Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Про политику (продолжение)

 Отправлено: 28.04.14 01:56. Заголовок: calibr пишет: А не ..

calibr пишет:

цитата:

А не при этом Саакашвили ввели закон в Грузии сажать криминальных авторитетов и они благополучно перебрались в Москву

А чего ты хотел ?Где они свои и их не сажают туда и перебрались

 Отправлено: 28.04.14 01:59. Заголовок: Сатрап пишет: .Чере..

Сатрап пишет:

цитата:

.Через одного Шариковы и Швондеры,особенно в Думе.

Ну Думе вы явно польстили .Если бы через одного это было бы уже здорово.

 Отправлено: 28.04.14 08:32. Заголовок: Распад Украины выгод..

Распад Украины выгоден США как ни крути. Этого они добивались и добиваются. Они образец лицемерия. Естественно они взбешены, что кто то посмел играть на "их" поле, есть из "их" миски, рвать ягоды с "их" куста.
Уважаемых оппонентов хочется попросить разделять понятия и не смешивать до коктейлей, например самого простого "Молотова".
Или по Вашему сейчас "хорошо", а с военными базами НАТО в Крыму и на юго-востоке будет еще "лучше"?
Принцип "Разделяй и властвуй" Вам знаком? Разве в истории не достаточно примеров, о том, что у некоторых защитников свобод и демократий вся внешняя политика построена на этом принципе.
Да у нас не все хорошо, значит " раз пошла такая пьянка - режь последний огурец"?

 Отправлено: 28.04.14 09:04. Заголовок: Или например: У нас ..

Или например:
У нас все взяточники и коррупционеры, а "новое" руководство Украины целиком одни Альтруисты.
Так и видится мне, пока правда во сне, Порошенко такой заявляет, буду себе оставлять в месяц десять тысяч, а остальные доходы от бизнеса перечислять в бюджет на статью развитие производственной базы...
Ребята чисто за бабки работают и на наш братский народ им пофиг!

 Отправлено: 28.04.14 09:16. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Распад Украины выгоден США как ни крути. Этого они добивались и добиваются.

Всё ещё проще. Мнение американского профессора click here.

 Отправлено: 28.04.14 09:53. Заголовок: михон 69 пишет: Вод..

михон 69 пишет:

цитата:

Вода тоже стоит денег .Если Ураина покупает газ ,с чего бы ей бесплатно давать воду

Вы бы хоть с ситуацией ознакомились, прежде ,чем делать такие заявления Крым даже предоплату предлагал, но, под абсолютно надуманными предлогами, Украина не подписывает договор. На самом деле, воду все же не перекрывали полностью, но очень значительно снизили объемы.
михон 69 ,я так понимаю, Вы поддерживаете такую позицию Украины?
михон 69 пишет:

цитата:

Видимо на уровне подсознания понимаете в какой стране живёте.А то вдруг кто спросит :Откуда дровишки?

у меня, в отличие от Вас, все официально приобретено. Доходы соответствуют расходам, любую проверку я выдержу с легкостью. Все же, два высших образования по экономике (бухучет и аудит) и финансам (финансы и кредит), плюс техникум, на "на заре моей молодости", по специальности-налоговый инспектор
михон 69 пишет:

цитата:

Заявления подавать не надо санкции коснуться и вас в том числе .

Сочту за честь! Я для себя и своей семьи даже продукцию американскую теперь не приобретаю.
михон 69 пишет:

цитата:

Забыли добавить пролетариям

Сатрап так и не ответил, исходя из его слов, все челябинцы- болваны?
михон 69 пишет:

цитата:

Где они свои и их не сажают туда

Вы бы хоть, снова повторюсь, знакомились с ситуацией. Столько криминальных авторитетов пересажено, буквально за последнее время даже, столько громких задержаний было!
михон 69 пишет:

цитата:

Ну Думе вы явно польстили

Да, здесь тоже хватает "гениев мысли" ,чего уж далеко ходить!
Не заинтерес Лиц , полностью с Вам соглашусь!
rtv , рекомендую начать создавать свою партию, либо выдвигаться через оппозиционную, в депутаты. Здесь языком трекать, доказывая, какой ты умный и проницательный-толку мало! А там, глядишь-депутат, на баррикады поведешь народ, против свержения действующей власти!
rtv пишет:

цитата:

Больше половины думы тогда были действующими профессорами ( а профессора тогда, не чета нынешним профессорам).

Приведи пример нынешних профессоров, реальных, работающих в сфере науки, которых ты считаешь "не четой".

 Отправлено: 28.04.14 09:59. Заголовок: rtv , рекомендую мал..

rtv , рекомендую малолетним "умникам" сначала самим защитить докторскую, начать читать лекции в каком-нибудь университете, а затем уж давать тут уничижительные оценки действующим профессорам и научным сотрудникам! Что за хамство!

 Отправлено: 28.04.14 10:23. Заголовок: По поводу думы: Мног..

По поводу думы:
Многие там не так глупы, как хотят казаться.
Помните в Советский судах, кроме Народного судьи еще восседали народные заседатели. Называли их "Кивалы". Не дураки же они были, против ветра не вставали. Вот и думское большинство состоит из таких "кивал". Переходом на зимнее время они "Озабочены".
Как там у классиков? "Счастливые часов не наблюдают!"

 Отправлено: 28.04.14 13:10. Заголовок: Я уже вступил в п..

Я уже вступил в партию умеренного прогресса в рамках законности. Айда за мной.

 Отправлено: 28.04.14 14:25. Заголовок: Интересная статья, и..

Интересная статья, и, безусловно, дающая пищу для размышлений.

цитата:

США решили загнать Россию в ловушку. Украина – поле битвы не только между тамошними Западом и Юго-Востоком. Без лишнего преувеличения можно сказать, что это поле битвы (возможно, даже решающей) между Россией и Западом за перекройку «однополярного» мира. От того, какой покажет себя Россия в борьбе за украинский бунтующий Юго-Восток, зависит во многом и то, наступит ли окончательный полный крах гегемонии США или же Россия прочно застолбится в статусе такой державы, которую исключать откуда-либо станет рискованно, прежде всего для собственной репутации. Пока же Запад еще пробует унижать Москву санкциями, тем самым подспудно подчеркивая, кто в большом доме единственный хозяин, кто тут гости, а кто и вовсе обслуга. И Украина здесь важна как стратегически важный тест. Среди политологов крепнет подозрение: уж больно все происходящее на Украине похоже на банальное провоцирование России. Западу нужно, чтобы Москва ввела военную технику (уже гласно, без вежливых «зеленых человечков») и попалась на крючок. Как агрессор. Тогда Россию можно будет на волне поднявшегося возмущения вывести из действительно серьезных и решающих организаций, а также ввести войска НАТО, дислоцировав их в считаных десятках километров от Москвы. «США решили убить сразу двух зайцев. Во-первых, записать в свой «актив» половину Украины. Во-вторых, выставить в невыгодном свете Россию... Таким образом, на новой «украино-украинской» границе появляется государство, для которого национальной идеей может стать возврат утерянных «восточных территорий», – дал свой прогноз «Свободной прессе» заместитель директора Национального института развития современной идеологии Игорь Шатров. Текущие перспективы Украины и российского участия в ее судьбе в беседе с обозревателем KM.RU обсудил политолог, директор Центра геополитических экспертиз, заместитель руководителя Центра консервативных исследований социологического факультета МГУ Валерий Коровин: – Запад действительно имеет своей целью спровоцировать Россию на жесткие действия, но не для того, чтобы ответить ей со стороны НАТО, а чтобы дестабилизировать как саму Россию, так и пространство между Россией и Европой для предотвращения возможности стратегического сближения России с ЕС. Здесь американцы пытаются реализовать тот же сценарий, который сами прошли во времена своего участия во внутреннем конфликте внутри Вьетнама. Тогда американцы включились в гражданскую войну и понесли огромные потери – как военные, так и моральные. Это отбросило США далеко назад в плане позиционирования себя как демократической державы. То же самое американцы пытаются реализовать и в отношении России: втянуть ее в гражданскую внутреннюю усобицу на территории бывшей Украины. Вместе с тем это не значит, что Россия вообще не должна вмешиваться в происходящее и лишь пассивно наблюдать, как при содействии американских инструкторов и агентов ЦРУ хунта расправляется с населением Юго-Востока военными средствами. Поэтому Россия должна, безусловно, принимать участие в происходящем, но не прямым военным образом, а на уровне реализации сетевых технологий, посредством гуманитарного воздействия, экономического участия, консультационного в области ведения боевых действий и позиционных боев в условиях города, а также средствами поддержки, в том числе техническими, военными, медицинскими и так далее. Все политические трансформации на территории Украины должны происходить при непосредственном участии тех субъектов, которые складываются сегодня на Юго-Востоке бывшей Украины и которые смогут послужить источником власти и основой для формирования новой постукраинской государственности на Юго-Востоке. Для всех очевидно то, что конец проекта «Украина» уже близок, что он не состоялся. Украинская унитарная государственность не сложилась, и поэтому сегодня нужно исходить из сложившейся действительности и рассматривать варианты существования новых образований на территории бывшей Украины, их ориентации, субъектности и политическую самостоятельность. – Однако Киев грозится наглухо закрыть свои границы для России и максимально пресекать все контакты со стороны России (надо полагать, в том числе и посредством интернета). Как в таких условиях реализовывать «мягкую силу»? – Дело в том, что те распоряжения, которые принимаются в Киеве, несостоятельны в том числе и потому, что хунта просто не способна обеспечить их реализацию. Надо понимать, что это не государственная власть в силу того, что у них нет государства, нет инструментов поддержания существования этого государства, нет легитимности, то есть поддержки абсолютного большинства, а есть легитимность лишь со стороны Майдана, что по всем параметрам государством являться не может. Строго говоря, нынешняя хунта во главе с Турчиновым и Яценюком контролирует лишь Майдан, центр Киева и несколько городов в соседних с Киевом областях бывшей Украины. Но все это никак нельзя назвать государственной машиной, государственным аппаратом. Поэтому относиться к принятым решениям со стороны этих людей нужно спокойно, понимая, что реальность выглядит совершенно иначе: она вытекает из неразрывности большого русского пространства, простирающегося в том числе и на территории бывшей Украины. И никакие силы сегодня не могут остановить свободное перемещение граждан бывшего Советского Союза, носителей постсоветской и новой российской идентичности. И все эти запреты являются лишь проявлением агонии людей, захвативших центр Киева. У России есть все возможности воздействовать на ситуацию в стране через гражданское общество, через общественные организации, структуры, подобные частным охранным предприятиям, или по инициативе добровольцев как со стороны России, так и бывшей Украины. – Как Вы смотрите на перспективу конфедерации в рамках Украины? – Надо признать, что на сегодняшний момент федерализацию для Юго-Востока киевские власти уже «проехали». Сейчас там складывается коалиция самостоятельных республик – Донецкой, Харьковской, Луганской, и этот процесс будет продолжаться. Можно будет говорить о конфедерации Юго-Востока в формате Новороссии. А, собственно, сама федерализация – это возможность для Киева сохранить остатки бывшей Украины, лежащие на пространствах Малороссии и западенщины. И если Киев захочет удержать то, что у него осталось, – Западную Украину и территорию между Збручем и Днепром, – безусловно, у него есть возможность обратиться к формату федерализации, провести там референдумы или общий референдум для западенщины и Малороссии и таким образом сохранить остатки того, что останется после выхода Юго-Востока из этого общего пространства. Если же Киев будет настаивать на унитарности, то процесс распада бывшей Украины продолжится, и в конечном итоге реальная картина контроля со стороны киевской хунты совпадет с тем, что имеется по факту, а именно Киев и несколько областей в его окрестностях. Думаю, что и западенщина, насмотревшись на разгул олигархов в центре Киева, на совершенно не соответствующие украинской идеальной идентичности рожи Коломойского и Порошенко, попрощается с Киевом и выберет свой путь, а Киев и окрестности еще будут пребывать в этакой агонии, погрузившись во внутренние противоречия, хаос, нищету и полный упадок.

С чего все начиналось, или История повторяется

цитата:

Третья попытка Антанты свалить Россию Исторический анализ показывает, что далеко не все вопросы были решены между Россией, Германией и Антантой во время Первой и Второй мировых войн. И политики вроде бы другие, и дипломаты, и полководцы, а вот конфликт все тот же, что и в предыдущих схватках и сражениях. Англосаксы на территории Украины разыгрывают свою карту вместе с Францией, стравливая между собой Россию и Германию. Анализируя события, разворачивающиеся на Украине, кажется, что история, двигаясь по спирали, ставит перед цивилизацией одни и те же вызовы. Может быть, настало время решить конфликт между англосаксами и Россией раз и навсегда? Все началось в ноябре 1917 года, когда в Париже срочно собрался Верховный совет Антанты (ВС), который состоял из премьер-министров западноевропейских стран и представителей английского, американского, французского и итальянского Генштабов. На повестке дня стоял один вопрос — план разгрома Советской России. Ставка была сделана на борьбу чужими руками — адмирала Колчака и его армии. 26 мая 1919 года ВС Антанты направил Колчаку ноту, где предлагалось сотрудничество с целью свержения большевиков. 10 октября 1919 года Антанта объявила экономическую блокаду Советской России. 16 января 1920 Верховный Совет Антанты разрешил заключение торговых сделок с "русским народом" (кооперативными организациями), но не с Советским правительством. Полностью санкции были сняты позже — в 1925 году — после признания СССР Лигой Наций. Первую скрипку в англосаксонском братстве тогда играла Великобритания. Кто же был в союзниках Антанты? Это Польша, Румыния, прибалтийские страны (все те же, не правда ли?). Это была первая попытка создать прообраз мирового правительства. Попытка потерпела крушение, причем не только по причине силы страны Советов, но и в силу внутренних разногласий в стане победителей. Так, США не достигли своих целей в Первой мировой войне, их не устраивала складывавшаяся послевоенная система мира, поэтому ими и была организована еще одна мировая война, после которой (в результате Бреттонвудских соглашений) победил доллар и Америка. Интересно то, как использовался Антантой Колчак. "Державы союзной коалиции всегда придерживались аксиомы: избегать всякого вмешательства во внутренние дела России", — написано в ноте ВС Антанты адмиралу Колчаку от 26 мая 1919 года. Однако дальнейшие констатации в документе четко очерчивают, что должен сделать адмирал после того, как выбьет большевиков из Москвы. Это организация "свободных выборов в учредительное собрание", которое ни в коем случае не должно возвращать те сословия, которые были в царской России, предоставление независимости Финляндии и Польши и решение этой же проблемы в отношении Эстонии, Латвии, Литвы, Бессарабии, кавказских и закаспийских территорий в Лиге Наций или на специальных комиссиях. А также гарантий выплаты российского национального долга… Такого типа "невмешательство" всегда подавалось как истинная демократия. Был найден и повод для вторжения войск Антанты в Советскую Россию — "освободить страну от власти немцев" и "избавить чехо-словаков от опасности быть уничтоженными большевистскими войсками". Не правда ли, что лозунги совершенно идентичны сегодняшним на Украине, если заменить "немцев" на "русских" и "чехо-словаков" на "украинцев". Когда же с Колчаком ничего не получилось, оставалось одно — попытаться столкнуть Советскую Россию с Германией, чтобы немецкими руками свалить рабоче-крестьянскую власть. Что и закончилось подписанием Брестского мира, очень невыгодного для России договора. Через двадцать лет во Второй мировой войне ситуация была похожей — поднявшийся с колен СССР потребовал с собой считаться, чего было категорически нельзя допустить. Опять стравили немцев и русских, с той лишь разницей, что сначала англосаксы решили уничтожить более грозного врага — Германию, а затем расправиться с СССР. Для осуществления последней цели и была создана новая Антанта — блок НАТО, который позже сделал ставку на Горбачева (чем не Колчак?). Однако (опять через 20 лет) Россия, казалось бы, поверженная и уничтоженная в холодной войне, стала вновь подниматься с колен, выигрывать идеологические и дипломатические споры с англосаксами. И тогда они предприняли третью попытку ее уничтожить — под предлогом борьбы с коррупцией на Украине был свергнут президент Янукович, к власти пришли неонацисты (вспомним пособничество Гитлеру) и вот еще немного и НАТО будет в Крыму — символе русской военной доблести… Вспоминая, как успешно противостояло советское государство Антанте-НАТО, можно сделать вывод, что главная опасность русского мира — это отсутствие у России национальной идеи. У СССР идея была — это союз рабочих и крестьян в мировом масштабе, который оказывает противодействие мировому империализму. Кроме того, коммунизм имел православные корни, не случайно моральный кодекс коммуниста — это повторение 10 заповедей христианства. Именно нравственные православные ориентиры помогли стране выстоять в состоянии разрухи, в полной мировой экономической изоляции. Владимир Ленин писал: "В продолжение трех лет на территории России были армии английская, французская, японская. Нет сомнения, что самого ничтожного напряжения этих сил этих трех держав было бы вполне достаточно, чтобы в несколько месяцев, если не несколько недель, одержать победу над нами". Почему же они не победили? Потому что и не ставили такой цели — победить военным путем, опыт Наполеона и Гитлера привел англосаксов к мысли, что это невозможно. Главная цель, как тогда, так и сейчас — организовать в РФ экономический хаос и отгородиться от него кордоном из пограничных с нею государств. А затем тихо поделить с марионеточными правительствами богатства России — нефть, газ, воду и так далее. И сегодня, как и почти сто лет назад, риторика НАТО в украинском конфликте звучит как продолжение борьбы "демократии" против "диктатуры". И сегодня на вооружение берутся те же методы: экономическая блокада при заявлении о невмешательстве во внутренние дела, за которыми кроется подрывная деятельность через НКО, все с той же целью — расчленить Россию на мелкие буферные государства. Но опять не получается. У России появилась национальная идея — это объединение русского мира. Кроме того, мир кардинально и быстро меняется. Большинство стран членов НАТО теперь зависят от российских поставок энергоресурсов, кризис отнял у них свободные средства для ведения войны, слишком сильны разногласия внутри Альянса. И натравить Германию не получается, хотя все для этого делается, но очень сильно завязан немецкий бизнес на Россию. Россия вспоминает накопленный за сто лет опыт противостояния Антанте-НАТО — это мобилизация ресурсов, опора на собственные силы, расширение союзнической базы в мире. Активная наступательная внешняя политика. Это умело делать руководство СССР, поэтому его уважали и прислушивались. Крым показал, что с президентом Владимиром Путиным Россия обретает эту уверенность. Мир перестал быть задним двориком англосаксов. И хочется надеяться, что навсегда.

 Отправлено: 28.04.14 14:28. Заголовок: Глубокоуважаемые Сат..

Глубокоуважаемые Сатрап и rtv , слушаю Вас с интересом, возможно все Вами здесь сказанное использую в своем труде, над которым только собираюсь начать работать. Пока собираю материал.
В свете этого хотелось бы понимать Ваше видение по такому вопросу: Почему Антанта продавала оружие и белым и красным?

 Отправлено: 28.04.14 20:53. Заголовок: Немного юмора.

 Отправлено: 28.04.14 21:24. Заголовок: ACELA , :sm36: ACE..

ACELA ,
ACELA пишет:

цитата:

Для всех очевидно то, что конец проекта «Украина» уже близок, что он не состоялся

А всего-то навсего надо было гимн нормальный брать с самого начала!

 Отправлено: 29.04.14 06:19. Заголовок: Пух пишет: А всего-..

Пух пишет:

цитата:

А всего-то навсего надо было гимн нормальный брать с самого начала!

Согласна, началось с малого

цитата:

Известный американский журналист и публицист Роберт Перри предположил, что неоконсервативное лобби в США увлеклось самоубийственной борьбой с Россией из мести за то, что Путин не позволил Обаме развязать войну в Сирии и напасть на Иран. По мнению Роберта Перри, развернутая американскими СМИ кампания по очернению России и лично президента Владимира Путина объясняется обидой за усилия российского лидера по созданию плана мирного урегулирования в Сирии. Как отмечает журналист в своей статье, события на Украине являются следствием политики поддержки Израиля, которые неоконсерваторы проводили с начала 2000-х на Ближнем Востоке, последовательно уничтожая всех спонсоров "Хезболлы" и Палестины: Ирак был завоеван, экономика Ирана была подорвана санкциями и спланированной США девальвацией национальной валюты. Однако попытка неоконсерваторов уговорить Обаму на вторжение в Сирию и Иран не удалась, поскольку в игру вовремя вступила Россия и добилась соглашения по химическому разоружению Дамаска и ограничениям ядерной программы Ирана. По мнению Перри, неоконсерваторы испугались сотрудничества Обамы и Путина и запустили сначала государственный переворот на Украине, не считаясь с тем, что к нему пришлось привлечь неонацистские группировки, а затем заставили Госдеп признать результаты переворота, хотя его не могли признать жители юго-востока, поддерживавшие Виктора Януковича. Когда Россия выступила категорически против спонсированного Америкой переворота на Украине и серьезно расстроила планы неоконсерваторов, те ополчились уже на Россию. "Многие ваши друзья в мейнстримных американских СМИ настойчиво демонизируют Путина валом пропаганды, которой может гордиться тоталитарное государство", — обращается к неоконсерваторам Перри, приводя пример со статьей The New York Times, в которой были опубликованы "фоторазоблачения" присутствия российских военных на востоке Украины. Через два дня редакторы газеты вынуждены были признать, что фотографии ничего не доказывали или вовсе были сделаны на территории РФ, и опубликовали опровержение, но исходный материал уже активно использовался и используется до сих пор прозападными пропагандистами. Также Перри обращает внимание на опубликованную на NYT статью от 27 апреля, заголовок которой утверждал, что США обнаружили "тайные богатства Путина", однако при этом статья оказалась "пустышкой": журналистам удалось "найти" лишь дорогие часы Путина, которые сами по себе ни о чем не говорят. При этом Перри напомнил, что в 1980 годы, когда американский президент Рональд Рейган фактически объявил войну президенту Никарагуа Даниэлю Ортеге, его администрация тоже строила пропаганду на том, что Ортега "носит дизайнерские очки", хотя никто не возмущался в это время дизайнерскими платьями первой леди США Нэнси Рейган или спонсируемыми США "Контрас", которые зарабатывали миллионы на торговле оружием и наркотиками. По мнению Перри, цель неоконсерваторов – свергнуть Путина и превратить Россию в подобие Украины, фактически вернув ее 1990 годы. "Другими словами, даже если неоконы заставят администрацию Обамы или его преемника довести ситуацию в России до такого состояния, что российские элиты вынуждены будут убрать Путина с поста, результатом, скорее всего, будет опасная нестабильная Россия с огромным арсеналом ядерного оружия. Однако неоконы, по всей видимости, уверены, что цель в данном случае оправдывает риски и средства", — считает журналист. При этом Перри сравнил стратегию неоконсерваторов с героиней известной английской песенки "Жила-была старушка, проглотившая мушку" (There Was an Old Lady Who Swallowed a Fly). В ней старушка, расстроившись, сначала проглатывает паука, чтобы тот поймал муху, вслед за ним глотает птичку, потом кошку, собаку, козла и корову. Заканчивается песенка тем, что старушка проглатывает целую лошадь и погибает. Затем Перри возвращается в своей статье к началу противостояния. По его словам, попытка неоконсервативного лобби помочь Израилю не через дипломатию, а тайными переворотами и военным вмешательством в соседние страны в конце концов привела к дестабилизации Украины и может закончиться тяжелейшим геополитическим кризисом, который больно ударит по самим Соединенным Штатам. Роберт Перри получил известность в 1980 годах за свои журналистские расследования для Associated Press. В частности, он разоблачил тайные схемы поставок американского оружия никарагуанским "Контрас" и в Иран, за что получил престижную премию Джорджа Полка. С 1995 года он является редактором сайта ConsortiumNews.com.

 Отправлено: 29.04.14 07:41. Заголовок: В Киеве решили не пр..

В Киеве решили не проводить парад Победы. Назло "москалям", я так понимаю. Позорная нынешняя киевская хунта замахнулась на святое для любого русского человека-День Победы! Позор вам, гады фашистские, марионетки американские, продажные душонки!!!
Эй, либерасты, дерьмократы, "толерантные и справедливые", независимые наши! Что на это скажете? Нету проявлений фашизма на Украине, говорите?




Прав был Михаил Ломоносов: «Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего»!

цитата:

Забыть павших назло москалям Киевские власти решили не проводить в этом году военный парад в честь Дня победы. Дальше обещают подумать, надо ли им вообще праздновать этот праздник. Пока оставят концерт для ветеранов и праздничный салют. Пока оставят. Надо полагать, в будущем, если так пойдет дело, предложат ветеранам Великой Отечественной сидеть на концерте вместе с бывшими бойцами «Галичины» и прочими бандеровцами. И действительно – чего там праздновать? Эдакий исторический «пустяк», который, судя по рефлексии нынешних киевских властей, не достоин особых церемониалов. Между тем, на фронтах Второй мировой сражались (и это данные из украинских источников) около семи миллионов украинцев, из которых погибли 3 миллиона. Число инвалидов точно неизвестно. 2072 украинца (в сталинском СССР учет национальностей был поставлен дотошно) были удостоены звания Героя Советского Союза. Население республики, которая была оккупирована целиком, пострадало так, что эти потери превзошли самые максимальные оценки жертв голодомора в разы. Погибло не менее 7 миллионов человек, тогда это была пятая часть населения Украины. Почти 2,5 миллиона человек угнаны на принудительные работы в Германию. На оккупированной территории действовали 230 лагерей для военнопленных, из которых живыми не вышли более миллиона человек. Еще пару лет назад украинские историки в порыве роста национального самосознания сами отмечали, что их республика пострадала (относительно населения) больше, чем Россия, Германия или Польша, а доля Украины в общесоюзных потерях составляла 40 процентов, то есть больше, чем любой другой союзной республики, включая РСФСР. Если бы не та война, сейчас в «незалежной» проживало бы не менее 80 миллионов человек. И вот решили – не праздновать. К сожалению, эта тенденция характерна для большинства постсоветских и постсоциалистических стран. Отчасти, видимо, это некая дань так понимаемой общеевропейской толерантности. Отчасти - дань повсеместному росту праворадикальных настроений по всей Европе. Крайне правые действительно все чаще добиваются успехов на парламентских выборах в европейских странах. Однако до сих пор это не приводило к нарочитому – как бы «назло СССР», сыгравшему главную роль в победе во Второй мировой. И вспомним: ведь еще сравнительно недавно (в историческом плане) к нам на празднование юбилея победы приезжали лидеры всех стран антигитлеровской коалиции. А Билл Клинтон и другие представители наших западных союзников по войне принимали военный парад вместе с Борисом Ельциным. Правда, тогда его, чтобы не травмировать чуткие сердца близость к мумии Ленина, перенесли с Красной площади ближе к Парку Победы. Однако уже сегодня – причем вне зависимости от Крыма и событий на Украине – такое было бы невозможно. Обама даже на Олимпийские игры не приехал. Такое впечатление, что мы были тогда не союзниками, а врагами. Как уже почти стали сейчас. Хотя потери США во Второй Мировой, хотя и не сравнимы с нашими, но в 9 раз превысили потери их в Вьетнамской войне, которая буквально перепахала всю американскую политическую систему в свое время. Не миновала «праворадикальная чаша яда» и Украину, где партия «Свобода», которую еще недавно отказывались принимать в Европарламенте, сегодня заседает в Раде и в правительстве, перейдя в ранг «защитников демократии от российской агрессии». За такое звание, конечно, нынче многое прощают. Но во многом – это проявление банальной русофобии. В украинском варианте, мне кажется, это особенно наглядно проступает. Раз русские празднуют День победы – мы не будем. То есть, получается, забудем своих павших в борьбе с фашизмом предков – миллионы! - назло треклятым москалям. Самое удивительно в этом, наверное, то, что Москву, под угрозой всяких санкций, настойчиво заставляют с этими людьми о чем–то договариваться.

 Отправлено: 29.04.14 07:41. Заголовок: Новые санкции ввели ..

Новые санкции ввели Обама со своими, лижущими ему зад, европейцами.


Народ быстро ответ на санкции нашел



Вот ответ настоящих патриотов Украины

 Отправлено: 29.04.14 07:45. Заголовок: - Моня, я за нашу Ук..

- Моня, я за нашу Украину шо-то совсем не пойму... Мине все твердят, шо мы воюем с Россией!
- И шо?
- Таки на сегодняшний день результаты украино-российской войны - неутешительны. Потери Украины: 7 танков, 1 самоходная гаубица, 10 бронемашин, 1 вертолёт и 1 самолет. Сдалось в плен более 2 миллионов человек.. И шо ж ты думаешь?.. Российская армия на войну так до сих пор и не явилась!...


Идет по Львову бандеровец с автоматом, патрулирует город. Вдруг к нему подходит седой старичок и говорит:
- Сынок, дай посмотреть твой автомат.
Бандеровец дает ему оружие, старичок смотрит его и говорит:
- Сынок, спили мушку.
- Зачем?
- Когда-то давно я воевал в дивизии СС "Галичина" и точно также патрулировал улицы с автоматом. Но потом пришли русские. Меня поймали, отобрали автомат, засунули ствол в за*ницу и провернули двадцать раз. Сынок, спили мушку!

 Отправлено: 29.04.14 09:08. Заголовок: ACELA пишет: я так ..

ACELA пишет:

цитата:

я так понимаю, Вы поддерживаете такую позицию Украины?

Да я поддерживаю такую позицию Украины она абсолютно адекватна по отношению к государству агрессору.ACELA пишет:

цитата:

Приведи пример нынешних профессоров, реальных, работающих в сфере науки, которых ты считаешь "не четой".

Нет смысла называть поимённо чтобы людей не обижать .но сказать через одного это тоже польстить.И кстати многие профессора (как раз не самые глупые )согласны с такой оценкой себя.ACELA пишет:

цитата:

В Киеве решили не проводить парад Победы. Назло "москалям", я так понимаю. Позорная нынешняя киевская хунта замахнулась на святое для любого русского человека-День Победы

Напомню что Киев столица Украины ,там живут не русские.а украинцы.Да и святость этого дня для русских тоже весьма сомнительна .Скорее для советских .Понятие русский более широкое чем советский.

 Отправлено: 29.04.14 09:15. Заголовок: ACELA пишет: Интер..

ACELA пишет:

цитата:

Интересная статья, и, безусловно, дающая пищу для размышлений.

И что там интересного и нового ?Вы других в молодости упрекать любите.А сами просто советских политинформаций не помните.Ничего нового и интересного здесь нет.Это песенка старая и лживая .

 Отправлено: 29.04.14 09:34. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Распад Украины выгоден США как ни крути.

А если покрутить ?То выйдет совсем обратная картина и кроме Российской власти этот распад не выгоден ни кому да и то это выгода сиюминутная .В плане стратегического развития это проигрыш.