Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Про политику (продолжение)

 Отправлено: 02.04.14 09:04. Заголовок: михон 69 пишет: А р..

михон 69 пишет:

цитата:

А русские морально готовы к захватнической войне.

Это Вы откуда взяли? Говорилось про военный конфликт, не упоминалось про захватнические действия. Что мы собрались захватывать, по Вашему?
михон 69 пишет:

цитата:

профессионалОпыт работы в российской экономике это к сожалению опыт того как делать не нужно

А как нужно, приведите пример.

Как бы не хаяли Путина, я приведу список его достижений за годы его президентства, годы премьерства, по сути, были лишь периодом "серого кардинальства"

1. За 12 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы - в 30 раз, ВВП - в 12 раз (Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место).
2. Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз.
3. вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию.
4. разорвал «либеральные» кабальнейшие в истории соглашения о разделе продукции.
5. национализировал 65% нефтяной промышленности, 95% газовой, и многие другие отрасли.
6. поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте).
7. увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз за 12 лет, а средние пенсии - в 14 раз.
8. снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.
9. отменил Хасавюртовское соглашение - чем отстоял целостность России.
10. предал огласке НКО 5-ой колонны.
11. запретил депутатам иметь счета за границей.
12. отстоял Сирию.
13. прекратил войну в Чечне.
14. погасил огромный внешний долг, около 400 миллиардов долларов.
15. провел лучшую в истории победную Олимпиаду, а уж про Паралимпиаду вообще говорить нечего!
16. запретил вывод средств в офшоры предприятиям с госучастием.
17. ну, и вернул Крым....

 Отправлено: 02.04.14 09:25. Заголовок: Сатрап пишет:"Вы..

Сатрап пишет:"Вы разве не в курсе,что двигатели ракет "Сатана","Воевода",да и"Тополь-М" до сих пор производят в Харькове и Днепропетровске?Аналогов у нас..."
Вот теперь мне понятно почему российские спутники регулярно не выходили на орбиту...

 Отправлено: 02.04.14 09:27. Заголовок: ACELA пишет Это Вы о..

ACELA пишет Это Вы откуда взяли? Откуда ? Россия не захватила Крым? Русских войск нет на границе?ACELA пишет А как нужно, приведите пример. Примером может быть любая цивилизованная страна ,чтобы пример был ярче на пример Южная Корея Тайвань На ваши 17пунктов мне тупо лень отвечать .Большинство из них заслуживают как минимум осуждения а не восторгов.

 Отправлено: 02.04.14 10:27. Заголовок: михон 69 читать вас ..

михон 69 читать вас невозможно. неужели трудно научиться выделять чужие фразы цитированием?
Про 74 % . вопрос стоял - вы хотите пойти военными действиями на Украину или все таки: в случае военного конфликта готовы ли вы защищать родину? А вот кто конфликт начнет - так это добровольцев Правого сектора учат вести боевые действия в городах, на свиньях тренируются в отработке ножевых ударов америкосов пригласили науку преподавать.

 Отправлено: 02.04.14 10:34. Заголовок: Я, кстати, говоря о ..

Я, кстати, говоря о достижениях Путина, как политика, забыла упомянуть еще:
18. увеличение расходов на ВПК в разы, увеличение пакета льгот и гарантий военнослужащим, увеличение размера довольствия и оплаты труда на значительные суммы;
19. повышение зарплат бюджетникам
20. повышение зарплат полиции
21. работа над повышением привлекательности службы в армии
22. значительное увеличение расходов на науку
23. значительное увеличение расходов на здравоохранение
24. и, что немаловажно, Путин смог показать всему миру, что Россия не побитый щенок, который жмется в угол и боится голос подать, он показал, что мы имеем свое мнение и будем его отстаивать, не пойдем на поводу у Запада.
Кроме того, на фоне вводимых санкций-разрабатывается национальная платежная система, разговоры о которой идут уже 20 лет. Правительство нацелилось на переориентацию экономики страны с нефтяной на производственную, созидательную, на развитие таких отраслей экономики, которые бы могли произвести импортозамещение, на расширение диалога и ускоренное нахождение путей взаимодействия с Востоком.
Все это только плюсы для нас. как говорится-все, что ни делается-к лучшему!
михон 69 пишет:

цитата:

На ваши 17пунктов мне тупо лень отвечать .Большинство из них заслуживают как минимум осуждения а не восторгов.

Если нечего привести в качестве аргумента, ввиду отсутствия ли знания, или неоспоримости ли доводов, проще всего сказать-мне лень!
михон 69 пишет:

цитата:

Россия не захватила Крым? Русских войск нет на границе

Вы подменяете понятия. Россия ВЕРНУЛА Крым, насчет захвата-это лишь Ваше мнение (тут ключевым является слово "мнение", а не "Ваше", а то обвинят сейчас меня, что не только одинмихон 69 так думает). А войска на границе-и что в этом такого? Весь мир вынужден был согласиться, что размещение войск на территории внутри своей же страны, их перемещения, передислокация, не является признаком каких-либо захватнических или агрессивных действий.
михон 69 пишет:

цитата:

Примером может быть любая цивилизованная страна ,чтобы пример был ярче на пример Южная Корея Тайвань

Не лейте воду, уважаемый, приведите конкретные примеры успешности экономики этих стран и сравните с такими же показателями в России. Если не можете, не нужно и упоминать.

 Отправлено: 02.04.14 10:54. Заголовок: Ира я теперь официал..

Ира я теперь официально заявляю, что ты бухгалтер, но в экономике ты ноль с минусом. Мало того, что список твоих достижений Путина уже повторяется. Я тебе сейчас все по полочкам разложу, ты там врешь не краснея. Вообще только то, что я в отпуске и моя болтливость заставляет меня отвечать на подобные глупости.
Про Тайвань и Южную Корею я тебе скажу пока - Южная Корея в 3.5 раза выпускает больше машиностроительной продукции чем Россия, Тайвань в 2 раза. Этого достаточно должно быть. Ну еще чуть чуть напишу. Мы ездим на корейских машинах Huindai, Kia, Sang-Young, весь мир плавает на нефтяных танкерах, которые делают в Корее (Корея это почти 30% мирового судостроения), я езжу на машине Шевроле Круз, которая разработана в Корее, мы все пользуемся планшетами, смартфонами, компьютерами, телевизорами корейских фирм Samsung и LG. Теперь немного про Тайвань - мы пользуемся планшетами HTC, ноутбуками Acer и Asus, в каждом мировом ноутбуке есть детали из Тайваня. Айфон наполовину заслуга тайванцев.
А чем же российским ты пользуешься? Какая у тебя машина? какой у тебя телефон? Какой у тебя дома телевизор? Холодильник? Вся бытовая техника? Чью одежду ты носишь?
Мы пользуемся российским газом и российской нефтью. Это оч круто.

 Отправлено: 02.04.14 11:57. Заголовок: Как бы не хаяли Пути..

цитата:

Как бы не хаяли Путина, я приведу список его достижений за годы его президентства, годы премьерства, по сути, были лишь периодом "серого кардинальства"

- как же я рад, что ты привела этот список. Давай назовем реальные цифры. Я буду приводить цифры, официальные, подтвержденные Росстатом и Минэкономики. Все мы увидим реальные "достижения" Путина. Я конечно закончил провинциальный вуз, лаптем деланный практически, я конечно не такой гуру экономики как Моралева Карго, но все-таки. Цифры всегда убедительнее слов. Я пройдусь по всем 17 пунктам. Но для начала я приведу данные об уровне инфляции и темпах экономического роста в РФ с 2000 по 2013 годы. Цифры напомню официальные. Просто ты привела несуществующие цифры, даже в номинальных ценах. Цифры инфляции и темпов роста я привожу не просто так.
Да и Ира просьба, я все напишу, а ты потом прокомментируй.
Итак начнем:
Темпы инфляции в России с 2000 года:
2000 г - 20,1%
2001 г - 18,8%
2002 г - 15,1%
2003 г - 12%
2004 г - 11,7%
2005 г - 10,9%
2006 г - 9%
2007 г - 11,9%
2008 г - 13,3%
2009 г - 8,8%
2010 г - 8,8%
2011 г - 6,1%
2012 г - 6,6%
2013 г - 6,5%
Итак мы получим сейчас важнейшую цифру, которая нам очень пригодится, перемножая показатели мы получаем. что общий уровень цен вырос с 2000 года в 4,49 раза. Для идиотов поясняю, что это означает, что становится с реальной стоимостью денег. Это значит, что эквивалентом 100 рублей 1 января 2000 года, становятся 449 рублей 1 января 2014 года. Это нам пригодится.
Теперь главные цифры напишу. Чтобы опровергнуть безумную цифру роста ВВП в 12 раз ( Ира ты ей богу с ума сошла, не обижайся, но ты дилетант в вопросах экономической статистики)
Привожу Реальные Темпы роста ВВП, скореектированные с учетом инфляции. Сейчас мы увидим насколько выросла экономика РФ за 13 лет путинской власти. Цифры официальные, дабы меня не упрекали.
Темпы роста ВВП страны с 2000 года:
2000 г - 10%
2001 г - 5,1%
2002 г - 4,7%
2003 г- 7,3%
2004 г - 7,2%
2005 г - 6,4%
2006 г - 8,2%
2007 г - 8,5%
2008 г - 5,2%
2009 г - падение на 7,9%
2010 г - 4,3%
2011 г - 4,3%
2012 г - 3,3%
2013 г - 1,3%
Итак, что же мы видим. Последовательно перемножим показатели, и получим, что реальный ВВП страны ( главнейший показатель) за 13 лет правления Путина в стране вырос в 1,92 раза. Даже в 2 раза не увеличили ВВП страны. Это объективные цифры, которые никто никогда не сможет оспорить. Еще раз, за 13 лет ВВП страны вырос в 1,92 раза.
Еще хотелось бы кое о чем сначала написать, чтобы начать опровергать ( хотя я уже это делаю).
В 1999 году средняя цена 1 барреля нефти марки Urals ( марка российской экспортной нефти на товарных биржах) была порядка 18 долларов. В 1998 году вообще опускалась до 11 долларов, что привело к дефолту страны 1998 года.
Так вот, в чем в чем, а в везении Путину не откажешь. В начале 2000 года, страны ОПЕК приняли решение почти в 1.5 раза уменьшить суточный объем добычи нефти, что привело к росту цен. Цены росли все 13 лет правления Путина. В 2008 году нефть достигла отметки в 140 долларов за баррель. Увеличившись в 8 раз по сравнению с началом 2000 года. Сейчас нефть марки Urals стоит около 110 долларов за баррель. И даже при такой цене у нас уже бюджет сводится с дефицитом.

Ну а теперь будем бредни Ирины разоблачать

 Отправлено: 02.04.14 12:19. Заголовок: Итак опровергаем лжи..

Итак опровергаем лживые цифры и высказывания Ирины. Как и обещал, все делаем по пунктам. А Ирина нам потом прокомментирует ( я надеюсь).
1) Доходы бюджета России в 1999 составили 473,6 млрд. рублей. Доходы бюджета России в 2013 году составили 12866 млрд рублей. Но мы ведь профессионалы Приведем стоимость 12866 млрд к ценам 1999 года. Поделим 12866 на 4,49. Получаем 2865,5 млрд. Теперь Разделим 2865,5 на 473,6 получаем цифру примерно 6,05. В итоге , что мы видим, в реальности бюджет России за 13 путинских лет увеличился не в 22, а всего лишь в 6 раз. НО НО НО. Тут самое главное. Оценим долю нефтегазовых доходов в бюджете 2013 года и в бюджете 1999 года. Существуют различные методики оценки нефтегазовых доходов, потому что бывает сложно оценить доходы от смежных с нефтегазовой отраслью отраслей. Нефтегазовые доходы - это прежде всего НДПИ ( налог на добычу полезных ископаемых) и экспортные пошлины на экспорт нефти и газа. По консолидированным оценкам Минэкономики, Минэнерго и Центробанка доля нефтегазовых доходов в бюджете 2013 года составила порядка 52-53%. Доля нефтегазовых доходов в бюджете 1999 года составляла порядка 9,5 - 10%. Более чем в 5 раз увеличилась доля нефтегазовых доходов в бюджете страны. Вам все еще смешно - когда нас называют нефтегазовой колонкой? Мне плакать хочется, но это правда.
Теперь про рост ВВП. Я уже показал и убедительно продемонстрировал, что рост ВВП реальный за 13 путинских лет составил 1.92 раза. ЕЩЕ РАЗ - ЗА 13 ПУТИНСКИХ ЛЕТ ВВП УВЕЛИЧИЛСЯ В 1,92 РАЗА. Комментарии излишни.

 Отправлено: 02.04.14 12:23. Заголовок: rtv пишет: я теперь..

rtv пишет:

цитата:

я теперь официально заявляю, что ты бухгалтер, но в экономике ты ноль с минусом

я тебе в ответ официально заявлю ,что мнение 23-летнего юнца, не имеющего ни достойного еще опыта и знаний, в том числе, жизненных, ни своего собственного мнения, привыкшего лишь озвучивать мысли стоящих выше тебя по иерархии, либо тех, кого ты считаешь непревзойденными авторитетами, причем, не только в экономике, но и в коневодстве, меня мало волнует и никак не трогает. Я тебе уже указывала на твои ошибки в общении, и не только я-у тебя удивительное отсутствие какой-либо тактичности, помноженное на нездоровую, излишнюю самоуверенность в своих знаниях и способностях, самовлюбленность, зашкаливающая до небес, концентрация крайней степени эгоизма и нетерпимости к чужому мнению. Забыла еще добавить двуличность мнений, которыми ты оперируешь и применяешь, когда и где (а еще часто-с кем) тебе удобно. За любое из своих слов смогу ответить и подтвердить их конкретными доводами.
А обвинять меня во вранье, лжи, знаешь ли-по возрасту не вышел еще чином, так что, осади коней, пока я не разозлилась по настоящему. И это не шутка, я уже тебе пыталась вежливо сказать, что обвинять меня во лжи не нужно, либо приводи доводы, которые трудно оспорить, либо научись сначала общаться, для продолжения конструктивного диалога.
По поводу твоего ответа- Женя, я не тебе задала вопрос, а михон 69 , который пишет вещи, которые сам же не может потом подтвердить. Я хотела услышать именно его мнение. По поводу успехов экономик Кореи и Тайваня не тебе мне рассказывать, я сотрудничала с этими странами, в том числе, по вопросам электронной промышленности.
А какой вклад имеет Россия в общемировую экономику, не мне тебе рассказать, но ты привык замечать лишь недостатки, не обращая внимания на достижения.
По уровню ВВП Россия заняла-5-6 место, так это данные, приведенные из рейтинга международного финансового института, по рейтингу Всемирного Банка занимает 8 место, они не из головы взяты, нашелся, блин, расчетчик, составил цифры в столбец и выводы сделал!

 Отправлено: 02.04.14 12:29. Заголовок: И можешь не продолжа..

И можешь не продолжать с расчетами, если ты остальные такие же приведешь, я рискую со смеху тут умереть!

 Отправлено: 02.04.14 12:36. Заголовок: rtv , ни я, никто др..

rtv , ни я, никто другой не оспаривал "сидение на нефтяной игле" России, поэтому я писала, что сейчас как раз последние события, да и не только они, и до Украины подвижки начали делаться, заставили всерьез осмыслить проблему и начать разворот экономики страны к производственному, перерабатывающему, наукоемкому. И это отлично, т.к., последнее время не только экономика России, но и ЕС направлена, в первую очередь, на удовлетворение интересов торговых предприятий, а не промышленных.
Но, как бы то ни было, упоминание о своей стране в уничижительном тоне лишний раз свидетельствует о твоей проамериканской направленности.

 Отправлено: 02.04.14 12:41. Заголовок: 2) Мало того, что ты..

2) Мало того, что ты приводишь значения в номинальных ценах, так ты еще и даже здесь врешь. Объем ЗВР России на 1 января 2000 года составлял 13 миллиардов долларов. Объем ЗВР на 1 марта 2014 г составляет 493 миллиарда доллара. Данные с сайта Центробанка. Рост в 38 раз. Но мы не забываем, что инфляция за это время увеличила общий уровень цен в 4,49 раза. Даже больше, так как я не учитывал данные за 2 месяца 2014 года. Ну да ладно. Итак все очевидно. Поделим 493 на 4,49 получим стоимость ЗВР по ценам 1999 года, получим 110 миллиардов и разделим на 13, итого реальный объем ЗВР увеличился за 13 путинских лет в 8,5 раз. А не в 48 раз. Это все официальные цифры.
3) Тут какая то лабуда. От кого вернул, куда вернул. Нигде не нашел никаких цифр. И честно, мне все равно кому месторождения принадлежат. Российским олигарам, или иностранным олигархам. Главное, чтобы они платили налоги.
4) Ну тут чистая ложь со стороны Иры. Ложь и в плане того, что соглашение СРП это кабала. Это не так. Это международная практика. Когда иностранный инвестор вкладывает деньги, инвестиции и технологии и получает долю в проекте. В рамках СРП в России уже много лет разрабатываются проекты Сахалин-1 и Сахалин 2 , где иностранным оператором выступает компания Exxon Mobil. За это вреям Сахалинская область стала одной из богатейших в России. Все это делается при путине и это хорошо на самом деле.
5) опять ложь чистой воды. Среди крупнейших нефтяных компаний: Роснефть, Лукойл, Сургутнефтегаз, Татнефть, Башнефть только в Роснефть можно считать государственной компанией. И то, доля государства в Роснефти порядка 65%. У роснефти более 160 тысяч акционеров. Все остальные компании частные. И на самом то деле,это хорошо.Частные компании всегда эффективнее государственных, главное чтобы они платили все налоги и соблюдали законы. В газовой доля государств еще меньше. Газпром это чуть больше 90% газовой отрасли. Остальное - это частный Новатэк Леонида Михельсона. Доля государства в Газпроме чуть больше 50%.
Ты Ира даже не понимаешь о чем ты пишешь, просто лжешь.

 Отправлено: 02.04.14 12:44. Заголовок: Евгений!Озвучу ещё о..

Евгений!Озвучу ещё одну цифру.Когда в 2004 году мы с соседом провели газопровод по 4 улицам и подключили газ,он стоил 49 коп. за 1 куб.Сейчас мы платим по 3,77 за куб. Рост в 7 раз. А не результат ли это национализации 95% газодобывающей промышленности?Для некоторых,ни хрена не смыслящих в экономике,это является достижением.

 Отправлено: 02.04.14 12:45. Заголовок: Ты вот Ира пишешь, п..

Ты вот Ира пишешь, приведи доводы, в опровержении написаного тобой. Я привожу официальные цифры. Ну кажется более серьезных доводов быть не может. Ну ты пишешь что ВВП вырос при путине в 12 раз, я тебе доказываю что реальный ВВП вырос в 1,92 раза. Где же я тут не прав?

 Отправлено: 02.04.14 12:56. Заголовок: ACELA!Интересно Ваше..

ACELA!Интересно Ваше заключение.Почему именно "проамериканская"направленность у Евгения?Он в своих постах сравнивал экономику России с экономиками Тайваня и Кореи.США он даже нигде не упомянул.Так может всё же он Корейский шпион или Тайваньский,потомок Чан Кай Ши?

 Отправлено: 02.04.14 13:04. Заголовок: Все-таки я продолжу ..

Все-таки я продолжу опровержение лживых цифр, написанных Ириной.
6) куда и что он поднял? Да определенные успехи в сельском хозяйстве есть, особенно в плане импортозамещения. Это оспаривать глупо, мы уже не зависим от Запада по свинине, курятине, и по зерну. Но мы все также зависим от запада по говядине, поголовье КРС уменьшается все года правления Путина. Молока вот все меньше производится. Рома не даст соврать) За 13 лет окончательно добили российское сельскохозяйственное машиностроение. Многократно выросли издержки. Константин Бабкин ( один из владельцев Ростсельмаша) писал даже Путину письмо, в котором показал, что производить тракторы в Канаде стало дешевле чем в России, и что Ростсельмашу было бы выгоднее перенсти производство в Канаду. Вдумайтесь, не в Китай, а в богатую Канаду. Даже там уже издержки меньше.
7) Ну не в 18,5 и не в 14 раз, а в 4 и в 3,1 раза.
8) Молодцы, что вели материнский капиталю Но сокращение убыли связано в первую очередь с тем, что в детородный возраст вступило многочисленное поколение 80 годов. Тогда в СССР был всплеск рождаемости. Это поколение сейчас рожает. А всплеск рождаемости в 80 был результатом того, что в детородный возраст вступило поколение детей, рожденных после войны. Когда во всех странах был бум рождемости. В америке это являение было названо бэби - бумом. Впереди у России демографичская дыра, потому что скоро в детородный возраст вступит самое малочисленное поколение 90 годов. И тогда, к великому сожалению, убыль начнет только увеличиватся.
9) Вот действительно достижение Путина, также как и пункт 13. Пусть мы платим дань Чечне, но заслуга Путина в том, что он рекратил "парад суверенитетов" неоспорима. Тут я с тобой согласен. так же как и в пункте 13. да тут Путин молодец.
10) тут полная и беспросветная чушь какая то. Не хваатет только фразы " враг народа", чтобы окончательно вернуться в лексику 30 х годов. Да еще тут же бы написал, запретил усыновление инострацами детей. Чем лишил шанса на счастливую жизнь тысячи малышей. Очень гуманно конечно) Это осудили все, в том числе и благотворительные фонды.
11) А недвижимость иметь не запретил И дети у них там учатся, и недвижимость у всех. Еще Россия так и не подписала 3 пункт конвенции ООН по борьбе с коррупцией. В этом пункте воодится понятие незаконное обогащение. испугались чиновники того, что им придется объяснять откуда при зарплате 100 тысяч рублей у них дома по сотни миилионов. Путин тоже не подписал кстати Все страны подписали, а Россия нет.
12) От кого остоял Сирию? Кому от этого в России лучше стало? Почему же Ирак тогда не отстоял? Или афганистан?\
13 ) тут согласен с Ирой. Тут Путин и правда молодец.
14) Государственный Долг России на 1 января 2000 года был около 155 миллиардов. Сейчас около 65 миллиардов. Ну дальнейшие комментарии излишни.
15) Правильно так: провел самую дорогую олимпиаду в истории. Траты превысили 1.5 триллиона рублей. Лечение скольких детей можно было бы оплатить на эту сумму? Я думаю что сотни тысяч детей могли быть спасены.
16) При путине постоянно увеличивается отток капитала из страны? Не знаете почему?
17) Комментарии тут излишни

Ухх... Вроде бы все. Ира прошу прощения, если был нетактичен. Извини, но оспорь теперь мной написанное. Или ьы опять будешь говорить, что твои оппоненты не приводят доводы? Ну вот все написал аргументированно. С доводами. Оспорил все тобой написанное, доказал что ты написала неправду. Разве нет?

 Отправлено: 02.04.14 13:09. Заголовок: Ребята чуствую, что ..

Ребята чуствую, что через неделю всем кто читает эту тему можно будет выдавать дипломы бакалавров экономики и государственного управления...

 Отправлено: 02.04.14 13:10. Заголовок: Патриарх -Юрцу.

Уважаемый .Юрец . Нижайше прошу Вашего разрешения присоединиться к Вашему № 1971.

 Отправлено: 02.04.14 13:13. Заголовок: Патриарх- Моралеве Карго

Вы как всегда неотразимы в своей краткости и практической знании жизни. Желаю здоровья. Появляйтесь почаще.

 Отправлено: 02.04.14 13:14. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

выдавать дипломы бакалавров экономики и государственного управления...

Заочно или посмертно?