Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Про политику (продолжение)

 Отправлено: 22.07.14 19:50. Заголовок: Да кончайте бодягу р..

Да кончайте бодягу разводить. Вот что лучше почитайте. И не "сабачьтесь". Делить-то нам не чего!!
http://expert.ru/2014/07/22/za-etu-voinu-potom-budet-styidno/

 Отправлено: 22.07.14 20:41. Заголовок: rtv пишет: у меня ..

rtv пишет:

цитата:

у меня хоть есть шанс стать лучше и умнее

Шанс есть, нет предпосылок.

 Отправлено: 22.07.14 20:54. Заголовок: Задира!Прав был Альб..

Задира!Прав был Альберт Эйнштейн!Бесконечны две вещи - вселенная и человеческая глупость.А знаете,сколько латиносов клянут США?Только в свои родные Мексику или Гондурас никогда в жизни не вернутся.

 Отправлено: 22.07.14 21:19. Заголовок: rtv пишет: В Герман..

rtv пишет:

цитата:

В Германии выпускаются лучшие автомобили в мире, мы в России ездим на них, вся наша промышленность работает на немецких станках и немецком оборудовании. Мы идем с Вами в шведские магазины Икеа, чтобы купить шведскую мебель. Львиная доля российских грузовых автоперевозок осуществляется на шведских грузовиках Сканиа и Вольво. Мы пользуемся финскими телефонами Нокиа, едим швейцарский шоколад и носим щвейцарские часы, наши олигархи хранят деньги в швейцарских банках. А Сингапур так вообще - образовый пример экономического чуда. Все это есть примеры эффективности и успешности государства. И того, что люди там имеют возможность делать то, что им нравится.

Малолеточка опять всплыл? Мальчик, то же самое можно написать про любые страны. Например про Норвегию. Там то же ездят, работают едят и все остальное прочее не на своем, Норвегия отстой? Люксембург? Да та же самая Америка не только на своем живет, а Китай так вообще гений и в той же самой Америке и Европе в большинстве все Китайское, они отстой? Только ты мальчик в Китае уже в лучшем случае в тюрьме сгнил бы если бы вякнул что нибудь в открытом эфире про страну. А тут в ужасном диктаторском государстве вякаешь и видимо еще даже не отпи...жен, а жаль.

 Отправлено: 22.07.14 21:57. Заголовок: Мальчик, то же самое..

цитата:

Мальчик, то же самое можно написать про любые страны. Например про Норвегию. Там то же ездят, работают едят и все остальное прочее не на своем, Норвегия отстой? Люксембург? Да та же самая Америка не только на своем живет, а Китай так вообще гений и в той же самой Америке и Европе в большинстве все Китайское, они отстой?

- вот зарекался я не общаться с дураками, ничего не мыслящими в экономике, но все же пожалуй отвечу этому товарищу. Мощные примеры Юрец привел, Норвегия с населением в 5 миллионов человек, и Люксембург с населением 500 тысяч человек. Я вполне могу понять логику, в отсутствии знаний можно вякнуть наугад любую страну, в надежде, что они действительно ничего не производят) Для Вас Юрец ликбез небольшой, будем поднимать вашу грмотность, а то стыдно, так и доживете до седых волос, а ума не прибавится.
Такой незначительный факт, что Норвегия и Люксембург всегда в числе мировых лидеров по уровню жизни опустим. Данные рейтинги составляются ежегодно ООН и ВОЗ. Там учитываются больше 50 параметров, от уровня детской смертности, до банального ВВП на душу населения.
Мы же говорим про товары, я начну. Норвегия как и Россия большую часть доходов получает от добычи нефти. НО, маленькая Норвегия, с населением в 5 миллионов человек, сумела стать одним из мировых лидеров в производстве нефтегазового оборудования и является безусловным мировым лидером в нефтяном инжиниринге, включающем в себя технологии добычи нефти, в том числе добычи на шельфе арктическом. Для ура-патриотов (Задира, Акела, Юрец) не лишним будет напомнить, что великая Россия импортирует почти всю используемую номенклатуру нефтегазового оборудования, за исключением простейших образцов, в виду того, что мы сами руками ничего не делаем. 5 миллионная Норвегия на 5 шагов впереди нас в технологиях нефтедобычи, ну это так мелочи. Возьмем другой товар, рыбу. Стратегическое сырье для продовольственной безопасности. Россия обладает богатейшими морскими ресурсами. Но импотенты во власти так и не смогли построить систему для рыбаков, в которой они могли бы сдавать пойманную рыбу в России и экспортировать не первичную рыбу, а переработанные морепродукты с высокой добавленной стоимостью. А вот маленькая Норвегия смогла, и кормит всю Россию своей семгой и лососем, которые выращены на специальных фермах, а не выловлены тупо в море ( до этого я думаю великая Россия дойдет лет через 100).
Вот еще немного про приземленные потребительские товары. Норвегия, как и Россия, страна зимняя. Однажды мой знакомый ( наконец-то и я применю этот мега объективный прием - знакомый, который в курсе всего), зашел в магазин зимнего лыжного инвентаря. Зашел с целью купить только российские товары. Его ждало горькое разочарование. Выбирал лыжи, смотрит Fisher - проклятые немцы делают, Rosignol - фрнцузы, Madshus - маленькая, но гордая Норвегия. Тк и пришлось покупать норвежские лыжи, российских не оказалось. Даже наша сборная ездит на норвежских лыжах ( ну кто-то на французских, а кто-то на немецких). Хотя в моем детстве у меня были деревянные лыжи "Быстрица", российские лыжи. Но поганые ЦРУшники намеренно развалили такое успешное производство
У нас только ракеты получалось хорошо делать, и то они стали при могучем Путине через раз взлетать.
Теперь про маленький, но до зависти благополучный Люксембург.
Что же производит Люксембург спрашивает нас ученый муж из Воронежа, товарищ Юрец. Вот незадача то, Люксембург в числе мировых лидеров по производству продукции черной металлрургии на душу населения. И вот уж совсем парадокс, наши олигархи от нашей чудо системы стараются сбежать и зарегистрировать свои компании на Западе (очевидно ведь, что проделки ЦРУ это, как об этом молчат не понимаю ), а в маленьком Люксембурге, с населением 500 тысяч на всю страну, находится штаб-квартира крупнейшей металлургической компании в мире "ArcellorMittal". Про ВВП на душу населения в Люксембурге я вообще молчу, проклятые американские спецслуюжбы сделали так, что в Люксембруге он где то в 6 раз больше чем в России.
Так что Юрец, не умничайте в областях, где Вы полный профан. Выглядите идиотом.

 Отправлено: 22.07.14 23:35. Заголовок: Придурок, ты привел ..

Придурок, ты привел пример кто на чем ездит и что где ест, тебе ответили, что и в других странах ездят не на своем и едят чужое, а ты начинаешь тут про души и тела. Соси говно через трубочку и убирайся с этого форума, барыга недоделанный. Да простят меня модераторы и читающие этот форум, сюда залезли несколько троллей с педерастическим уклоном и что то вещают, так что уж извините за лексикон. Можете банить меня и все остальное, но крыть этих говнососов не перестану.

 Отправлено: 23.07.14 07:02. Заголовок: Как же хорошо там..

Как же хорошо там и как плохо тут, Ну кто же Вас держит. Звездуйте туда. Похлебайте тамошнего дерьма. А если лень задницу от компьютера оторвать то поговорите с Прибалтами. Громко они кричали: Чемодан ,вокзал ,Россия. А что получилось? Чемодан, вокзал, Европа . Были учителя ,врачи, инженеры . Стали садовниками, уборщиками, ассенизаторами. Присоединяйтесь к ним. А их страны в дерьме. Пенсии платить не чем. Дома русским продают. Может додумаетесь почему. Ну и кто чемодан ,вокзал, Россия.
Ну пойму, если Вам за Вашу гнусную писанину приплачивают. А если за даром чернуху гнать, то это неизлечимый идиотизм. Пойму ,когда лижут почтовую марку , что бы на конверт приклеить. Но лизать задницу дяди СЭМа и прочих. Уверен. Это не для приличных людей. И про свободу слова наслышаны из первоисточников. Попробовали бы там повякать. Быстро бы без работы остались. А в рот улановские удила и на рогач. Вот так то.

 Отправлено: 23.07.14 07:33. Заголовок: михон 69 rtv читаю и..

михон 69 rtv читаю и складывается мнение что неполноценные какие то....вам про Фому, вы тут же про Ерему.. Если вы не умеете оценивать события по зафиксированным фактам - то какого хрена вы вообще здесь что то с умным видом вещаете?
Откройте свои залитые не знаю чем глаза и поглядите хотя бы для начала видео с места происшествия Включите мозг хотя бы на полчаса. Первое что бросается в глаза на видео с мест событий - почему паспорта лежат кучкой и они все абсолютно чистые - где хотя бы капельки крови?Почему часть паспортов пробито дыроколом - то есть аннулированы? разве можно сесть на самолет по аннулированному документу? Почему кабина пилотов вся залита кровью, а салон самолета, одежда на пассажирах без крови? Почему часть трупов валяются совершенно голые - они что после того как их подбили срочно раздеваться стали? Где их одежда в таком случае? Почему на билетах стоит число - 18 июля? а самолет вылетел 17? Где все те кресла, в которых сидели пассажиры - кресел на видео можно посчитать на пальцах? Почему нет еды? Самолет должен был лететь не один час - а как минимум семь - за это время пассажиров два раза кормят. Где бутылки с водой - они что пить не хотят? Почему нет родственников пассажиров, где эти люди? почему они не плачут в камеры - как это бывает при каждой катастрофе? Почему не обнародованы переговоры пилотов с диспетчерами до потери связи с бортом - это первое что обычно говорят при крушении самолета? Почему люди к которым трупы залетели в дома и дворы говорят о тяжелом запахе от свеженьких трупов - почему на местах падения нет крови - она должна была быть - должны были быть повреждения от удара тела от твердую поверхность. Даже там где тела порвало об строения крови нет? Я сейчас перечислила только часть несоответствий которую можно рассмотреть просматривая видео с места событий - и при этом можно даже звук не включать - если вам кажется что вами пытаются манипулировать Почему когда наконец малазийская делегация наконец то на пятый день выехала на место происшествия дорогу к ней перекрыл обстрел украинской авиации ? на пятый день - а ведь самолет лежит не в тайге куда невозможно добраться - он лежит на против жилых домов на поле, а мимо проложена дорога. это вам не кажется странным? Мне лично кажется, а так же всем кто умеет рационально мыслить это то же бросается в глаза.. и во Франции и в Германии...

 Отправлено: 23.07.14 09:12. Заголовок: Как же хорошо там и ..

цитата:

Как же хорошо там и как плохо тут, Ну кто же Вас держит. Звездуйте туда. Похлебайте тамошнего дерьма. А если лень задницу от компьютера оторвать то поговорите с Прибалтами. Громко они кричали: Чемодан ,вокзал ,Россия. А что получилось? Чемодан, вокзал, Европа . Были учителя ,врачи, инженеры . Стали садовниками, уборщиками, ассенизаторами. Присоединяйтесь к ним. А их страны в дерьме. Пенсии платить не чем. Дома русским продают. Может додумаетесь почему. Ну и кто чемодан ,вокзал, Россия. Ну пойму, если Вам за Вашу гнусную писанину приплачивают. А если за даром чернуху гнать, то это неизлечимый идиотизм. Пойму ,когда лижут почтовую марку , что бы на конверт приклеить. Но лизать задницу дяди СЭМа и прочих. Уверен. Это не для приличных людей. И про свободу слова наслышаны из первоисточников. Попробовали бы там повякать. Быстро бы без работы остались. А в рот улановские удила и на рогач. Вот так то.

- Патриарх, поймите одно, я люблю не меньше Вашего Россию. Для меня эта Родина - как бы пафосно это не звучало. Я мечтаю и хочу, чтобы наша с Вами страна процветала. Ваша ошибка в том, что вы думаете, раз он критикует страну и государственный строй, то он не любит страну. Вопрос, что меня здесь держит, раз все не нравится - настолько пропитан совковостью, и глупостью, что даже неловко становится за Вас. Вот они плоды 70 лет большевистского режима. Те чья позиция отличается, не нужны, им сразу предлагают убраться, вместо того, чтобы начать договариваться.
Мне вот в субботу Словарь сказал - ты говорит страну свою не любишь. Ни черта подобного, люблю большего Вашего. Критика необходима, чтобы общество наконец - то поставило диагноз своим проблемам и начало развиваться нормально. Если больному не говорить про его болезнь, а лечить только последствия болезни, то рано или поздно он умрет.
И честно Патриарх, по большому счету мне плевать на свободу слова. Если бы при Путине развивались высокоэффективные и сложные отрасли производства - по мне бы, пусть он хоть еще 30 лет сидит у власти. Для меня эффективная экономика в 100 раз важнее свободы слова и свободы волезьявления. Но этого нет, и мне хватает ума понять, что эффективная экономика возможна только в демократической стране. Либо же надо работать как китайцы. Но россияне как китайцы работать не смогут. У нс у людей пенсии в 40 лет, отпуска по 50 дней в году, в пятницу после обед пол страны уже отдыхает, чуть ли не больше всех праздников в году.

 Отправлено: 23.07.14 10:03. Заголовок: Михаил Юрьевич!Евген..

Михаил Юрьевич!Евгений!Как говорила моя прабабушка,не тратьте кумы силы.Кого вы пытаетесь переубедить?Не зря ведь Джамилев сказал,что русские - потомственные рабы.У большинства россиян рабство уже в крови,на генетическом уровне."Люди холопского звания,сущие псы иногда.Чем им сильней наказание - тем им милей господа." Веками в России вдалбливали,что власть - от бога,затем,что она народная."Государь у нас хороший,это бояре у него - воры". После Второй Мировой власть быстро "переобулась" и нашла другого врага.Во всех наших бедах стала виновата Америка.В последние года эту "тему" вновь реанимировали,причём довольно успешно.А может, как сказал дедушка Крылов,"чем кумушек считать,рядиться,не лучше ль на себя,кума оборотиться"?

 Отправлено: 23.07.14 10:08. Заголовок: Юрец!Только гляди,чт..

Юрец!Только гляди,чтоб тебя невзначай не покрыли.

 Отправлено: 23.07.14 12:57. Заголовок: rtv пишет: - вот за..

rtv пишет:

цитата:

- вот зарекался я не общаться с дураками, ничего не мыслящими в экономике

Ну..., у Вас тоже про экономику ничего толкового не написано.

Импорт? Да. Перечислили? Да. Но тоже далеко не всё...

А причины, почему импорт - где причины?

Ладно, я человек простой, в экономике глобально ничего не понимаю. Но даже мне, простому деревенскому пареньку, понятно: не всё делается в один миг, не сразу. Я даже своё дело (реставрация и ремонт авто), маленькое дело, но уже десять лет до ума довожу, и конца совершенствования не вижу.

И даже мне видно, что в России настаёт всё же некий... ну, скажем - перелом. И дело делается. Не сразу и не вдруг, и не везде, но к лучшему.

Больше скажу: это даже и хорошо, что не сразу и не вдруг, не резко. А то у нас уже было в истории резко, только оно многим не понравилось...

У соседей - тоже, вон, хотели резко хорошо сделать... Сделали..., всех итогов сего деяния мы пока не видим, но и того, что наблюдаем - нам достаточно.

 Отправлено: 23.07.14 15:10. Заголовок: Лесник!Так ведь ни к..

Лесник!Так ведь ни кто тут и не призывает к смене власти революционным путём.Природе свойственна эволюционность.Как говорил русский философ Плеханов,плод у женщины не созреет раньше срока,даже если поставить ей под живот горелку.Каждому овощу - своё время.Общество тоже должно созреть.Вот только,если проблему не озвучивать,никто и не узнает о её существовании или сделают вид,что её нет.Не стучаться,так ведь и не откроют.

 Отправлено: 23.07.14 16:21. Заголовок: Сатрап пишет: Так в..

Сатрап пишет:

цитата:

Так ведь ни кто тут и не призывает к смене власти революционным путём

Уважаемый Сатрап , это Вы, в силу своего ума и рассудительности не призываете, а есть здесь "деятели", которые орали уже, что пора на баррикады, и что они будут в числе первых.
Сатрап пишет:

цитата:

.Вот только,если проблему не озвучивать,никто и не узнает о её существовании или сделают вид,что её нет

Не здесь ее озвучивать тогда надо, тем более, большинство здесь согласны с общими, внутренними проблемами России. Но, некоторые всячески делают вид, что не понимают разницы между внутренней политикой, в том числе экономической, и внешней, о которой мы постоянно здесь говорим, на фоне событий на Украине. Мы говорим за упавший "Боинг", и за беспочвенные обвинения России в этой трагедии, а нам тут все об одном и том же-как хреново мы живем, и какие все дураки, кто поддерживает Путина!

Я уже поняла, почему так происходит. Наслушаются "Дождей", прочих ренегатских представителей, вот и высказываются. Тем более, внешняя политика России , позиция руководства страны, особенно последнее время, заслуживает уважения, но у нас маргиналы не хотят признавать даже минимальных успехов действующей власти, вот и собирают с бору-сосенки.

Только не задумываются любители прозападной точки зрения, о том, кто вещает то на этих СЛОНах, Дождях и прочих якобы "оппозиционных" сайтах. Собчак, которая деньги не считает, входит в число богатейших женщин России, причем, старт которой и основной капитал остались от коммуниста-отца... Немцов, при власти побывавший, наворовавший по самое не хочу, и теперь осуждающий действующую власть... Миша Касьянов, и прочие отлученные от кормушек, которым только и остается, что зубами клацать. Ну, и конечно же, журналисты, которые даже и не скрывают, что получают зарплаты в США. Их позови сейчас к дележу, половина тут же забудет про все свои "высокие принципы", уверяю Вас.

Правильно еще древние сказали: "Ищи, кому выгодно".А ни один нормальный, думающий человек не будет отрицать того, что США выгодна слабая, безвольная, не имеющая своего мнения Россия, а еще лучше-колония, чего и пытаются они добиться своими "цветными революциями".

Сатрап пишет:

цитата:

"Государь у нас хороший,это бояре у него - воры".

Вы пытаетесь оспорить утверждение, что бояре-воры?Вы ведь согласны, что не Путин ворует на местах? Тут его можно винить лишь в излишней мягкости к коррупционерам, но и это объяснимо. Ни один президент, ни одной страны в мире не пришел к власти без денег этих самых олигархов, предпринимателей, в том числе, и, употребим сицилийское выражении, мафии. А что такое мафия? Это сращение бизнеса и властных структур. И именно такое сращение имеет своим следствием коррупцию.
Сатрап пишет:

цитата:

Во всех наших бедах стала виновата Америка

Никто ее не обвиняет во всех бедах, это уже передергивание фактов. Но, повторюсь, ее стремление единоличного гоподствования в мире, причем, любыми средствами, ее циничность и лицемерность в проводимой ею политике, плевание на общеустановленные , общемировые законы и порядки просто вопиющи! И, возьмем даже ситуации с этим "цветными революциями", причем, во всем мире. Весь мир уже знает, что за ними стоит именно Америка.

 Отправлено: 23.07.14 16:41. Заголовок: Уважаемый РТВ! я ..

Уважаемый РТВ! я весьма рад , что мы сошлись в том, что любим Родину. Теперь осталось определиться в единицах любви. Как будем измерять любовь? В кг., литрах или рублях и фунтах. Я буду в попугаях. В попугаях любовь гораздо больше чем в обезьянах. Неправда ли?
Надеюсь , Вы поняли какую глупость написали.
А кто такой Джамилёв. Знавал я одного вора форточника. Потом он понял , что Родину продавать выгоднее и безопаснее. Пожалуй, к его сапогу и Вы подойдёте. А два сапога это уже пара. Коллектив. Дерзайте! У Вас есть потенциал.

 Отправлено: 23.07.14 17:41. Заголовок: Уважаемый РТВ! я вес..

цитата:

Уважаемый РТВ! я весьма рад , что мы сошлись в том, что любим Родину. Теперь осталось определиться в единицах любви. Как будем измерять любовь? В кг., литрах или рублях и фунтах. Я буду в попугаях. В попугаях любовь гораздо больше чем в обезьянах. Неправда ли?

- нет неправда. конечно любое чувство нельзя измерить ни килограммами, ни литрами. Вы ведь можете сказать, что Вы любите свою жену, своих родителей. И Вам для этого вовсе не нужно говорить в чем измеряется Ваша любовь. Поэтому ваша сентенция об единицах любви непонятно к чему здесь была написана.

 Отправлено: 24.07.14 01:06. Заголовок: Сатрап пишет: Лесни..

Сатрап пишет:

цитата:

Лесник!Так ведь ни кто тут и не призывает к смене власти революционным путём.

Ну почему же нет, как раз таки не ни кто, а некоторые - призывают. Другое дело - кто такие эти некоторые ни кто...

Скажем, на другом форуме я знаю одного из этих ни кто, и этого одного я могу охарактеризовать одним емким термином "враг". И есть некоторое количество, принадлежащих означенному обществу "ни кто" по глупости.
Сатрап пишет:

цитата:

Общество тоже должно созреть.Вот только,если проблему не озвучивать,никто и не узнает о её существовании или сделают вид,что её нет.

Созреть...
А знаете, меня пугает эта плодово-овощная терминология.
И ещё вспоминается Бутусовское "... мы гороховые зёрна...", и там ещё про стену..., что, мол - хлоп! и готово, а потом из них - опять стену строят.
Кстати, это и про революцию на Украине.

Ну ладно, отставив лирику, хотелось бы получить ответы на вопросы:
1. Общество.
а). Какое такое общество?
б). Всё в целом, или какие-то отдельные классы?
А то у нас общество - оно сильно разное. Гусь свинье..., в смысле - менеджер дворнику не товарищ.

2. Созреть.
а). Что имеется ввиду?
б). Какие качества отличают спелое общество?

3. Должно.
а). Кому?
б). Долг общества - быть спелым?

4. Озвучить проблему.
а). Какую проблему?
б). Что изменится от озвучивания проблемы?
А то у нас множество проблем именно и только озвучивают.

5. И, напоследок: "никто и не узнает о её существовании".
Вспомните анекдот советских времён, о разбрасывании в качестве листовок пустых листов бумаги.

Т.е.: про глобальные наши проблемы - все всё знают. Про мелкие на местах - так их решают, не те, кто озвучивает, а те, кто дело делают.
Но уж точно не те, которые ни кто.

 Отправлено: 24.07.14 04:28. Заголовок: Глава контрразведки ..

Глава контрразведки Украины солгал на весь мир по поводу украинских ракетных комплексов «Бук»

Глава департамента контрразведки Службы безопасности Украины Виталий Найда сослался на фальшивые фото якобы российских зенитно-ракетных комплексов «Бук» на Украине. Он сделал это в эфире американского телеканала. При этом были продемонстрированы фотографии украинской военной техники. Ранее подлог, организованный СБУ, обнаружили пользователи интернета.

Начальник Департамента контрразведки Службы безопасности Украины Виталий Найда солгал в эфире американского телеканала. Высокопоставленный сотрудник заявил, что Россия вывезла с Украины якобы ранее переданные ополченцам ракетные зенитные комплексы «Бук», и при этом сослался на фотографию украинской военной техники.

«Они вывозят эти машины из Украины?», - спросила корреспондент. «Верно, увозят с территории Украины», - заявил в ответ Виталий Найда. По его мнению, это делается, чтобы «спрятать» военную технику. При этом на экране у сотрудницы CNN – фотографии якобы российских «Буков», ранее распространённые СБУ.

Напомним, Служба безопасности Украины проиллюстрировала «вывоз «Буков» на территорию России» фотографиями, сделанными в марте. Сообщение о том, что ЗРК якобы вывозят с Украины на территорию РФ, появилось на сайте украинского ведомства 19 июля.
В нём приводилось утверждение Виталия Найды, что «российская сторона дала указание «террористам» вывезти с Украины все пусковые установки «Бук». Сообщение было проиллюстрировано нечёткими снимками, призванными послужить доказательством слов Найды.

Однако пользователи соцсетей заметили, что одна из фотографий – это скриншот видео, снятого в марте 2014 года. На кадрах видна дорога с подтаявшим снегом, люди в зимней одежде и принадлежащие украинской армии установки «Бук».

«18 июля в 2 часа ночи в Луганской области границу с Россией пересекли два тягача, на каждом из которых находилась пусковая установка «Бук-М». В 4 ночи в этот же день госграницу пересекли еще три тягача - одна пустая платформа, на другой находилась пусковая установка с четырьмя ракетами, а на последней была боевая машина, предположительно, с модулем управления», - утверждается на сайте СБУ.

Эти комментарии на сайте ведомства называются «неоспоримыми доказательствами», что именно Россия причастна к катастрофе Boeing 777 малайзийских авиалиний в небе над Донецком. «СБУ осуществляет мероприятия в рамках следствия и получает неоспоримые доказательства причастности к теракту российских граждан», - заявил ранее Найда, добавив, что украинские силовики уже передали эти «доказательства» всем «международным партнёрам».

Однако пользователи сети заметили, что в марте один из жителей Горловки видел в городе украинскую военную технику, в том числе – ЗРК «Бук». Тогда украинские СМИ вышли с заголовками, что силовики стягивают технику для защиты Донбасса. Сообщения были проиллюстрированы как раз теми «Буками», которые несколько месяцев спустя СБУ попыталась выдать за российские.

На мартовских снимках украинский «Бук» был под 312-м номером. И сейчас на сайте СБУ появились фото, где «Бук», на этот раз уже якобы российский, также промаркирован как 312-й.

В сообщении на сайте СБУ также отмечается, что Россия «пытается скрыть доказательства своей непосредственной причастности» к катастрофе Boeing. Однако даже разведка США пришла к выводу, что Россия не имеет никакого отношения к крушению пассажирского авиалайнера.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/42214#ixzz38LSP91Z1

 Отправлено: 24.07.14 04:36. Заголовок: Киеву невыгодно пров..

Киеву невыгодно проведение международного расследования катастрофы Боинга, укровласти всячески пытаются помешать его проведению Заврались уже так, что дальше некуда

ДНР: Киев фактически саботирует работу международных экспертов на месте крушения Boeing 777

Киев не заинтересован в независимом расследовании причин крушения малазийского Boeing 777, поэтому саботирует работу международных экспертов. Об этом заявил вице-премьер Донецкой народной республики Андрей Пургин.

«Мы настаиваем на том, что украинская сторона не даёт европейцам и нам провести, найти какую-то среднюю линию. То есть, европейские представители ОБСЕ, которые приехали в первый же день, они ждали приезда до двухсот специалистов», - приводит РИА Новости заявление Пургина в эфире «Россия 24». По его словам, «только через двое суток стало понятно, что Киев саботирует».

«То есть, эксперты не могут доехать, потому что им не дают гарантии безопасности и просто тупо их не везут. Практически малайзийская сторона приехала из Киева на свой страх и риск без какого-либо сопровождения», - сказал Пургин.

Сейчас на месте катастрофы работают три малайзийских эксперта. Поле продолжают охранять ополченцы ДНР. Ранее правительство ДНР передало чёрные ящики малайзийской делегации, акт их передачи стал первым межгосударственным актом ДНР.

Кроме того, заметают следы, создают зону повышенной опасности, чтобы эксперты не могли работать на месте катастрофы.
Украинские силовики вновь нарушили режим прекращения огня, объявленного ранее в 40-километровой зоне вокруг места крушения малайзийского авиалайнера Boeing 777. Жители города Торез, который находится в 20 км от места падения самолёта, сообщили, что их обстреляли из «Градов».

Украинские силовики из реактивных систем залпового огня «Град» обстреляли окраину города Тореза. Этот населённый пункт находится в 20 километрах от места падения малайзийского Boeing. «Минут 15 нас поливал «Град». Сейчас на окраине Тореза многочисленные пожары», - сообщили РИА Новости местные жители.

Торез входит в 40-километровую зону безопасности, определённую воюющими сторонами вокруг места падения пассажирского лайнера.

Ранее президент Украины Петр Порошенко поручил украинским военным «не использовать огонь» в радиусе 40 километров вокруг места падения самолета. Власти Донецкой народной республики также согласились объявить перемирие в радиусе 40 километров от места крушения.

Однако вскоре самолёты ВВС Украины нанесли ракетный удар в районе города Шахтёрск, который находится в 30 километрах от места падения малайзийского Boeing 777. Это случилось около 11:30 по местному времени (12:30 мск) 22 июля. Ракеты украинских самолётов, предположительно СУ-25, попали в поле неподалёку от города. Одна из них разорвалась в 200 метрах от блокпоста. По предварительной информации, обошлось без жертв.

 Отправлено: 24.07.14 10:12. Заголовок: :sm38: :sm36: Мин..

Минобороны РФ: США не могут представить доказательств своей версии крушения Boeing 777

Заместитель министра обороны РФ Анатолий Антонов заявил, что Россия и мировое сообщество пока не получили ответов на поставленные вопросы относительно крушения самолёта Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines на востоке Украины. По словам Антонова, несмотря на заявления разведки США, пока не представлено никаких доказательств, говорящих о состоятельности их версии крушения самолёта.

Заместитель министра обороны РФ Анатолий Антонов призвал киевские власти, Вооружённые силы Украины и западные спецслужбы ответить на поставленные ранее вопросы о крушении на Украине малайзийского самолёта Boeing 777. По его словам, помимо уже заданных вопросов накопились новые.

«Как известно, Министерство обороны России уже придало гласности данные объективного контроля, имеющие отношение к гибели самолёта, и будет делать это в дальнейшем. Я также задал целый ряд вопросов украинской стороне. Ни на то ни на другое украинская сторона, представители других государств, активно комментирующих возможные причины катастрофы, в основном ссылаясь на социальные сети, не ответили. Зато некие представители разведки США, видимо секретные, раз их имена неизвестны, выдали комментарии, которые, по уверению Госдепартамента, должны были доказать вину ополченцев и чуть ли не причастность России», − сказал замминистра. Он также прокомментировал заявления американской разведки.

«Было заявлено, что данные технической разведки США и фотографии со спутников подтверждают пуск ракеты с территории, контролируемой повстанцами. Вопрос: где эти данные? Почему они не представлены общественности? Их, с позволения сказать, ещё доделывают? Почему не прокомментированы данные с брифинга Минобороны России? Кстати, один американский эксперт из четверых сказал, судя по сообщениям СМИ, что Россия может быть причастна к созданию условий для запуска ракеты. Хорошо, конечно, что трое промолчали, а этот четвёртый, бросаясь такими обвинениями, способен их как-то документировать? Или это просто какая-то заданность?» − интересуется Анатолий Антонов.

Замминистра обороны потребовал пояснить заявление американской разведки о том, что исключена причастность украинских военных к катастрофе, поскольку самолёт летел вне зоны действия их ракет.

«Американские представители готовы отвечать за то, что это так? Они знают, где на Украине расположены все ракетные комплексы? Как они могут прокомментировать российские данные объективного контроля? Или, может, просто сказать нечего?» − задаётся вопросами Антонов.

«Ещё одно − ссылка представителей американской разведки на некие фотографии в соцсетях, якобы свидетельствующие о перемещениях ракетных вооружений через украинско-российскую границу. Какие свидетельства? Это фотография украинского «Бука» на уводимом куда-то украинцами белом тягаче, сделанная в Красноармейске, давно контролируемом украинской армией? Или это фотография «Бука» под номером 312? Так есть другая фотография этого «Бука», следующего в колонне украинской армии. Господа, вы хотели сказать, что стреляли из него? Тогда потребуйте у Киева разъяснений», − продолжил замминистра обороны.

Анатолий Антонов призвал мировое сообщество обратить внимание на обстрелы украинской армией российской территории, а также городов Луганска и Донецка, приводящие к многочисленным потерям среди мирных жителей.

«Послушайте, вы вообще знаете, кто по кому стреляет на границе? Российской стороной зафиксировано девять обстрелов российской территории за июнь-июль текущего года. На нашей земле разорвались десятки украинских снарядов и мин. Вёлся прицельный огонь по пограничному наряду. Погиб наш гражданин Андрей Шулятьев. У него остались три несовершеннолетние дочери. Вопрос: если бы территория США была обстреляна с сопредельной территории и, не дай Бог, погиб американский гражданин, то что бы сделали США? Ответ понятен. Мы же проявляем ответственность и сдержанность. Так что совершенно понятно, кто кого провоцирует на границе. Лучше обратите внимание на постоянные обстрелы реактивными снарядами Донецка и Луганска, гибель мирных жителей. И ответьте на заданные вопросы, потому что уже появилось много новых», − заключил замминистра обороны РФ.