Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
ВНИМАНИЕ! Уважаемые пользователи, указывайте в своем профиле e-mail для связи! В случае сбоя или ошибки (все не без греха) с Вами невозможно будет связаться и восстановить Ваши данные!
Сообщение: 1670
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Отправлено: 20.04.14 08:03. Заголовок: михон 69 , ответ на ..
михон 69 , ответ на Ваши инсинуации, которые, простите, не выдерживают никакой критики. Вы вообще не вникаете в то, что Вам пишут?
цитата:
Россия не вмешивалась и не вмешивается во внутренние дела Украины, но планы на любое развитие ситуации в соседней стране у нее есть. О «вежливых людях», западных санкциях и цензуре рассказал пресс-секретарь президента Дмитрий Песков в ток-шоу «Право знать!» на телеканале ТВЦ
У России есть планы и сценарии на любое развитие ситуации вблизи своих границ на востоке Украины. «Никакая страна не может относиться индифферентно к тем или иным проявлениям войны вплотную к своим границам», — пояснил Песков. Нужные меры будут приниматься. Но наша страна не делает ничего, что говорило бы о каких-то планах о вторжении, подчеркнул он.
В Кремле надеются, что военно-политическое будущее Украины не будет предусматривать членство в НАТО. Потому что еще один шаг НАТО в сторону российских границ повлечет перекройку европейской архитектуры безопасности. «Это будет представлять серьезную угрозу для нас. НАТО не может перестать быть военной организацией. Автоматом Калашникова нельзя писать книги. И НАТО тоже не может созидать — это военная организация. И Россия вынуждена будет принять меры для обеспечения своей безопасности», — пояснил пресс-секретарь президента. «Но давайте рассчитывать на то, что голос людей на востоке страны будет услышан. И что наши европейские и заокеанские коллеги поймут, что этот голос не звучит под диктовку Москвы», — заключил он. И хотя Россия там популярна, все же она не была причиной кризиса.
«Никто в мире не мог предположить еще накануне новогодних праздников, что буквально через несколько недель Украина, уже объятая Майданом, превратится в страну в центре Европы, полностью вышедшую из-под контроля, лишенную власти страну, где произойдет вооруженный переворот, в результате которого свергнут действующего президента, который из-за угрозы своей жизни будет вынужден бежать в соседнюю Россию, — напомнил Песков. — А в Киеве будут заседать люди, которых поставили туда как марионеток те, кто совершил этот переворот». «И никто себе не мог представить, что этот вооруженный переворот буквально за несколько часов поспешат признать европейские столицы, США и так далее легитимным», — добавил он.
«Россия, вопреки распространенной на Западе точке зрения, не вмешивалась во внутренние дела Украины. Влиять — влияла, но не вмешивалась», — подчеркнул Песков. После начала событий на Майдане долго не было ярко выраженной официальной реакции Кремля. «Потому что вмешательство Москвы воспринимается как оголенный нерв, оно воспринимается особенно остро. И Россия не могла себе это позволить. Не позволяет, кстати говоря, и до сих пор», — сказал пресс-секретарь главы государства. Любые обвинения нашей страны во вмешательстве в события на востоке Украины абсолютно беспочвенны. И проблемы там не решить, пока сами жители не поверят тем, кто сидит в Киеве.
Решение по Крыму войдет в историю. Его принимал сам президент — и только после того, как получили подтверждение цифры референдума. Свою речь он готовил сам. Все, что делает Путин, основывается на поддержке людей, и судьбоносных шагов без поддержки подавляющего числа населения страны совершать невозможно, пояснил Песков. Президент сейчас на пике популярности, а консолидация общества совершенно феноменальная — это ренессанс патриотизма. Практически все поддерживают Путина по Крыму. Песков еще раз подчеркнул, что нет противоречия в словах президента о наличии в Крыму спецподразделений. Референдум проводился при поддержке вежливых людей, в задачу которых входило обеспечить его безопасность. А когда Путин говорил, что на полуострове никого нет, там действительно были лишь военнослужащие морской базы.
В международном праве есть «единство противоположностей», то есть два принципа: нерушимость территориальной целостности государства и право народов на самоопределение. «Как только государство вступает в фазу за гранью международного права, что произошло на Украине, то есть в фазу вооруженного переворота, это единство противоположностей рушится и на первое место выходит принцип самоопределения», — отметил Песков. И люди следуют инстинкту самосохранения, все это приводит к референдумам, как в Крыму.
«Россия не учила и не заставляла жителей Крыма в своем труднообъяснимом большинстве голосовать за воссоединение с Россией»,- напомнил пресс-секретарь главы государства. «Что-то произошло на Украине, что сподвигло людей на изъявление своей воли», — добавил он. К «Прямой линии» президент получил тысячи обращений с призывом помочь жителям востока и юго-востока соседней страны. «А от хорошей жизни это не делают», — подчеркнул Песков, отметив, что «приглашают, потому что чувствуют опасность».
Пресс-секретарь президента не исключает, что может попасть под санкции Запада, но считает неприемлемым такие действия в отношении третьего и четвертого лиц в государстве. «Пророческая опечатка “перегрузка”, а не “перезагрузка” — она все-таки дала о себе знать. Сейчас все вот — и международное право, и международные отношения — все идет на излом. Под санкции могут попасть все. Результативен ли разговор на языке санкции с Россией? По-моему, нет», — считает он.
Русофобия на Западе уходит корнями во времена холодной войны, и в критические моменты ее подогревают «иногда искусным и элегантным, а иногда грубым и беспардонным потоком пропаганды, которой на самом деле позавидовал бы Центральный комитет КПСС», — убежден Песков. Информацию передергивают, у западных СМИ «есть задача показать Россию в неприглядном виде». И украинцы, и европейцы, и американцы сейчас «под сильным пропагандистским информационным колпаком», отметил он. «Трудно было себе представить, что именно те люди, которые еще год тому назад учили нас свободе слова, будут так откровенно заниматься цензурированием в одну сторону», — добавил пресс-секретарь президента.
Песков не знает планов главы государства на 2018 год, но с удовольствием пойдет за него голосовать, если он будет баллотироваться. Путин — президент и «согласных», и «несогласных», пока все остается в рамках закона. Да, в России есть факты нетерпимости к чужой точке зрения, но лидер страны такого не приемлет, о чем и сказал на «Прямой линии». Нужно воспитывать толерантность дискуссионности, а не «тупого нигилизма тех или иных процессов, что может граничить с национал-предательством», — заключил Песков.
Раскрыл он и некоторые подробности из жизни главы государства: у Путина нет мобильного телефона и аккаунтов в соцсетях, но интернетом он пользуется и телевизор смотрит. «Близость друзей Путина к нему подтверждена санкциями. И он гордится своими друзьями. Он — одинокий политик, который имеет очень хороших друзей», — заметил его пресс-секретарь. Настроение себе президент поднимает, просматривая фильмы и читая исторические и биографические книги. «Он очень хороший историк. С ним очень тяжело оперировать датами, историческими фактами», — сказал Песков.
Уважаемый Михон! 69 .Спешу ответить на Ваш Вопрос , содержащийся в № 311. Я , видите ли, часто хаживал в театр оперетты и реже в Большой театр. Обожал Шмыгу и Герарда. ( помните Шмыгу в " Гусарской балладе, Правда прелесть) И эти все места рядом,как и всё святое и грешное. Ну и для себя считаю не приличным жить в Москве и её не знать. И сейчас, с завязанными глазами найду,например, Хитровку . Покажу где был трактир Утюг. Ну и не только это. Если же Вас интересует,как я к ним отношусь, то положив руку на сердце , отвечу. Никак к ним не отношусь. Такие знакомые у меня были. Среди них были и интересные люди. Ну имели они они свои маленькие радости, и бог им судья. Никому же не мешали , не выпячивались. Хочется вернуться ещё раз к музыкальной теме. Мне как -то ГОЛУБАЯ ЛУНА не очень.... А вот- Без женщин жить на свете,нет нельзя- даже очень. Сразу же на Ваш№ 312. Украинцы откажутся от денег? Фантастика! Кто отказывается от грошей , тот святой. Святой украинец. Не верю!
ACELA
Сообщение: 1671
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация:
12
Отправлено: 20.04.14 10:43. Заголовок: О нынешней ситуации ..
цитата:
О нынешней ситуации на Украине и перспективах выхода из нынешнего кризиса в интервью «Эксперту» рассказал директор украинского филиала Института стран СНГ Денис Денисов
Вопрос в воле
Как Вы оцениваете подписанное в Женеве коммюнике?
Представители США и Европы постарались максимально корректно подойти к взаимоотношениям самопровозглашенной киевской власти и народа на юго-востоке страны. В коммюнике указано, что все стороны обязуются прекратить насилие и перейти к любым формам диалога. Но пока что это всего лишь слова - особенно учитывая происходящие на юго-востоке события. Будут ли они воплощены в действия зависит от представителей нынешней власти, их готовности выполнять взятые на себя в Женеве обязательства. Пока же практика показывает, что они говорят одно, а делают совершенно другое. Поздно вечером 17 апреля Кабмин Украины выпустил распоряжение «Про организацию проведения обсуждений положений изменений в Конституцию Украины относительно децентрализации государственной власти», и данные обсуждения планируют проводить аж до 1-го октября. Очевидно, что подобное распоряжение появилось для того, чтобы «заболтать» проблему федерализации Украины, одну из ключевых тем для Юго-востока.
Вопрос-то не только в желании и порядочности. Достаточно ли у Киева ресурсов для того, чтобы выполнить эти обязательства? В частности, по разоружению «Правого сектора».
Да, в группировке есть некоторое количество людей, обученных противостоянию, вооруженных и готовых решать поставленные задачи. Однако разоружение Правого Сектора - не настолько сложная проблема, как это может показаться на первый взгляд. Правый Сектор был создан во время Майдана как конфедерация националистических группировок, и теперь он переструктурируется. Организация разделилась на части, которые стали заниматься различными вещами (в частности, крышеванием бизнеса). Дмитрий Ярош же пошел в политику, и, как кандидат в президенты, вынужден был публично смягчать свои позиции.
Все, что нужно для разоружения «Правого Сектора» - политическая воля. У нынешнего руководства этой воли нет - даже у министра внутренних дел, который работает не в реальности, а в Фейсбуке. Я уверен в том, что если бы сейчас реальным руководителем страны была бы Юлия Тимошенко, вопрос был бы решен за 1 день. Если бы даже милиция отказалась вступать в конфликт с боевиками, то она, скорее всего нашла бы какие-то частные структуры, и закрыла бы эту тему. Ни один здравомыслящий политик не будет терпеть под боком сотни вооруженных людей, которые хоть и разобщены, но по кличу могут собраться и пойти решать какие-то вопросы. Особенно на фоне тех социально-экономических проблем, которые в Украине есть сейчас и которые к лету еще больше обострятся (у нас только промышленный спад составляет 2% в месяц). На фоне все ухудшающейся социально-экономической ситуации радикализация общества неизбежна, и боевики могут воспользоваться этой радикализацией в своих целях.
А воли на силовое подавление восстаний в Донецке и Луганске у них тоже нет?
Пару недель назад я был в захваченной донецкой ОГА, и там нет ни оружия, ни зеленых человечков. Все там прекрасно понимают, что если «Альфе» будет дан приказ, то через 25 минут здание будет очищено. Но центральная власть не готова на это пойти. И дело не только в воле. В руководстве силовых ведомств юго-восточных регионов есть консенсус - они не готовы, не собираются и не будут действовать против народа и отдавать приказ о штурме. Напомню, что взятием харьковской ОГА занимался не харьковский, а полтавский «Беркут» - один из самых националистических, если так можно сказать, среди всех спецподразделений милиции центральной Украины. Местная милиция отошла в сторону и заняла нейтральную позицию в отношении федералистов. Возможно, поэтому Киев и пытается сейчас тасовать местных силовиков.
Почему Украина так боится федеративного устройства?
В последнее время многие украинские политики и СМИ согрешили против здравой логики, поставив знак равенства между федерализмом и сепаратизмом. И сейчас за федерализм в Киеве открывают уголовные дела. Однако когда необходимость федерализма стала очевидной, власти начали использовать термин «децентрализация», и даже пытаться обсуждать его составляющие части. Для меня как историка и политолога как раз между децентрализацией и федерализмом нет разницы.
Хотя для политиков востока Украины она может быть существенной - они согласятся на федерализацию Украины лишь при том условии, что федеральным единицам будет позволено проводить внутренние референдумы по выходу из состава единой страны. Восточные элиты не верят Киеву, и понимают, что те права, которые будут предоставлены регионам в рамках конституции, могут быть затем легко попраны, и Украина вернется к централизации. А если пункт о референдумах и праве выхода будет включен в конституцию, то они смогут действовать по принципу «если что-то не нравится - голосуем и уходим».
Великая олигархическая революция
Уже через месяц на Украине пройдут президентские выборы. Каковы шансы Юлии Тимошенко?
Прежде всего, не факт, что 25 мая выборы состоятся. На юго-востоке многие выступают за то, чтобы их сорвать. И, по некоторым данным, в срыве очень заинтересована сама Юлия. По рейтингу она уступает Порошенко почти в два раза, у нее не хватает времени и ресурсов для ликвидации разрыва. Второе место же по итогам голосования станет для Тимошенко реальным концом карьеры - слишком много у нее врагов, которые используют это поражение и отправят ее на политическую пенсию. Посмотрите - сразу же после ее возвращения стала сыпаться «Батькивщина». Все уже привыкли свободно и вольно себя чувствовать в этой партии, а тут пришла барыня, которая стала всех строить. Поэтому, вероятно, она сейчас будет договариваться с людьми, которые заинтересованы в срыве выборов.
С чем связано фрондирование Виталия Кличко? Он отказывается участвовать в правительстве, угрожает выйти из коалиции, снимает свою кандидатуру с предвыборной гонки.
Исключительно трезвым расчетом. Он понимает, что в этой короткой кампании шансов у него немного. Кличко поддержал Порошенко, и не исключено, что после победы на выборах второй будет предлагать первому пост премьер-министра. Что касается критики коалиции - то понятно, что в одной банке столько пауков могут друг друга только съесть. Революция перешла на новый этап, где бывшие соратники стали политическими конкурентами.
Какова позиция фаворита гонки - Петра Порошенко - в отношение юго-востока и вообще будущего Украины?
Она сходна с позицией, которую представляет новая власть. Но с Порошенко никогда нельзя быть ни в чем уверенным. Когда выбирали кандидата на должность нынешнего премьера, россияне говорили «все, кто угодно, кроме Порошенко». В России знают, что Порошенко - беспринципный человек, который ради денег пойдет на все. Аналогичным образом надо относиться и к его политическим заявлениям. Он хочет победить, и говорит то, что хочет слышать большинство его избирателей. А в моде сейчас именно бравурные агрессивные заявления.
Как так получилось, что люди, стоявшие на майдане против олигархов, делают олигарха лидером президентской гонки и спокойно смотрят на то, как олигархам отдаются на кормление восточные области страны?
Все закономерно. То, что происходило на Майдане, некоторые острословы назвали «великой олигархической революцией». Одни олигархи просто выступили против других олигархов. И все понимают, что люди на Майдане просто так не стояли. Кто-то должен был им оказывать пассивную помощь, снабжать продуктами, одеждой, горючими материалами.
А какова позиция проигравших олигархов? Прежде всего Рината Ахметова?
Многие считают, что нынешняя ситуация Ахметову выгодна. Понятно, что он не стоял у истоков протеста, но сейчас близкие к нему люди подключились к процессу и очень плотно общаются с федералистами. Ахметов через них поддавливает киевскую власть для того, чтобы она дала больше полномочий регионам, особенно в экономической части. Тогда Ахметову будет гораздо комфортнее жить в родном Донецке, где сосредоточены его активы. Он сможет выстроить в Донецке полностью подконтрольную вертикаль власти. Таким же образом могут поступить и другие олигархи в своих собственных вотчинах.
Как будет, на Ваш взгляд, дальше развиваться ситуация? Как власть будет собираться из политико-экономического тупика?
Тут сложно предсказывать. Если центральная власть услышит требования юго-востока по федерализации/децентрализации и введения русского как второго государственного языка, поймет, что ее приказы по применению силы и оружия против народа является преступлением, то шансы на стабилизацию есть. Стороны на паритетных началах будут строить новую страну, и, возможно, Украина возобновит экономические и конверсионные связи с историческими партнерами. В ином случае летом Украину может ждать дефолт, социальные бунты, которые приведут к распаду страны или, не дай Бог, к войне.
calibr
Сообщение: 2943
Настроение: на распутье
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: Россия, Курск
Репутация:
8
Отправлено: 20.04.14 12:47. Заголовок: Как я и гутарил тут ..
Как я и гутарил тут выше- ждем ОКТЯБРЯ!!! Потом И под конец Украине как целой,сильной и процветающей страны.
Отправлено: 20.04.14 20:41. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..
Не заинтерес Лиц пишет«Нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист ради 300% прибыли». Это тоже будете оспаривать?Ну во первых таких наворотов в современном бизнесе нет,а во вторых почему вы считаете что Российскими устремлениями правит не капитал? При этом это капитал с извращённым Большевистским и чекистским сознанием и на преступление он идёт и раньше и сейчас ещё как и за меньший процент.Да ещё на какие преступления .
calibr
Сообщение: 2945
Настроение: на распутье
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: Россия, Курск
Репутация:
8
Михон- вставляй цитаты правельно. Иная-че трудно разобрать твои посты. И вспомни КТО был Большевиками. Это ТРОЦКИСТЫ. А кто они ты и так знаешь. Эту нацию при царе не жаловали. А при Иване 4- Грозном вообще выслали из страны. Они вот в Хазарии правили и довели страну до гибели. И Россию чуть до гибели не довели. Люди без Родины- что с них взять.Так- перекати поле.
Отправлено: 20.04.14 20:55. Заголовок: ACELA пишет, ответ н..
ACELA пишет, ответ на Ваши инсинуации, которые, простите, не выдерживают никакой критики. Вы вообще не вникаете в то, что Вам пишут? во что вникать ? В эти ваши ссылки на дешёвую пропаганду?Если вы не видите вмешательство во внутренние дела украины это только ваше личное восприятие .Причём насколько оно искреннее я не знаю ?Вы не в курсе или в доле? Оружие в руках так называемой самообороны (в Крыму и сейчас на юго востоке ) русские "туристы" Войска на границе .это факты и доказательства .Да само как вы выражаетесь "возвращение" Крыма это ли не доказательство.А вы как обычно пытаетесь оправдать преступления только на свидетельских показаниях самих преступников.
Отправлено: 20.04.14 20:59. Заголовок: Патриарх ну по повод..
Патриарх ну по поводу мест это конечно шутка была не обижайтесь.А по поводу денег святые не святые а уже отказались не повелись.и в этом они праву на все100%.Да Украину ждут тяжёлые времена .Но есть ради чего.
Отправлено: 20.04.14 21:05. Заголовок: calibr И вспомни КТ..
calibr И вспомни КТО был Большевиками. Это ТРОЦКИСТЫ. А кто они ты и так знаешь. Эту нацию при царе не жаловали. А при Иване 4- Грозном вообще выслали из страны. Они вот в Хазарии правили и довели страну до гибели. И Россию чуть до гибели не довели. Люди без Родины- что с них взять.Так- перекати поле.Давай вали всё на серого.Все кругом всегда виноваты то евреи то Запад то чурки то гастарбайтеры.Да по поводу цитат подскажите уже кто нибудь как их правильно вставлять
Отправлено: 20.04.14 21:22. Заголовок: Кстати Саша весьма и..
Кстати Саша весьма интересный выверт сознания.СССР судя по твоим постам был чуть ли не раем на земле и ты от его распада так много потерял.Но его создатели большевики и евреи и немецкие шпионы.
RZ
Сообщение: 188
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 21.04.14 09:35. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..
Не заинтерес Лиц пишет:
цитата:
Вот мы с Вами и поняли, что если Россия Украине не друг, то Запад и США тем более...
Абсолютно парадоксальный вывод .Нельзя рассматривать политические явления только в аспекте экономики ,да ещё так примитивно .Это всё равно, что сказать в Чечне воевали из за нефти.Если рассматривать глобально то Украина и Запад друзья хотябы исходя из принципа :"враг моего врага мой друг"А современный режим в России бесспорно угроза для всего цивилизованного мира.Причём население России как ни странно ,большей частью тоже часть цивилизованного мира.
Нельзя рассматривать политические явления только в аспекте экономики
Все политика в мире Капитала основывается на экономике!!! михон 69 пишет:
цитата:
то Украина и Запад друзья х
Мне видится что такие же друзья, как Буратино и Кот с Лисой. Украина- Буратино Европа- Кот Базилио и Лиса Алиса США- Карабас Барабас Россия- Папа Карло Белоруссия Джузеппе Верховная Рада Украины - Дуримар
Отправлено: 21.04.14 10:04. Заголовок: "Когда-то на зем..
"Когда-то на земле исчезнет ложь, исчезнет ненависть и злоба. Овес не станут выдавать за рожь, тюрьмой не будут заменять свободу. И здравый разум, главный властелин, тем миром будет управлять всегда, Храня его от старческих морщин, оберегая от прихода зла!"
Отправлено: 21.04.14 10:12. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..
Не заинтерес Лиц пишет:
цитата:
"Когда-то на земле исчезнет ложь, исчезнет ненависть и злоба. Овес не станут выдавать за рожь, тюрьмой не будут заменять свободу. И здравый разум, главный властелин, тем миром будет управлять всегда, Храня его от старческих морщин, оберегая от прихода зла!"
Это вы о чём неужели о Кубе и КНДР?Так это догнивающие ошмётки лопнувшего фурункула на теле мировой цивилизациии.У нас тоже этим гноем попахивает но в целом всё уже заживает.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Христос воскресе! 
Потом 
И под конец 
Украине как целой,сильной и процветающей страны. 
Оружие в руках так называемой самообороны (в Крыму и сейчас на юго востоке ) русские "туристы" Войска на границе .это факты и доказательства .Да само как вы выражаетесь "возвращение" Крыма это ли не доказательство.А вы как обычно пытаетесь оправдать преступления только на свидетельских показаниях самих преступников.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума