секторе, мы занимаем среди стран членов ОЭСР почетное предпоследнее место. Опережаем Мексику. Ликуйте псевдопатриоты. Деньги нужно направлять на развитие отечественного машиностроения, радиоэлектроники, науку. Вы в последнее время слышали, чтобы Путина это заботило? Он ведь альфа-самец, Пенсии крымчанам важнее. ну-ну. Боюсь наши дети будут презирать наше поколение. И да - прекратите думать, что все вокруг враги. твердить про какую то безопасность. Не буду тут много говорить. Борис Гребенщиков лучше меня сказал, немного его стихов ( подумайте на досуге, о чем он поет): Полковник Васин собрал свой полк И сказал им: \"" Пойдем домой. Мы ведем войну уже семьдесят лет. Мы считали, что жизнь это бой, Но по новым данным разведки МЫ ВОЕВАЛИ САМИ С СОБОЙ\"".
Хватит уже воевать самим с собой. Ну хватит.
Апогей
moderator
Сообщение: 3425
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
30
Апогей!Ваш пост только подчеркнул Вашу "советскую" ментальность.За что у Вас такая ненависть к татарам?Чем они Вам насолили?Почему они должны кому-то спасибо говорить и в ножки кланяться?Потому,что на Родину вернулись,не все,к сожалению?Вы вон ликуете за "возвращение" Крыма,а они там жили гораздо раньше русских.Или может они люди второго сорта?Не зря я писал,что элементы фашизма в нашем обществе всё чётче вырисовываются.
Да вы, что, простите, с ума спятили? какая в моих словах ненависть к татарам? такое ощущение, что вы слышите только себя. Вы явно не знаете историю возвращения татар в Крым, как это произошло, кто помог им вернуться. Вы что ни будь слышали о самосожжениях, о перекрытии перевала Симферополь-Ялта? Татары жили 1000 лет в Крыму и пусть живут себе на здоровье еще 2000. Да, я радуюсь, что Крым вернулся в Россию. Бодаться с вами, как Акела, я не собираюсь. Хотела много чего интересного из истории Крыма, татарского вопроса написать, да теперь уже и не буду, не нравится мне, что вы так легко ярлыки вешаете.
Отправлено: 31.03.14 21:51. Заголовок: Хочу еще раз повтори..
Хочу еще раз повторить ключевой смысл поста. Мы 17 место занимаем в мире по объему выпуска машиностроительной продукции. 17. А по объему экспорта машиностроительной продукции не входим и в первый полтинник стран. Мы занимаем предпоследнее место по производительности труда работников, занятых в промышленном секторе, среди стран ОЭСР. Поздравляю. Я горжусь "величием" своей страны. Присоединением Крыма мы только усугубляем эти, столбовые и корневые проблемы, без решения которых Россия рискует и вправду исчезнуть с карты мира и из мировой политики. радуемся дальше присоединению Крыма.
Евгений!Мой Вам респект.Наконец-то хоть один конкретный пост.С цифрами,а не сказками про загадочную русскую душу.Я тоже считаю Севастополь русским городом и не против присоединения Крыма,но без ввода войск,лживых референдумов с 97 процентами.Всё должно проходить цивилизованно.А то то,что произошло,больше на мородёрство похоже.Этими действиями Россия только обрадовала своих недоброжелателей,дала повод относиться к себе,как к варварской,непредсказуемой стране,плюющей на международное право и с которой опасно иметь какие-то общие дела.Перечёркнуто всё,чего страна добилась за последние 20 лет.Вряд ли теперь уместно ждать инвестиций из-за рубежа,а своих денег для развития экономики у нас не хватит.
Отправлено: 31.03.14 22:25. Заголовок: Последние новости пр..
Последние новости прессы с Украины.31 марта 2014, 22:25 (мск) | События | Capital.ua В Киеве на Крещатике произошла перестрелка В Киеве возле ресторана «Мафия» на Крещатике произошла потасовка между неизвестными, в ходе который прозвучало пять выстрелов.
Три человека получили ранения. Их увезли «скорые», сообщает «Сегодня».
Стрелявшие ворвались в ресторан и забаррикадировались в туалете заведения.
Сейчас к "Мафии" стянулись бойцы «Правого сектора» и Самообороны Майдана.
Решается вопрос, стоит ли попытаться нейтрализовать нападавших до приезда милиции.
В заведение вошли представители Самообороны, которые начали переговоры с нападавшими. Вдумайтесь-бойцы «Правого сектора» и Самообороны Майдана,решают вопрос-ждать ли милицию. А ВЛАСТЬ ТО КТО?
Отправлено: 31.03.14 22:39. Заголовок: Гопак!На данный моме..
Гопак!На данный момент легитимной власти там просто нет.Она будет после 25 мая.Тогда и наведут порядок,меньше,чем за год.Только не надо нам соваться со своим уставом в чужой огород.Надо понимать,что это отдельное государство,а не часть нашего.У нас вон в Москве один мент троих своих же ранил,а что творится в Дагестане,так лучше и не читать.Может и у нас следует задать этот же вопрос?
Отправлено: 31.03.14 22:49. Заголовок: Последние новости с Украины
Последние новости с Украины. По последним данным ,стрельбу в центре Киева устроил Правый сектор.http://www.capital.ua/ru/news/16796-v-kieve-na-kreschatike-proizoshla-perestrelka Ув Сатрап, на Украине нет и еще долго не будет,не только легитимной ,но и любой власти. Как сказал Абдулла-в прекрасном фильме, Белое солнце в пустыни, Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время. ..
Отправлено: 31.03.14 23:11. Заголовок: Легитимная власть бу..
Легитимная власть будет после выборов,а порядок Порошенко за полгода наведёт,не сомневайтесь.
RZ
Сообщение: 125
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 01.04.14 00:27. Заголовок: Сатрап пишет: Вы во..
Сатрап пишет:
цитата:
Вы вон ликуете за "возвращение" Крыма,а они там жили гораздо раньше русских.Или может они люди второго сорта?
Чем занимались татары до завоевания Крыма русскими? Там был крупнейший невольничий рынок, на котором продавались десятки тысяч захваченных русских пленников. Это было настоящее разбойничье гнездо. Пришли русские в Крым, работорговля там закончилась. В отличие от американских колоний. rtv пишет:
цитата:
И да - прекратите думать, что все вокруг враги. твердить про какую то безопасность.
Никаких врагов в современном мире нет, войны все давно закончились. Бомбёжка мирного населения Сербии - лживая пропаганда Кремля. Введение американских войск в Ирак с целью уничтожения несуществующего химического оружия - россказни Киселёва. Вы сами в это верите?
rtv пишет:
цитата:
Мы занимаем предпоследнее место по производительности труда работников, занятых в промышленном секторе, среди стран ОЭСР. Поздравляю. Я горжусь "величием" своей страны.
А вы не пробовали сами работать лучше? На своём месте?
Сатрап пишет:
цитата:
Вряд ли теперь уместно ждать инвестиций из-за рубежа,а своих денег для развития экономики у нас не хватит.
Зачем нам зарубежные инвестиции, если свои деньги утекают за рубеж? Достаточно только уменьшить отток капитала.
Но проблемы неэффективности российской экономики никак не связаны с присоединением Крыма.
RZ
Сообщение: 126
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Легитимная власть на Украине была до Майдана. Майдан показал, что собравшиеся вместе несколько десятков тысяч человек "мирно" с помощью зажигательных бутылок, холодного и огнестрельного оружия могут свергнуть законно избранного Президента. Что может помешать точно так же собраться новому Майдану и так же свергнуть избранного 25 мая свеженького Президента Украины?
Апогей
moderator
Сообщение: 3426
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
30
Отправлено: 01.04.14 07:12. Заголовок: RZ пишет: Что может..
RZ пишет:
цитата:
Что может помешать точно так же собраться новому Майдану и так же свергнуть избранного 25 мая свеженького Президента Украины?
ничего не помешает, прецедент дан, что прокатило один раз, точно также прокатит и во второй. Недовольные результатами выборов всегда найдутся и вот оно - великое сидение на Майдане.
Отправлено: 01.04.14 07:51. Заголовок: RZ!А что Куликовскую..
RZ!А что Куликовскую битву то не вспомнили?Или татаро-монгольское иго,которого не было?А может снова собрать всех татар в Крыму,припомнить им работорговлю и выслать в Сибирь?
Отправлено: 01.04.14 08:20. Заголовок: RZ!Если в экономике ..
RZ!Если в экономике ничего не смыслите,то лучше не лезьте со своими советами.Рыба ищет,где глубже,а человек - где лучше.На конец 2012 года в России насчитывалось 180 тыс. долларовых миллионеров,а на конец 2013 года - 82,5 тысяч.Бегут состоятельные и умные люди из России.Мой хороший знакомый,Тимур Гаряев,"подобрал" лежащую на боку парфюмерную фабрику "Уральские самоцветы",лет за 10 сделал из неё известный на весь мир концерн "Калина",продал за 600 миллионов долларов компании "Unilever" и уехал в Лондон.Или может Вы предложите всё национализировать,отобрать?Так отбирают и без Вас.Поэтому люди и бегут.Только почему-то этот отобранный бизнес очень часто вылетает "в трубу".
Отправлено: 01.04.14 10:13. Заголовок: Что значит "нет ..
Что значит "нет законной/легитимной власти"? Верховна Рада как была, так и осталась. Премьер-министр назначен 370-ю голосами, т.е. более чем конституционным большинством. "Законно избранный Президент" дезертировал по собственной инициативе, а с ним - вся его камарилья. В соответствии с Конституцией исполнение обязанностей Президента в таком случае возлагается на Голову Верховной Рады (именно исполнение обязанностей!). В определенный Конституцией срок и в соответствии с решением Верх. Рады должны состояться выборы Президента. То, что происходящее не устраивает Путина, ну, извините... Существует ли проблема управляемости силовых органов и прочего гос. аппарата? В первую неделю после дезертирства Януковича - да, благодаря чему РФ спокойненько вторглась в Крым. Сегодня - уже нет, в т.ч. и в восточных областях (Крым - не в счет). Менты пришли в себя, ВС развернулись, план Путина блицкрига в Донбасе, Харькове, Одессе, Херсоне не прошел. Подавляющее большинство народа Украины не устраивал тот самый Президент и его режим. Ежемесячные перечисления в оффшоры собираемых во всех областях Украины "смотрящими" 1,5 млрд. долларов США - многовато для небогатой, хоть и немаленькой страны. При годовом бюджете в 460 млрд. гривен "обеспечить" нехватку 290 млрд. гривен - результат последнего года хозяйствования ЗАКОННО ИЗБРАННОГО. Кстати, Киселев уже показал его новый домишко на Рублевке, купленный за 50 млн. дол. США? А недавние имения с их содержимым самого Януковича и его подручных (особенно рекомендую в этом смысле "маеток" бывшего ген. прокурора) уже видели? Найдите в сети, не пожалеете.
Отправлено: 01.04.14 10:34. Заголовок: Что касается постоян..
Что касается постоянного раздувания СМИ, в т.ч. украинскими, между прочим, нынешних эпизодов - кого-то задержали с пистолетом, кто-то выстрелил, там заставили (вот изверги!) чиновника написать заявление об увольнении и т.д. Понимаете, в чем дело - с другой стороны, еще при не сбежавшем Януковиче: "эскадроны смерти", похищающие, пытающие, убивающие обычных людей; организованный завоз в Киев криминальных элементов, их нападения на случайных людей, массовые ночные поджоги автомобилей; 104 убитых и 1500 раненых снайперами и светошумовыми гранатами; засилье агентуры ФСБ и сотрудников ФСБ в укр. силовых ведомствах и т.д. и т.п. Неравноценные события, очевидно. В путиновизоре это показавают?
Рассказал наездник Лимаревского завода Кононенко. В Луганскую область, на границу с Россией завезли части украинских ВС. Видимо, для устрашения врага. Расположили тупо в степи. Палатки, мобильные кухни. Тока жратвы завезти забыли. Солдаты и остальные питались исключительно тем, что им приносили местные - картошка и т.п. Соломки тоже приносили для тепла. Только через пару дней 18 человек пришлось увезти с пневмонией. Остальные, думаю, тоже долго не протянут. Российские ВС, наверно из жалости, говорят, отвели свои части от границы с Украиной.
RZ
Сообщение: 127
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 01.04.14 12:09. Заголовок: Сатрап пишет: А что..
Сатрап пишет:
цитата:
А что Куликовскую битву то не вспомнили?
Куликовская битва произошла не в Крыму. Вы даже и этого не знаете? [взломанный сайт] Крым русские захватили, чтобы защититься от набегов. А уж потом оказалось, что здесь можно строить порты, развивать черноморский флот.
Сатрап пишет:
цитата:
Если в экономике ничего не смыслите,то лучше не лезьте со своими советами.
Вы - профессор экономики? Я сдавала политэкономию в вузе. А вы вообще где-то учились?
Если вы такой гений в экономике, почему своих лошадей не можете продать даже по 40 000 р. Сатрап пишет click here:
цитата:
У нас двух трёхлеток от Сапёра и Чегема уже полгода по 120 продают - никто не берёт.Я жеребёнка от Сатрапа и Надписи за 40 на нашем сайте koni66.ru выставил,почти 500 просмотров,двое позвонили и пока ни один не приехал смотреть.Живу в пригороде Екатеринбурга.
Или лошади совсем дерьмовые, или вы - бизнесмен никакой. Ах, да. Это - Путин виноват.
Любой человек, разбирающийся в бизнесе, вам объяснит, что Крым - очень перспективный регион. Не для вас, конечно. А дельцы сейчас бегут туда делать огромные состояния.
Есть "бизнесмены", которые любое дело превращают в убыточное. Но виноваты не они, а власть, подлые завистники и разные обстоятельства...
Сатрап пишет:
цитата:
На конец 2012 года в России насчитывалось 180 тыс. долларовых миллионеров,а на конец 2013 года - 82,5 тысяч.
Вы статью читать начали, но бросили, не осилив второго абзаца. А там есть и объяснение этой общемировой тенденции.
цитата:
В том же исследовании New World Wealth говорится, что с 2003-го по 2013 год 114 тысяч миллионеров переехали из родных стран в Великобританию, примерно 45 тысяч человек - в Сингапур и еще 42,4 тысячи - в США. Австралия, Гонконг, Канада и ОАЭ приняли от 22,2 до 10,1 тысячи миллионеров. Самый массовый отток состоятельных людей за последние 10 лет наблюдается в Китае. Из КНР уехали около 76,2 тысячи человек.
В последнее время эксперты все чаще говорят о приближении финансового кризиса. Не исключено, что из-за него, как это было после кризиса 2008 года, в мире резко сократится число миллионеров. Как сообщалось в посткризисном 2009 году, сильнее всего от экономической нестабильности пострадали богачи в Северной Америке, где финансовая наличность сократилось почти на 22%, в то время как в Европе - всего на 5,3%.
Биллибонс
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 01.04.14 12:12. Заголовок: Вы считаете эпизодом
Вы считаете эпизодом ?200 человек с автоматами и другим оружием, ворованным со складов ,которые 3-4 месяца сидят в гостинице Днепр,не законно захваченной ими и контролируют ее все это время,шастают по городу с оружием , занимаются грабежом и беспределом, с попустительства ваших ,как вы называете легитимных властей, которые об этом знали и знают. И только вчера,после стрельбы и переговоров с ними,они оттуда ушли. А может согласно закону,их надо было арестовать и привлечь к ответственности а не отпускать? и давно уже.
Апогей
moderator
Сообщение: 3428
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
30
Отправлено: 01.04.14 12:23. Заголовок: Пух!Вот Вам и нагляд..
Пух!Вот Вам и наглядный пример,когда два украинца договориться не могут.Для заводского наездника это очень грамотно написано.Респект.А то,что 18 человек с пневмонией увезли,так то для наших войск - рядовой случай.У нас сотнями заболевают и даже умирают в армии и без военных действий,без развёртывания в чистом поле.А войска отвели от границы с Украиной после переговоров Лаврова с Керри.
RZ
Сообщение: 128
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Вы считаете эпизодом ?200 человек с автоматами и другим оружием, ворованным со складов ,которые 3-4 месяца сидят в гостинице Днепр,не законно захваченной ими и контролируют ее все это время,шастают по городу с оружием , занимаются грабежом и беспределом
Отправлено: 01.04.14 12:43. Заголовок: Статью я до конца до..
Статью я до конца дочитал.114 тыс. миллионеров переехали из родных стран за 10 лет,а у нас их количество уменьшилось почти на 100 тысяч за год!"Сдавать политэкономию" - это не значит изучать экономику.Я тоже сдавал политэкономию,даже госэкзамен.Таких "дерьмовых" лошадей,как у меня,у Вас скорей всего,нет."А дельцы сейчас бегут туда делать огромные состояния",только кто ж их туда пустит?Там уже всё давно поделено и никто,кроме особ,приближённых к императору,туда не попадёт,как и на строительство олимпийских объектов.А у этих людей уже есть огромные состояния.
Апогей!Напугали голой ж... или ещё чем-то,неважно.Или нужно было положить человек сто для острастки?Только пули летят с обеих сторон.Или для Вас такие потери - "незначительные"?
RZ
Сообщение: 130
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
114 тыс. миллионеров переехали из родных стран за 10 лет,а у нас их количество уменьшилось почти на 100 тысяч за год!
Один из показателей цивилизованности общества - разрыв между самой богатой и самой бедной частью населения. Если при уменьшении количества мультимиллионеров увеличивается количество людей обеспеченных, уменьшается количество бедных, это - очень хорошая тенденция. Сатрап пишет:
цитата:
Таких "дерьмовых" лошадей,как у меня,у Вас скорей всего,нет."
Значит, вы не можете продать выдающихся лошадей по цене мяса? Я правильно понимаю? Но при этом вы - прекрасный бизнесмен и экономист? Всё точно?
Сатрап пишет:
цитата:
А дельцы сейчас бегут туда делать огромные состояния",только кто ж их туда пустит?Там уже всё давно поделено и никто,кроме особ,приближённых к императору,туда не попадёт,как и на строительство олимпийских объектов.А у этих людей уже есть огромные состояния.
Мне совершенно без разницы, кто конкретно (Иванов, Петров, Сидоров или Рабинович с Кацманом) будут инвестировать в Крым. Я знаю, что деньги будут вложены. Я знаю что эти деньги многократно окупятся. Крым ждёт ускоренное развитие, регион уже скоро станет регионом-донором. Вернёмся к этому разговору через 5-10 лет.
Отправлено: 01.04.14 13:58. Заголовок: RZ!Я написал про мил..
RZ!Я написал про миллионеров,а не мультимиллионеров.И чему радуетесь?Разрыв между богатыми и бедными в нашей стране только растёт.Рядовых миллионеров можно,скорей всего,отнести к среднему классу,который в стране не растёт,а уменьшается.А Крым регионом-донором не будет НИКОГДА.
Отправлено: 01.04.14 14:39. Заголовок: Крым ждёт ускоренное..
цитата:
Крым ждёт ускоренное развитие, регион уже скоро станет регионом-донором. Вернёмся к этому разговору через 5-10 лет.
- конечно я не такой "светоч" экономической науки, как уважаемая RZ, все-таки он изучала политэкономию в советском вузе, а как известно советская экономическая школа доказала всем кто есть кто. А экономическое разорение СССР - это был отвлекающий маневр, чтобы американцев вести в заблуждение. Все мое естество просто протестует против подобных высказываний RZ я имел честь узнать Вас, Вы в жизни умный и образованный человек, почему здесь то Вы пишите всякую фигню? Простите меня конечно, но про экономику Вы пишете ну полную ахинею. Полнейшую. Попытаюсь аргументировать свою точку зрения. 1) Крым даже когда был в составе Украины, по уровню жизни и экономического развития был даже не средним регионом Украины, а значительно более бедным. ВВП Крыма составлял 3% ВВП Украины. ПО объему ВРП нынешний Крым будет на уровне республики Бурятия и Новгородской области. Примерно на 63 месте среди регионов РФ. По объемы ВРП на душу населения, Крым будет где то на 70 месте в России. То есть Крым сейчас - один из беднейших регионов России. Это объективные цифры, прокомментируйте их. 2) По поводу регионов доноров. В России насчитывается 11 регионов доноров. Давайте взглянем на них. Среди регионов доноров мы видим нефтяные: Тюменскую и Сахалинскую области, Ямало-Ненецкий, Ненецкий и Ханты - Мансийский АО, мы видим среди регионов доноров Москву, Санкт - Петербургу, Московскую и Ленинградскую области - чье благополучие во многом эффект чрезмерной централизации страны, когда все налоги федеральные компании платят в столицах ( отсюда благополучие Москвы, а не потому, что москвичи лучше работают чем скажем жители Чувашии или Мордовии), и среди регионов доноров мы видим Татарстан, который хоть и реально обладает мощным промышленным комплексом, но все равно 45% доходов бюджета Татарстана это Татнефть. 3) Итак мы увидели, что регионами донорами являются либо нефтеносные регионы ( причем даже не все, скажем Иркутская область регион реципиент) либо субъекты, извлекающие выгоду от столичных функций. Даже такие развитые и мощные в промышленном отношении регионы, как Нижегородская область, Свердловская, Челябинская, Новосибирская области, республика Башкирия, и даже во много схожий с Крымом Краснодарский край ( который в разы правда богаче Крыма) не являются регионами донорами. Все эти регионы составляют основу экономики страны, они сохранили промышленный потенциал, но они не регионы доноры. 4) Итак как же Крым станет регионом донором. Очевидно, что кроме сельского хозяйства и туризма там ничего не будет работать. Доля сельского хозяйства это максимум 15% ВВП. Это в таких чисто сельскохозяйственных регионах как ,например, Алтайский край. Но сельское хозяйство, в том числе и винная отрасли - это отрасли низкорентабельные, зачастую субсидируемые государством. Но вы это просто не знаете. Туризм, ну вот пример Краснодраского края - главный туристический регион России. Туризм +сельское хозяйство и Крым будет регионом максимум середнячком в России. Хотя я и в этом сомневаюсь.
ACELA
Сообщение: 1589
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Стесняюсь спросить - а с какой целью по периметру украинской границы было выставлено такое количество российского воинства?
Так Вас же, Ільдегіз , испугались, Вы такой грозный, как и вся украинская армия, которой , правда, жрать нечего, на нее собирают смс-ками деньги, и Америка шлет жратву. А так она очень грозная!
Сатрап Отдавая должное Вашей позиции (Вы тут один из немногих, кого не накрыл шовинистический угар) хотел бы несколько уточнить сказанное Вами о едином народе. По моему, говорить так можно только в смысле признания единой политической нацией т. н. великороссов, белороссов и малороссов, объединенных в Российской империи в основном со второй половины 17-го века. При этом генетические, этнические и языковые различия между этими тремя ветвями руського древа были весьма заметными на протяжении всей их совместной истории.
Со времен Великого княжества Литовского, в котором нынешние украинцы и белорусы пребывали дольше, чем они же в составе Россиийской и Советской империй, белорусов на Украине называли литвинами. Хотя языковых различий между ними в 14-17 вв. было меньше.
Что до роли Ленина и большевиков в процессах начала 20-го века. Боюсь, Вы сформировали свою позицию, оставив без внимания некоторые факты. Например, своим "Манифестом к украинскому народу" Ленин в конце 1917 года дал понять, что не потерпит независимой Украины. В декабре 1917 в Харькове большевики организовали провозглашение Украинской советской республики, и сразу же два российских корпуса под командованием Антонова-Овсеенко и Муравьева начали с востока и севера наступление на Киев, где пребывало законное правительство Украинской народной республики - Центральна Рада. Та самая, что своими 3-м и 4-м Универсалами объявила о независимости Украины. Т.е. первая большевистская оккупация Украины произошла в начале 1918.
Потом были откаты и последующие оккупации. Кстати, после начала красного террора значительное количество дворянства, интеллигенции, духовенства спасались в Киеве, Одессе, Елизаветграде, бежав из Москвы и С.-Петербурга.
С уважением.
ACELA
Сообщение: 1590
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Отправлено: 01.04.14 15:13. Заголовок: Как можно так себя в..
Как можно так себя вести депутату, как тут утверждают, "легитимно избранному"? Это что, новые правила политики-высказывания в таком духе?
цитата:
"Решение о допуске войск НАТО для проведения учений в течение года на территории Украины - принято! Москалям привет!!", - прокомментировал данное решение на своей страничке в Facebook народный депутат Верховной рады от "Батькивщины" Александр Бригинец. А по словам де-факто министра обороны Украины Михаила Коваля, такое разрешение является необходимым, ведь "учения усилят обороноспособность нашего государства и будут содействовать развитию и международному сотрудничеству между Вооруженными силами разных государств".
Ільдегіз , ааа, я поняла, Вы так на НАТО рассчитываете, на их силы в свете последних событий? Сначала, как моська на слона-прыгали на Россию, а как Россия повернулась, чтобы ответить-заорали-НАТО, помоги? rtv , по поводу твоих пессимистических прогнозов только в отношении России, хочу заметить, что, действительно, проблемы существуют, и реальные. Но!! Эти проблемы общемировые, Россия не одна имеет проблемы в экономике. И рост ВВП в 1,5 % даже-для многих стран сейчас-желанная мечта! Приведу мнение специалистов, чтобы понимать ситуацию не так однобоко, как ее подает Евгений Никитин. Статья на эту тему:
цитата:
После аннексии Крыма Россия не пасует перед европейской или американской дипломатией. Россия с ходу дает в зубы или, если у нее хорошее настроение, задорно шутит. «Следите за Аляской, – посоветовал в эфире BBC американскому сенатору Маккейну русский дипломат Чижов, представляющий страну в ЕС, – она тоже была частью России». И закончил, как герой Юрия Никулина в известном фильме: «Шутка». Вот такая она – новая-старая родина. Нравится ли вам такой образ нашей страны или нет, я не знаю. Но если, обдумывая каникулы в Европе (майские праздники уже не за горами), вы боитесь быть опознанным в качестве русского, нервно листаете Headway или English Grammar in Use и разминаете челюсти, вспоминая свою школьную учительницу и ее «представь, что во рту у тебя большая горячая картофелина», эта колонка написана специально для вас.
В английском языке и других средствах маскировки за границей нет никакой нужды. Именно теперь настало время гордиться тем, что вы родом из России. Россия, забрав себе Крым, сделала нечто настолько важное для всего мира, что даже антироссийски настроенный гей в Амстердаме или польская студентка, встреченная вами в Барселоне, будут вынуждены признать, что немного ей задолжали. Если сформулировать совсем грубо, то Россия и лично президент Владимир Путин покончили с глобальным экономическим кризисом. И случилось это ровно 10 дней назад, 18 марта, прямо в тот момент, когда чернила подписей на тексте договора о вхождении Автономной Республики Крым и города Севастополь в состав России начали высыхать.
Чтобы понять, что это действительно так и что Россия ценой международной изоляции скоро вытащит из болота всю мировую экономику, надо вспомнить, как мы провели последние несколько лет. Глобальный экономический кризис, который начался в сентябре 2008 года, все это время вел себя в точности как еврейский гость из известной антисемитской шутки: постоянно прощался, но не хотел уходить. 2009 год во всем мире (исключением был Китай) прошел под знаком рецессии. В 2010 году началось затяжное падение Греции, которое поставило под вопрос будущее всей европейской экономики. В Испании и Португалии в этом же году резко выросла безработица, США формально вышли из рецессии, но безработица сокращалась настолько медленно, что Федрезерв был вынужден продолжать антикризисную накачку экономики деньгами – летом 2010 года объем приобретенных регулятором ипотечных бумаг и облигаций достиг рекордной суммы – $2 трлн. В ноябре ФРС анонсировала второй раунд «количественного смягчения» – без денежного допинга Штаты рисковали снова свалиться в рецессию.
В 2011 году дела как будто пошли на поправку, но в 2012-м дров в костер всемирного пожара подкинула Европа: снова заполыхала Греция, а спонсоры ее спасения – Германия и другие крупные экономики ЕС – никак не могли договориться о ее будущем. Сегодня смешно об этом говорить, но летом 2012 года экономисты, например Нуриель Доктор Рок Рубини, всерьез допускали вероятность распада еврозоны. Облигации Испании и теперь уже Италии дешевели на глазах, евро был на волоске от самого крупного обвала в своей недолгой жизни, буквально ценой собственной репутации его спас глава Европейского центрального банка Марио Драги. ФРС в сентябре заявила, что нужен еще один – третий по счету – раунд «количественного смягчения», на балансе регулятора к этому моменту болтались ипотечные бумаги на три с лишним триллиона долларов. В 2013 году показалось, что кризис наконец испарился и даже мелкие неурядицы, вроде временного превращения Кипра в маленький чумной барак посреди еврозоны, не могли испортить общую картину.
Но не тут-то было. Локомотив мировой экономики – развивающиеся страны с Китаем во главе – летом прошлого года вдруг как-то нехорошо затряслись и начали глохнуть. Затем Египет, Таиланд, Бангладеш охватил политический кризис, о Китае стали шепотом говорить как о будущем могильщике хрупкого восстановления, Россия как будто на полном ходу врезалась в бетонную стену: рост еще был, а вот инвестиций уже не было. Япония, которая привыкла к рецессии за последние 20 лет, стала похожа на человека, который все быстрее бежит по кругу, вкалывая себе на ходу все новые дозы стероидов – это назвали красивым словом «абэномика» в честь японского премьера Синдзо Абэ, который утверждал, что стране нужна высокая инфляция и ничем не ограниченные денежные вливания по американскому образцу. К январю 2014-го стало понятно, что все снова довольно плохо. Китай замедляется и вот-вот лопнет из-за дефолтов строительных компаний и псевдобанков; США восстановились и даже стали энергонезависимы, но сланцевая революция остается бесплодной смоковницей: ведь без промышленного бума в дешевом газе не так уж много смысла. Европа так и не вышла из дефляционной спирали (падение цен, которое влечет за собой падение инвестиций и рост безработицы), Россия вошла в стагнацию.
Хор экономистов, политологов, аналитиков на разные лады объяснял, что происходит с мировой экономикой. Все чаще звучали голоса скептиков, вспоминавших Великую депрессию 30-х годов прошлого века: нынешний кризис, утверждали они, как и тот, пришел надолго, простым денежным стимулированием его не победить. Миру нужно что-то большее. Продолжить свою мысль многие из них стеснялись: «чем-то большим» в 1939 году стала Вторая мировая война. Можно до бесконечности спорить о том, она ли покончила с депрессией в США или Великобритании – именно этим, к слову, до сих пор любят заниматься серьезные ученые, – но даже скептики, например американский экономист Кристина Ромер, уверенная, что депрессию победили монетарные факторы, согласны с тем, что и война сыграла свою роль. Именно война покончила с безработицей в Великобритании к концу 1939 года, в США – к началу 1942-го, спустя несколько месяцев после японской бомбардировки Перл-Харбор. Именно война придала смысл бесконечным государственным расходам и новому витку промышленного ренессанса в развитых экономиках Запада.
Что-то подобное напрашивалось и сейчас. «Количественное смягчение» било мимо цели: деньги есть, но промышленности нет. Европейская аскеза – навязанное Германией резкое сокращение госрасходов тоже не очень помогало. И даже мегапроекты, популярные в Китае и России, вроде стимулировали, но не так, не то и не в тех масштабах. К тому же под ногами все время путались какие-то посторонние, в сущности, проблемы: например, конфликт ЕС и США из-за прослушек Ангелы Меркель и других европейцев, который заморозил процесс создания трансатлантической зоны свободной торговли. Получалось, что глобальная экономика стала жертвой «парадокса Мюнхгаузена»: вроде бы и надо вытащить себя за косу из болота, да не выходит. Всем этим количественным смягчениям, сланцевым революциям и «абэномикам» требовалось что-то большое, что-то не связанное напрямую с деньгами. Сверхцель. Сверхусилие. И тут на сцене появилась Россия с Крымом под ручку. И все, как по мановению волшебной палочки, немедленно изменилось в лучшую сторону.
Смысл новой холодной войны между Россией и Западом – происходящее, несомненно, и есть начало новой холодной войны, кто бы что ни говорил, – в том, что экономические мотивации меняются на мотивации политические. И именно эта рамка создает особенный, ни с чем не сравнимый стимул к росту.
Несколько примеров. Разговоры про экспорт американского сланцевого газа в Европу идут уже несколько лет, но воз и ныне там, то есть нигде: никакого экспорта нет, и отказываться от российских поставок раньше не собирались ни в Италии, ни в Германии. Но теперь все изменилось. Понятно, что ради Венгрии и стран Балтии, которые давно просили Штаты подарить им энергетическую независимость от России, американские компании не будут строить заводы по производству сжиженного газа стоимостью десятки миллиардов долларов. Но если в дело вступит Германия, игра стоит свеч. А деваться ей теперь некуда: либо со всеми и против России до конца, либо – обидный ярлык московского сателлита. Никто не будет рвать с «Газпромом» в одночасье, но как стратегическая цель – на три года, на пять лет – независимость от России уже становится императивом немецкой политики. И итальянской. И политики Скандинавских стран. А если американский газ будет стоить дороже российского, то так даже лучше: придется сокращать издержки в других местах, изобретать что-то, то есть совершать все те действия, которые критически важны для роста ВВП.
То же и в отношении сотрудничества и партнерства: Сноуден Сноуденом, но после Крыма ЕС и США просто обязаны уже в этом году подписать соглашение о трансатлантической зоне свободной торговли, то же – про транстихоокеанскую зону Японии и США. То же и в отношении собственно американской экономики. До Крыма американские военные грустно признавались, что после вывода войск из Ирака и Афганистана самую большую армию мира придется сократить до размеров 1939 года. Теперь, понятное дело, о сокращениях никто даже не заикнется: целая ядерная держава с программой перевооружения армии на $700 млрд вступила в прямой конфликт с Западом. А военные расходы – прежде всего новые заказы на разные дорогие игрушки, вроде ракет и подводных лодок, – именно то, что нужно американской экономике. Это и рабочие места, и рост зарплат, и побочные инновации, и много других полезных вещей. Европа хоть и без особого энтузиазма, но будет вынуждена поддержать этот почин. Десятки, сотни проектов, которые не имели смысла до Крыма, теперь начнут вносить свой скромный вклад в экономическое возрождение Запада.
Развивающиеся страны тоже не останутся внакладе. Деньги и технологии, которыми Запад будет переманивать развивающиеся страны на свою сторону, станут их персональным новым стимулом для роста. К тому же никто больше не будет смотреть на них сквозь призму их соответствия критериям демократии и так далее. «Сукин сын, но наш сукин сын», – скажут в Берлине или Вашингтоне и закроют – уже закрывают – глаза на чудачества какого-нибудь генерала Сиси или премьера Эрдогана. Запрет Twitter в Турции в другое время стал бы темой номер один во всех мировых СМИ, но сегодня это частность. Деталь. Эрдоган критически нужен Западу, и поэтому туркам придется потерпеть и обойтись без Twitter и YouTube.
Тем, кто хочет понять, в каком мире мы теперь живем, не стоит всерьез относиться к словам западных лидеров, которые они произносят сегодня. Во-первых, они пытаются делать хорошую мину при плохой игре; во-вторых, их скоро сменят другие лидеры, которые с большим энтузиазмом отнесутся к преимуществам холодной войны для их экономик. Вот президент США Обама сказал в Гааге, что Россия, мол, региональная держава и больших проблем от нее ждать не стоит, это ей стоит готовиться к большим проблемам. Не надо обижаться на президента. Сам факт того, что лидеры семи крупнейших экономик Запада экстренно встретились, чтобы согласовать декларацию о плохом поведении «региональной державы», говорит больше, чем все их риторические обороты.
Россия стала «региональной проблемой» глобальных масштабов – это новость не года, а десятилетия. И мир теперь будет меняться под воздействием этой новости. Россия вновь спасла его, вновь – ценой собственного будущего, ценой благополучия своих граждан и своей экономики. Если цены на нефть и газ продержатся на нынешнем уровне еще лет десять (а это весьма вероятно, кто бы что ни говорил) и Россия не рухнет под тяжестью бремени новой войны раньше, то у глобальной экономики есть прекрасные шансы не только поправиться от целительного дыхания новой холодной войны, но и встать на путь устойчивого роста. Так что говорите в Европе по-русски с гордостью, а когда вас назовут «агрессором» или «оккупантом» – не спорьте. Просто объясните, что работа, которую скоро получат сотни тысяч европейцев и американцев, – прямое следствие этой агрессивности и неудержимой любви к оккупациям.
И еще:
цитата:
"Нынешний год станет годом окончания мирового кризиса", — такими оптимистичными ожиданиями сегодня преисполнены представители большинства стран, которые последние несколько лет барахтались в экономическом болоте под названием «рецессия». США и Евросоюз уже торжественно объявили о победе над застоем. Доллар и евро дружно демонстрируют рост. МВФ, Всемирный банк и ООН дают прогнозы один лучше другого...
Вот только насколько оправдан этот всеобщий оптимизм?
Что скрывается за малоприятным диагнозом «рецессия», до сих пор не могут определиться даже сами экономисты. Одни понимают под этим термином просто замедление развития, другие — уже начавшийся небольшой спад. Как бы то ни было, и то, и другое прошедшие пять лет наблюдалось в западных развитых странах в полной мере. Однако 2013 год многие из них действительно закончили на подъёме.
Один из самых впечатляющих рывков сделала Великобритания – страна, которая в 2008—2009 годах чуть ли не первой пошла «ко дну». За прошедшие пять лет она пережила так называемую двойную рецессию: то есть после одного падения экономика страны, даже не оправившись, сразу же умудрилась упасть ещё раз. Такое бедствие на Туманном Альбионе случилось впервые за последние 40 лет! Страна погрязла в долгах, буксовали главные отрасли в хозяйстве — промышленность и строительство, сокращались рабочие места. Англичане, привыкшие к хорошей жизни, выходили на митинги протеста. В начале 2013 года Великобритания лишь чудом избежала третьей рецессии к ряду.
И вдруг ситуация в корне изменилась! По итогам 2013 года Великобритания продемонстрировала рост, которого не было уже шесть лет. И хотя в конкретных цифрах он составил около 2% ВВП, по нынешним временам — это очень неплохой показатель.
Улеглись страсти и в Греции, фактическое банкротство которой дамокловым мечом не первый год год висит над всей еврозоной. Экономика этой страны уже шесть лет находится в свободном падении. И вот, впервые за долгие годы, темпы этого падения снизились. По предварительным итогам, в 2013 году ВВП Греции упал «всего» на 4%. В наступившем году этот показатель должен составить 2%. На 2015-ый год аналитики даже осторожно прогнозируют для Греции экономический рост.
Потихоньку выкарабкиваются из рецессии другие проблемные южные государства Европы – Италия и Испания. В последние полгода они вошли в зону пусть и небольшого (менее 1 процента ВВП), но устойчивого экономического роста.
Начинает вылезать из долгов и север Европы. В конце прошлого года Ирландия торжественно объявила о своей экономической независимости и выходе из внутренней кредитной программы Евросоюза. В своё время принятие денежной помощи извне было воспринята ирландцами как оскорбление и закончилось скандалом. «Стыд и срам всем нам. Разве герои восстания 1916 года умирали за то, чтобы нашу экономику «выкупал» германский канцлер?», — писали тогда местные СМИ. Однако три года денежных вливаний и сокращения расходов позволили Ирландии сформировать запас прочности. На этой успешной волне страна собирается снова выйти на финансовые рынки, при одобрении потенциальных инвесторов.
В целом за второй-третий квартал прошлого года экономика еврозоны подросла на 0,1-0,3%. Для Евросоюза, буксовавшего на месте с 2011 года, это уже неплохой рост. В этом же году европейцы ожидают, что он многократно ускорится и достигнет 1,1% ВВП...
В радужных надеждах находятся и власти Соединённых Штатов Америки. Только в ноябре-декабре в экономике появилось 203 тысячи новых рабочих мест. Безработица снизилась до 7%, что стало самым низким показателем с 2008 года. ВВП страны за год подрос почти на 2%. Федеральная резервная система США на радостях даже решила свернуть программу стимуляции экономики. Рецепт спасения от кризиса был бесхитростен – американцы просто печатали деньги. Но теперь печатный станок сбавляет обороты. Если раньше ежемесячно ФРС выкупала облигации на сумму 85 млрд. долларов, то теперь эта сумма сократится до 75 млрд, а в дальнейшем её будут уменьшать ещё больше.
В целом же, по прогнозам Всемирного банка, мировая экономика после пятилетнего застоя в этом году должна подрасти на 3,2%. Причём, в основном за счёт восстановления развитых стран.
Однако далеко не все экономисты с этим согласны. Не менее авторитетные финансовые структуры, наоборот, пророчат мировой экономике очередные неприятности. Так, например, несмотря на видимые улучшения в Европе, агентство Standard & Poor`s понизила общий рейтинг Евросоюза на одну позицию – c «AAA» на «AA+».
А аналитики европейского Saxo Bank, предсказавшие в свое время падение цен на золото, предрекают проблемы всему развитому миру по обе стороны Атлантики. И эти мрачные прогнозы тоже небезосновательны – ведь главные причины, породившие кризис в Америке и Европе, пока ещё никуда не делись.
Свободное падение
Евросоюз уже не первый год балансирует на грани развала. А всё потому, что представляет собой изначально искусственное объединение стран с очень разным хозяйством и менталитетом жителей. На богатом Севере сосредоточены основные промышленные гиганты и, соответственно, деньги. На юге больше развит туризм и сельское хозяйство. Прагматичные жители Севера считают каждую копейку, обитатели юга привыкли беззаботно существовать за счёт государственных пособий. Северяне уверены, что их южные соседи слишком много и бездумно тратят, из-за чего сами погрязли в долгах и тянут на дно других. Южане же крайне недовольны режимом жёсткой экономии, который они вынуждены вводить по воле кредиторов, и прежде всего, Германии. По их мнению, немцы специально загоняют Европу в долговую кабалу, чтобы диктовать всем свои условия.
Германия на сегодняшний момент действительно играет первую скрипку в ЕС. На ней зиждется хотя бы относительное европейской благополучие. Однако, по некоторым прогнозам, именно в этом году немцы могут лишиться своей ведущей роли.
Против Германии сейчас работает ею же самой навязанный режим экономии. Потребовав от правительств терпящих бедствия стран урезать расходы, немцы добились того, что спрос на их же собственные товары внутри Европы упал. Людям их просто не на что покупать. Из-за высокой стоимости евро немецкая продукция почти не конкурентоспособна и за пределами Старого Света. В итоге, уже в конце прошлого года в Германии наблюдался масштабный спад производства, а годовой рост вместо ожидаемых 3% составил всего 1%.
В этом же году, по мнению многих экономистов, Германия может вообще погрузиться в рецессию, потянув за собой другие страны. Ситуацию осложняют и противоречия внутри самого «локомотива еврозоны». В Германии всё чаще звучат требования об улучшении качества жизни низшего и среднего классов, и скорее всего, эту задачу федеральному правительству предстоит решать уже в этом году. Канцлер Германии Ангела Меркель, судя по всему, настроена крайне пессимистично и даже сравнила наступивший 2014 год с 1914-ым – годом начала Первой мировой войны.
Неважно идут дела и у ближайших союзников Германии по ЕС, в первую очередь, у Франции и Нидерландов. А ведь это вторая и пятая экономики Евросоюза!
Именно Францию — а вовсе не Грецию — некоторые СМИ сейчас называют «главным больным Европы». Большинство местных компаний готовятся к сокращению служащих, пугающе растёт безработица. Французское правительство ввело уже 84 новых налога, но бюджет страны это не спасает. Сокращаются экспорт и инвестиции, а вместе с ними и французская экономика в целом. По предварительным данным, по итогам 2013 года экономика Франции выросла всего на 0,2%, по другим — не выросла вовсе. Не лучше прогноз и на этот год — при благоприятном раскладе ВВП Франции прибавит лишь 0,9%...
Таким образом, ситуация в Евросоюзе в целом по-прежнему выглядит неблагополучно. Слабые темпы роста в Германии, падение французской экономики сочетаются с очень медленным восстановлением других стран. Безработица в Греции, Испании, Италии, несмотря на все усилия, достигает катастрофических масштабов и составляет больше 25%, а среди молодёжи — почти 50%! Социологи говорят, что в Европе сформировалось новое потерянное поколение молодых людей, которые, освоив профессию, так и не нашли себе применения. И искать себя они будут ещё долго.
Никуда не исчезли и огромные долги европейских государств. По одним подсчётам, расплачиваться с ними Европа будет еще лет 12, по другим — все 20.
К экономическому кризису в этом году в Евросоюзе может добавиться и политический. На 2014 год намечаются выборы в Европарламент, и, по некоторым прогнозам, большинство там может получить общеевропейский альянс против ЕС. Это лишь накалит страсти внутри Старого Света. Так что кризис в Европе в любой момент может вернуться вновь.
А в Америке новое экономическое и политическое обострение ожидается уже в самое ближайшее время. На днях министерство финансов США обратилось к Конгрессу с просьбой в очередной раз повысить планку госдолга. А он и так достигает астрономической суммы в 16,7 трлн. долларов. Это почти 95 % от ВВП страны, что немыслимо много даже для первой экономики мира!
В октябре прошлого года выяснения отношений конгрессменов и правительства по этому поводу вылилось в международный скандал, а страна оказалась на грани технического дефолта. Это значит, что теоретически США могут платить по долгам, но для этого им придется приостановить отчисления в некоторые социальные и пенсионный фонды. Учитывая колоссальный размер заимствований, американцам довольно долго придется обескровливать социальную сферу. Поэтому им проще либо в очередной раз повысить планку долга, либо отказаться платить по долгам.
Так что скоро США, очевидно, ждёт новая ожесточенная схватка по поводу госдолга. И если вдруг правительство с конгрессменами не договорятся, то от американского дефолта тряхнет не только США, но и весь остальной мир. Ведь многие страны, в том числе Россия и Китай, вложили свои деньги в американские облигации. А значит, в случае дефолта они рискуют лишиться своей «заначки».
Кроме того, в Америке сейчас опять надуваются финансовые пузыри, на сей раз связанные не с недвижимостью, а с высокими технологиями. По оценкам того же Saxo Bank, акции пяти крупнейших американских IT-компаний — Amazon, Netflix, Twitter, Pandora Media и Yelp — переоценены в 700 раз! Завышенные ожидания от них инвесторов вряд ли сбудутся, поэтому эти финансовые пузыри могут лопнуть в любой момент. От акций американских компаний сейчас активно избавляются известные биржевые спекулянты, например, Уоррен Баффет и Джордж Сорос. По всей видимости, люди, осведомленные в финансах, готовятся к худшему.
Так что, вполне возможно, что после разговоров о дефолте, ФРС придётся не сокращаться программу «количественного стимулирования», а увеличивать её, вбухивая в экономику уже по 100 млрд. долларов ежемесячно...
В целом, большинство экономистов сходятся на том, что нынешняя мировая финансовая система настолько сложна, что ни упорядочить её, ни давать прогнозы уже невозможно. Улучшение экономики предсказывают каждый год, однако эти прогнозы упорно не сбываются. И судя по тому, что коренные противоречия в глобальной экономике так и не преодолены, нынешний год вряд ли станет счастливым исключением.
Что же касается России, то как бы не складывались дела у наших западных соседей, уже очевидно, что 2014 год для нас будет непростым. Гигантские траты на Олимпиаду и исполнение «майских указов» президента на фоне общего спада в российской экономике станут для страны суровой проверкой на прочность. Усугубляет ситуацию и падение мировых цен на нефть, которая в общей сложности за год подешевела на 17% и теперь стоит 107 долларов за баррель. Так что даже если оптимистические прогнозы на выздоровление мировой экономики хотя бы частично сбудутся, нашей страны это, скорее всего, не коснётся.
А согласно слов некоторых наших руководителей, уже многие бизнесмены изъявили желание инвестировать в Крым средства, для его развития, развития туризма, так что, я думаю, регион действительно сможет стать не "черной дырой", а развитым и вполне себе самодостаточным регионом. Тем более, после Украины, которая, по сути, ни копейки не вложила в развитие, вкладывать действительно придется много, но тут дело принципа-это наша земля, и мы будем вкладывать в свое!
Отправлено: 01.04.14 15:16. Заголовок: Rtv зря Вы хаяте Сов..
Rtv зря Вы хаяте Советскую экономику. Я например абсолютно уверен, что ее сознательно развалили. Это была одна из ступенек развала всего СССр. Одного моего знакомого возглавлявшего все тепличное хозяйство м.о. пытавшегося противостоять развалу уволили с формулировкой " Отклонение от Ленинских принципов хозяйствования" , а ровно через полгода все теплицы были приматизированы, и фактически прекратили свое существование. И еще много и много чего делалось такого, что называется вредительством. Например после того как были введены талоны на продовольствие видел своими глазами как фурами на свалку привозили красную рыбу, а бомжи потом ее возле окрестных магазинов продавали. Как овраг доверху завален макаронами, а сверху землей присыпали.... И чтобы Вы не говорили меня не переубедите. Да Советская экономика была не самая передовая, но функционировала она лучше многих сегодняшних. А касательно Краснодарского края и Крыма: нельзя объективно судить о потенциале этих регионов хотя бы потому, что почти вся наличка получаемая от туристов прходит в черную, ее сегодня не возможно посчитать. Нигде она не приходуется, ну или почти везде.
ACELA
Сообщение: 1591
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Отправлено: 01.04.14 15:33. Заголовок: К размышлению привож..
К размышлению привожу мнения иностранных политиков и экономистов: 1.
цитата:
Один из лидеров оппозиционной социалистической левой партии, бывший министр окружающей среды Норвегии Борд Вегар Сульелль призвал свое правительство «критически оценивать сложившуюся на Украине ситуацию».
«Нынешнее руководство Украины может в скором времени утратить легитимность, среди его членов много людей с радикальными взглядами, которые заслуживают порицания», – приводит его слова ИТАР-ТАСС со ссылкой на издание «Афтенпостен».
Сульелль назвал «омерзительными» ряд высказываний, сделанных представителями руководства украинской националистической партии «Свобода».
«Легко можно привести примеры практически фашистских заявлений с их стороны, отмечены и многочисленные выпады депутатов «Свободы» против евреев, – указал Сульелль. – Очень плохо, что подобные слова звучат в парламенте европейской страны в 2014 году».
По словам Сульелля, норвежское правительство должно четко определить условия оказания Украине финансовой помощи, которые должны включать: соблюдение прав человека, организацию честных демократических выборов и ведение борьбы с «повсеместно распространенной в стране коррупцией».
Депутат также подчеркнул, что руководству НАТО следует четко обозначить свою позицию по поводу перспектив присоединения Украины к альянсу.
«Альянсу необходимо разъяснить украинскому руководству, что в настоящий момент это невозможно», – заявил парламентарий.
2.
цитата:
За переворотом на Украине стоит Вашингтон: экс-замминистра финансов США
Бывший заместитель министра финансов США Пол Робертс. Иллюстрация: globalconflict.ruБывший заместитель министра финансов США Пол Робертс. Иллюстрация: globalconflict.ru За переворотом на Украине стоят Соединённые Штаты Америки, которые курировали действия оппозиции и оказывали ей финансовую поддержку. Об этом в интервью LifeNews заявил бывший заместитель министра финансов США Пол Робертс.
"Разумеется, беспорядки на Украине финансировались Вашингтоном. Помощник госсекретаря Виктория Нулланд сказала в своей речи в прошлом декабре, что США потратили 5 миллиардов долларов по линии Украины. Они вливают деньги в эти страны через неправительственные организации, которые прикрываются разными предлогами: права человека, уроки демократии. И эти люди получают деньги, на которые существует протест на улицах", - сказал бывший замминистра.
Он добавил, что американские и немецкие неправительственные организации платят, например, выходцам из Молдавии, чтобы те участвовали в протестных акциях. "В разговоре между Викторией Нулланд и послом США в Киеве обсуждали переворот и кто должен прийти к власти. Абсолютно очевидно, это операция спланирована Вашингтоном. Это не значит, что у украинцев нет законных жалоб. Но это значит, что все это спланировано для того, чтобы Украина вступила в ЕС и НАТО. Потому что главная цель - расположить военные базы США на Украине, рядом с российской границей", - добавил замминистра.
Он также высказался против санкций в отношении России, так как они, по его мнению, будут иметь и обратный негативный эффект. "Санкции становятся заменой войны между двумя странами. Это Вашингтон вмешивается в дела Украины, а не Россия. Они создали проблемы. А теперь позиция Вашингтона по отношению к российскому правительству состоит в том, что либо вы делаете то, что мы вам говорим, либо мы накажем вас. Такая дипломатия не работает, это империализм. То, что происходит, уходит далеко за пределы экономических последствий самих санкций. Это ведет к серьезной конфронтации между странами", - резюмировал Пол Робертс.
3.
цитата:
Французский Центр исследований в области разведки (ЦИОР) опубликовал на своем сайте статью директора центра Эрика Денесе "Мир наизнанку". В ней он дает оценку нынешним властям в Киеве, роли США и Евросоюза в украинском кризисе, анализирует позицию России по отношению к нему. Ниже мы приводим статью в изложении.
На Западе выражают беспокойство развитием событий на Украине, действиями России, пишет автор. Кое-кто говорит о начале новой "холодной войны", а всю ответственность за это возлагает на Владимира Путина. Украинской революции, свергшей "деспота Януковича" и поддержанной Западом, чьи ценности она воплощает, угрожает Москва. Именно такую версию событий на Украине, отмечает автор, преподносят общественному мнению западные дипломаты и СМИ. Такое видение ситуации носит односторонний, ангажированный характер и явно искажает реальное положение.
На самом деле, по мнению Эрика Денесе, "народное движение" на Украине, задавшись целью свергнуть президента Януковича, растоптало все демократические правила, которыми постоянно оперирует Запад. Была допущена целая серия грубых нарушений, о чем политики и пресса избегают ставить в известность общественное мнение. В первую очередь, пишет французский аналитик, "революция" подняла руку на демократически избранного президента, победившего на выборах 2010 года, а они были признаны ОБСЕ прозрачными и честными. Более того, "революционеры" знали о том, что следующие выборы назначены на 2015 год, и если бы хотели соблюсти демократические правила игры, на которые постоянно ссылаются, то им было достаточно подождать год для того, чтобы поставить точку на правлении Януковича и изменить политический курс. Однако они предпочли пойти на незаконный силовой вариант. А это иначе, как опрометчивым антидемократическим поступком не назовешь.
Более того, эта "революция", по словам автора, сопровождалась экстремальным насилием со стороны манифестантов в то время, как западные СМИ распространяли картинки миролюбиво настроенных участников движения. В ход пошло оружие и многие полицейские пали под пулями, ибо наиболее активными среди протестантов были боевики из ультранационалистических, крайне правых группировок, таких как "Правый сектор", УНА-УНСО, партия "Свобода", "Тризуб" и другие. Надо ли говорить, пишет Эрик Денесе, что эти люди ничего общего не имеют ни с западными демократическими ценностями, ни с демократией, ни с толерантностью. Причем многие лидеры этих объединений вошли в новые властные структуры в Киеве. И, тем не менее, Запад их поддержал и продолжает это делать до сих пор.
Таким образом, директор ЦИОР считает, что "революцию" на Украине отличает ряд вопиющих особенностей. Она незаконна и антидемократична, основана на явном насилии, а ее важным компонентом являются экстремисты. Вот на чьей стороне оказался Запад. "Революция" майдана произвела на свет самозваное правительство без какой-либо легитимности, если не считать ту, которую ему приписывают западные канцелярии и СМИ.
К кризису на Украине, по словам автора, приложил руку Евросоюз, стремящийся расшириться на Восток континента и уменьшить влияние России на Украине. Это он инициировал пожар, хотя не был в состоянии предложить Киеву финансовую помощь, то, что сделала Москва. Как считает Эрик Денесе, Евросоюз занял антироссийский курс под воздействием злопамятных прибалтийских стран и Польши, испытывающих к России недобрые чувства. Именно они в значительной степени привели к ужесточению позиции ЕС по отношению к Москве, что не соответствует ни традициям, ни интересам государств европейского запада. По ходу дела отметим, пишет автор, что "новые европейцы" - яростные "атлантисты": они слепо поддержали американское вторжение в Ирак в 2003 году и в большинстве случаев предпочитают закупать американское оружие, а не европейское. Там считают, что Вашингтон для них важнее, чем Брюссель.
То, что четко вырисовывается за Евросоюзом, так это американский стратегический курс. Со времен распада СССР Вашингтон целеустремленно стремится сузить зону российского влияния, используя двойное расширение на восток - через Евросоюз и через НАТО. Американские СМИ, а им бездумно вторят их коллеги в Европе, ведут пропагандистскую кампанию против Путина, специально сгущая краски, представляют в искаженном виде действительность России, в частности, это касается популярности ее президента.
Перед лицом псевдореволюции на Украине и попыток ущемить ее интересы Россия не могла оставаться равнодушной. По мнению автора статьи, Владимир Путин был прав, когда заявил, что смена власти в Киеве была следствием нелегитимного государственного переворота, направленного на демократически избранного президента. Поэтому, объясняет автор, решение использовать вооруженные силы в целях защиты этнических русских и российской базы на Украине, а также поддержка референдума в Крыму, по убеждению Владимира Путина, носят законный характер.
Нынешние нападки на Россию со стороны стран Запада Эрику Денесе напоминают накал антисоветизма времен "холодной войны". Однако угрозы экономических санкций, бойкот саммита "большой восьмерки" в Сочи, которыми размахивают на Западе, не производят на Путина искомого эффекта. Называя эти шаги контрпродуктивными, он считает, что они нанесут ущерб их инициаторам. Отдельно Эрик Денесе в своей статье остановился на позиции Франции. Он полагает, что она строится на "ребяческом и пристрастном" делении стран на "плохих" и "хороших", если вообще не на целиком ложной оценке событий. В этой связи он приводит патетическое и неуместное, по его словам, заявление французского представителя в ООН, который сравнил нынешнюю ситуацию в Крыму с вводом советских танков в Прагу в 1968 году.
Что более тревожит, пишет глава аналитического центра, так это то, что создается впечатление, что мы поступаем именно так, как этого хотят американцы, хотя они нас об этом даже и не просят, как будто французская дипломатия взяла на вооружение неоконсервативное видение мира.
По мнению автора, учитывая эволюцию внешней политики США, Парижу следовало бы наоборот дистанцироваться от Вашингтона и больше посматривать на Восток. Ведь Соединенные Штаты заботятся исключительно о собственных интересах и на международной арене исполняют, как говорят французы, роль неопытного фокусника, ибо их комбинации редко бывают успешными (Ирак, поддержка "Братьев-мусульман" в Египте и прочие). В то время как после пресловутых "арабских революций" и сирийского кризиса Россия с каждым днем находит все больше союзников в мире, а Францию все больше критикуют за равнение на рискованный курс Вашингтона.
Возвращаясь в конце статьи к Украине, Эрик Денесе пишет, что украинские "мечты" вскоре рассеются и реализм возобладает. А он, хотят этого "революционеры" в Киеве или нет, заключается в том, что Россия была и остается великим соседом Украины, что большая часть ее товарообмена проходит через страны СНГ, а треть населения Украины - русские, что в Крыму всегда будет Российский Черноморский флот и что согреваться страна, как и раньше, будет российским газом.
Справка:
Эрик Денесе - доктор политических наук. В начале своей карьеры работал в качестве офицера-аналитика в управлении оценок и стратегической документации при генеральном секретариате французского военного ведомства. После занимал ряд ответственных постов на оборонных предприятиях, основал и возглавил агентство по экономической разведке ARGOS, а также профильный отдел при группе GEOS, специализирующейся на предоставлении услуг в сфере безопасности. Эрик Денесе преподает во многих французских и зарубежных высших коммерческих школах и университетах. Он - автор многочисленных работ по вопросам разведки, борьбы с терроризмом и специальным операциям.
4.
цитата:
Не все американцы поддерживают санкции, которые США планируют применить против России. Известный американский трейдер Джим Синклер в интервью главному редактору портала Watchdog.com Грегу Хантеру рассказал, что он думает о ситуации на Украине. По мнению Синклера, экономические ограничения против России могут вернуться Штатам бумерангом. Это приведет к краху всей американской экономики, основанной на долларе как мировой валюте. Причем эксперт не сомневается, что именно так и произойдет. Приводим отрывки из этого интервью.
«ВВЕДЕНИЕ САНКЦИЙ ПРОТИВ РОССИИ - ВЫСТРЕЛ СЕБЕ В НОГУ»
Грег Хантер: - Мистер Синклер, как вы относитесь к ситуации на Украине? В Крыму прошел референдум. Большинство крымчан захотели стать гражданами России. При этом США говорят, что это незаконно и противоречит международным конвенциям...
Джим Синклер: - Вообще-то нам не мешало бы знать, что такое Крым. Люди, живущие там, - это русские, которые были присоединены к другой стране, а теперь хотят вернуться домой. Это сложно назвать незаконным. Точно так же, как сложно назвать законным новое правительство Украины, которое пришло к власти посредством уличных беспорядков. Но меня больше волнует то, что наши политики сейчас делают много ошибок. Люди по всему миру сейчас агрессивно смотрят друг на друга. И это может привести к настоящей войне.
- По сути, экономическая война уже идет. Россию хотят исключить из системы международных платежей (речь не только о VISA и MasterCard, но и о всех глобальных банковских расчетах. - Ред.).
- Использовать отключение от международной системы платежей в качестве рычага для давления - ошибочная мера. Если идет настоящая война - вы можете таким образом нанести удар по экономике противника. Используя это в ситуации холодной вой-ны, вы лишь создаете конкурентов. Страны БРИК уже развивают свою собственную систему платежей.
- Ходят слухи, что русские просто придут в европейские и американские бизнесы в России и скажут: это все наше. Вы ввели санкции против нас, теперь мы введем санкции против вас, убирайтесь.
- Если вы думаете, что можете безнаказанно пихнуть бывшего полковника КГБ, ваш анализ его личности в корне не верен. Пока все публичные заявления Путина были мягкими, он не упоминал каких-либо жестких мер и вел себя как джентльмен в международных отношениях. Даже несмотря на то, что мы постоянно грозим России драконовскими мерами. Но введение санкций против России равносильно выстрелу себе в ногу. Ответные действия против западных компаний будут очень тяжелы.
- Один российский чиновник заявил, что их санкции будут симметричными.
- Да, и это очень опасно. Мы все время слышим, что Россия - это региональная держава. Мы слышим ложь. Откуда они это взяли? Любая страна, обладающая ядерными вооружениями и средствами их доставки, является мировой державой. Наши СМИ называют Россию агрессором, тогда как на самом деле произошел переворот, в ходе которого к власти на Украине пришло новое правительство, которое не более или даже менее легитимно, чем российское присутствие в Крыму.
«СИЛА ДОЛЛАРА СТОИТ НА НЕФТЯНЫХ КОНТРАКТАХ»
- Вернемся к финансам. Могут ли санкции повредить мировой экономике?
- Когда Никсон отменил золотое обеспечение доллара, он привязал его к нефти. Договорился с Саудовской Аравией, что все сырьевые контракты будут номинированы в долларах. Нефтедоллар - это стандарт, на котором базируется сила американской валюты. Всем надо покупать доллары для расчетов. И если Россия бросит вызов нефтедоллару, начав расчеты за энергию в иной валюте, доллар упадет.
- То есть Россия может заявить, что хочет получать оплату за свой газ и свою нефть, например, в рублях или золоте?
- Конечно. Зачем платить в долларах, если можно платить в своей валюте?! Потребителям не придется производить валютные транзакции, энергия подешевеет из-за упрощения валютного обмена. Доллар окажется под таким давлением, под которым он раньше никогда не был.
«ЛЮДИ С ЗАПАДНОЙ УКРАИНЫ ЗАХОТЯТ СТАТЬ РУССКИМИ»
- Многие говорят о разделе Украины на две половины. Неужели Россия позволит НАТО разместить ракеты и войска в Западной Украине, получить страну - члена НАТО прямо у себя на границе?
- Вы не задумывались о том, что собирается сделать МВФ с Украиной?! Этой стране требуется $37 млрд. до конца 2015 года. Они дадут взаймы, но под кабальные условия. МВФ сделает то же самое, что в Греции. Через полгода люди в Западной Украине будут кричать и требовать вхождения в состав России, потому что пенсионеры, которые сегодня получают $165 в месяц, будут получать $80 по условиям кредита МВФ. Вы думаете, что они будут счастливы оставаться в свободной Западной Украине? Они захотят стать русскими.
- Путин увеличивает количество войск на украинской границе. Вы думаете, он будет выжидать или вторгнется?
- Послушайте, вы видите парня, который едет на лошади с голым торсом, который осматривает оружие на оружейной выставке. Не надо быть гением, чтобы понять, что его не надо толкать. Нами (американцами. - Ред.) помыкает группа, чья идеология требует войны. Но у них недостаточно ума, чтобы признать, что Россия держит все козыри.
- Вы хотите сказать, что в рамках ответного удара они могут сильно навредить американской экономике?
- Они могут поставить американскую экономику с ног на голову и полностью ее уничтожить. Факт остается фактом - у них есть такая возможность. Чего скрывать: мы убивали людей за нефтедоллары. Вторглись в Ливию. Политики называли это гуманитарными миссиями, но этим поддерживали монопольную позицию нефтедоллара. У Путина против нас есть ядерная экономическая бомба, которую он может запустить в любой момент.
Справка:
Джим СИНКЛЕР (Jim Sinclair) - известный американский трейдер. Сын знаменитого финансиста Берта Зелигмана, семья которого контролировала 10% торгового оборота на Нью-йоркской фондовой бирже в 1950-е годы и имела тесные связи с кланом Кеннеди. Более полувека Синклер инвестирует на фондовой и валютной бирже, а также на рынке золота. В конце 1970-х годов он даже получил прозвище Мистер Золото. Потому что успел вовремя продать драгметалл на самом пике его стоимости. На этом Синклер заработал миллионы долларов, которые затем вкладывал в разные компании по всему миру.
5.
цитата:
Отец "рейганомики", экс-"ястреб" и советник президента США Пол Крейг поделился:
В ряде своих статей я уже объяснил, что Советский Союз служил препятствием для США. Распад СССР развязал неоконсервативное продвижение мировой гегемонии США. Россия с Путиным, Китай и Иран являются единственными ограничениями для неоконсервативной повестки дня.
Ядерные ракеты и военные технологии - все это делает Россию сильным военным препятствием для гегемонии США.
Чтобы нейтрализовать Россию, Вашингтон нарушил соглашения Рейгана и Горбачева, расширил НАТО на бывших территориях советской империи и теперь намерен привлечь бывшие части самой России - Грузию и Украину - в НАТО. Вашингтон вышел из договора, который запрещал противоракетную оборону и установил противоракетные базы на российской границе. Вашингтон изменил свою ядерную военную доктрину, чтобы позволить себе наносить первый ядерный удар.
Все это нацелено на сдерживание, унижающее достоинство России, снижающее способность России противостоять Вашингтону.
Российское правительство (а также правительство Украины) глупым образом позволяло работать в своих странах большому количеству НКО, финансируемых из США. Это агенты Вашингтона под прикрытием названий "правозащитная организация", "строительство демократии" и т.д. Нападки западных СМИ на Сочинскую Олимпиаду являются частью высмеивания и демонизации Путина и России. Вашингтон решил, что Путину и России запрещены любые проявления успеха в любой сфере, будь то дипломатия, спорт или права человека.
Американские СМИ - это Министерство пропаганды, работающее на правительство и корпорации. Оно помогает Вашингтону вымарывать Россию в грязи. Стивен Ф. Коэн точно описывает, что американские СМИ освещают все, что происходит в России как "бушующий поток позорных, непрофессиональных и политически подстрекательских событий".
Вашингтон использует СМИ, чтобы подготовить американский народ к конфронтации с Россией и для того, чтобы настроить русских и другие народы мира против Путина. Вашингтону хотелось бы иметь гораздо более слабого или более податливого российского лидера, чем Путин.
Многие россияне доверчивы. Испытав коммунистов и хаос от краха, они наивно полагают, что Америка - это лучшее место, пример для всего мира, страна, которой можно верить и доверять. Это идиотское убеждение, которое, как мы видим, проявилось сейчас в Западной Украине в то время, как США дестабилизирует это государство, готовясь к его захвату, является важным оружием, которым США пользуется в целях дестабилизации ситуации в России.
Вашингтон нацеливается на Россию. Россия находится под ударом, и если россияне не поймут это, они превратятся в историю.
Многие россияне "спят на кнопке переключения". Стратегические и военные эксперты предупреждали, что Запад использует протесты, чтобы отменить решение Украины не вступать в ЕС. В результате это привело к ситуации, когда стал возможен фашистский переворот. А это, в свою очередь, может привести к братоубийственной войне на Украине и стать серьезной стратегической угрозой для России.
Эксперты пришли к выводу, что если такой переворот произойдет,то последствия для России будут следующие:
- Потеря Севастополя как российской базы Черноморского флота; - Вынужденный поток беженцев русского происхождения из восточной и южной Украины; - Потери производственных мощностей в Киеве, Днепропетровске, Харькове, где идет выполнение заказов для российской военной промышленности; - Подавление русскоязычного населения путем насильственной украинизации; - Создание американских военных баз НАТО в Украине, в том числе в Крыму, создание обучающих центров для террористов, которые будут нацелены на Кавказ, Поволжье, и, возможно, Сибирь; - Акции протеста нерусских национальностей в городах России с руководством из Киева.
Российские стратеги делают заключение, что "ситуация, которая начинает обрисовываться на Украине, может иметь катастрофические последствия для России".
Вашингтон сам является виновником кризиса в Украине и намерен произвести на Украине переворот именно по тем самым причинам, которые перечислили эксперты. Это идеальный план по дестабилизации России и по отрицанию успешной дипломатии Путина в предотвращении военного нападения США на Сирию и Иран. По сути, если Вашингтону удастся провести на Украине переворот, то роль России как препятствия для мировой гегемонии США будет ликвидирована. Останется только Китай.
Я подозревал, что Украина придет к точке кипения именно в тот момент, когда Путин и Россия были озабочены Олимпиадой в Сочи, застав Россию врасплох. Мало кто сомневается, что Россия столкнулась с серьезной стратегической угрозой.
Какие же реальные варианты есть для России? В любом случае, следует исключить идеи какой-либо доброй воли со стороны Вашингтона.
Возможно, Россия сможет работать с американским сценарием. Если у России есть беспилотники, то она могла бы использовать их, как Вашингтон и - для убийства лидеров протеста, финансируемого Вашингтоном. Либо Россия может отправить спецназ, чтобы уничтожить агентов, действующих против России. Если же ЕС будет продолжать поддерживать дестабилизацию Украины, то Россия могла бы прекратить поставки нефти и газа в европейские страны.
Кроме того, российские войска могут занять часть Украины до тех пор, пока будут заключаться соглашения по разделу Украины, которая последние 200 лет была частью единой России. Очевидно, что большинство жителей Восточной Украины предпочитают Россию Евросоюзу.
Я описал наименее опасные последствия кризиса, который создают Вашингтон и его европейские "холопы", а не просто даю рекомендации для России. Наихудшее возможное последствие - это опасная война. Если русские будут сидеть сложа руки, то ситуация станет для них невыносимой. Поскольку Украина движется в направлении членства в НАТО и к подавлению русского населения, то Правительство РФ должно будет либо напасть на Украину и свергнуть иностранный режим либо сдаться американцам. Вероятный исход стратегической угрозы, c которой Вашингтон заставляет столкнуться Россию - это ядерная война.
Беспечные американцы не обращают никакого внимания и понятия не имеют, что горстка неоконсервативных идеологов толкает мир к разрушению.
Отправлено: 01.04.14 15:35. Заголовок: Ира статьи, которые ..
Ира статьи, которые ты приводишь мало того что не объективны, но даже они говорят о том, что все плохо в России. Это какие то псведоэксперты, дешевенькие бульварные заметки. И ради бога, перестань вести себя как нерадивый сосед, действующий по принципу: моему соседу плохо, а значит мне стало чуть лучше. Плевать я хотел на то, как обстоят дела в США и Европе. Я живу в России, и хочу чтобы здесь было хорошо. Не надо нам смотреть на Европу и США, там уровень жизни в разу выше и лучше нашего. Мы реальная нефтегазовая колонка. И меня заботит это, а не темп роста экономики условной Германии. В Германии все хорошо, немецкими товарами пользуется весь мир, а россия кроме нефти газа и великодержавного шовинизма ничего не производит. Что же ментальность мышления: мне плохо, но посмотрите у соседа тоже дела не очень. Я плевать хотел на то, как обстоят дела в Европе. И прекрати уже дешевые популисткие статьи тут приводить - грош цена этим экспертам. Приведи тогда серьезные статьи серьезных экономистов. А не мнение политика Чижова.
цитата:
о Китае стали шепотом говорить как о будущем могильщике хрупкого восстановления
- Китай ежегодно растет на 10-11% в год. Если подобная тенденция сохранится, то через 6-7 лет средний китаец будет богаче среднего россиянина. А китайцев напомню почти 1.5 миллиарда.
Отправлено: 01.04.14 15:36. Заголовок: Ира статьи, которые ..
Ира статьи, которые ты приводишь мало того что не объективны, но даже они говорят о том, что все плохо в России. Это какие то псведоэксперты, дешевенькие бульварные заметки. И ради бога, перестань вести себя как нерадивый сосед, действующий по принципу: моему соседу плохо, а значит мне стало чуть лучше. Плевать я хотел на то, как обстоят дела в США и Европе. Я живу в России, и хочу чтобы здесь было хорошо. Не надо нам смотреть на Европу и США, там уровень жизни в разу выше и лучше нашего. Мы реальная нефтегазовая колонка. И меня заботит это, а не темп роста экономики условной Германии. В Германии все хорошо, немецкими товарами пользуется весь мир, а россия кроме нефти газа и великодержавного шовинизма ничего не производит. Что же ментальность мышления: мне плохо, но посмотрите у соседа тоже дела не очень. Я плевать хотел на то, как обстоят дела в Европе. И прекрати уже дешевые популисткие статьи тут приводить - грош цена этим экспертам. Приведи тогда серьезные статьи серьезных экономистов. А не мнение политика Чижова.
цитата:
о Китае стали шепотом говорить как о будущем могильщике хрупкого восстановления
-после такого я уже больше не стал читать эту бульварную публицистику. Китай ежегодно растет на 10-11% в год. Если подобная тенденция сохранится, то через 6-7 лет средний китаец будет богаче среднего россиянина. А китайцев напомню почти 1.5 миллиарда.
ACELA
Сообщение: 1592
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Отправлено: 01.04.14 15:41. Заголовок: rtv , я тебе и приво..
rtv , я тебе и привожу статьи не для того, чтобы показать-вот у них все плохо, а для того, чтобы показать, что общемировой кризис сейчас, а то ,с твоих слов выходит, как будто у нас все хреново, а у других в шоколаде! Ну, а то, что они для тебя необъективны-конечно, они же идут вразрез с твоими утверждениями, конечно же, они написаны идиотами, и, вдобавок, проплачены Кремлем! Женя, ну, что же тогда у тебя- то не берут интервью, раз ты такой знаток экономики?
Отправлено: 01.04.14 15:52. Заголовок: rtv , я тебе и приво..
цитата:
rtv , я тебе и привожу статьи не для того, чтобы показать-вот у них все плохо, а для того, чтобы показать, что общемировой кризис сейчас, а то ,с твоих слов выходит, как будто у нас все хреново, а у других в шоколаде!
- а каком кризисе ты говоришь абсолютно не понятно. Экономика Китая растет, экономика США растет, экономика Индии растет, экономика Бразилии растет, даже экономика Японии ( почти 20 лет находившаяся в рецесии) начинает расти, экономика Еврозоны - здесь все сложнее, но ВВП германии тоже вырастит в этом году. Для высокоразвитых обществ ( Россия не высокоразвитая экономика) темпы роста в 1-1.5% означают примерно то же, что для развивающихся экономик темпы роста в 3-4%. Меня на самом деле не сильно волнуют темпы роста российской экономики, правда. Я бы лично согласился, чтобы экономика РФ уменьшилась в 2 раза, но поменялась структурно. Чтобы я мог сказать, моя страна производит потребительские товары, которые конкурентны на мировом рынке. Чтобы наше правительство не хвалилось достижениями Газпрома и Роснефти ( стыдно стране с такой великой культурой производить только нефть и газ), а хвалилось достижениями предприятий, входящих в концерн Ростехнологии. Что мы производим? Ничего - правильный ответ. Ира, ты же все кричала что у нас мощное машиностроение. Как тебе такие цифры, что Тайвань в 2 раза больше производить машиностроительной продукции чем Россия? Прокомментируй пожалуйста.
Апогей
moderator
Сообщение: 3429
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
30
Стесняюсь спросить - а с какой целью по периметру украинской границы было выставлено такое количество российского воинства?
а с той самой целью, чтобы посмотреть, сколько же дней понадобится доблестным ВС Украины, наконец, заметить российское воинство на своей границе и начать развертываться. За это время можно было бы уже два раза по периметру объехать Украину, так и не дождавшись бывших союзников по соц.лагерю. Однако, интересный блиц-крик получается.
Ирина 123
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 03.04.14 19:45. Заголовок: Я тут вчера смотрела..
Я тут вчера смотрела очередную дискуссию Соловьёва с деятелями культуры России о подъёме национального сознания русскими... И вдруг поняла для себя одну простую вещь. А это не мы присоединили Крым, а Крым присоединил нас. Русские целые 20 лет теряли веру в себя, национальную гордость, проводя досуг за просмотром американских фильмов, шопингом и отпусками "ол инклюзинг". Где-то в глубине души борьба происходила, но затухала под дебаты о толерантности. Молодёжь с завистью поглядывала на Запад, старики окончательно смирились с мыслью, что зря прожита жизнь. Если о Русских, о России вслух - националист и не менее. И вдруг этот взрыв! Крым! Оказывается там на полуострове наши русские каким-то чудом сумели сохранить и национальную гордость, и любовь к Родине и не стыдятся об этом заявить миру. В один миг из миллионов русских сердец излилось со слезами всё недосказанное за эти годы. Мы встали. Мы русские. Эти недели изменили нашу молодёжь, подняли головы наших стариков. Мой сын, обнимаясь со мной, когда объявили о результатах референдума, сказал "Я горжусь, что я русский". Спасибо вам. Спасибо вам дорогие!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 243
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет