Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

ВНИМАНИЕ! Уважаемые пользователи, указывайте в своем профиле e-mail для связи! В случае сбоя или ошибки (все не без греха) с Вами невозможно будет связаться и восстановить Ваши данные!

АвторСообщение
serg90s



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 19.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Про политику (продолжение)




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Не заинтерес Лиц



Сообщение: 1979
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.14 22:45. Заголовок: Сатрап кстати недав..


Сатрап кстати недавно перечитывал оба произведения. Взглянул совершенно другими глазами, примерно как Вы сказали. Там ни какой идеологии, одни персонажи.
Так же про Высоцкого некоторые говорили, что он диссидент, боролся с режимом. Да ни хрена он не боролся с режимом. Он просто высмеивал все смешное, за что ВСЕ его уважают!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 1983
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.14 02:51. Заголовок: Ртв пишет " а ес..


Ртв пишет " а если бы в рыночной экономике все руководители были бы идеальными?"
То тогда работяги месяцами бы не получали зарплат, конрагенты кидались бы на право и на лево.
РЫНОЧНАЯ, это когда хорошо только тебе, на остальных плевать.
Вот у CША вся политика и дипломатия РЫНОЧНАЯ!!!
Извините больше нет слов.

Спасибо: 0 
Профиль
Патриарх



Сообщение: 310
Зарегистрирован: 04.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.14 08:37. Заголовок: Патриарх -Сатрапу


Уважаемый ,Сатрап. Я,конечно, благодарен Вам. То Вы меня к умным людям(евреям) отнесёте. То вот теперь написали про меня( Какой же Вы у нас заботливый).
Право слово это мне приятно. Но всё в меру. Большая просьба. Не делайте из меня культа. Я смущаюсь. Тем более никто не идеален. Но всё равно спасибо.
- Уважаемый ,Сатрап. Не перестану повторять слова ЮРЦА. Он же изрёк.- Читайте внимательней.- Это я относительно Вашего пике в отношении меня.( Вы ещё смеете утверждать, что Россия - надёжный партнёр) . Перечитайте ещё размой пост. Там не моё мнение. Я привёл мнение Этингера. Так,что все претензии к нему.
Пишите ему в личку. А я умываю руки. Ещё раз благодарен за похвалу в мой адрес. ( -и в сердце льстец всегда отыщет уголок) Здоровья Вам.
P. S . Относительно " Поднятой целины". Что то в нашем мнении об этом произведении совпадает "Тихий Дон" на порядок выше. Это моё мнение.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2047
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.14 10:42. Заголовок: Не заинтерес Лиц! Вы..


Не заинтерес Лиц! Высоцкий - классик.То,что он высмеивал тогда,актуально и поныне. А "Тихий Дон" мой отец перечитывал три раза в разные периоды жизни. И все три раза восприятие было разное. В молодости он был Гришкой,а в старости - Пантелеем Прокопичем. А то,что зелёного штофа в кабаках не нашли - не беда. Думаю,что сегодня более актуальными будут другие слова из этой песни:"...Да и утром всё не так,нет того веселья.Или куришь натощак,или пьёшь с похмелья". Здоровья Вам.

Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 299
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.14 01:58. Заголовок: Сатрап, 30.08.14 вы ..


Сатрап, 30.08.14 Вы написали следующее:

 цитата:
Лесник! Санкции вводятся с 1 сентября. Почувствуют их все,в том числе и Вы,к Новому году,а то и позже.


Даже и ссылочку не поленюсь дать на пост:
http://trotting.forum24.ru/?1-12-0-00000177-000-260-0#164
Но и напомню предыдущую переписку:
Вы писали, в теле длинного поста:

 цитата:
Против народа России ни каких санкций со стороны ЕС введено не было.
Это наше правительство ввело санкции прежде всего против нас.


Меня заинтересовало что за народ Вы имеете ввиду, ведь и я и моё окружение - как раз таки народ России, и:

 цитата:
Это какие это такие "вы"?
Вот гляжу вокруг - вижу, против нас - не вводило.




И теперь спрашиваю: какие такие санкции наше правительство ввело против нас с 1 сентября?

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2053
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.14 08:28. Заголовок: Лесник! Поинтересуйт..


Лесник! Поинтересуйтесь на досуге,чего мы не производим у себя,а завозим из-за бугра,потому что производить не можем. Тогда может и поймёте,против какого народа наше правительство ввело санкции. И Вас не пугают растущие цены и курс валюты?

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 728
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.14 13:23. Заголовок: И Вас не пугают рас..



 цитата:
И Вас не пугают растущие цены и курс валюты?

- цены не растут, по телевизору не врут, особенно на Первом канале. Я вчера смотрел новости - сразу полегчало) а если и будут расти цены - то только по вине либерастов, пиндосов, и европы проклятой.

Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 300
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.14 13:38. Заголовок: Сатрап! Я знаю, что ..


Сатрап! Я знаю, что мы не производим. И знаю чему, что мы не производим - замену найти невозможно.
Это не значит, что у нас этого не будет. Это можно покупать через третьи страны (как делалось при СССР). Понятно, что это будет дороже.
Меня не пугают растущие цены. Цены растут постоянно. Вероятно, в связи с санкциями они станут расти чуть быстрее.
Затрагивает - да, напрягает - немного, но не пугает.

Сатрап, Вы довольно категорично утверждали про 1 сентября. 1 сентября прошло - ответа на вопрос я не получил.

Следующий вопрос: Вы отвечаете за свои слова?

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2057
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.14 13:59. Заголовок: Лесник! Я категоричн..


Лесник! Я категорично утверждал,что санкции будут введены 1 сентября. Это указ Путина. О их последствиях я написал несколько иначе.Читайте внимательней.

Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 301
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.14 14:38. Заголовок: Сатрап! Я специально..


Сатрап! Я специально закончил работу раньше и смотрел вчера (1 сентября) новости в 21:00 "на первом". Ни про какие санкции не увидел.

Я не спорю. Ибо нет предмета спора - мне ничего не известно про санкции с 1 сентября. Судя по Вашим словам - Вам известно. Так дайте ссылку на официальный источник.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2060
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.14 15:17. Заголовок: Лесник! Указ №560 бы..


Лесник! Указ №560 был от 6 августа.С датой я что-то напутал,возможно с 1 сентября на радио говорилось про какие-то другие санкции. Приношу свои извинения. Но сути вопроса это не меняет. Если политика российского руководства в отношении Украины не изменится,возможны более серьёзные санкции со стороны Запада.

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3531
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 18

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.14 16:32. Заголовок: Сатрап пишет: возмо..


Сатрап пишет:

 цитата:
возможны более серьёзные санкции со стороны Запада.


На наши грядки с картофелем забросят усиленный десант колорадского жука

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 1033
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.14 18:28. Заголовок: Сатрап пишет: Если ..


Сатрап пишет:

 цитата:
Если политика российского руководства в отношении Украины не изменится,возможны более серьёзные санкции со стороны Запада.



В том то и вся беда, что отношение запада к России НЕ ИЗМЕНИТСЯ при ЛЮБОЙ политике России. Вывод: нужно жить так как нам лучше и выгодно и ни на кого не смотреть, вот увидите еще и уважать немножко начнут. С хамами и уродами по-хамски.

Спасибо: 1 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2062
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.14 19:51. Заголовок: Ольга Ильинична! В д..


Ольга Ильинична! В других темах Ваши посты гораздо интересней.

Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 302
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.14 01:10. Заголовок: Сатрап пишет: Лесни..


Сатрап пишет:

 цитата:
Лесник! Указ №560 был от 6 августа.С датой я что-то напутал,возможно с 1 сентября на радио говорилось про какие-то другие санкции. Приношу свои извинения. Но сути вопроса это не меняет.


Сатрап! Вот это - конкретно. Нашёл официальный текст этого указа (под спойлером, дабы не перегружать пост).

Указ Президента РФ от 06.08.2014 N 560 "О применении отдельных специальных экономических мер в целях обеспечения безопасности Российской Федерации"
http://pravo.gov.ru/search/index.html?action=search&advanced=true&searchPage=1&query=%D0%A3%D0%BA%D0%B0%D0%B7+%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0+%D0%A0%D0%A4+%D0%BE%D1%82+06.08.2014+N+560&search=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8&plugin=1001&search.root=%2F

Скрытый текст

В указе нет ничего про санкции в отношении народа России. Как раз наоборот: пункт №2 (который и составляет основное тело Указа №560) указывает на необходимость ограничить влияние встречных (или ответных) российских санкций на граждан России.

Т.е.: Ваше утверждение от 30.08.14 11:28.:
http://trotting.forum24.ru/?1-12-0-00000177-000-260-0#159

 цитата:
Это наше правительство ввело санкции прежде всего против нас.


Ложно.
_______________________________________________
Сатрап пишет:

 цитата:
Если политика российского руководства в отношении Украины не изменится,возможны более серьёзные санкции со стороны Запада.


Безусловно - возможны.
Более того: уже введённые против России санкции - вполне ощутимы народом. Всеми гражданами РФ, по разному чувствительно - но ощутимы, так или иначе. Кем-то - материально, кем-то - ментально.

к примеру:
Я, являясь гражданином России, естественным образом - недоволен введёнными против моей страны санкциями.

Ваше утверждение тогда же:

 цитата:
Против народа России ни каких санкций со стороны ЕС введено не было.


так же - ложно.
__________________________________________________
Вывод.
Разобрав всего лишь один Ваш пост - я обнаружил в нём два ложных утверждения. Разбирать детально другие Ваши посты у меня нет ни времени (работа), ни желания.
Объясню почему нет желания, иначе было бы невежливо:
после моей попытки добиться от Вас объяснения по утверждениям, показавшимся мне ложными - Вы стали объяснять их столь же кажущимися мне ложными утверждениями;
не желая бездоказательно выявлять ложность Ваших утверждений - я дал себе труд подождать и поискать информацию;
когда же наконец Вы дали номер Указа (за что Вам - спасибо) - всё для меня прояснилось.

Думаю, и для всех молчаливых участников нашей с Вами дискуссии.


Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 303
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.14 01:18. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Вывод: нужно жить так как нам лучше и выгодно и ни на кого не смотреть, вот увидите еще и уважать немножко начнут. С хамами и уродами по-хамски.


Нет-нет, с хамами и уродами - предельно вежливо и жёстко (пример - Крым).

Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 304
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.14 01:48. Заголовок: Сатрап пишет: возмо..


Сатрап пишет:

 цитата:
возможны более серьёзные санкции со стороны Запада.


Ну и по делу:

Санкциометр: какие финансовые ограничения для России опаснее всего
http://www.forbes.ru/finansy/igroki/266715-sanktsiometr-kakie-finansovye-sanktsii-opasnee-vsego-dlya-rossii

Новые санкции ЕС ударят по ТЭКу, госбанкам и Шойгу
http://top.rbc.ru/economics/02/09/2014/946554.shtml

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2065
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.14 08:48. Заголовок: Лесник! Поживём - ув..


Лесник! Поживём - увидим.

Спасибо: 0 
Профиль
No comments



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.14 11:06. Заголовок: No comments

Спасибо: 0 
No comments



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.14 11:08. Заголовок: No comments

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 2067
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.14 16:57. Заголовок: А в войсках "оп..


А в войсках "ополчения" все такие чёрные и говорят с кавказским акцентом? Интересно,какой бог их послал? Как бы не оказались они в следующий раз на стороне исламистов против России?

Спасибо: 0 
Профиль
123459



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.14 21:35. Заголовок: Сатрап сам против Ро..


Сатрап сам против России с ее нынешними законами. Но, когда корабль идет в бурном море при сильном шторме- не дело ругать капитана. Поэтому надо работать на общее благо, даже если не согласны.
Вот только что-то наш корабль под названием Россия слишком долго плывет в шторм. Может точно что-то сбилось в навигации?

Спасибо: 0 
123459



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.14 21:43. Заголовок: http://expert.ru/201..

Спасибо: 0 
123459



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.14 21:46. Заголовок: Новости с Украины по..


Новости с Украины повстанческой:
http://novorossia.su/ru/node/6073
http://novorossia.su/ru/node/6070

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 2070
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.14 21:58. Заголовок: Я не против России и..


Я не против России и даже не против законов.Я против того,что не исполняется основной Закон и многие недавно принятые ему противоречат. Я против отката к прошлому и неограниченной власти одного человека. Всё мы это уже проходили. История,к сожалению,повторяется. Возможно,лет через 20 какой-нибудь политик зачитает доклад:"О культе личности товарища ...", как Хрущёв в 1956 году.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2071
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.14 22:01. Заголовок: 123459! А Вы не заду..


123459! А Вы не задумывались над тем,что этот "шторм" искусственно создают? Чтоб не ругали капитана и,не дай бог, не подвинули с капитанского мостика.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2072
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.14 22:10. Заголовок: Как сработала наша п..


Как сработала наша пропаганда,за несколько лет перевернув сознание граждан,доктору Йозефу и не снилось.Истерия оголтелая. Аж тошнит. И врага-то внешнего уже назначили,всё того же. Теперь дело за внутренними. Все низменные инстинкты "вытащили" наружу. Что ж,достойные продолжатели дела Ленина и Сталина. Только похмелье может быть горьким. Проходили мы это уже.

Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 305
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 00:48. Заголовок: Сатрап пишет: Как с..


Сатрап пишет:

 цитата:
Как сработала наша пропаганда,за несколько лет перевернув сознание граждан,доктору Йозефу и не снилось.Истерия оголтелая. Аж тошнит.


На примере Ваших слов - явственно видно, что искусство пропаганды значительно улучшилось с тех времён.
Хотя пропаганда - и не наше изобретение, но учимся мы быстро. Что не может не радовать.

Истерия наблюдается на всех позициях. Вот и Вас уже на истерику пробивает.

Тошнит? Нет проблем - в сторонку и поблевать на газоне.

 цитата:
Теперь дело за внутренними.


Уже есть. Чего-чего, а врагов у государства: чем сильнее оно - тем больше. Так что: наличие врагов не может не радовать.

________________________________________
А вообще, Сатрап, Вы всерьёз думали, что свобода потреблять (что у нас пропагандировали долго и весьма успешно) не подразумевает свободу расплачиваться за потреблённое?

Впрочем, задавать Вам вопросы, тем более отвлечённые - пустое дело.

А вот скажите-ка, конкретно:

 цитата:
Я против того,что не исполняется основной Закон и многие недавно принятые ему противоречат.


Какие положения основного Закона (вероятно Конституции?) не исполняются?
И какие конкретно из недавно принятых ему противоречат?

Конкретно и по пунктам.

А то это предложение (взятое из Вашего поста цитатой) сильно смахивает на копипаст без тегов цитаты и ссылки на источник.
А ещё сильнее, и если попросту... как бы помягче... на болтовню. Безответственную болтовню.

Или презумпция невиновности в либеральной тусовке не в почёте? Обвиняешь - докажи!

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2236
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 04:22. Заголовок: Лесник :sm36: Лесн..


Лесник
Лесник пишет:

 цитата:
Какие положения основного Закона (вероятно Конституции?) не исполняются? И какие конкретно из недавно принятых ему противоречат? Конкретно и по пунктам.

Не ответят, или, как всегда, воды нальют...
Кстати, я тоже ответов не получила:

 цитата:
Прошу пояснить, что Вы хотели сказать:
1. Каким-таким поведением в Крыму и на Украине?
2. Чем Россия провоцирует конфронтацию, примеры?
3. Когда и кому мы хотели отключить газ?
4. Когда и на кого мы напали?


Сатрап пишет:

 цитата:
И врага-то внешнего уже назначили,всё того же.

Не США ли, и НАТО, официально объявили врагом № 1 Россию, сначала замутив переворот, заметьте, неконституционный, на Украине, а затем обвинив во всем Россию? Всем здравым людям ясно, зачем это все-укрепление дряхлого и ненужного НАТО, попытка снова навязать всем мнение, что только США -сильны и несокрушимы, попытка вернуться в роль мирового лидера, решение собственных проблем в экономике, заодно свои шкурные интересы на Украине, и пофигу, что погибнут тысячи украинцев и русских. США даже не скрывают свои цели ,и только наша либерастня видит только то, что хочет видеть. Как здорово умеют передергивать факты!
123459 пишет:

 цитата:
Вот только что-то наш корабль под названием Россия слишком долго плывет в шторм. Может точно что-то сбилось в навигации?

Вы считаете, что Россия хреново живет сейчас? Вспомните 90-е...

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
No comments



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 08:24. Заголовок: No comments

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 2073
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 10:05. Заголовок: Лесник! А как Вы ока..


Лесник! А как Вы оказались на этом форуме? Вы ведь не лошадник. И не автослесарь.Слишком грамотны для автослесаря. Скорей всего,что Вы профессиональный пропагандист. Особенно мне понравились Ваши высказывания про свободу потреблять и про увеличение врагов у государства.Только всё это не ново.Наш народ всё это уже видел и слышал в 1937 году и сполна испытал на своей шкуре.А презумпция невиновности действует только в уголовных делах. В гражданских сам истец должен доказывать свою правоту. Только ни кому и ни чего доказывать я не собираюсь и на Ваши вопросы отвечать не буду.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2074
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 10:13. Заголовок: ACELA! Если Вы образ..


ACELA! Если Вы образованный человек и способны размышлять,поинтересуйтесь,сколько стоила нефть на мировом рынке в 90-е и сколько сейчас. Умному человеку сразу станет понятно,откуда взялся наш нынешний уровень жизни,если доля нефтегазовых доходов в бюджете составляет 52%.

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3533
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 18

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 12:26. Заголовок: Сатрап пишет: Слишк..


Сатрап пишет:

 цитата:
Слишком грамотны для автослесаря.


А Виктор Цой слишком хорошо пел для кочегара?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 1 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 1985
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 13:13. Заголовок: Сатрап пишет: поинт..


Сатрап пишет:

 цитата:
поинтересуйтесь,сколько стоила нефть на мировом рынке в 90-е и сколько сейчас.


А также сколько стоила недвижимость и средства производства...

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 1986
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 13:19. Заголовок: Сатрап пишет: откуд..


Сатрап пишет:

 цитата:
откуда взялся наш нынешний уровень жизни


Он взялся из современных течений: Живи одним днем, не думай о судьбах человечества, после нас хоть потоп!
Все прогулять проесть растранжирить...

Спасибо: 1 
Профиль
Патриарх



Сообщение: 311
Зарегистрирован: 04.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 13:26. Заголовок: Кто это определил , ..


Кто это определил , что на этом форуме должны быть только лошадники? Что, может и с другим цветом кожи вход воспрещён? Может иноговорящим?
ЛЕСНИК , Ну Вы и наивняк! Хотели получить ответы на Ваши вопросы от Сатрапа! АКЕЛА уже дважды задавала конкретные вопросы Сатрапу.
Да от козла молока Вы быстрее надоите ,чем ответа от Сатрапа дождётесь! Ему легче написать ,что на форуме все дураки ( конечно кроме одного его любимого) И отвечать на вопросы он не будет.
Всё Что я могу сказать по этому поводу- Я милого узнаю по походке.
Всем здоровья.

Спасибо: 1 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2075
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 14:29. Заголовок: "... он носит,но..


"... он носит,носит брюки галифе.А шляпу о носит "на Панаму",ботиночки он носит "Нариман". Я не на допросе.Не хочу - не отвечаю. И тебе не хворать,хрыч старый.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2076
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 14:41. Заголовок: Не заинтерес Лиц! На..


Не заинтерес Лиц! Насчёт прогулять и растранжирить согласен на все 100%. Сплавляя углеводороды за бугор, ради наполнения бюджета,мало кто задумывается о наших внуках и правнуках. Ресурсы не безграничны. Только виновны в этом не столько нынешние правители,сколько Леонид Ильич со своим политбюро. Экономика уже тогда умирала и открытие Самотлора в 1967 году продлило агонию "социалистического" строя. Впрочем, сейчас происходит то же самое. "Нынешние" - достойные наследники Леонида Ильича.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 1987
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 14:44. Заголовок: Патриарх пишет: Я ..


Патриарх пишет:

 цитата:
Я милого узнаю по походке.


Патриарх не так:
Я милого узнаю по колготкам...

Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 306
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 15:06. Заголовок: Сатрап пишет: Лесни..


Сатрап пишет:

 цитата:
Лесник! А как Вы оказались на этом форуме? Вы ведь не лошадник. И не автослесарь.Слишком грамотны для автослесаря. Скорей всего,что Вы профессиональный пропагандист.


Сатрап! Всё пропало! Всё пропало! Я и на ЦМИ в это воскресенье был...
Представляете? Вот просто так - приехал, купил билет, прошёл на трибуны...
По большому счёту - да, я не лошадник. У меня были свои лошади, некоторым образом у меня есть свои лошади и сейчас.
По большому счёту - да, я не автослесарь. Я занимаюсь ремонтом автомобилей, в основным - кузовным.
По большому счёту - я и не слишком грамотен. Я просто умею писать.

Собственно, по большому счёту - я ничего не скрываю - я лесник. Ни больше, ни меньше.

Дело в том, что я могу быть кем угодно.
______________________________________________

Сатрап пишет:

 цитата:
Только ни кому и ни чего доказывать я не собираюсь и на Ваши вопросы отвечать не буду.


Вот мы с Вами и дошли до сути. Как говорится ЧТД (что и требовалось доказать).

Спасибо: 1 
Профиль
rtv



Сообщение: 729
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 15:18. Заголовок: . Только виновны в э..



 цитата:
. Только виновны в этом не столько нынешние правители,сколько Леонид Ильич со своим политбюро. Экономика уже тогда умирала и открытие Самотлора в 1967 году продлило агонию "социалистического" строя. Впрочем, сейчас происходит то же самое. "Нынешние" - достойные наследники Леонида Ильича.

- да, так и есть. Уникальность советской экономики была в том, что она хорошо справлялась со строительством объектов производственных, но совершенно не была способна наладить хоть сколько-нибудь эффективную их работу. Факторов этому способствующих было много, но главным был вопрос целеполагания и мотивации. Потому что в плановой экономике руководителям заводов абсолютно наплевать на качество выпускаемых ими вещей. А зачем? если есть план, мы его выполним, государство у нас возьмет то, что мы произвели в любом случае, и даст нам за это определенную часть благ. То есть ну вот зачем заботиться о качестве? В рыночной экономике если ты производишь стремные и некачественные товары - их у тебя просто не купят, и ты благополучно обанкротишься.
И действительно, если бы не открытые нефтяные месторождения Западной Сибири, то, возможно. чокнутые генсеки бы раньше начали чесаться по поводу эффективности экономики. При Брежневе в одно время, в середине 60-х годов, пришло осознание, что экономика крайне неэффективна и нужно что-то менять. Затевалась экономическая реформ, связанная с именем Косыгина. Но тут не к месту пришелся поток нефтяных денег от недавно открытых нефтяных месторождений Сибири. Брежнев и чокнутое Политбюро решили, что авось проканает, главное сохранить статус-кво, ничего не будем кардинально менять. И косыгинские реформы были приняты в крайне ужатом виде, в таком виде, в котором они уже оказались неспособны кардинально улучшить состояние экономики и поменять мотивационную базу для работы всего народно-хозяйственного комплекса СССР.
Так что можно сказать, что на нас и вправду было спущено нефтяное проклятие, так как то что есть сейчас - во многом есть результат политики Ильича. Я провожу исследование среди своих знакомых, которые жили в то время, они и вправду считают его крутым руководителем. Типичная фраза: Ведь сколько тогда понастроили.....) Понастроили, да что толку? какой ценой?

Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 307
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 15:21. Заголовок: Сатрап пишет: Тольк..


Сатрап пишет:

 цитата:
Только всё это не ново.Наш народ всё это уже видел и слышал в 1937 году и сполна испытал на своей шкуре.


Да, не ново. Но потом была Война, и наш народ её выиграл.

И это нисколько не напоминало ситуацию предыдущей войны, которую наш народ проиграл (с разгромным счётом) по вине либералов.

Какой из исторических эпизодов Вам хочется испытать на себе, с реальной возможностью не пережить его?
Вопрос, понятное дело - риторический.

Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 308
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 15:26. Заголовок: rtv пишет: В рыночн..


rtv пишет:

 цитата:
В рыночной экономике если ты производишь стремные и некачественные товары - их у тебя просто не купят, и ты благополучно обанкротишься.


Не пора уже отложить в сторону учебник и пройти в магазин? И посмотреть - сколько там некачественного товара.
Покупают, перепродают, и ещё просят!

Рыночная экономика - не фетиш.

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 730
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 15:29. Заголовок: И это нисколько не н..



 цитата:
И это нисколько не напоминало ситуацию предыдущей войны, которую наш народ проиграл (с разгромным счётом) по вине либералов.

- это большевики то либералы? тысячи большевистских ублюдков,рыскавших по фронту и внушавших солдатам, что это не их война, возвращайтесь мол ребята в родные деревни и делите землю? Да вы товарищ лесник глупец)))) В 1916 году стратегическое преимущество в войне перешло на сторону Русской Императорской Армии. Стыдно этого не знать. Если бы не трусость Николая 2 и не большевики, русская армия в 1918 году бы была в Берлине. Если Вы честь русских офицеров, вовремя не подавивших эту красную заразу в солдатской массе называете либерализмом - то я горжусь называться либералом. Если же вы большевиков назывете либералами - тогда вы необразованный дровосек)

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2077
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 15:36. Заголовок: Лесник! А может Вы и..


Лесник! А может Вы и сейчас хотите войны по тому же сценарию? И выиграть,положив несколько миллионов? А уверены,что среди погибших не будет Ваших детей?

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2078
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 15:44. Заголовок: Лесник! Только за 10..


Лесник! Только за 10 предвоенных лет уничтожили более 10 миллионов людей под лозунгами коллективизации и "обострившейся классовой борьбы".Или Вы об этом не слышали?

Спасибо: 0 
Профиль
Патриарх



Сообщение: 312
Зарегистрирован: 04.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 16:02. Заголовок: Патриарх -Сатрапу


Уважаемый Сатрапчик!
Вы предсказуемы как чирей. Всё же Вас прорвала. И что вылезло? ( А что вылезло то и вылезло). Но явно не Фаберже.
За старого хрыча Вам отдельное мерси. Что же - мои года моё богатство! За это не обидно. Но в следующий раз хотелось бы увидеть ХРЫЧ с большой буквы. Старый -продолжайте писать с маленькой.
Желаю Вам многия лета и здоровья, Аполлон Вы наш Бельведерский. Хотя я бы охотней пообщался с Давидом. Где уж не помню, но он вроде поумней Аполлона был.
P . S. Да , ещё забыл . Опять ЛЕСНИКА на " вшивость" проверяете? Уже пора понять- он Вам не по зубам. Рубите дерево по себе. И не углубляйтесь в чащу. Там ЛЕСНИК бродит.
С уважением , Ваш постоянный Оппонент, старый Хрыч.

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 731
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 16:15. Заголовок: Уважаемый Сатрапчик!..



 цитата:
Уважаемый Сатрапчик!
Вы предсказуемы как чирей. Всё же Вас прорвала. И что вылезло? ( А что вылезло то и вылезло). Но явно не Фаберже.
За старого хрыча Вам отдельное мерси. Что же - мои года моё богатство! За это не обидно. Но в следующий раз хотелось бы увидеть ХРЫЧ с большой буквы. Старый -продолжайте писать с маленькой.
Желаю Вам многия лета и здоровья, Аполлон Вы наш Бельведерский. Хотя я бы охотней пообщался с Давидом. Где уж не помню, но он вроде поумней Аполлона был.
P . S. Да , ещё забыл . Опять ЛЕСНИКА на " вшивость" проверяете? Уже пора понять- он Вам не по зубам. Рубите дерево по себе. И не углубляйтесь в чащу. Там ЛЕСНИК бродит.
С уважением , Ваш постоянный Оппонент, старый Хрыч.

- Уважаемый Патриарх, я пожалуй выскажу вам то, что думаю о Вашей позиции.
Все Ваши посты, в этой теме, построены на якобы обретенной Вами мудрости и житейском опыте, а по существу они столь ничтожны, что даже неловко за Вас. Конечно вместо оспаривания фактов проще отделаться очередной народной мудростью, которые вы так любите применять к месту или не к месту. Ни разу вы аргументированно и по существу не ответили ни на один пост. Все псевдомудростью своей блещете. Ну что же, Ваше право. Но я Вам предлагаю пари, или спор, как хотите называйте. Вы конечно можете отказаться, сославшись на занятость ( я тоже работаю), нежелание вступать в дискуссии, либо просто можете написать - я струсил, право это остается за Вами.
Но все-таки хочу Вам предложить такой спор. Даже Вам преимущество дам. судя по Вашим постам в теме о политике, у нас с Вами непреодолимые противоречия по широкому спектру политических и экономических вопросов. Предлагаю такой вариант: вы выберите 1 тему, любую, на Ваше усмотрение ( я уважаю Ваш возраст и даю Вам фору), выскажите свои тезисы по данной теме, я их оспорю, и мы вступим с Вами в спор. Но спор должен быть по существу, а не в виде написания псевдомудростей. То есть строго оспаривание тезисов опираясь на факты. Ну проявите свою мудрость и свои знания. А то как-то, честное слово, отдает цинизмом и слабостью ваша позиция в данной теме.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2237
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 16:23. Заголовок: Лесник бесполезно т..


Лесник, бесполезно требовать ответа на какие-то вопросы, даже возникающие из слов самих оппонентов. Главное-сказать, а доказать-незачем, это следование политике США, там тоже не утруждают себя сбором доказательств, лишь бы сказать.
Разговоры по 37 год, про 1900 в целом, даа, наши либералы любят, как и упоминание, что из-за Сталина и большевиков все так хреново сейчас. Никто не смотрит, что на дворе уже 2014, сто лет прошло.
А насчет нефти-я уже упоминала, Россия экспортирует далеко не только нефть. И при таких природных богатствах ни одна страна не брезговала бы экспортом полезных ископаемых и производных от них, не передергивайте. Поэтому так важно США и ее сателлитам разорвать, раздробить и сделать беспомощной и слабой Россию-чтобы дербанить ее богатства, захватывать территории.
Сатрап , что Вы все про войну? Не Россия ее начинает, толкает мир к ней.



Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 309
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 16:32. Заголовок: rtv пишет: - это бо..


rtv пишет:

 цитата:
- это большевики то либералы? тысячи большевистских ублюдков,рыскавших по фронту и внушавших солдатам, что это не их война, возвращайтесь мол ребята в родные деревни и делите землю?


Мой юный незадачливый друг!
Ничего не стоило удушить малую кучку большевиков в зародыше. Просто взять - и расстрелять.
Но нет же - победили люберальные милехлюндии.

 цитата:
Если Вы честь русских офицеров, вовремя не подавивших эту красную заразу в солдатской массе называете либерализмом - то я горжусь называться либералом.


Громкие слова - заменят тебе беруши в ушах?

Первейшая обязанность офицера - боеспособность вверенного ему подразделения. И поддерживать её - вот его долг и его честь.
В военное время - вплоть до расстрела на месте подрывающих её (боеспособность).

К сожалению, либералы налили в уши и офицерам...

....

Ну а потом...
Потом уже поздно было петь:

Зачем меня ты надинамил
Неужли ты забыл о том,
Как мы с тобой в помойной яме
Одним делились косяком?

Зачем меня ты кинул круто,
Зачем порушил мой ништяк?
Теперь в пещере абсолюта
Не пашет мой постылый квак.

Зачем разбил двойную Заппу,
Какую, правда, не скажу
Зачем украл мой шуз из драпа?
Его мне сдал месье Эржу.

Зачем ломы воткнул мне в спину
И крюк вонзил в мой рыжий ус,
Зачем залил мне в уши глину
И тем разрушил наш союз?

БГ
______________________________________
Сатрап пишет:

 цитата:
А может Вы и сейчас хотите войны по тому же сценарию?


Хотят ли цирики войны?
Спросите вы у старшины...


Чего Я хочу - дело десятое. Обычно: чего я хочу - то и имею, рано или поздно, так или иначе.

Действия власти РФ сейчас - имеют признаки стремления как раз таки предотвратить войну.
Внутренние механизмы - мне не известны, чаяния отдельных представителей власти - для меня туманны. Но общая тенденция представляется таковой.

Чего я боюсь: что провокаторов в очередной раз (как и век назад) не расстреляют. Ещё боюсь, что если провокаторов всё же расстреляют - то вместе с ними расстреляют и многих (просто глупых) людей (как было пол века назад).

Пока же вижу балансирование на грани где-то посередине: аресты и реальные срока некоторым провокаторам.
__________________________________
Ну есть же сегодня яркий пример того, что происходит со страной если провокаторов не расстрелять вовремя.
Украина.


Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 732
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 16:40. Заголовок: Первейшая обязанност..



 цитата:
Первейшая обязанность офицера - боеспособность вверенного ему подразделения. И поддерживать её - вот его долг и его честь.
В военное время - вплоть до расстрела на месте подрывающих её (боеспособность).

- о, да вы кажется совсем не знаете о той ситуации, что сложилась тогда на фронте. выдавать чеканные фразы вместо анализа событий - неплохо, неплохо.

 цитата:
К сожалению, либералы налили в уши и офицерам...

- о боже, так назовите мне уже этих самых либералов, кто в уши офицерам лил. Требую фамилий.

Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 310
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 16:41. Заголовок: ACELA пишет: А насч..


ACELA пишет:

 цитата:
А насчет нефти-я уже упоминала, Россия экспортирует далеко не только нефть. И при таких природных богатствах ни одна страна не брезговала бы экспортом полезных ископаемых и производных от них, не передергивайте.


Да, собственно, любая страна. Та же Норвегия, к примеру.
_______________________________________________

- А ты азартен, Парамоша!...

rtv пишет:

 цитата:
Предлагаю такой вариант: вы выберите 1 тему, любую, на Ваше усмотрение


Коль скоро ты влезаешь в разговор двух взрослых людей, позволю себе и я:

Предлагаю тему: Казнить нельзя помиловать. Начни с букваря.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2079
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 16:47. Заголовок: Ископаемые и произво..


Ископаемые и производные - две разные вещи.Да,кроме нефти и газа мы экспортируем ещё и лес,причём круглый,ещё и зерно,которое некому скармливать,т.к поголовье скота упало в разы. У Вас что,с арифметикой трудно,какие 100 лет? Когда пал советский режим? И что опять привязались к США? Это кто,США в данный момент Мариуполь из танков обстреливают? А территория наша на 2/3 непригодна для жизни,поэтому никому не нужна.Была бы нужна,её бы заселили те же китайцы задолго до появления России.

Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 311
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 16:48. Заголовок: rtv пишет: о, да вы..


rtv пишет:

 цитата:
о, да вы кажется совсем не знаете о той ситуации, что сложилась тогда на фронте.


А вот как раз сегодня в очередной серии покажут. Не пропустите!

Именно на этом закончилась предыдущая серия.

 цитата:
В 1916 году стратегическое преимущество в войне перешло на сторону Русской Императорской Армии. Стыдно этого не знать.


Т.е.: источник твоей эрудиции не составляет загадки.


Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 733
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 16:52. Заголовок: Т.е.: источник твоей..



 цитата:
Т.е.: источник твоей эрудиции не составляет загадки.

- оспорьте этот факт. только по существу) а не отделываясь полной глупостей риторикой.

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 734
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 16:54. Заголовок: Да, собственно, люба..



 цитата:
Да, собственно, любая страна. Та же Норвегия, к примеру.

- да, только маленькая Норвегия, с 5 миллионным населением мировой лидер в технологиях нефтедобычи, особенно в технологиях шельфовой добычи - Россия такими технологиями почти не обладает. Ведущие инженеры крупнейшей нефтесервисной компании мира, американской Халлибертон - это норвежцы. Без услуг Халлибертона кстати наша нефтяная промышленность встанет. Ну это так - мелочи жизни. Сейчас умные дядьки скажут вещи умнее)

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2080
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 16:59. Заголовок: Лесник! Мне кажется,..


Лесник! Мне кажется,я Вас переоценил. Думал,что пропагандист,а Вы оказались больше похожи на военнопленного,у которого одна извилина и та - след от фуражки. Ишь ты,стрелять и сажать собрался. Стрелялка ещё не выросла.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2081
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 17:05. Заголовок: Лесник! Всё же ты бо..


Лесник! Всё же ты боишься,что если стрелять будут,тебя тоже могут к стенке поставить.И не важно тогда будет,глупый ты или умный,пока,кроме самодовольства,я в тебе ничего не наблюдаю.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2238
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 17:20. Заголовок: Сатрап пишет: Это к..


Сатрап пишет:

 цитата:
Это кто,США в данный момент Мариуполь из танков обстреливают?

Вы имеете доказательства, что обстреливает Россия? Покажите, пожалуйста!
Сатрап пишет:

 цитата:
У Вас что,с арифметикой трудно,какие 100 лет?

Вы же твердите все про революцию и Сталина, совсем скоро как раз 100 лет им и будет
Сатрап пишет:

 цитата:
А территория наша на 2/3 непригодна для жизни, поэтому никому не нужна

Ошибочное мнение, или сознательно преподнесенное именно как истина. Вы, наверное, слышали, что вода, пресная, уже в настоящее время является глобальной проблемой человечества, как и исчерпание древесины. Арктика, как известно, тоже для жизни непригодна, но Канада уже чуть не объявляет войну России, как раз таки из-за нее.
А китайцы, дай им волю, давно бы уже захватили, да кто им даст? Много таких желающих
Патриарх, по дружески советую не вступать в спор с чрезвычайно неуважаемым мной выскочкой-всезнайкой, к тому же, неграмотным, невоспитанным, и не уважающим никакие авторитеты, кроме тех, от которых ему что либо нужно. Спорить с ним бесполезно, все его доводы построены на вере в собственную значимость, непогрешимость, знание всего и вся. Только вот проигрывает он в спорах всегда, но дурак, на своих ошибках не учится. Думаю, жизнь накажет, а нет, так люди накажут, что, по сути, равнозначно.





Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 312
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 17:41. Заголовок: rtv пишет: - да, то..


rtv пишет:

 цитата:
- да, только маленькая Норвегия, с 5 миллионным населением мировой лидер в технологиях нефтедобычи, особенно в технологиях шельфовой добычи - Россия такими технологиями почти не обладает. Ведущие инженеры крупнейшей нефтесервисной компании мира, американской Халлибертон - это норвежцы. Без услуг Халлибертона кстати наша нефтяная промышленность встанет.


Мнения есть разные:
http://www.golos-ameriki.ru/content/mg-russia-oil/1943460.html
http://www.oilcapital.ru/industry/241957.html
http://kapital-rus.ru/articles/article/258657/

Так что "атас-патриотам" стоит задуматься.
_________________________________________
Сатрап пишет:

 цитата:
Всё же ты боишься,что если стрелять будут,тебя тоже могут к стенке поставить.


Боюсь я за тебя, посадят тебя, расстрелять-то не расстреляют, ибо мелковат. Как и я, собственно.
Но мне и в лагере - лафа, я ж вальщик леса 6-го разряда.

Ну а вообще, мои посты к тебе как раз и являли целью рассмотреть - что ты за типчик. Вполне удовлетворён.

Спасибо: 0 
Профиль
No comments



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 17:43. Заголовок: No comments

Спасибо: 0 
Лесник





Сообщение: 313
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 17:50. Заголовок: ACELA пишет: Лесник..


ACELA пишет:

 цитата:
Лесник, бесполезно требовать ответа на какие-то вопросы, даже возникающие из слов самих оппонентов.


Ну почему же... Они - такие забавные!
Всегда интересней игрушка, которая пищит.

Спасибо: 0 
Профиль
субагент



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 18:10. Заголовок: Лесник пишет: Это н..


Лесник пишет:

 цитата:
Это не значит, что у нас этого не будет. Это можно покупать через третьи страны (как делалось при СССР).


Покупалось через третьи страны в СССР... Что и в каких количествах? Да и покупалось порой через третьи руки все из-за тех же санкций. Все познается в сравнении. Никита Сергеевич был первым лидером СССР, при котором стали закупать зерно, при котором ударные показатели по сдаче мяса привели к рыбному дню. После него положение выправили. Хороший удар по экономике была война в Афгане и нефтяной кризис. Афган был навязан США и был местью за Вьетнам. То что началось с приходом Горбачева и ныне намного большее зло.
Санкции безусловно ударят по России, главное по народу. Рост цен прямо об этом говорит. Другое дело что санкции это результат бездарной внешней и внутренней политики руководства России и Украины. Снижение влияния санкций против граждан России это пустословие, при отсутствии внутреннего здорового рынка. РФ очень зависимая страна, это не СССР, который спокойно жил за железным занавесом. Удивительно позорные дела творятся в России и на Украине. Конституция запрещает воевать армии на территории своей страны. В России чудным образом по этому поводу вышло одобряющее определение Конституционного суда, касаемых событий в Чечне. Сарказм в том что независимость Чечне своим указом даровал ЕБН, после чего тысячи срочников сложили свои головы за бабло олигархов. По тем же гнилым граблям идет ныне Украина, с наемниками называемыми Национальной гвардией и новой волной воровского передела. Частная армия Украины могла иметь аналог в России, Путин это в 2012 было дело одабривал. Весь этот бордель прикрывают словами: "ополченцы" (наемники от России), "независимость Украины" (при том что олигархи ее давно слили ЕС и Западу). Как издевательство выглядят ролики на ютуб, статьи на новостных порталах о войне ЛНР или ДНР с олигархами. Это как пчелы против меда. Вспоминается Юлька Золотая Ручка-Тимошенко, которая за ради борьбы с олигархией, завоевывала места в Раде и правительстве для работы на ту же олигархию.

Спасибо: 0 
123459



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 18:29. Заголовок: http://expert.ru/201..

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 2239
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 18:36. Заголовок: субагент пишет: Сан..


субагент пишет:

 цитата:
Санкции безусловно ударят по России, главное по народу. Рост цен прямо об этом говорит. Другое дело что санкции это результат бездарной внешней и внутренней политики руководства России и Украины.

Вообще, рост цен, в большей мере, зависит не от санкций, а от действий недобросовестных предпринимателей, под сурдинку решивших сорвать бабла. Они потом еще и орать будут: "Путин плохой, рулить не умеет, цены растут, народ хреново живет!" У нас же любят замечать за другими, что и кому они должны, а за собой-ни в коей мере!
Вот мой ответ отличной цитатой замдиректора Института стран СНГ И. Шишкина на санкции: "Что санкции? Нам предлагают деньги поменять на лояльность фашистскому режиму, а рядом будут уничтожать русских? Я думаю, что санкции — это всего лишь «жратва». А здесь речь идет о жизнях людей." От себя добавлю-речь идет о жизнях людей, и, конечно же, авторитете и свободе России от мнений и влияния Запада.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
No comments



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 18:41. Заголовок: No comments

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 2082
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 19:14. Заголовок: Лесник! Я в лесу жив..


Лесник! Я в лесу живу и валить его приходилось не одну сотню раз. Только в лагерь я пока не собираюсь. И не пойму,что ж ты задницу-то рвёшь за режим? Или может пишешь то,что "нужно" писать?

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2083
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 19:23. Заголовок: Субагент! Это наше п..


Субагент! Это наше правительство отказалось продукты закупать,а не страны Запада отказались нам их поставлять.Это не они санкции ввели против нас.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2084
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 19:29. Заголовок: ACELA! Вот видите,ка..


ACELA! Вот видите,как Вы быстро нашли внутренних врагов.Только не забывайте,что они Вас кормят и если их не будет,своих лошадей Вы на мясокомбинат отправите,т.к. они уже не нужны будут ни кому. А теперь сама себе признайтесь,возможно ли резкое повышение цены без запрета ввоза?

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2085
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 19:41. Заголовок: Субагент! Да ни кто ..


Субагент! Да ни кто нам Афган не навязывал. Это было спонтанное и непродуманное решение тогдашнего руководства. Я вообще удивляюсь,как они ещё могли что-то решать и думать. Пугали тем,что придут американцы и установят там свои ракеты. Американцы сейчас там и не знают,как оттуда убраться. По-моему это была "победа" военного лобби и один из первых примеров распила бюджетных денег. "Кому война,а кому - мать родна". Сейчас тоже пугают, что НАТО установит свои ракеты на Украине... Только сколько пацанов ещё должно в сырую землю лечь,чтобы наш народ хоть чуть-чуть поумнел?

Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 314
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 20:29. Заголовок: Сатрап! Сваленный ле..


Сатрап! Сваленный лес я исчисляю не разами, а тысячами кубометров. Почувствуй разницу!

субагент пишет:

 цитата:
Покупалось через третьи страны в СССР... Что и в каких количествах?


Компоненты электроники военного назначения (Electronic component military).

Сатрап пишет:

 цитата:
И не пойму,что ж ты задницу-то рвёшь за режим? Или может пишешь то,что "нужно" писать?


Ну-ну, не надо истерики.

Ну а вообще, отвечая на вопрос: я против либерального развала России, ещё жив в памяти развал СССР - когда задницу (как ты выражаешься) порвали всем нам.

А власть я покритиковать люблю. И не только на словах. Я работал наблюдателем на выборах не от "партии власти".

Однако, пример Украины, теперь уже - кровавый, заставил тщательно пересмотреть свою позицию.

Сатрап пишет:

 цитата:
Это наше правительство отказалось продукты закупать,а не страны Запада отказались нам их поставлять.Это не они санкции ввели против нас.


Тебе, что ли, жратвы не хватает?
__________________________________________
субагент пишет:

 цитата:
Афган был навязан США и был местью за Вьетнам.


Сатрап пишет:

 цитата:
Да ни кто нам Афган не навязывал.


Именно! Не навязан! Но красной тряпкой перед носом помахали - и мы вделись в проблему.

Как и сейчас машут - На Украине.


Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3534
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 18

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 20:41. Заголовок: У меня нет весомых а..


У меня нет весомых аргументов, красивых доводов и подборок статистики. Но вот на уровне интуиции я чувствую, что правы Лесник ,ACELA , Патриарх. И с ними можно и в разведку, и на пьянку. А вот Сатрап и rtv, хоть и вещают важно с умным видом, правыми почему-то не кажутся. Один похож на затравленного грызуна, которого выкурили из норки, другой - на колючую раздувшуюся рыбу-пузырь. Но это все - мои личные ощущения.

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Пух



Сообщение: 3212
Зарегистрирован: 09.07.09
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 20:43. Заголовок: http://nnm.me/blogs/..


http://nnm.me/blogs/dghdhhshstb/ukraina-nebyvalyy-vzlet-i-zhestkoe-padenie-avtorskoe/

Почитайте, прикольно мужик пишет!

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2087
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 20:49. Заголовок: Лесник! Жратвы мне в..


Лесник! Жратвы мне всегда хватало и при союзе. Я в деревне жил и скот держал.Теперь только 8 голов лошадей. Но при необходимости всё могу возобновить. И диплом сельхозинститута мне тоже не мешает. О себе я беспокоюсь меньше всего. Просто я вспоминаю,что было с детским питанием в 1987 году,когда родилась моя дочь и как унизительно было колбасу масло,сахар,мыло,водку и прочее выкупать по талонам,страшно становится. И хочется пожелать нашему правительству,чтобы мозгов было побольше,чем у быка.

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 735
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 21:05. Заголовок: Афган был навязан С..



 цитата:
Афган был навязан США и был местью за Вьетнам

- какой глубокомысленный вывод) просто страх) ведь американцы тогда в политбюро заседали и принимали решение о вводе войск. субагент - вы умный человек)

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 736
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 21:08. Заголовок: Вообще, рост цен, в ..



 цитата:
Вообще, рост цен, в большей мере, зависит не от санкций, а от действий недобросовестных предпринимателей, под сурдинку решивших сорвать бабла

- я тоже считаю, что во всем виноваты предприниматели. а идею о том, что в рыночной экономике цена формируется в результате баланса спроса и предложения - это либеральные американцы придумали. сто процентов, что пудрить всеми миру мозги. какой там спрос и предложение - все решают корыстные предприниматели. гребаные либералы - во всем они виноваты. еще американцы.

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 737
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 21:11. Заголовок: А насчет нефти-я уже..



 цитата:
А насчет нефти-я уже упоминала, Россия экспортирует далеко не только нефть

- я вообще считаю, что статистика, экономические факты, такие как доля нефтегазовых товаров в структуре экспорта, это все опять же американские либеральные уловки. нам сказали, что мы много чего кроме нефти экспортируем, и надо это принять как факт. зачем себе голову забивать цифрами и статистикой.

Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 315
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 21:15. Заголовок: Сатрап! Ну понятно, ..


Сатрап! Ну понятно, я тоже не за себя переживаю.

Вот так выходит - я тоже не хочу всех этих продовольственных проблем.

Взгляни на это дело так:
вот Украина, нормально жили, всего хватало;
и что теперь... ну, катастрофа же, натурально - катастрофа.

Того ли они хотели, когда на Майдан вышли за свободу биться? Нет, не того.
А могло получиться как-то иначе? Нет, не могло.
_____________________________________
Плоха власть? Любая власть плоха. Но меру тоже знать надо.
....
Я, когда наблюдателем на выборах был, я готовился, много чего читал - что, мол, дурят народ, народ за власть не голосует и т.д.
Что ж... думаю, пойду, сам во всём разбираться буду.

И пошёл...

И разобрался. В итогах Выборов сомневаться не приходится. По мелочам - есть кое что, я сам пару фактов выявил.
А по большому общему счёту - как объявили, так и есть.
....
Ну, думаю, чего ж..., раз народ наш сам такой, сам так выбирает - негоже и мне от народа отбиваться.
Я смотреть стал - отчего ж такая любовь к Путину и Ко.

Высмотрел:
вот люди от природных катаклизмов пострадали - вот они же новым домам радуются;
вот люди детскую площадку во дворе от властей потребовали - вот уже дети играют;
вот завод (рабочие там всякие) с воду на хлеб перебивались (утрируя, конечно) - вот госзаказ, и уже они (рабочие те) довольные в камеру говорят;
ну... много ещё чего, там мелочь, сям...;
когда с избирательной урной по инвалидам (кто из дома не может сам выйти) ходили - все они за Путина и за ЕР голосовали; я спрашивал (после факта голосования, перед - нельзя) - почему же такой выбор?, а потому говорят - что сейчас нам легче гораздо стало.

Ну что ж... Всё так.
Много дряни во власти? Много! А она (власть) без дряни никак не может, закон такой, наверно, ... природы.
Однако, вот же она - и о людях забота.

А Крым взять если...
Ах, сколько истерического крика вокруг - аннексия, оккупация!
А я на людей простых смотрел - как они радовались. Это ж, можно сказать - впервые на моей памяти, чтоб воля народа, желание его - да исполнилось!
Это ли не демократия?!!

Поэтому мне насрать великую кучу на мышиную либеральную возню, и на писки "крымнашек" (тех, кто тучут нам в лицо свою цидульку "затокрымнаш").
И на великих, и на мышек интернетных.

Санкции за Крым против нас? Так оно того стоит!
Сам по себе Крым (как территория) мне нафиг не сплющился, а вот за людей (крымчан) - я сильно рад.

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 738
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 21:15. Заголовок: Мнения есть разные:..



 цитата:

Мнения есть разные:
http://www.golos-ameriki.ru/content/mg-russia-oil/1943460.html
http://www.oilcapital.ru/industry/241957.html
http://kapital-rus.ru/articles/article/258657/

- прочитал мнения, везде говорят что санкции в виде ограничения доступа российских нефтяных компаний к западным технологиям добычи приведут к падению уровня нефтедобычи в россии и серьезным проблемам в реализации шельфовых проектов. Но вы ведь лесник с умным видом ссылки привели. Вообще мне кажется, это липовые эксперты. Путин сказал, что все будет ок. Значит все будет ок. Тьфу какие то там американцы, норвежцы, что они понимают в нефтедобыче? Ясно что ничего. мы крутые, мы все переживем.

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 739
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 21:19. Заголовок: И разобрался. В итог..



 цитата:
И разобрался. В итогах Выборов сомневаться не приходится. По мелочам - есть кое что, я сам пару фактов выявил.
А по большому общему счёту - как объявили, так и есть.

- о боже, да вы лесник наивный романтик) парламентские выборы 2011 года, когда едру приписали 50%, это была сплошная фальсификация. размер этих фальсификаций был такой, что кошмар. я еще учился в университете, автобусами возили студентов по разным участкам в нижнем, за 300 р голосвали за едро. тысячи студентов, по несколько раз проголосовало. и это в 1 вузе 1 отдельно взятого города. вы точно пропагандист - причем бесталанный совершенно. верить в честность парламентских выборов 2011 года может только полоумный идиот.

Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 316
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 21:33. Заголовок: rtv пишет: когда ед..


rtv пишет:

 цитата:
когда едру приписали 50%, это была сплошная фальсификация.


Этих сказок я читал. В отличии от сказочников - я реально работал на выборах.

rtv пишет:

 цитата:
- прочитал мнения


Невнимательно прочитал - троечка тебе, студент.

 цитата:
Для преодоления санкций существуют разные обходные пути. Большинство поставщиков производят оборудование в Китае или других азиатских странах и могут поставлять его в Россию через азиатского посредника. Да и сами азиатские производители не упустят возможности расширить свое присутствие на российском рынке.


То, что я и говорил раньше - будут закупать через третьи страны, сложнее и дороже, но не катастрофа.

Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 317
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 21:40. Заголовок: Ну ладно, пора закру..


Ну ладно, пора закругляться; а то завтра с утра политинформация, просплю ещё не дай бог...

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 740
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 21:44. Заголовок: Этих сказок я читал...



 цитата:
Этих сказок я читал. В отличии от сказочников - я реально работал на выборах.

- давайте зафиксируем важный факт. вы уважаемый Лесник утверждаете, что парламентские выборы 2011 года были честными и едро реально 50 почти процентов набрало? то есть мне мерещились тысячи студентов, среди которых было много моих друзей, которые за 300 рублей за едро голосовали?
У меня к Вам вопрос - а от какой партии вы были наблюдателем на выборах?

 цитата:
То, что я и говорил раньше - будут закупать через третьи страны, сложнее и дороже, но не катастрофа.

- кроме норвегии, канады и сша никто не обладает технологиями шельфовой добычи. в странах где шельфовая добыча нефти ведется - работают нефтесервисные компании из этих стран.
Вы лесник просто глупый. Ну реально. На моей работе над Вами бы все смеялись. Тут вы среди ура-патриотов гусем ходите в среде умных людей вы бы были посмешищем.
Я Вас уверяю лесник, даже ура-патриоты данного форума не верят в честность парламентских выборов 2011 года. Хоть и могут тут написать, что все было честно.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2088
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 21:45. Заголовок: Лесник! У меня в Бах..


Лесник! У меня в Бахчисарае однокурсница живёт.Она из репрессированных,родилась в Пермской области,потом уехала на историческую Родину. В Киеве живёт двоюродная сестра матери,а в Харькове дядя жены с семейством. Поэтому у меня есть информация,несколько отличная от той,которую транслируют на госканалах. Не все радовались в Крыму и на майдан выходили не одни националисты. А насчёт результатов выборов,недавно слышал у нас на местном "Эхе" рассказ одного нашего политолога,который ездил в Башкирию по обмену опытом. Там уже даже не скрывают,что ЕдРо набрало 26%,сделали 70%.А кандидатов от оппозиционных партий там назначают из "своих".

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 741
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 21:58. Заголовок: у нас на местном ..



 цитата:
у нас на местном "Эхе" рассказ одного нашего политолога,который ездил в Башкирию по обмену опытом. Там уже даже не скрывают,что ЕдРо набрало 26%,сделали 70%.А кандидатов от оппозиционных партий там назначают из "своих".

- Виталий это все вранье. Мы с Вами просто не понимаем настоящих методом анализа. Нужно как лесник, побывав на 1 участке, делать вывод о результатах выборов во всей стране. Это есть истинно верный путь. а факты фальсификаций - это вовсе не факты, а так, нам померещилось. Ну и еще миллионам таких как мы. Клянусь, не знаю ни одного адекватного человека, кто бы искренне верил в то, что выборы 2011 года были честными.
если бы вы лесник были умным пропагандистом, то вы тему честности выборов обходили за километр. Потому что понимали бы - ну никак не отмазаться в этой теме. но вы пропагандист туповатенький - поэтому в куче смешав все вещи. вы решили упомянуть и о честных выборах) да - деградируют ряды оппонентов. у юрца хоть была искрення злость. настоящая искренняя ненависть - это хоть цепляло. а у вас глупость за глупостью, да к тому же еще и неискренняя глупость. Мельчают ряды оппонентов.

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3535
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 18

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 22:21. Заголовок: rtv пишет: Вы лесни..


rtv пишет:

 цитата:
Вы лесник просто глупый.


rtv , не страшно жить в мире, состоящем из идиотов? Вы похожи на американского сенатора, который выпрыгнул из окна с криком:-"Русские идут!"
И ещё одно. Всей своей экономике Вы научились в российском ВУЗе. Значит, или Вам дали хорошее, добротное образование, или в России образование дерьмовое, и экономист Вы липовый. Парадокс, однако.

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 742
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 22:29. Заголовок: rtv , не страшно жит..



 цитата:
rtv , не страшно жить в мире, состоящем из идиотов?

- не знаю за ваш мир, но мой мир из идиотов не состоит. вокруг меня много умных людей. и я этому очень рад.
Моралева Вы сами как считаете, умный человек станет доказывать честность выборов 2011 года?

Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 318
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 00:39. Заголовок: rtv пишет: то есть ..


rtv пишет:

 цитата:
то есть мне мерещились тысячи студентов, среди которых было много моих друзей, которые за 300 рублей за едро голосовали?


Тысячи придурков решивших подзаработать мерещились ... кому? Ну, кому мерещатся придурки? Полагаю - такому же придурку.
rtv пишет:

 цитата:
У меня к Вам вопрос - а от какой партии вы были наблюдателем на выборах?



 цитата:
Нужно как лесник, побывав на 1 участке, делать вывод о результатах выборов во всей стране.


От КПРФ.
В нашем районе это единственная конкурентная партия, имевшая по два наблюдателя на каждом участке.

Только реальный идиот может подумать, что работа на выборах наблюдателем с правом решающего голоса - ограничивает информацию только одним этим участком.

Нет, мой юный придурковатый друг, я просматривал материалы со всех участков, потом, после выборов.
В том числе материалы о фальсификациях. О ВСЕХ фальсификациях.

Более того, я выступал с докладом на поствыборном собрании КПРФ нашего района, указывая на недостатки в проведении работы на выборах.

Стоит уж сказать и о том, что на настоятельные предложения о вступлении в КПРФ мне пришлось отказаться. У меня нет времени на партийную работу и карьеру.
Сатрап пишет:

 цитата:
А насчёт результатов выборов,недавно слышал у нас на местном "Эхе" рассказ одного нашего политолога...


А дальше можно не продолжать - я этих рассказов наслушался достаточно.
Комментарий один - БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО. С доказательными случаями фальсификации - в суд.

rtv, мальчик, видишь ли - глупость здесь показываешь один лишь ты.
Знаешь, как на уровне участковой избирательной комиссии делается фальсификация?
Всё просто:
председателя комиссии волнует лишь одно - ЯВКА; ЯВКА - это фетишь любой комиссии, это - показатель работы избирательной комиссии;
а явка делается вбросами и, соответственно, приписками в книгах; без разницы, за какую партию, ибо ЕР и так набирает в среднем по стране большинство;
и когда наблюдатели от партий реально работаю на выборах - председатель комиссии старается договориться о паритетном вбросе, штук по 150-300 (в зависимости от величины участка и реальной явки) бюллетеней от каждой партии договаривающихся сторон.

Реальная жизнь не имеет ничего общего с болтовнёй политологов... на любом ресурсе.

Так что, милый вьюнош - ты наивный дурачок. Есть шанс излечиться, если будешь слушаться старших.





Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 319
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 00:53. Заголовок: Теперь, Сатрап! Ты ч..


Теперь, Сатрап! Ты что ли всерьёз думаешь, что единственный мой источник - вещание "первого канала"?

Будь уверен - это не так. У меня есть информация, иногда - каждодневная, от жителей разных городов Украины.
Конечно есть недовольные в Крыму! Обязательно есть!
Недовольные есть везде и всегда и всюду. Даже если соберётся двадцать человек поесть шашлыков на природе - среди них окажется хоть один но чем нибудь недовольный.

И я ни разу не утверждал, что довольны ВСЕ. В отличие от тебя - я не часто примеряю маску идиота.

Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 320
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 01:27. Заголовок: А вообще: конечно я ..


А вообще: конечно я знаю, что разговор про честные выборы породит истерический писк хомячков.
За тем и написал. Забавно наблюдать ваши фрикции.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2240
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 04:42. Заголовок: Лесник :sm36: Кста..


Лесник Моя точка зрения полностью совпадает с Вашей!
Кстати, статейка тут попалась на глаза, очень в тему, про возраст. Я так понимаю, вести разговоры с подростком , по сути, бессмысленно, там одни эхи и дожди в голове, плюс, нереализованные юношеские желания


 цитата:
Молодые люди не всегда становятся «взрослыми», достигая 18-летия. Об этом заявила группа британских ученых, сообщает ЕвроСМИ.

Проведенные исследования показали, что подростковый период не заканчивается на рубеже 18 лет и зачастую длится до 25 лет. В некоторых случаях специалисты даже фиксировали рубеж в 30 лет.

Ученые объясняют это тем, что ранее предполагалось полное формирование мозга к концу подросткового периода, но, проанализировав новые данные в ходе многих исследований и экспериментов, выявилось продолжение развития и формирования человеческого мозга вплоть до 25-30 лет. Соответственно, все это время идет реорганизация самого главного органа, применяются новые стратегии мышления.

В данный момент ученые разделяют три периода формирования мозга: первичный — с 12 до 14 лет, средний — в 15-17 лет и поздний — с 18 до 25 или 30 лет. На протяжении всех трех периодов меняется эмоциональная зрелость, пока префронтальная кора не закончит свое формирование, только после этого молодой индивид будет считаться взрослым.



Вопрос нашей либерастне-а вы то за кого голосовали, кого Вы считаете достойными? А пример студентов, голосующих за 300 руб., говорит лишь об их глупости, не более того. Это шкуры, а не люди. Ну, у студентов можно списать на элементарный подростковый пофигизм.
Сатрап, не передергивайте снова! Санкции России были введены в ответ на введенные против России и ее народа санкции. Плюс, что-то не вижу я в магазинах пустых полок! Живем в 21 веке, Россия сотрудничает со многими странами, в любом случае товары будут ввозиться, а чего нет-сами многое можем производить, и будем. Умных и предприимчивых людей в России-море!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2241
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 04:45. Заголовок: rtv , Вы тут всяческ..


rtv , Вы тут всячески пытаетесь показать свое отношение к некоему конзаводу. Хочется спросить, а что же народ то бежит с завода, работать не хочет? Видимо, капиталистический рай-не рай, на самом деле? И как там знаменитый жеребец-производитель поживает?, здоров ли?

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 743
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 06:33. Заголовок: От КПРФ. В нашем ра..



 цитата:
От КПРФ.
В нашем районе это единственная конкурентная партия, имевшая по два наблюдателя на каждом участке.

Только реальный идиот может подумать, что работа на выборах наблюдателем с правом решающего голоса - ограничивает информацию только одним этим участком.

Нет, мой юный придурковатый друг, я просматривал материалы со всех участков, потом, после выборов.
В том числе материалы о фальсификациях. О ВСЕХ фальсификациях.

- какая оглушительная чушь) Вас даже не смущает, что лидер партии, от которой Вы были наблюдателем на выборах, Геннадий Зюганов в декабре 2011 года говорил о массовых фальсификациях. Ну это так - мелочовка. У лесника безусловно информации больше чем у Зюганова. Реальный капздец - доказывать честность парламентских выборов могут только законченные идиоты - говорил это вчера - повторюсь сегодня. Ну или пропагандисты)

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 744
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 06:36. Заголовок: Теперь, Сатрап! Ты ч..



 цитата:
Теперь, Сатрап! Ты что ли всерьёз думаешь, что единственный мой источник - вещание "первого канала"?

- я думаю еще Ваша больная фантазия.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 1988
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 08:17. Заголовок: я тоже был наблюдате..


я тоже был наблюдателем, могу подтвердить, что если где-то и были фальсификации, то на реальную картину это не могло повлиять.
Мне например тоже было обидно, что граждане голосуют за тех а не за других, но что поделаешь Сатрап и Ртв, паспорта коммуняки выдали, приходится считаться. Лучше бы союз развалился когда у колхозников паспортов на руках не было, правда ребят?
Ой, чуть не обмочился сосмеху....

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 1989
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 08:31. Заголовок: Сатрап Интересно, ка..


Сатрап Интересно, как смогли бы развалить СССР, если не путем введения талонов и повального дефицита.
Те же кто развалил, они сегодня и рулят, и мировозрение у них Сатрап далеко не коммунистическое как бы Вы меня не убеждали, а такое же как у Вас, просто у них получилось, а у Вас нет, вот Вы зубами воздух и клацаете, понимая, что по законам рынка они не с кем уже делится не будут.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2089
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 09:47. Заголовок: Не заинтерес Лиц! А ..


Не заинтерес Лиц! А кто Вам сказал,что у меня что-то не получилось? У меня всё нормально. И зубами я не клацаю.

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 745
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 10:19. Заголовок: Интересно, как смог..



 цитата:
Интересно, как смогли бы развалить СССР, если не путем введения талонов и повального дефицита.
Те же кто развалил, они сегодня и рулят

- можете фамилии назвать Юрий?
А вообще, мне иногда кажется, что эти мифические люди просто какие то ГЕНИИ . Вот смотрите они и вторую по мощи державу в мире развалили, и теперь в России рулят, просто гении, а не люди. Все у них получается. Какие - то просто таки мастера интриг и политики.


Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 1990
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 10:33. Заголовок: rtv пишет: можете ф..


rtv пишет:

 цитата:
можете фамилии назвать Юрий


могу

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 1991
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 10:36. Заголовок: rtv пишет: просто к..


rtv пишет:

 цитата:
просто какие то ГЕНИИ


Да целые аналитические институты работали на них. rtv пишет:

 цитата:
они и вторую по мощи державу в мире развалили


Не удивлюсь, что скоро и первая развалится.

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 746
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 10:40. Заголовок: могу - раз можете, н..



 цитата:
могу

- раз можете, назовите, пожалуйста.

 цитата:
Да целые аналитические институты работали на них.

- и парочку названий институтов, если не сложно. интересно ведь, кто виноват в развале СССР

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 1992
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 10:50. Заголовок: Сатрап прошу меня пр..


Сатрап прошу меня простить, чего не скажешь в шутейном разговоре... А если серьезно,то:
Думаю нет ни одного человека, которому нравится, что России пришлось ввести санкции, но это ОТВЕТ!!!
Сатрап как бы Вы сами себя повели если Вам сосед дровами перегородил входную дверь, или стал в Вашем колодце половые тряпки полоскать, или не в Вашем а в общем?
Очень понравилось у ЛЕСНИКА:
казнить нельзя помиловать.
А это братцы начальная школа.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 1993
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 11:03. Заголовок: rtv пишет: раз мож..


rtv пишет:

 цитата:
раз можете, назовите, пожалуйста.


Назову кого уже нет: Ельцин. Но это только верхушка айсберга.
Евгений а институты засекреченные комитетовские. Все окутано страшной тайной...
Комитет Государственной Безопасности, Государственной! И вдруг государство безопасностью которого он занимается разваливается... Не профессионалы. А через двадцать лет все ключевые посты занимают действующие и отставные ФСБ. Но россияне профи, не то что их союзные предшественники, которые СССР просрали.
Какой красочный бред я несу. Может книжки начать сочинять.


Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 509
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 13:27. Заголовок: Лесник пишет: тих с..


Лесник пишет:

 цитата:
тих сказок я читал. В отличии от сказочников - я реально работал на выборах.

rtv пишет:

Значит ы их писал

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 510
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 13:31. Заголовок: Лесник пишет: И я..


Лесник пишет:

 цитата:


И я ни разу не утверждал, что довольны ВСЕ. В отличие от тебя - я не часто примеряю маску идиота.

Тебе и не надо ,это твоё истинное лицо!

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 511
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 13:33. Заголовок: ACELA пишет: Вопро..


ACELA пишет:

 цитата:

Вопрос нашей либерастне-а вы то за кого голосовали, кого Вы считаете достойными? А пример студентов, голосующих за 300 руб., говорит лишь об их глупости, не более того. Это шкуры, а не люди.

А что вы скажете о тех кто эти деньги платит!

Спасибо: 0 
Профиль
Патриарх



Сообщение: 313
Зарегистрирован: 04.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 14:14. Заголовок: Патриарх- РТВ


Уважаемая ,РТВ.! Если я Вас правильно понял,то Вы вызываете меня на словесную ,но дуэль.
Ответьте на лёгкий вопрос. В каких случаях, вызываемый на дуэль, может этим вызовом пренебречь,не потеряв при этом ни чести ни лица. Это и будет мой ответ Вам.
Будьте скромнее и к Вам потянутся люди ,а не шелупонь. Читайте больше . Я советую Вам басни. Чудесная вещь! Например у Эзопа есть одна, которую я Вам особо, в данном случае , рекомендую. " ВОЛ и ЛЯГУШКА ". Вам не придётся сильно напрягаться. Смысл её не очень скрыт. Т.Е. и для среднего ума она вполне доступна.
С пожеланием Вам здоровья и скромности. Патриарх или ,как меня ласково называет уважаемый Сатрап, - старый Хрыч.

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3536
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 18

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 14:27. Заголовок: Патриарх пишет: у ..


Патриарх пишет:

 цитата:
у Эзопа есть одна, которую я Вам особо, в данном случае , рекомендую.


Есть и более доступные басни. У дедушки Крылова, например, - "Слон и Моська".

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 512
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 14:38. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Думаю нет ни одного человека, которому нравится, что России пришлось ввести санкции, но это ОТВЕТ!!

Неадекватно не адекватный такой ответ бьющий по своим больше чем по чужим.Если приобретать через третьи страны мы будем платил дороже за то же что и раньше.а страны эксорттеры получат тебе деньги!Полная бурь такие санкции!

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3537
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 18

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 17:04. Заголовок: Патриарх пишет: Ув..


Патриарх пишет:

 цитата:

Уважаемая ,РТВ.!


Любезный Патриарх ! rtv - мальчик!

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
123459



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 17:33. Заголовок: Михон а как-бы ты са..


Михон а как-бы ты сам среагировал-бы на такие санкции со стороны Запада?
Мы-же не в курсе кто лоббировал запрет на ввоз продуктов. Может те, кто связан как-раз с этими странами. А тут такой повод. И народ прокачать просто- поддержит. И ПОДДЕРЖАЛИ!!! Я не встречал еще человека, который был-бы против. Говорят- лучше покупать свое, но дороже, чем импортную чушь.
Доживем до весны следующего года и посмотрим.
Весной этого многие и правый сектор преподносили, как революционеров против коррумпированной верхушки на Украине. И Майдан тоже начинался как такое-же выступление. С той поры "много воды утекло". Время ВСЕ расставит на свои места.

Спасибо: 0 
Патриарх



Сообщение: 314
Зарегистрирован: 04.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 19:00. Заголовок: Патриарх- Акеле и Моралеве Карго.


Ценю и благодарен за Вашу дружескую поддержку.
Желаю здоровья. Патриарх или как меня называет благородный Сатрап-старый Хрыч.


Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 513
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.14 19:05. Заголовок: 123459 пишет: Весн..


123459 пишет:

 цитата:

Весной этого многие и правый сектор преподносили, как революционеров против коррумпированной верхушки на Украине. И Майдан тоже начинался как такое-же выступление. С той поры "много воды утекло". Время ВСЕ расставит на свои места.

А что изменилось так оно и есть!

Спасибо: 0 
Профиль
123459



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 05:19. Заголовок: Михон- опять увилива..


Михон- опять увиливает от ответа. При этом причисляет себя к интеллигенции( мол рос рядом с ней). Может и высказывания Макара( Макаревича) тоже поддерживаем?
Людей СРАЗУ видно, когда на КОНКРЕТНЫЕ вопросы- уходят от ответа. Так поступают всякие чиновники и другие( не будем оскорблять имеющих другую точку зрения). Знаю только одного, кто правосеков поддерживает и утверждает, что там ТОЛЬКО герои Украины и патриоты. А в рядах республиканцев сплошь русские наемники и чеченцы.
Но разговоры про войну на Украине просто безпочвенны и бесполезны, если ТЫ САМ ЛИЧНО ЭТОГО НЕ ВИДЕЛ.

Спасибо: 0 
михон 69



Сообщение: 514
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 07:55. Заголовок: 123459 пишет: Михон..


123459 пишет:

 цитата:
Михон- опять увиливает от ответа.

И гдея увиливаю?Я вполне конкретно ответил Ничего не изменилось!Если вам непонятно,отвечаю развёрнуто .Я считаю события майдана выступлением народа против корумпированной воровской власти ,за цивилизованный путь развития своей страны!Правый сектор был едвали не самой деятельной силой тэтих событий,и продолжает оставаться самой патриотической и деятельной силой в событиях наиУкраине!По поводу заявления Макаревича яи не думал что кто то на форуме сомневаться что я его поддерживаю !Специально для вас ,поддерживаю целиком и полностью!По поводу того кто там чего видел во первых по-моему вы сама не из зоныАТО отписываетесь,во вторых из качалки заезд виден хуже всего,надеюсь аллегория понятна!

Спасибо: 0 
Профиль
Yanka





Сообщение: 280
Настроение: не дождетесь
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 10:58. Заголовок: михон 69 пишет: Я с..


михон 69 пишет:

 цитата:
Я считаю события майдана выступлением народа против корумпированной воровской власти ,за цивилизованный путь развития своей страны!



михон 69 пишет:

 цитата:
Правый сектор был едвали не самой деятельной силой тэтих событий,и продолжает оставаться самой патриотической и деятельной силой в событиях наиУкраине!


После таких заявлений сейчас модно добавлять "хероям слава"

Самый темный час - перед рассветом Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2242
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 11:19. Заголовок: Yanka , человек - ду..


Yanka , человек - дурак конченый, грешно смеяться над убогими, но, реально, смех, да и только!
А "херои"-от слова "хер", видимо
Сильны против безоружного "Беркута" выступать, да детей с женщинами и стариками убивать в Новороссии, "херои" эти! Ну, и прятаться от повесток свидомые очень полюбили, пусть кто-то воюет, а они будут орать на диване "хероям слава!"

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2091
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 12:55. Заголовок: ACELA! Этот "дур..


ACELA! Этот "дурак конченый" живёт практически на границе с Украиной,а Вы в 3000км. от неё. Так что,кто из вас дурак,это ещё вопрос.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2092
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 12:58. Заголовок: 123459! Написанное В..


123459! Написанное Вами слово "беЗпочвенны" ещё раз подчёркивает Вашу "интеллигентность".

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2244
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 13:06. Заголовок: Сатрап пишет: Напис..


Сатрап пишет:

 цитата:
Написанное Вами слово "беЗпочвенны" ещё раз подчёркивает Вашу "интеллигентность".

Вы считаете, что только интеллигентные люди способны грамотно писать? Кого, следуя Вашей логике, следует относить к интеллигенции? Если ей следовать, тогда ни один из наших оппонентов не будет считаться интеллигентом!
Сатрап пишет:

 цитата:
Этот "дурак конченый" живёт практически на границе с Украиной,а Вы в 3000км. от неё.

Да хоть на Украине, хоть в Сьерра-Леоне, фактическое местоположение никак не определяет, есть мозги, или их нет, тем более, после таких высказываний! По мне, так таких представителей подальше от нашей страны, пусть на Украине голосит свидомые оралки!
Сатрап пишет:

 цитата:
Так что,кто из вас дурак,это ещё вопрос

Вопрос у кого?

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2247
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 13:22. Заголовок: Про наших оппонентов..


Про наших оппонентов, жаждущих европейских ценностей

 цитата:
В интересное время живем. Никаких полутонов. Попытался было Гришковец честно написать что-то про «и то плохо, и это – погано; аннексия – хреново, без аннексии – тем более». Так ему же и влепили со всех сторон за неопределенность.

Один за другим пошли каминауты. Или каминдауны, хрен их разберет. Демократический писатель, не выезжая из Франции, торжественно объявляет о своем отъезде во Францию. Теперь вот еще какая-то героиня какого-то «Альянса гетеросексуалов за равноправие ЛГБТ» героически пишет:

«…Все, что было, было не зря!Я нахожусь сейчас в Мадриде»

В принципе – оно понятно. Достаточно на календарь глянуть. Потому как в России могут не наступить демократия, коммунизм или лето, но одно в ней наступит с вероятностью 100% — зима. И в это время всем тем, кому русская зима не менее противна, чем «Русская весна», особенно хочется в более теплые страны (не в Исландию же?).

Вот Европа и Киев, который теперь тоже Европа – они уже догадываются, что лето кончилось. Даже саммит НАТО провели на тему: «как ввести санкции против России и остаться при этом с российским газом?». Эти их вечные кантовские антиномии: «как продать мистрали, не отдавая их покупателю?»; «как отнять у России подарки Запада, если ей их не давали?»; «как бойкотировать Россию, впаривая ей при этом яблоки?»; «как зазвать к себе российских туристов, чтобы гордо написать на двери – «русских не обслуживаем»? (да так, чтобы вражеские туристы обязательно приехали на следующий год?»); «как поддержать Украину и не дать ей денег?»; «как убедить украинцев, что они в полной Европе, не принимая их в ЕС?»; «как желать победы Киеву в гражданской войне и одновременно требовать прекращения кровопролития?»; «как скрывать результаты расследования падения самолета, но использовать их для обвинения России?» и т.д. и т.п.

Что любопытно, у наших отечественных каминаутеров никаких дилемм нет. Они даже презирают Запад за его слабовольность и избыточный гуманизм по отношению к России и ее народу. Вот эта мадам, которая из «Североатлантического гетероальянса за гоморавноправие», написала нам из своего Мадрида с предельной откровенностью: «Нас обступило царство тьмы и одураченного быдла… Вылезло наружу из темных вонючих нор все самое мерзкое, гнусное и гнойное… Гадкий и смрадный совок и русское рабство… У нас вообще нет народа… подонки и шавки режима…».

Вообще, эта их лексика до смешного напоминает совершенно недемократические источники прошлого: «Эти белогвардейские пигмеи, силу которых можно было бы приравнять всего лишь силе ничтожной козявки… Эти ничтожные лакеи фашистов…» и т.п.

Но дело даже не в этом. Прежде всего, сегодня становится очевидным то, что многим было ясно и раньше: нет никакого «ЛГБТ движения» (как и «движений» «экологов», «веганов», «пацифистов», «гуманистов», «атеистов», «онанистов»…) отдельно от войны с российской властью, перешедшей сегодня в войну с российским народом («быдлом, совком, ватниками»). То есть, существуют себе геи, экологи, пацифисты, гуманисты, онанисты, как персонажи, имеющие право на убеждения и ориентации. Но вот как только возникают «движения» — всё сразу сводится к двум пунктам: 1) долой мундиры голубые 2) долой послушный им народ.

Они все время пытались представить свое презрение к народу следствием неких чужих действий («власть дурит народ, а он обманываться рад»). Но теперь, в эпоху каминаутов, перестали скрывать, что их презрение к соотечественникам было первичным по отношению к любым действиям власти. Дело вообще не в ней – просто народ им дерьмовый попался. «Интеллигенция наступает на старые грабли. Она обвиняет власть, а не народ. Но как обвинять народ? В чем? В том, что он народ? Просвещенный класс видит в народе объект истории, который оболванивают, а не субъект, который сам по себе феноменален. Мы думали: там шкатулка с драгоценностями… А там оказался гроб с гниющими потрохами… Народ мечтает вспомнить молодость и встать в бесконечную очередь за лучшей в мире говенной колбасой.»

Кстати, вот это, с колбасой, у них почему-то ключевое. Какая-то святая вера в то, что все сегодня делается именно ради возврата к колбасе за 2.20, очередям, дефициту, «жигулям», валенкам, пеньке, сукну, меду и чему там еще. Попробуйте робко сказать, что ничего не имеешь против немецких авто – такой поток радости получите навстречу: «ага, попался! Знаем мы всю вашу духовность и скрепы! А сам, небось, тайно по ночам гамбургером разговляешься…!».

Плотно засевший в потребительском мозге товарный фетишизм логично приводит к завышенной оценке всего, что можно сожрать, надеть или взять в кредит. Эту же нехитрую и понятную им мерку пытаются приладить ко всем вокруг. «Раз ты посмел спорить с Европой – значит, хочешь колбасы и сыра одного сорта». Говорить им, что спор-то, на самом деле, не об этом, практически бесполезно: слепой с глухим.

Ведь все началось не с отрицания евротовара, хорошего или плохого, и не с вынужденного импортозамещения, а с простого вопроса: «ребята с хорошими машинами, а почему вам непременно надо в соседних с нами странах поддерживать и приводить к власти всяких упырей, которые убивают русских? Мы совершенно не против ваших машин и хамона, но вот можно как-то без упырей…?». На что нам решительно ответили: «Нет, без упырей нельзя. Это – европейские ценности. Либо ты их разделяешь – либо ходи в ватнике. Любишь «мердесес»? Тогда дай убить русских в Донецке. А иначе – «жигуль», очереди и пожизненный эцих с гвоздями».

И вот по этой схеме вас будут раскатывать в любой дискуссии до бесконечности, уводя от любой темы вне машин и хамона. До тех пор, пока ты не плюнешь в сердцах и правда не захочешь съесть и выпить чего-то протестно-русского.

Олег Одинцовский



Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 1994
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 16:47. Заголовок: Интеллигенты это те ..


Интеллигенты это те люди которым не безразлична судьба Родины. Грамотность здесь не причем. Как мой друг Сатрап говорит: это коммунисты придумали...

Спасибо: 0 
Профиль
123459



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 17:36. Заголовок: Скажи МНЕ кто твой Д..


Скажи МНЕ кто твой ДРУГ и я скажу- кто ты!

Спасибо: 0 
Юрец





Сообщение: 2074
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 16

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 18:19. Заголовок: Был неделю в команди..


Был неделю в командировке, зашел на сайт... а тут все те же сказочные дол...бы вещают. Да пошлите вы их в длительное эротическое путешествие да и всего делов то!

Отредактировано, прошу все же обходиться без мата, мы и так сидим на краю помойки и ноги свесили, совсем скатываться туда не очень хочется.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2094
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 18:39. Заголовок: Юрец! На хуй - не на..


удалено, обмен комплиментами состоялся.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2095
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 18:41. Заголовок: Не заинтерес Лиц! Вс..


Не заинтерес Лиц! Всё верно,именно нам и небезразлична судьба Родины.

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 750
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 19:07. Заголовок: Был неделю в команди..



 цитата:
Был неделю в командировке, зашел на сайт... а тут все те же сказочные дол...бы вещают. Да пошлите вы их в длительное эротическое путешествие да и всего делов то!

- мне в Вас Юрец всегда нравилась лаконичность) Если уж кто-то не нравится, так сразу на х.й посылаете - ваша непоколебимая позиция заставляет меня иногда даже начать Вас уважать. А потом я осознаю, какую оглушительную чушь вы несете и все становится яснее.

Спасибо: 0 
Профиль
Yanka





Сообщение: 281
Настроение: не дождетесь
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 19:20. Заголовок: Сатрап пишет: Этот ..


Сатрап пишет:

 цитата:
Этот "дурак конченый" живёт практически на границе с Украиной,а Вы в 3000км. от неё.


То есть, с пограничного столба видно чётче, кто является у нас руководящей и движущей силой демократии и патриотизма? Видимо, даже чётче, чем изнутри государства. Если его так можно назвать.

Самый темный час - перед рассветом Спасибо: 2 
Профиль
rtv



Сообщение: 751
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 20:46. Заголовок: движущей силой демок..



 цитата:
движущей силой демократии и патриотизма?

- если пытаться анализировать не текущие события, а исторические факторы, которые привели к нынешней ситуации, к истокам украинского национализма, и неприятия западной Украиной всего русского, то необходимо на 100 лет назад вернуться в историю.
Конечно же ключевым импульсом для Майдана был беспредел Януковича и его приближенных. Откровенно грабили страну - по моему это очевидно всем. Но дело то в том, что во многих странах мира власть творит не меньший беспредел, но люди не выходят на митинги и площади. Нужна активная часть граждан, с энергией и стремлением к отстаиванию своих интересов. Как мне видится, на Украине таковыми явились жители западных областей.Они очевидно, обладают большей способностью к отстаиванию своих интересов, чем жители восточной украины. Это никоим образом не камень в сторону жителей харькова или донецка. нет конечно, просто это факт. Западная Украина в массе своей, особенно в сельской местности относится негативно к России. Весь Украинский национализм - это неприятия и борьба со всем русским. Теперь вернемся назад в прошлое. Все нынешние конфликты, основание под них заложили большевики, Ленин и Сталин. 2 дружка))) 75 лет назад Сталин присоединил земли Западной Украины к СССР. Жители этих территорий совершенно иначе понимали идею единой Украины чем жители Харькова, Донецка или Чернигова скажем. Львовская, Ивано-Франковская, Тернопольская и Ровенская область - это самая что ни на есть Галичина. Там влияние католической и польской культуры всегда было определяющим. Это совсем другой народ был тогда, чем жители Чернигова иди Днепропетровска. Черновицкая область - это исконно румынские земли. Закарпатская область - это венгерские в большинстве своем земли. Сталин их отжал и присоединил к Украине, и слепил государство из частей, ментально и культурно не близких. И везде стали насаждать украинизацию.
Большевики проводили политику национальную совершенно не считаясь с культурными и ментальными обычаями, не считаясь с исконной исторической территорией расселения народов - этот факт в России сильно проявился. Большевики чертили границы нынешних республик в составе России буквально наобум. Вообще читая исторические документы понимаешь, что все зависело от настроения руководителей в конкретный день. Первым наркомом по национальным вопрос после революции напомню был Сталин. Конкретный пример - Башкирия. Я лично очень хорошо отношусь к башкирам - трудолюбивый народ. Но никогда башкиры не жили на той территории, из которой ныне состоит Башкирия. То есть жили в нынешней юго-восточной части Башкирии, и их было мало тогда (в 1919 году - когда Башкирию образовали). А слепили республику площадью с половину Германии, с населением в 4 миллиона ныне. Татар на территории нынешнего Башкортостана всегда было больше чем башкир. Намного Больше. В Уфе раньше о башкирах не слышали - я конечно утрирую, но это близко к истине. Северо-западные земли Башкирии по справедливости должны были стать частью Татарстана.Ну просто Сталин и Ленин вообще это не учитывали. Делали что хотели. Пример про Башкирию я привел для оценки деятельности Сталина и ленина.И там только факты. Пусть башкиры не обижаются. Лично я к Башкирии отношусь с огромным уважением. Но факты из истории не выкинешь.

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 515
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 21:48. Заголовок: Yanka пишет: ..


Yanka пишет:

 цитата:


После таких заявлений сейчас модно добавлять "хероям слава"

Слава Украине !Героям слава!

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2096
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 22:03. Заголовок: Yanka! А Вы не допус..


Yanka! А Вы не допускаете,что Ваш сосед думает иначе,чем Вы?

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2097
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 22:12. Заголовок: rtv! Женя! Когда я п..


rtv! Женя! Когда я попал в Уфу примерно в 2003 году,для меня было шоком откровение тамошних татар,что башкир они здесь и не видели.Мой дом строил татарин Рауис Заманов,плотник от бога,победитель всесоюзного конкурса плотников в Таллине.Так у него в паспорте тоже было написано,что он башкир,хотя таковым никогда не был.

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 752
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.14 22:24. Заголовок: rtv! Женя! Когда я п..



 цитата:
rtv! Женя! Когда я попал в Уфу примерно в 2003 году,для меня было шоком откровение тамошних татар,что башкир они здесь и не видели.Мой дом строил татарин Рауис Заманов,плотник от бога,победитель всесоюзного конкурса плотников в Таллине.Так у него в паспорте тоже было написано,что он башкир,хотя таковым никогда не был.

- знаю. если посмотреть на результаты переписи 1989 года и 2002 год, то выясняется,что башкир в Башкирии за 13 лет правления Муртазы Рахимова, известного своей поддержкой башкирского сепаратизма в начале 90-х и искусственного насаждения Башкирской культуры, стало больше в 1.5 раза. Было 800 тысяч, стало 1250 тысяч башкир в Республике. Ясно любому демографу, что такого роста не могло произойти за 13 лет. Всем известны случаи, когда татарские и чувашские деревни массово в башкирские записывались. В Белебеевском и Бижбулякском районах Башкирии вдруг стали появляться башкириске деревни - которых там отродясь не было. Это самые чувашские районы Башкирии. Татар стало меньше на 200 тысяч в Башкирии за эти же 13 лет, аккурат чтобы башкир стало чуть больше татар - ну на бумаге. В действительности башкиры это третий по численности народ в родной для них Башкирии - после русских и татар. Ну это такое - лирическое отступление. При этом сами Башкиры это прекрасный народ. Но им чуть чуть повезло Когда образовывали Башкирскую АССР, Ленин со Сталиным были в таком настроении видимо - чтобы дать как можно больше автономии народам. И вот Башкирия получилась в таких границах. А по логике должна была получиться в совсем других границах.

Спасибо: 0 
Профиль
Лесник





Сообщение: 321
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 02:08. Заголовок: rtv пишет: Конечно ..


rtv пишет:

 цитата:
Конечно же ключевым импульсом для Майдана был беспредел Януковича и его приближенных. Откровенно грабили страну - по моему это очевидно всем.


Майдан победил - и беспредел закончился. В стране наступил порядок и процветание. Разумеется - это очевидно всем.

Спасибо: 1 
Профиль
Лесник





Сообщение: 322
Настроение: спокойное
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 02:18. Заголовок: rtv пишет: - если п..


rtv пишет:

 цитата:
- если пытаться анализировать не текущие события, а исторические факторы...


... то со всей очевидностью становится понятно: только сильная власть может сохранить порядок в стране.

Альтернативы Путину сейчас не вижу.

Спасибо: 1 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 55
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 05:57. Заголовок: Задолбали...Вырывшие..


Задолбали...Вырывшие "своими руками" Черное море...Построившие пирамиды...Основавшие первые цивилизаци укропитеки...Сегодня - куча сообщений от укробандерлогов ( на "Одноклассниках" - народ в основном молодой), о том, что в 1240 году татары - не брали Киев, и только - Нас - русских - татары "нагинали", о том, что в Великую Отечественную войну - только Нас - фашисты называли "руссиш швайн" - русская свинья, тем самым вымарывая подвиг своих украинских дедов и бабушек, стоявших насмерть, вместе со всеми народами и народностями великого СССР. Они забыли о том, что более чем 2000 Украинцам - было присвоено звание Героя Советского Союза. Не хотят они помнить? Напомнит жизнь...Они (вслед за своими "поросенками, торчиновами, яйценюками - рвутся в Гейропу, мечтая о том, что там - их примут с "распростертыми объятиями", и сразу же дадут пособие по безработице, на которое можно "жить"...Романтики, бл...ин...
Ниже статья - о гуманных "гейропейцах"...И если кто скажет - что мир сегодня стал "сильно гуманнее" - позволю себе - с Вами - не согласиться...

О русских варварах И просвещенных эуропейцах...

Казачье подразделение спокойно проходило через немецкий городок Омулефоффен. Случайно попавшаяся навстречу немка с ребенком внезапно впала в истерику, упала на колени вся в слезах и воплях. Казаки в недоумении остановились: в чем дело? Знавший немецкий язык офицер, перевел женские крики на русский язык. Оказывается, немка умоляла казаков... не есть ее ребенка живым, а если им все же хочется кого-то сожрать — пусть, так и быть, едят ее. (По материалам Станислава Козлова.)
И это ведь после Парижа, где не был-таки съеден ни один француз… Однако… Очень созвучно с тем, что я наблюдаю сейчас в западных СМИ в отношении России, Новоросии и просто русских. Ох, не Путин тому виной и не комиссары в пыльных шлемах, на которых так любят ссылаться неолибералы, обосновывая свое отвращение к гадкой Рашке. Все началось гораздо раньше...
У Фрауштадта 13 февраля 1706 года состоялась битва, в ходе которой шведские войска разбили Августа II, захватив в плен 4000 русских гренадеров, воевавших вместе с французами и швейцарцами на его стороне.
«Швейцарцев и французов, — пишет современный шведский историк Питер Эслунд, — тотчас поставили на довольствие, велено было накормить и саксонских солдат, предложив им выбирать, расходиться ли по домам или записаться в шведскую армию, но русским не приходилось ждать никакой милости».
В соответствии с приказом графа, солдаты генерала Карла Густава Рооса, назначенного ответственным за экзекуцию, окружили пленных. Затем, согласно воспоминаниям очевидца, «около 500 варваров тут же без всякой пощады были в этом кругу застрелены и заколоты, так что они падали друг на друга, как овцы на бойне, так что трупы лежали в три слоя».
После прибытия на место самого Реншильда акция стала более упорядоченной — солдаты Рооса уже не стреляли и не кололи наобум, а укладывали обреченных на землю «сэндвичем» и прокалывали штыками по трое зараз. Только небольшая часть «объятых ужасом русских, укрывшись среди саксонцев, попытались избежать такой судьбы, выворачивая мундиры наизнанку, красной подкладкой наружу». Но их хитрость была разгадана, и, как рассказывает еще один очевидец, «генерал велел вывести их перед строем и каждому прострелить голову; воистину жалостное зрелище!»
Вместе с солдатами были убиты и офицеры, в том числе несколько немцев, в ответ на предложение Реншильда отойти в сторону и перекусить ответивших по-немецки: «Нет, среди нас нет немцев, мы все — русские». Точное количество перебитых пленных неведомо, оценки исследователей колеблются на уровне 4000 плюс-минус, но известно, что шведские офицеры, съехавшиеся поглазеть, оживленно комментировали происходящее, аплодируя особо удачным ударам. (Лев Вершинин.)

А теперь переберемся опять в 1914-й. И попадем в концентрационные лагеря.
Оказывается — это отнюдь не изобретение Шикльгрубера. Они в Германии существовали и во время Первой мировой для военнопленных. Эти лагеря еще не были в буквальном смысле лагерями уничтожения. Но условия содержания в них уже стали уничтожающими и унижающими человеческое достоинство.
Особенно, и прежде всего — для русских.
Те, кому удалось бежать из концлагерей Германии (их охрана еще не была усовершенствована), рассказывали о том, что им пришлось пережить. При перевозке военнопленных к месту назначения представители «образца культурной нации» загоняли их в «телячьи» вагоны, утрамбовывая так, что люди не могли ни сесть, ни тем более лечь. Стояли, плотно прижавшись друг к другу на полу, покрытом слоем навоза. За несколько суток такой езды не давали ни пить, ни есть. Когда же, наконец, решали «накормить», то выдавали на день кусок хлеба с отрубями и желудями весом в 100 граммов и жиденькую баланду из картофельной шелухи.
На русских пленных пахали землю, впрягали в телеги и заставляли везти груз, подгоняя палками и штыками. За малейшее нарушение «орднунга», то есть порядка в «цивилизованном» понимании, наказывали с изощренной жестокостью. Рядовой 22-го Нижегородского полка Артемий Шнейер рассказывал, что его две недели ежедневно привязывали к столбу за то, что он в письме написал об издевательствах в концлагере. А привязывали не просто так: проволокой или веревками с расчетом, чтобы ноги едва касались земли. Или вниз головой, отчего кровь начинала течь из носа и из ушей.
Рядовой лейб-гвардии стрелкового полка Сергей Сафонов свидетельствовал о том, что немецкий солдат из охраны тесаком отрубил русскому пленному пальцы на правой руке только за то, что тот вышел из строя, чтобы обойти лужу.
Рядовой 255-го пехотного полка Василий Кобяков видел, как в лагере «Стендаль» (красивое название, созвучное с псевдонимом французского писателя), пленного избили до смерти палками за то, что он, не выдержав мук голода, прогнал собаку и съел ее еду.

В лагере Шнейдемюльде 70 русских военнопленных, работавших на кухне, по очереди растягивали на бочке и избивали палками так, что на следующий день 25 из них скончались. Провинность: один из кухонных работников дал пленному кусочек мяса…

Подобных документальных свидетельств множество. Так жестоко обращались только с русскими.
Англичанам и французам жилось в лагерях гораздо лучше. Питались они и из продовольственных посылок, получаемых через Красный Крест. Русским посылки тоже приходили, но их содержимое предпочитали жевать сами охранники лагерей. Вероятно, русская еда оказалась самой вкусной…

И вот 2014 год. Уже нет императорской державы. Уже отцвели и завяли красные флаги, а я открываю газеты — и будто не было этих ста лет. Все повторяется в мелочах. И опять казаки-людоеды угрожают цивилизованным эуропейцам, и опять просвещенный Запад заполошно орет о правах человека, когда дело касается его прав, и совершенно спокойно взирает на попрание прав русских. Да и не только взирает, но и с удовольствием организует это попрание, вплоть до физического уничтожения.
Ничто не меняется в этом мире. И знаете, почему?
Потому что русские очень виноваты перед Западом. Русская вина — это обладание огромными природными ресурсами и связанная с этими ресурсами дикая зависть, нежно выпестованная в папских монастырях, усиленная феодальной вольницей, заботливо ограненная англосаксонскими неоконкистадорами, переродившаяся в стойкую генетическую русофобию из-за неоднократных неудачных попыток переделить все «по-честному», которая имеет уже более чем тысячелетнюю историю и исчезнет только с исчезновением самих ресурсов...
Украина - "подхватила от Запада - весь этот букет болезней", поэтому свидомым невменяемым - ничего уже и не докажешь...
Поэтому - слава Крыму и Новороссии, которые это поняв - слиняли от "ридной нэньки!"

Сергей Васильев.

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 516
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 06:23. Заголовок: Лесник пишет: .. то..


Лесник пишет:

 цитата:
.. то со всей очевидностью становится понятно: только сильная власть может сохранить порядок в стране.

Со всей очевидностью становиться понятно что эта власть 15 создавала порядок при котором казнокрадство и взяточничество стали нормой,промышленность и сельское хо0яйство разваленны ,вместо правового государства построено полицейское, а теперь она загоняет страну в войну!У вас не очевидность а ухослышимость под лапшезавешнностью

Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 06:34. Заголовок: rtv вы с своем опусе..


rtv вы с своем опусе собрали все что можно.
rtv пишет:

 цитата:
Конечно же ключевым импульсом для Майдана был беспредел Януковича и его приближенных. Откровенно грабили страну - по моему это очевидно всем.

мне не очевидно. я хочу спросить украинцев - есть список того что украл Янукович - Интерпол отказался задерживать Януковича из за недостаточности улик о его воровстве. Кстати - многомиллионных счетов его не нашли ни в одном банке мира
rtv пишет:

 цитата:
Как мне видится, на Украине таковыми явились жители западных областей.Они очевидно, обладают большей способностью к отстаиванию своих интересов, чем жители восточной Украины. Это никоим образом не камень в сторону жителей харькова или Донецка. нет конечно, просто это факт. Западная Украина в массе своей, особенно в сельской местности относится негативно к России.

вы считаете что ненависть к России у западенцев - то их непосредственный интерес? Что плохого кстати сделали русские - тем что вывели бывших польских холопов и свинопасов в люди? по крайней мере попытались это сделать.. ведь во времена советского союза в учебниках истории даже не упоминались зверства Бендеры - для того что бы не разжигать национальную рознь,даже зверства произведенные ими в Хатыни свалили на немцев..И их как вы говорите способность к отстаиванию своих интересов - ничто иное как попытка заработать на майдане - там платили живые доллары - вот западный народ туда и ехал - зарабатывать. Знаю это даже не их интернета - а их уст знакомых, чьи родственники живут во Львове
rtv пишет:

 цитата:
Сталин их отжал и присоединил к Украине, и слепил государство из частей, ментально и культурно не близких. И везде стали насаждать украинизацию.
Большевики проводили политику национальную совершенно не считаясь с культурными и ментальными обычаями, не считаясь с исконной исторической территорией расселения народов - этот факт в России сильно проявился.

Сталин отжал. присоединил и пр - видимо в тот исторический период надо было так поступать.. А даже если и не надо было - он мог ошибиться - он такой же человек как и мы все. Самое интересное что сейчас все претензии по тем решениям политбюро предъявляют России и Путину в частности. Может хватит? Если башкиров не устраивает то что они башкиры, а не татары - пусть проведут референдум и присоединяться к Татарстану.
Сrtv пишет:

 цитата:
Ну просто Сталин и Ленин вообще это не учитывали

Знали бы где упадут - соломки бы подстелили. Они не Боги -скажите кто их современных правительств делает все правильно? Предательство Горбачева и Ельцина - правильно? Администрация Белого дома все делает в мире правильно? Бомбя Ирак, Сирию, Ливию, засыпая гербицидами Вьетнам,разделив Корею, кинув на Японию ядерные бомбы? Все у них правильно?

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 517
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 06:35. Заголовок: zadira-K пишет: А ..


zadira-K пишет:
[quote]` А давайте вспомним покорение Кавказа,Ташкентскую резню,Переселение запорожцев,усмирение польского восстания список можно продолжать!Такие времена были и нравы!Впрочем они и сейчас не кончились Норд ост и Беслан Осетия и Абхазия А теперь Украина!

Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 07:13. Заголовок: михон 69 вы тролль? ..


михон 69 вы тролль? Подрабатываете что ли в СБУ? а что так мало предлагаете вспомнить? давайте со времен Гипербореи начнем вспоминать кто и кого присоединил и покорил? Вам не кажется что причиной всех этих войн: кавказкой, переселением запорожцев, польской как вы говорите стала одна лишь причина - необходимость защиты он нападения и разграбления населения России живушего в приграничных районах, а так же противодействие опустошительных набегов в самый центр России . вплодь до Москвы? Вам напомнить сколько раз враги сжигали Москву? Почти ежегодно при набегах татар, потом при нападении иноземцев (поляков да французов)? В 1571 году Хан Гирей сжег Москву уменьшив ее население со ста тысяч до 30 тысяч человек. на следующий год собрал еще в три раза большее войско - 120 тысяч сабель и вновь пошел на Москву намереваясь стереть ее с лица земли. и только мастерство русских воинов численностью в 20 тысяч человек смогло противостоять этому.При этом вам кажется, что Россия должна была терпеть выходки своих воинственных соседей и спокойно смотреть как сотнями тысяч народ угоняют в рабство?

времена говорите? Нравы? Норд-ОСт и Беслан с какого привешиваете русским? Не с легкой ли руки ЦРУ произошли эти терракты, а? Как и война в Абхазии. когда опьяневшие от крови грузины вырезали народ не щадя не детей ни стариков? Тот факт что в Абхазии находились российские миротворцы не дал уничтожить целый народ - интересно - как бы вы рассуждали бы если бы этот факт состоялся. а русские не вмешались? Россия слила Абхазию? так?


Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 1067
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 07:35. Заголовок: zadira-K пишет: мих..


zadira-K пишет:

 цитата:
михон 69 вы тролль?



Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 58
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 07:38. Заголовок: михон 69 если вы счи..


михон 69 если вы считате себя русским - о это для вас: краткий экскурс в историю страны
Иван Грозный предпринимал меры по защите рубежей. В феврале 1571 г. под руководством боярина Михаила Воротынского был разработан "Приговор о станичной и сторожевой службе" - по сути положивший начало пограничным войскам, основу которых составили служилые казаки. Предусматривалось с ранней весны до глубокого снега размещать в степи станицы-заставы, выставлявшие разъезды. Определялись правила несения ими службы, пересылки донесений. Были разосланы уполномоченные, чтобы выбрать места дежурства станиц. Но в ближайшие годы реализовать выработанные меры так и не удалось.
По России вторично прошла эпидемия чумы. Добавились неурожай, голод. А летом 1571 г. Девлет-Гирей (крымский хан. - Прим. ред.) выступил на Русь со всей ордой и ногайцами. Донцы предупредили Москву вовремя. Однако на Оке удалось собрать лишь 6 тыс. бойцов во главе с Иваном Бельским. Чтобы подкрепить его, выступил сам царь с опричниками. Впрочем, хан сперва ставил ограниченные цели - хотел напасть на Козельск. Но к нему явилась группа изменников под предводительством сына боярского Башуя Сумарокова. Сообщили, что на Руси "была меженина великая и мор", что войска "в Немцех", а у царя "людей мало". И Девлет-Гирей повернул на Москву.
Перебежчики показали ему броды через Оку, и орда обошла русское войско. А царь и воеводы неожиданно узнали, что враг уже у них в тылу! Иван Грозный с частью опричинков спешно уехал. А войско форсированным маршем двинулось к Москве - ведь она осталась вообще без защитников! Хан и русская рать подошли к столице одновременно. Бельский все же успел ввести своих воинов в город и, когда враг полез в атаку, дал отпор. Но тогда татары подожгли Москву. Случился один из самых страшных пожаров. Погибли сотни тысяч людей. В том числе и защитники, воеводы. Погибло и много крымцев, кинувшихся грабить. И Девлет-Гирей предпочел увести орду от пылающего города - вместо этого беспрепятственно набрал по русской земле огромнейший полон.
Ответные удары не заставили себя ждать. Днепровские казаки "впали за Перекоп", погромили крымские улусы. А волжские казаки отплатили Ногайской орде за измену, совершили рейд на ее столицу Сарайчик, разорили ее и сожгли. Тем не менее для России случившееся стало колоссальной катастрофой. Таких потерь, такого унижения страна не знала уже давно. И Иван Грозный после сожжения Москвы готов был мириться уже на любых условиях, соглашался на любые уступки. Выражал готовность отдать Астрахань, платить "поминки". Приказал срыть и Терский городок, раздражавший Стамбул и Бахчисарай.

Но нет, теперь врагам этого оказалось мало! От султана русские послы получили ответ грубый и заносчивый - Селим II соглашался на мир только в том случае, если царь уступит Казань, Астрахань, а сам станет "подручным нашего высокого порога", то есть признает себя вассалом Турции. В Крыму были настроены еще более решительно. Зачем брать часть, если можно взять все? Ведь прошлый поход показал, как легко громить обессиленную Россию. Значит, оставалось ее добить совсем. Вообще ликвидировать российскую государственность! В Бахчисарае уже распределяли наместничества - кому из мурз дать Москву, кому Владимир, кому Суздаль. А купцы, спонсирующие поход, уже получали ярлыки на беспошлинную торговлю по Волге.
Россия тоже готовилась. Во главе войска были назначены лучшие полководцы Михаил Иванович Воротынский и Дмитрий Иванович Хворостинин. Но страна действительно была очень ослаблена. На окский рубеж ратников скребли "с миру по нитке". И вот тут-то казакам в первый раз суждено было спасти Москву и Россию. Михаил Черкашин поднял и привел на подмогу казачий Дон. Сколько человек было с ним, неизвестно. Разрядный приказ сообщал о численности армии: "И всего во всех полках со всеми воеводами всяких людей 20043, опричь Мишки с казаки". По разным оценкам, 3-5 тыс. К тому же это были отборные, высокопрофессиональные бойцы. Но и в числе 20 тыс. "опричь Мишки" было как минимум еще 2 тыс. казаков, разрядные росписи указывают тысячу "казаков польских наемных с пищальми", и тысячу волжских казаков наняли на свой счет Строгановы.
По планам казакам предстояло действовать на стругах, прикрывая переправы Оки. А в случае отступления хана им предписывалось выбирать места для засад и нападать, отбивая полон. Но на такой исход надежды было мало. Силы оказывались слишком неравные. Казну эвакуировали в Новгород, туда перенес свою резиденцию и царь. Да, это был один из самых критических моментов в истории нашей страны Девлет-Гирей поднял орду, 40-50 тыс. татар. К нему примкнули 20 тыс. всадников Малой и Большой Ногайской орды, отряды кавказских горцев, ополчения турецких городов. Султан прислал янычар, пушкарей с орудиями. Собралось войско в 70-90 тыс., не считая обозов, слуг. В июле эти полчища устремились на север и появились у Серпухова. Русские войска изготовились к обороне, отбросили головные разъезды. Однако хан позаботился заблаговременно собрать сведения о местности. И, демонстрируя, будто готовит переправу у Серпухова, двинул главные силы вверх по реке.
Ночью татары форсировали Оку через Сенькин брод. Опрокинули сторожевой полк Ивана Шуйского. Воевода Хворостинин попытался задержать врага, спешно направив полк на рубеж р. Нары, но и он был отброшен. Вражеская армия обошла русскую, оставив ее в тылу, и по Серпуховской дороге устремилась к беззащитной Москве. Казалось, прошлогодняя история повторяется. Но во главе русских ратей стояли другие военачальники. Они не стали наперегонки с противником мчаться к столице, а затеяли другую игру. Смертельно опасную, но сулившую единственный шанс на успех. Вцепились врагу "в хвост" в надежде оттянуть назад, на себя. Хворостинин, собрав всю конницу, бросился в погоню и разгромил арьергард, которым командовали крымские царевичи. Хан уже дошел до р. Пахры возле Подольска. Озаботился ударом с тыла и выделил сыновьям еще 12 тыс. конницы, чтобы устранили досадную помеху.
Мы не знаем, участвовали ли в разработке планов Черкашин и другие атаманы, но во всяком случае был применен типичный казачий "вентерь". Русская пехота и артиллерия подтягивались следом за конницей, выбрали удобное место у дер. Молоди, на холме, прикрытом р. Рожайкой, и укрепились, поставили "гуляй-город". А кавалерия под натиском крымцев покатилась назад. И, удирая по Серпуховской дороге, подвела разогнавшихся татар прямо под батареи и ружья "гуляй-города". Врагов покосили огнем, нанесли огромные потери. И тогда-то хан сделал то, ради чего предпринимались все усилия. Не дойдя до Москвы 40 верст, повернул на русскую рать.
30 июля разгорелось кровопролитное сражение. Противник обрушился всей массой. Шесть полков московских стрельцов, 3 тыс. человек, прикрывавших подножие холма у Рожайки, полегли до единого человека. Сбили с позиций и конницу, оборонявшую фланги, заставили отступить в "гуляй-город". Но само укрепление устояло, отражая все атаки. Были убиты ногайский хан, трое мурз. А лучший крымский полководец, второе лицо в ханстве Дивей-мурза, решив лично разобраться в обстановке, неосторожно приблизился к "гуляй-городу" и был взят в плен. Враг понес такой урон, что двое суток приводил себя в порядок.
Но и положение русской армии было тяжелым. Она была заперта в укреплении почти без еды и фуража, отрезана от воды. Люди и кони слабели, мучились. Воины пытались копать колодцы "всяко о своей голове", но ничего не получалось. А 2 августа противник возобновил яростный штурм. Лезущие татары и турки устилали холм трупами, а хан бросал все новые силы. Подступив к дощатым стенам "гуляй-города", враги рубили их саблями, расшатывали руками, силясь перелезть или повалить, "и тут много татар побили и руки поотсекли бесчисленно много". Уже под вечер, воспользовавшись тем, что противник сосредоточился на одной стороне холма и увлекся атаками, был предпринят смелый маневр. В "гуляй-городе" остались Хворостинин и Черкашин с казаками, пушкарями и немцами-наемниками, а конницу Воротынский сумел скрытно вывести по лощине и двинулся в обход.
При очередном штурме неприятеля подпустили вплотную без выстрелов. А потом из всех ружей и пушек последовал залп в упор и защитники с криком выскочили в контратаку. А в тыл хану ударила конница Воротынского. И орда побежала. Бросая орудия, обозы, имущество. Ее гнали и рубили. Погибли сын и внук хана, "много мурз и татар живых поймали". Несмотря ни на какую усталость, измученность, незваных гостей "провожали" до самой Оки - здесь 3 августа прижали к берегу и уничтожили 5 тыс. крымцев. Многие утонули при переправе. всего от войска Герй Хана осталось 10 тысяч человек. из 120 т.


Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 07:41. Заголовок: Поход полковника Кар..


Поход полковника Карягина против персов в 1805-ом году не похож на реальную военную историю. Он похож на приквел к "300 спартанцев" (40 000 персов, 500 русских, ущелья, штыковые атаки, "Это безумие! - Нет, блядь, это 17-ый егерский полк!"). Золотая, платиновая страница русской истории, сочетающая бойню безумия с высочайшим тактическим мастерством, восхитительной хитростью и ошеломительной русской наглостью. Но обо всем по порядку.

В 1805 году Российская Империя воевала с Францией в составе Третьей коалиции, причем воевала неудачно. У Франции был Наполеон, а у нас были австрийцы, чья воинская слава к тому моменту давно закатилась, и британцы, никогда не имевшие нормальной наземной армии. И те, и другие вели себя как полные мудаки и даже великий Кутузов всей силой своего гения не мог переключить телеканал "Фэйл за фэйлом". Тем временем на юге России у персидского Баба-хана, с мурлыканием читавшего сводки о наших европейских поражениях, появилась Идейка. Баба-хан перестал мурлыкать и вновь пошел на Россию, надеясь рассчитаться за поражения предыдущего, 1804 года. Момент был выбран крайне удачно - из-за привычной постановки привычной драмы "Толпа так называемых союзников-криворуких-мудаков и Россия, которая опять всех пытается спасти", Петербург не мог прислать на Кавказ ни одного лишнего солдата, при том, что на весь Кавказ было от 8 000 до 10 000 солдат. Поэтому узнав, что на город Шушу (это в нынешнем Нагорном Карабахе. Азербайджан знаете, да? Слева-снизу), где находился майор Лисаневич с 6 ротами егерей, идет 40 000 персидского войска под командованием Наследного Принца Аббас-Мирзы (мне хочется думать, что он передвигался на огромной золотой платформе, с кучей уродов, фриков и наложниц на золотых цепях, лайк э факин Ксеркс), князь Цицианов выслал всю подмогу, которую только мог выслать. Все 493 солдата и офицера при двух орудиях, супергерое Карягине, супергерое Котляревском (о котором отдельная история) и русском воинском духе.

Они не успели дойти до Шуши, персы перехватили наших по дороге, у реки Шах-Булах, 24 июня. Персидский авангард. Скромные 10 000 человек. Ничуть не растерявшись (в то время на Кавказе сражения с менее чем десятикратным превосходством противника не считались за сражения и официально проходили в рапортах как "учения в условиях, приближенных к боевым"), Карягин построил войско в каре и целый день отражал бесплодные атаки персидской кавалерии, пока от персов не остались одни ошметки. Затем он прошел еще 14 верст и встал укрепленным лагерем, так называемым вагенбургом или, по-русски, гуляй-городом, когда линия обороны выстраивается из обозных повозок (учитывая кавказское бездорожье и отсутствовавшую сеть снабжения, войскам приходилось таскать с собой значительные запасы). Персы продолжили атаки вечером и бесплодно штурмовали лагерь до самой ночи, после чего сделали вынужденный перерыв на расчистку груд персидских тел, похороны, плач и написание открыток семьям погибших. К утру, прочитав присланный экспресс-почтой мануал "Военное искусство для чайников" ("Если враг укрепился и этот враг - русский, не пытайтесь атаковать его в лоб, даже если вас 40 000, а его 400"), персы начали бомбардировать наш гуляй-город артиллерией, стремясь не дать нашим войскам добраться до реки и пополнить запасы воды. Русские в ответ сделали вылазку, пробились к персидской батареи и повзрывали ее нахрен, сбросив остатки пушек в реку, предположительно - с ехидными матерными надписями. Впрочем, положения это не спасло. Провоевав еще один день, Карягин начал подозревать, что он не сможет с 300 русскими перебить всю персидскую армию. Кроме того, начались проблемы внутри лагеря - к персам перебежал поручик Лисенко и еще шесть засранцев, на следующий день к ним присоединились еще 19 хиппи - таким образом, наши потери от трусливых пацифистов начали превышать потери от неумелых персидских атак. Жажда, опять же. Зной. Пули. И 40 000 персов вокруг. Неуютно.

На офицерском совете были предложены два варианта: или мы остаемся здесь все и умираем, кто за? Никого. Или мы собираемся, прорываем персидское кольцо окружения, после чего ШТУРМУЕМ близлежащую крепость, пока нас догоняют персы, и сидим уже в крепости. Там тепло. Хорошо. И мухи не кусают. Единственная проблема - нас уже даже не 300 русских спартанцев, а в районе 200, а их по-прежнему десятки тысяч и они нас караулят, и все это будет похоже на игру Left 4 Dead, где на крошечный отряд выживших прут и прут толпы озверевших зомби. Left 4 Dead все любили уже в 1805-ом, поэтому решили прорываться. Ночью. Перерезав персидских часовых и стараясь не дышать, русские участники программы "Остаться в живых, когда остаться в живых нельзя" почти вышли из окружения, но наткнулись на персидский разъезд. Началась погоня, перестрелка, затем снова погоня, затем наши наконец оторвались от махмудов в темном-темном кавказском лесу и вышли к крепости, названной по имени близлежащей реки Шах-Булахом. К тому моменту вокруг оставшихся участников безумного марафона "Сражайся, сколько сможешь" (напомню, что шел уже ЧЕТВЕРТЫЙ день беспрерывных боев, вылазок, дуэлей на штыках и ночных пряток по лесам) сияла золотистая аура пиздеца, поэтому Карягин просто разбил ворота Шах-Булаха пушечным ядром, после чего устало спросил у небольшого персидского гарнизона: "Ребята, посмотрите на нас. Вы правда хотите попробовать? Вот правда?". Ребята намек поняли и разбежались.

В процессе разбега было убито два хана, русские едва-едва успели починить ворота, как показались основные персидские силы, обеспокоенные пропажей любимого русского отряда. Но это был не конец. Даже не начало конца. После инвентаризации оставшегося в крепости имущества выяснилось, что еды нет. И что обоз с едой пришлось бросить во время прорыва из окружения, поэтому жрать нечего. Совсем. Совсем. Совсем. Карягин вновь вышел к войскам:
- Друзья, я знаю, что это не безумие, не Спарта и вообще не что-то, для чего изобрели человеческие слова. Из и так жалких 493 человек нас осталось 175, практически все ранены, обезвожены, истощены, в предельной степени усталости. Еды нет. Обоза нет. Ядра и патроны кончаются. А кроме того, прямо перед нашими воротами сидит наследник персидского престола Аббас-Мирза, уже несколько раз попытавшийся взять нас штурмом. Слышите похрюкивание его ручных уродов и хохот наложниц? Это он ждет, пока мы сдохнем, надеясь, что голод сделает то, что не смогли сделать 40 000 персов. Но мы не сдохнем. Вы не сдохнете. Я, полковник Карягин, запрещаю вам дохнуть. Я приказываю вам набраться всей наглости, которая у вас есть, потому что этой ночью мы покидаем крепость и прорываемся к ЕЩЕ ОДНОЙ КРЕПОСТИ, КОТОРУЮ СНОВА ВОЗЬМЕМ ШТУРМОМ, СО ВСЕЙ ПЕРСИДСКОЙ АРМИЕЙ НА ПЛЕЧАХ. А также уродами и наложницами. Это не голливудский боевик. Это не эпос. Это русская история, птенчики, и вы ее главные герои. Выставить на стенах часовых, которые всю ночь будут перекликаться между собой, создавая ощущение, будто мы в крепости. Мы выступаем, как только достаточно стемнеет!

Говорят, на Небесах когда-то был ангел, отвечавший за мониторинг невозможности. 7 июля в 22 часа, когда Карягин выступил из крепости на штурм следующей, еще большей крепости, этот ангел умер от опизденения. Важно понимать, что к 7 июля отряд беспрерывно сражался вот уже 13-ый день и был не сколько в состоянии "терминаторы идут", сколько в состоянии "предельно отчаянные люди на одной лишь злости и силе духа движутся в Сердце Тьмы этого безумного, невозможного, невероятного, немыслимого похода". С пушками, с подводами раненых, это была не прогулка с рюкзаками, но большое и тяжелое движение. Карягин выскользнул из крепости как ночной призрак, как нетопырь, как существо с Той, Запретной Стороны - и потому даже солдаты, оставшиеся перекликаться на стенах, сумели уйти от персов и догнать отряд, хотя и уже приготовились умереть, понимая абсолютную смертельность своей задачи. Но Пик Безумия, Отваги и Духа был еще впереди.

Продвигавшийся сквозь тьму, морок, боль, голод и жажду отряд русских... солдат? Призраков? Святых войны? столкнулся с рвом, через который нельзя было переправить пушки, а без пушек штурм следующей, еще более лучше укрепленной крепости Мухраты, не имел ни смысла, ни шансов. Леса, чтобы заполнить ров, рядом не было, не было и времени искать лес - персы могли настигнуть в любую минуту. Четыре русских солдата - один из них был Гаврила Сидоров, имена остальных, к сожалению, мне не удалось найти - молча спрыгнули в ров. И легли. Как бревна. Без бравады, без разговоров, без всего. Спрыгнули и легли. Тяжеленные пушки поехали прямо по ним. Под хруст костей. Еле сдерживаемые стоны боли. Еще больший хруст. Сухой и громкий, как винтовочный выстрел, треск. На грязный тяжелый пушечный лафет брызнуло красным. Русским красным.

8 июля отряд вошел в Касапет, впервые за долгие дни нормально поел, попил, и двинулся дальше, к крепости Мухрат. За три версты от нее отряд в чуть больше сотни человек атаковали несколько тысяч персидских всадников, сумевшие пробиться к пушкам и захватить их. Зря. Как вспоминал один из офицеров: "Карягин закричал: «Ребята, вперед, вперед спасайте пушки!» Все бросились как львы...". Видимо, солдаты помнили, КАКОЙ ценой им достались эти пушки. На лафеты вновь брызнуло красное, на это раз персидское, и брызгало, и лилось, и заливало лафеты, и землю вокруг лафетов, и подводы, и мундиры, и ружья, и сабли, и лилось, и лилось, и лилось до тех пор, пока персы в панике не разбежались, так и не сумев сломить сопротивление сотни наших. Сотни русских. Сотни русских, русских таких же, как и вы, презирающие ныне свой народ, свое русское имя, русскую нацию и русскую историю, и позволяющие себе безмолвно смотреть, как гниет и разваливается держава, созданная таким подвигом, таким сверхчеловеческим напряжением, такой болью и такой отвагой. Ложащиеся в ров апатичных удовольствий, чтобы по вам шли и шли пушки гедонизма, развлечения и трусливости, кроша ваши хрупкие пугливые черепа своими колесами хохочущей мерзости.

Мухрат взяли легко, а на следующий день, 9-го июля, князь Цицианов, получив от Карягина рапорт, тут же выступил навстречу персидскому войску с 2300 солдат и 10 орудиями. 15 июля Цицианов разбил и прогнал персов, а после соединился с остатками отрядами полковника Карягина.
Карягин получил за этот поход золотую шпагу, все офицеры и солдаты - награды и жалованье, безмолвно легший в ров Гаврила Сидоров - памятник в штаб-квартире полка, а мы все получили урок. Урок рва. Урок молчания. Урок хруста. Урок красного. И когда в следующий раз от вас потребуется сделать что-то во имя России и товарищей, и ваше сердце охватит апатия и мелкий гадкий страх типичного дитя России эпохи кали-юги, страх митингов, действий, потрясений, борьбы, жизни, смерти, то вспомните этот ров.
____________________________________
Использованные материалы:
Михаил Гололобов, "Поход отряда полковника Карягина",
Елена Соханская, "Генерал Котляревский", Военный сборник, № 3. 1871
Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Евгений Тарле, "Наполеон", 1936


Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2249
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 07:49. Заголовок: zadira-K , я Вас оче..


zadira-K , я Вас очень уважаю, всегда интересны Ваш посты! Посоветую Вам не отвечать тем, кто пишет здесь "хероям слава"! Они сами такие же "херои", достойные лишь пули в лобешник, но вот могут выступать лишь в интернете, на передовую то ссат лезть! Это их сущность и есть-трусливое шакалье! Еще и живет эта тварь бандеровская в России, воду мутит! С такой падлой, выступающей против своей страны, даже разговаривать не нужно, недостоин шакал этот! Для него "Правый сектор" и бандеровские ублюдки-герои, о чем говорить с ним еще?

Вот такая статья на глаза попалась. Что бы не кричала здесь либерастня, но факты говорят сами за себя.


 цитата:
"Начавшаяся в Европе санкционная война между ЕС и Россией вынуждает некоторые европейские страны искать свои пути спасения из сложившейся ситуации. Одной из последних стран, которая удивила многих, является Финляндия. Среди ее населения все большее распространение получает идея близких взаимоотношений с РФ, начиная от интеграции и заканчивая вхождением в ее состав, сообщает The Russian Times.

В своей статье под названием «Могла бы Финляндия стать российским Гонконгом?», опубликованной в авторитетном журнале Suomen Kuvalehti, пишет влиятельный общественный деятель, бизнесмен и юрист этой страны Ханну Крогерус.

С его точки зрения, это не только вполне возможно, но и необходимо в экономическом плане. Финляндия просто обязана воспользоваться возможностью получить статус по отношению к РФ наподобие того, что имеет Гонконг к материковому Китаю.

Несмотря на риск экономического коллапса, текущее молодое поколение финских политиков, руководствующиеся интересами узкой прослойки страны, стремятся добиться полной изоляции Финляндии от России, пишет финский юрист.

И такого мнения придерживаются многие известные в этой стране люди. Так, финский парламентарий от партии «Истинные финны» Юхо Эерола заявил о необходимости созданий военного альянса Финляндия-Россия. Он считает это единственно правильным вариантом обеспечения безопасности своей страны. А его однопартиец Хеммо Коскиниеми даже предложил войти в состав РФ.

«Россия для нас самый надежный партнер, которому мы доверяем», — заявил депутат.

Напомним, что до революции 1917 года Финляндия входила в состав Российской империи, но имела и достаточно независимости - шведские законы, свою валюту и таможню.

Другой финский правозащитник Йохан Бекман уверен, что такое резкое изменение во взглядах произошло в течение последнего года на фоне действий ЕС и НАТО, у которых просто нет будущего. Он считает, что развал обоих блоков - просто вопрос ближайшего будущего."

По этому поводу свою точку зрения высказал и премьер-министр Финляндии. Недавно он выразил поддержку идеи интеграции с РФ. По словам же Бекмана, подобный шаг можно реализовать путем присоединения страны к Таможенному союзу.




Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 1 
Профиль
михон 69



Сообщение: 518
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 07:58. Заголовок: zadira-K пишет: мне..


zadira-K пишет:

 цитата:
мне не очевидно. я хочу спросить украинцев - есть список того что украл Янукович -

Вам того что весь мир в его резиденции увидел,мало?И список будет не до того сейчас Украине!zadira-K пишет:

 цитата:
Что плохого кстати сделали русские - тем что вывели бывших польских холопов и свинопасов в люди?

Одним словом отвечу КОЛХОЗЫ!!!zadira-K пишет:

 цитата:
Предательство Горбачева и Ельцина - правильно?

Да нет там никакого предательства они спасли страну да ивесь мир от кровопролития!zadira-K пишет:

 цитата:
Администрация Белого дома все делает в мире правильно? Бомбя Ирак, Сирию, Ливию, засыпая гербицидами Вьетнам,разделив Корею, кинув на Японию ядерные бомбы? Все у них правильно?

во всем этом и Союза и России руки тоже приложенных!Про Корею то хоть не надо,тут уж сразу видно за кем стоило пойти!

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 519
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 08:11. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
Вам не кажется что причиной всех этих войн: кавказкой, переселением запорожцев, польской как вы говорите стала одна лишь причина - необходимость защиты он нападения и разграбления населения России живушего в приграничных районах, а так же противодействие опустошительных набегов

Мне кажеться что защита и завоевание разные вещи,мне даже не казаться я это точно знаю!

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 521
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 08:14. Заголовок: zadira-K вы выкладыв..


zadira-K вы выкладывает целые страницы из патриотической художественной литературы!Вы видете мир Как у Кине на первом ряде!

Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 08:57. Заголовок: михон 69 это не кино..


михон 69 это не кино к сожалению. не боевик и не выдумка автора. это история и очень жалко что вы ее не знаете. иначе может бы по другом бы относились к России и к русским. Впрочем , ваше право ненавидеть нас.
Есть такие люди или нелюди - бандеровцы. Начиная с 1939 года и 1956 год эти люди уничтожали мирное население - поляков, евреев и русских - основываясь только на одной ненависти - потому как убивали и зверски мучали беззащитных крестьян, женщин. стариков и детей. Такой лютой ненависти что применяли к своим жертвам изощренные пытки, такие что даже все видевшие немцы ужасались! Жалко что Сталин не уничтожил их полностью - а лишь отправлял в лагеря на исправление - генетику не исправишь. Надеюсь вы не из потомков "славных воинов", новых героев украины?

Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 09:01. Заголовок: михон 69 пишет:  ц..


михон 69 пишет:

 цитата:

 цитата:
Предательство Горбачева и Ельцина - правильно?

Да нет там никакого предательства они спасли страну да ивесь мир от кровопролития!



от какого кровопролития? на референдуме за сохранение союза проголосовали почти 100% все население страны!
Сами америкосы признались что им было не сломить союз без предательства его руководства - а именно Горбатого . И сколько потом крови пролилось - миллионы убитых в гражданских войнах по переделу собственности - спасли от кровопролития...

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 522
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 09:46. Заголовок: zadira-K пишет: ми..


zadira-K пишет:

 цитата:

михон 69 это не кино к сожалению. не боевик и не выдумка автора. это история и очень жалко что вы ее не знаете. иначе может бы по другом бы относились к России и к русским. Впрочем , ваше право ненавидеть нас.
Есть такие люди или нелюди - бандеровцы. Начиная с 1939 года и 1956 год эти люди уничтожали мирное население - поляков, евреев и русских - основываясь только на одной ненависти - потому как убивали и зверски мучали беззащитных крестьян, женщин. стариков и детей. Такой лютой ненависти что применяли к своим жертвам изощренные пытки, такие что даже все видевшие немцы ужасались! Жалко что Сталин не уничтожил их полностью - а лишь отправлял в лагеря на исправление - генетику не исправишь. Надеюсь вы не из потомков "славных воинов", новых героев украины?

Кого вы имеете в виду под словом вас?А про украинских повстанцев то что вы написали это ложь !Не знаете вы никакой истории а знаете лишь пропаганду!

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 523
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 09:50. Заголовок: zadira-K пишет: Сам..


zadira-K пишет:

 цитата:
Сами америкосы признались что им было не сломить союз без предательства его руководства - а именно Горбатого . И сколько потом крови пролилось - миллионы убитых в гражданских войнах по переделу собственности - спасли от кровопролития...

zadira-K пишет:
[quote]` и кто это и где признался?Вы смешны в своей дремучей не вещественности!По поводу кровопролития,вы просто незнаете с каким треском ругаться империи, то сто было у нас это лёгкий насморк!

Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 10:11. Заголовок: михон 69 ЖАЛКО ЧТО Н..


михон 69 ЖАЛКО ЧТО НЕ СОХРАНИЛА ССЫЛКУ. если найду предоставлю - читала как недавно на днях. кстати у горбача есть орден - за победу в холодной войне -с чего бы это вдруг, а?

Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 10:21. Заголовок: михон 69 пишет: Ког..


михон 69 пишет:

 цитата:
Кого вы имеете в виду под словом вас?А про украинских повстанцев то что вы написали это ложь !Не знаете вы никакой истории а знаете лишь пропаганду!


чего это вы так возбудились, а? вам неприятно что русские всегда были честными и настоящими воинами? Пытаетесь опоганить народ и отнять у него страницы его боевого прошлого? а может тогда по вашему войне 1941-45 не русские победили? Не верите мне -идите в библиотеки, идите на сайты, в конце концов Гугл вам в помощь - смотрите и еще не такое найдете в славной воинской доблести русских солдат.
Украинские повстанцы это бандеровцы што - ли? Ну что ж ездайте в Польшу - так как раз стоят памятники жертвам Бандеровцев. 400 тысяч мирного населения Польши уничтожено отрядами УНСО УПА во главе в Бандерой и Шухевичем. А еще есть масса свидетельств фотоматериалов - немецких и русских. не хотите искать - так я вам найду - поищу фотофакты - раз вы не верите. На украине героев выбрали не Ковпака. не маргелова. ни других героев воевавших в немецкими оккупантами - а выбрали гомика, садиста и изверга

Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 10:29. Заголовок: михон 69 http://day...


михон 69 http://day.zp.ua/news/3302.html Ужасным мучениям подвергали «герои национально-освободительного движения» простых людей, попадавших в соответствии с фашистской идеологией в разряд «врагов нации». Обратимся к конкретным фактам, приведенным исследователями и очевидцами массовых преступлений ОУН-УПА. 9 февраля 1943 г. бандеровцы из банды Петра Нетовича под видом советских партизан вошли в польское село Паросле близ Владимирца Ровенской области. Крестьяне, ранее оказывавшие партизанам помощь, радушно встретили гостей. Вдоволь наугощавшись, бандиты начали насиловать женщин и девушек. Перед убийством им обрезали груди, носы и уши. Потом стали мучить остальных жителей села. Мужчин перед смертью лишали половых органов. Добивали ударами топора по голове. Двум подросткам, братьям Горшкевичам, пытавшимся позвать на помощь настоящих партизан, разрезали животы, отрубили ноги и руки, обильно засыпали раны солью, оставив полуживых умирать в поле. Всего в этом селе было зверски замучено 173 человека, в том числе 43 ребенка. Когда на второй день в село вошли партизаны, они увидели в домах сельчан груды обезображенных тел, лежавших в лужах крови. В одном из домов на столе среди объедков и недопитых бутылок самогона лежал мертвый годовалый ребенок, голое тельце которого было прибито к доскам стола штыком. В рот ему изверги засунули недоеденный квашеный огурец. ​ Осенью 1943 г. вояки «армии бессмертных» убили десятки польских детей в селе Лозовая Тернопольского уезда. В аллее они «украсили» ствол каждого дерева трупом убитого перед этим ребенка. Как утверждает западный исследователь Александр Корман, трупы прибивались к деревьям таким образом, чтобы создалась видимость «венка». Эту аллею надолго запомнили местные жители. Свидетельница Т.Р. из Польши: «На село Осьмиговичи 11 июля 1943 г. во время службы Божьей напали бандеровцы и поубивали верующих. Неделю спустя напали на наше село... Маленьких детей побросали в колодец, а больших закрыли в подвал и завалили его. Один бандеровец, держа младенца за ножки, ударил его головой о стену. Мать того младенца орала, пока ее не пробили штыком». Ч.Б. из США: «На Подлесье, так называлось село, бандеровцы замордовали четверых из семьи мельника Петрушевского, при этом 17-летнюю Адольфину тянули по каменистой сельской дороге, пока не умерла». Ф.Б. из Канады: «На наш двор пришли бандеровцы, схватили нашего отца и топором отрубили ему голову, нашу сестру прокололи колом. Мама, увидев это, умерла от разрыва сердца». Ю.В. из Великобритании: «Жена моего брата была украинкой. За то, что вышла замуж за поляка, 18 бандеровцев насиловали ее. Из этого шока она уже не вышла... утопилась в Днестре». Ю.Х. из Польши: «В марте 1944 г. на наше село Гута Шкляна, гмина Лопатин, напали бандеровцы, среди них был один по фамилии Дидух из села Оглядов. Убили пять человек, рубили пополам. Изнасиловали малолетнюю». (Полiщук В. Гiрка правда. Злочиннiсть ОУН-УПА. С. 308-309). А вот данные из книги польских исследователей Ю.Туровского и В.Семашко под названием «Преступления украинских националистов, совершенные в отношении польского населения Волыни 1939-1945 гг.», изданной в Варшаве в 1990 г.: «Март 1943 г. В околицах Гуты Степанской, гмина Степань, уезд Костополь, украинские националисты обманом выкрали 18 польских девчат, которых после изнасилования убили. Тела девчат положили рядом, а на них положили ленточку с надписью: «Так должны гибнуть ляшки» (С. 32). «11 июля 1943 г. Село Бискупичи, гмина Микуличи, уезд Владимир-Волынский. Украинские националисты совершили массовое убийство, согнав жителей в школьное здание. Тогда же зверски убили семью Владислава Яскулы. Палачи ворвались в дом, когда все спали. Топорами убили родителей и пятерых детей, положили всех вместе, обложили соломой из матрасов и подожгли. Чудом спасся только Владислав» (С. 81). «12 июля 1943 г. Колония Мария Воля, гмина Микуличи, уезд Владимир-Волынский. Около 15.00 ее окружили украинские националисты и начали мордовать поляков, применяя огнестрельное оружие, топоры, ножи, вилы и палки. Погибло около 200 человек (45 семей). Часть людей, около 30 человек, живьем бросили в колодец и там убивали их камнями. Кто бежал, тех догоняли и добивали. Во время этой резни приказали украинцу Дидуху убить женщину-польку и двоих детей. Когда он не выполнил приказа, убили его, жену и двоих детей. Восемнадцать детей в возрасте от 3 до 12 лет, которые спрятались на хлебных полях, преступники переловили, посадили на грядчатую телегу, завезли в село Честный Крест и там поубивали, пробивали вилами, рубили топорами. Акцией руководил Квасницкий» (С. 91). Несколько примеров подобного характера приведем из уже упоминавшейся книги польского ученого Эдварда Пруса «Повстанческая армия или курени резунов?». В округе Теража (уезд Луцк) бандеровцы 7 марта 1943 г. схватили на пастбище несколько польских детей, которых замордовали в ближайшем лесу. В Липниках (уезд Костополь) уповцы 5 мая 1943 г. трехлетнему Стасику Павлюку разбили голову о стену, держа его за ножки. 8 июня 1943 г. в селе Чертож-Водник (уезд Ровно) уповцы в отсутствие дома родителей замордовали троих детей Броневских: Владислава 14 лет, Елену 10 лет и Генриха 12 лет. 11 июля в Калусове (Владимирский уезд) во время резни уповцы замордовали двухмесячного ребенка Иосифа Фили, разорвали его за ножки, а части тельца положили на стол. Еще несколько архивных документов: «Из протокола встречи митрополита УАПЦ Поликарпа (Сикорского) с генеральным комиссаром Шене 28 мая 1943 г. Говорит комиссар Шене: «Национальные бандиты проявляют свою деятельность также в том, что нападают и мордуют безоружных поляков. Согласно нашим подсчетам, до сего времени замордовано 15 тыс. поляков! Колонии Янова Долина не существует».
Подробнее: http://forum-ukraina.net/threads/dokazatelstva-prestuplenij-bandery-i-shuxevicha-ehtim-tvarjam-stavjat-pamjatniki-na-okraine.7699/

Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 10:38. Заголовок: Её звали СТАСЯ СТЕФА..


Её звали СТАСЯ СТЕФАНЯК (STASIA STEFANIAK). Ей было 5 лет, когда её жестоко убили, распоров живот и ломая руки и ноги. Только за то, что была полькой.


Мою сестру Борзило Раису Григорьевну в 1945 году послали работать учительницей в село Гаи Пустомытовского района Львовской области обучать местных детей.
Мы — украинцы и они — украинцы, должны помогать друг другу. Они ехали к нам восстанавливать заводы, шахты, и у нас оставались. Знаю многих, до сих пор живущих здесь. А мою сестру зверски убили: ещё живой выкололи глаза за то, что она пропагандировала Советскую власть. А ей был 21 год, когда её зверски убили те, кто кричит: «Мы воевали за самостийну Украину!». Нет таким прощения!

Л.ЗОРИНА, г. Лисичанск Луганской области
_____________________________________________________
В 1947 и 1948 гг. я работала в г. Долине Станиславской (ныне Ивано-Франковской) области. А в Брошиеве Долинского района жила моя сестра с мужем, Кривопаловым Николаем. Он родился в 1925 году в с. Поташ Тальновского района Киевской области. Окончил 7 классов, война застала его в ремесленном училище на Урале. Ушел добровольцем на фронт, освобождал Польшу. Закончил войну в Берлине.
5 сентября 1947 г. у них родился сын — отец был счастлив. А 16 сентября Николая убили бандеровцы. Смерть была ужасна. Его всего изуродовали: стреляли в него шесть раз, потом намотали вокруг шеи колючую проволоку и отволокли в водосточную яму. Тело нашли только на пятый день. Убили бандеровцы фронтовика, прошедшего всю войну.

----------------------<cut>----------------------
В справке о смерти указано — убит бандитами. И теперь эти убийцы, у которых ноги по колени и руки по локти в невинной крови, хотят стать в один ряд с ветеранами Великой Отечественной!
Говорить об этой трагедии тяжело, но ради памяти убитых бандеровцами, ради справедливости — нужно.
Пусть люди помнят о кровавых преступлениях бандеровцев, пусть спадет у них пелена с глаз.

И.АНТОНЮК, г. Донецк
________________________________________
На Тернопольщине живу с ноября 1944 года. Война уже была за пределами Родины, а из Приднепровья шли эшелоны с кадрами, помогавшими братьям на Западной Украине строить новую жизнь. Так и я приехала с Черниговщины в Тернопольскую область в город Подгайцы. В районе уже действовала МТС, работали курсы трактористов. Были и тракторы. Сначала создавались земельные общины. Проводилась большая разъяснительная работа. Но националисты свирепствовали. Они убивали людей, приехавших делать добро людям.

Так погибла одесситка Женя Валигура, которая прошла всю войну и была награждена многими орденами и медалями. Работала она инструктором райкома. Проводила как-то собрание в селе и пропала. В Подгайцы её уже привезли мертвой. Солдаты в лесу обнаружили крыевку и одежду Жени. Бандит, находившийся в крыевке, показал место захоронения. Мы её похоронили, оплакивая. Да и не только её.

6 ноября 1945 года замполит МТС Пискун уехал в село Мужилев. После собрания повели его обедать. Пришли в дом, Пискун зашел в сени, а там — бандеровцы. Они начали бить Пискуна ножами. А парень (из местных), который сопровождал Пискуна, убежал в райцентр.

Вскоре в село выехала опергруппа, а оно словно вымерло. Люди попрятались и собак закрыли. Нашли изуродованное тело Пискуна под ворохом соломы на телеге, ехавшей в направлении леса. Ему было нанесено 27 ножевых ран.

А старик Колодницкий очень радовался, что будет колхоз, и говорил, что первым вступит в него. Однажды вечером вышел из дома и не вернулся. А утром нашли его во дворе задушенным.

Так погиб и Худяков, возивший на лошадях почту. Однажды он не вернулся из поездки. А утром жена нашла его повешенным во дворе.

В Залищиках, где жизнь вроде бы налаживалась, националисты тоже убивали и мучили людей. Сожгли Дзвиняцкую МТС, убили трактористов, а тракторы столкнули с горы в овраг. Убили и заместителя председателя райисполкома Бирзул, руководителя райотдела МГБ Запорожца, уполномоченного Министерства заготовок Назарова.

По селам убивали, бросали в колодцы людей, принимавших участие в восстановлении народного хозяйства, коллективизации.

В селе Ворвулинцы вытащили из колодца 36 трупов, среди них был и первый председатель колхоза Безкоровайный.

Я видела, как немцы месяца три шли на Москву. Это страшная сила: танки, самолеты, обозы, конница, пехота и т.д. А наши старушки говорили: «Где уж нашим бедным эту силу одолеть!»

Видела я, как в сентябре 1943 года три дня подряд бежали немцы обратно. В первый день ехало руководство, во второй — шла потрепанная пехота, в третий — бежали предатели народа — полицаи.

Вот такая она, истина. Поэтому и провела парторганизация Тернопольщины сбор подписей против предоставления статуса участников войны членам ОУН-УПА, ибо никаким оккупантам, никаким предателям не дано победить Советскую власть.

С уважением, МАРИЯ

Источник


Спасибо: 0 
Профиль
Yanka





Сообщение: 283
Настроение: не дождетесь
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 10:40. Заголовок: ­Сатрап пишет: Yanka..


*PRIVAT*

Самый темный час - перед рассветом Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 10:41. Заголовок: Если бы описать все ..


Если бы описать все злодеяния УПА против польского и украинского народа, о которых есть доказательства, то нужно было бы издать отдельную книгу, приводя лишь только факты без комментариев на сотнях страниц мелким шрифтом. Я сам собрал более ста, подписанных конкретными людьми, с указанием адреса. Но сначала приведу личные доказательства.

Летом 1943 г. моя тетка по матери Анастасия Витковская пошла с соседкой-украинкой днем в село Тараканов, расположенное в трех километрах от г. Дубно. Разговаривали по-польски, так как тетка, женщина неграмотная, родом из Люблинщины, не смогла научиться украинскому языку. Пошли они, чтоб поменять кое-что на хлеб, так как у тетки было шестеро детей. Никогда ни она, ни дядька, Антон Витковский, тоже человек совсем неграмотный, не только не вмешивались в какую-либо политику, но и не имели о ней никакого представления. И ее, а также соседку-украинку, убили бандеровцы из УПА или Самооборонных кустовых отделов (в них входили вооруженные часто вилами, ножами местные крестьяне, подчиненные ОУН-УПА) только за то, что они разговаривали по-польски. Убили зверски топорами и бросили в придорожный ров. Об этом мне рассказала другая тетка — Сабина, которая была замужем за украинцем Василием Загоровским.

Родители моей жены жили до войны в Полесье. Ее отец — чех, а мать — полька. В семье разговаривали по-польски. Когда в начале 1943 г. в южном Полесье начались массовые убийства поляков, вся семья убежала к родителям отца в село Угорек около Дермани.

Однажды знакомый украинец сообщил тестю, что УПА готовится уничтожить его семью. Они убежали в Кременец. Кто-то слышал разговор этого молодого украинца с отцом моей жены. Его, подозревая в «измене», повесили в центре села и прицепили на грудь табличку: «Так будет со всеми изменниками». Повешенного не разрешали снимать в течение нескольких дней.

Два факта, которые имели место в разных местах в разное время. Их объединяет одно: авторство ОУН-УПА, беспричинность убийств. У моего отца был брат, Ярохтей, который жил в с. Липа Дубенского района. За то, что он открыто клеймил УПА, его убили выстрелом в рот. Дядька Ярохтей был обыкновенным малограмотным крестьянином.

Нет возможности в одной книге рассказать обо всех отдельных массовых убийствах поляков и украинцев, совершенных ОУН-УПА, поэтому ограничусь лишь некоторыми.

Очень близкий мне человек М.С. рассказал: «24 марта 1944 г. в морозную ночь бандеровцы напали на наши хаты, подпалили все строения. Жили мы в селе Поляновице (Цыцивка) Зборовского уезда (автор называл старое административное деление — ред.) Тернопольской области. Отец мой, поляк, женился на украинке. С украинцами из соседних сел мы жили в мире. Мы слышали об убийствах на Волыни, но сначала не думали, что и нас могут убивать. Где-то в феврале 1944 года бандеровцы (мы не разбирались, кто в УПА, кто в другой группе — всех называли бандеровцами, так как они сами славили «вождя» Бандеру) поставили перед нашим селом требование о выкупе. Крестьяне деньги собрали и отдали бандеровцам. Но это не помогло. Ночью все мужчины, то есть отец, младший брат и я, как и в другие ночи, спали в убежище под хозяйственными постройками. Мать (украинка) с двумя моими сестрами и сестрой отца, которая вышла замуж за украинца из-под Харькова, ночевала в хате. Сразу же после полуночи мы почувствовали запах дыма и догадались, что УПА подожгла дома. Я выскочил из погреба, подняв ляду. По мне, убегающему, стреляли, но не попали. Отец тоже пытался выбраться из погреба, но не смог — сгорел. От дыма задохнулся мой младший брат. Мать, убегающую из горящего дома, ранили, но она спаслась. Убежала также семилетняя сестра, хотя и получила ранение в колено. Убежала также сестра отца, которую ранили выстрелом в руку, вследствие чего руку пришлось ампутировать. Вторая 13-летняя сестра, убегая, попалась на глаза бандеровцу, который проколол ей грудь штыком, и она погибла на месте. Этой же ночью бандеровцы сожгли и убили соседей наших — Белоскурского и Барановского и других из нашего небольшого села»...

Т. Г. из Глухолазов (Польша) пишет: «Мы жили в польском селе Чайков, уезд Сарны. В июне или июле 1943 г. приехали перед обедом бандеровцы на конях. Окружали дома, поджигали их, а тех, кто из них убегал, убивали топорами, штыками... УПА не боролась с немцами. До войны у нас не было вражды между украинцами и поляками».

Э.Б. из США: «Жили мы в селе Радоховка. В марте 1943 года в полночь уповцы подожгли дом соседа Янчарека. В тех, кто из него убегал, стреляли. Спасся только сын Ян, остальные погибли: Яков Янчарек, его жена, мать, сын Януш, дочь Ледзя, вторая дочь с грудным ребенком. Жертвы бандеровцы бросили в колодец. Моя мать была убита в мае того же года — шла в село, и ее застрелили.

До войны мы с украинцами жили в согласии»...

3-Х. из Польши, г. Валч: «Село Николаевка на Волыни. Нападение бандеровцев было 24.04.1943 г. на рассвете. Бандеровцы вошли в нашу хату и начали пытать, коля штыками. Принесли солому и подожгли. Меня также пробили штыком, и я потерял сознание, упав на тетку. Когда пламя добралось ко мне, я пришел в себя и выскочил в окно. Бандеровцев уже не было. Мой стон услышал сосед—украинец Спиридон, он занес меня к другому украинцу — Безухе, который на лошади повез меня в больницу. Вследствие нападения погибли 14 человек, среди них была беременная женщина».

Г.К. из США: «14 июля 1943 г. в Колодне бандеровцы замучили 300 человек. Согнав их, приказали лечь, мол, будут делать обыск. В лежачих начали стрелять. Свидетель — Антек Полюля. Бандеровцы из Колодни: Андрей Шпак, Семен Коваль, Володя Сничишин, из Олешкова — Павел Романчук. К убийству призывал поп, который говорил:" Будем святить ножи, чтобы кукель из пшеницы вырезать».

В.В. из Великобритании сообщает, что 12.07.1943 г. в селе Загаи бандеровцы убили — и тут список из 165 фамилий, среди них грудные дети, беременные женщины, старики. Он говорит, что до войны с украинцами были нормальные отношения, враждебность началась тогда, когда Гитлер начал обещать вольную Украину.

Г.Д. из Польши: «Во вторник, 14 июля 1943 г., в селе Селец Владимир-Волынского района украинцы убили двух пожилых людей — Юзефа Витковского и его жену Стефанию. Их застрелили в собственной хате, которую потом подожгли. После полудня этими же топорами убили двух пожилых людей Михаловичей и их 7-летнюю внучку, мужа и жену Гроновичей, экономку ксендза по имени Зофия. В убийствах принимал участие Иван Шостачук, который до войны был в польской армии капралом и поменял свое вероисповедание на римско-католическое. Его младший брат Владислав, православный, предупредил семьи Морелевских и Михалковичей. В банде был украинец — Юхно, который убивал поляков, а его отец спас семью Стичинских. До войны отношения с украинцами были хорошими, портиться они стали в начале 1943 года, когда из Львовщины и Станиславщины начали прибывать агитаторы, которые бунтовали украинскую молодежь, обещая вольную Украину. Не все поддавались нашептыванию, в частности, не поддавались люди старшие по возрасту. Учительницу начальной школы Майю Соколив, жену заведующего школой, которую прислали из Советского Союза, русскую, вместе с мужем, матерью и годовалым сыном Славиком утопили в колодце. Из семьи Морелевских бандеровцы убили родителей, невестку Ирену (19 лет) и сына Юзефа (20 лет). Всех, кроме Ирены, убили недалеко от леса. Ирену забрали в хату руководители банды, держали ее в подвале, насиловали, а потом выбросили в колодец. Ирена была беременной. Смешанные семьи также убивали."

Я.Д. из Канады: "На наше село Лозов Тернопольской области, что над речкой Гнездечной, бандеровцы напали в ночь на 28 декабря 1944 года. Замучили около 800 человек. Первая группа бандеровцев после сигнала ракеты била окна и выламывала двери, вторая группа убивала, а третья грабила, после чего поджигали дома...»

В.М. из Канады: «Село Грабина, Владимир-Волынская область. 29 августа 1943 г. в воскресенье пришла весть, что бандеровцы убивают: Отец приказал мне спрятаться. Когда вошли в наш двор, там была моя мать, которую сразу же застрелили из пистолета. Отец это увидел и, выйдя, сказал: «Что вам нужно, ведь я вам ничего плохого не сделал?» Бандеровец в ответ ударил его топором в голову. Отец упал, тогда бандит в него еще и выстрелил. Мать убили сразу, а сестру на третий день».

Е.П. из Польши прислала выписку из парафиальной книги села Мосты Великие около Жовквы, в которой обозначено 20 убитых. В селе Рокитна в вербное (католическое) воскресенье было убито топорами 16 человек, а три человека: Казимир Витицкий, паламарь, его жена и ребенок были утоплены в проруби.

К.И. из Великобритании: «Германовка. Нападение имело место в сентябре 1943 г. на рассвете. Напали на меня близкие соседи — Костецкий. Головатый и Заплетный. Побили меня и ограбили. 14 февраля 1944 г. была свадьба моей двоюродной сестры, недалеко от меня, на нашей улице. Молодой работал на почте и пригласил своего начальника, а когда тот отъезжал, то бандеровцы убили его выстрелом. Началась стрельба, бросали гранаты. Все свадебные гости были убиты, хату сожгли. Убиты были также и музыканты, шесть их было, среди них было несколько украинцев. Среди гостей также было несколько украинцев, их тоже убили. Убито 26 человек. Один украинец, сосед, позволил мне ночевать в его хате, но однажды, придя из церкви, сказал, что дальше не может меня прятать, так как священник сказал: «Братья и сестры, пришло время, когда можем отплатить полякам, жидам и коммунистам». А мой сосед работал в совхозе, так его считали коммунистом. Фамилия этого попа Волошин. Была одна польско-украинская семья, так ее, как и всех поляков, уничтожили. До войны совместная жизнь с украинцами была хорошая, вражда настала, как начали организовывать УПА. В конце ноября 1944 г. на воротах был прибит листок, на котором было написано, чтобы я в три дня убрался из села, а то убьют и сожгут. Я оставил все и убежал».

И так далее, и так далее. Повторяю: нет возможности опубликовать все факты. У меня не было возможности получить сведения с Украины, в частности из Волыни и Галичины относительно замученных там бандеровцами украинцев. Когда я обращался на Украину, на мои письма не отвечали или отмалчивались относительно сути дела. Не могу понять — или там еще боятся бандеровцев или уже снова их боятся. Если бы я жил на Украине, такие сведения я бы достал. Считаю нужным, пока еще живы некоторые свидетели этих злодеяний, создать совместную польско-украинскую, а может быть, и польско-украино-еврейскую комиссию или комитет для получения фактов от непосредственных свидетелей убийств. Чтоб можно было соединить эти данные с теми, которые уже есть, и напечатать хотя бы небольшим тиражом документ, чтобы такая книжка была в научных учреждениях в Польше и на Украине, в библиотеках. Об этом должны позаботиться те, кто живут в Польше и на Украине...

30 августа 1943 г. Купы, польское село в Любомльском уезде, утром было окружено «стрельцами» УПА и украинскими крестьянами, главным образом из села Лесняки, которые устроили массовую резню поляков. Убивали всех, в том числе женщин, детей, стариков. Убивали в хатах, во дворах, в хозяйственных помещениях, используя топоры, вилы, дрючки, а по убегающим стреляли. Целые семьи бросали в колодцы, засыпая их землей. Павла Прончука, поляка, который выскочил из убежища, чтоб защитить мать, поймали, положили на лавку, отрубили ему руки и ноги и оставили так, чтобы дольше мучился. Зверски замучили там украинскую семью Владимира Красовского с двумя детьми. Из 282 жителей села убито 138 человек, в том числе 63 ребенка.

В Воле Островецкой в этот же день из 806 жителей убито 529, в том числе 220 детей.

В книге Туровского и Семашко на 166 страницах мелкого шрифта перечисляются названия сел, называется количество жителей, количество убитых, способы убийств, количество убитых детей, помощь украинцев. Авторы при этом каждый раз обращаются к источникам информации. Описание злодейств ОУН-УПА имеет форму календаря, начинается с сентября 1939 г. и заканчивается июлем 1945 года. Авторы отличаются объективностью, много раз описывают помощь, которую оказывали полякам украинцы, пишут об убийствах украинцев. Они подсчитали, что от рук украинских националистов в 1939-1945 годах погибло только на Волыни 60-70 тыс. поляков, что составляло около 20% тогдашнего польского населения этого региона.

На фоне этих фактов поражает многолетняя кампания, которую проводит украинская диаспора на Западе, направленная на защиту Ивана Демьянюка (садиста-надзирателя в одном из гитлеровских концлагерей, процесс над которым проходил в Израиле — ред.). На эту акцию было истрачено много миллионов долларов. Так как якобы этот процесс направлен против всех украинцев, то почему украинская националистическая диаспора, располагающая такими политическими и финансовыми возможностями... не привлечет к судебной ответственности Александра Кормана (автора книги о преступлениях бандеровцев, изданной в Лондоне — ред.) за его, как она полагает, фальшивые утверждения о злодеяниях украинских националистов, почему не привлечет священника Вацлава Шетельницкого, епископа Винцента Урбана за их утверждения, что ОУН-УПА зверски замучила десятки тысяч мирного польского населения. Теперь существуют все возможности такого привлечения к ответственности перед судом в Польше, в которой много адвокатов-украинцев. Заодно можно и издательства привлечь к ответственности, добиваться решения суда о прекращении распространения книжек... Но ничего не делают украинские националисты в этом направлении. А авторы книжек, думаю, были бы рады предстать перед судом, привести доказательства правды того, что написали. И суд, установив факты убийства поляков, признал бы одновременно вину ОУН-УПА. Этого и боятся украинские националисты. А названные авторы никак не обесславливали украинский народ, не пятнали его честь. Все они говорят: убивали, истязали украинские националисты, ОУН-УПА, «Нахтигаль», дивизия СС «Галичина» и др.

Вот почему молчат украинские националисты. В народе говорят: «Знает кошка, чье сало съела». Не сделают они ничего, чтобы дошло до судебного процесса...



Подробнее: http://antifashist.com/time-line.html?catid=1&id=20310:istorik-viktor-polischuk-pochemu-molchat-ukrainskie-nacionalisty-svidetelstva-ochevidcev#ixzz3Cc5s0lOO

Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 11:01. Заголовок: и еще - когда в это ..


и еще - когда в это году на Украине только произошел переворот власти и молодчики из правого сектора кидались на людей с битами. я запомнила высказывание одной уже пожилой украинки: зачем эти бандеровцы. моих родителей убили бандеровцы - разрезали им животы и бросили в колодец умирать...
моя мама родилась в Одессе до войны - потом ее семья переехала из Украины. Мама, бабушка и тетка (сестра бабушки) поддерживали долго связь с сестрами с Украины - так про зверства бандеровцев я слышала уже в детстве - когда мама отцом обсуждала письма ее теток - тихо так - что бы нас детей не пугать...
люди такое не забывают - по крайней мере старшее поколение. а молодежи можно голову замутить чем угодно

Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 1068
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 11:10. Заголовок: михон 69 пишет: ста..


михон 69 пишет:

 цитата:
староверова пишет:  цитата:Вам не кажется что причиной всех этих войн: кавказкой, переселением запорожцев, польской как вы говорите стала одна лишь причина - необходимость защиты он нападения и разграбления населения России живушего в приграничных районах, а так же противодействие опустошительных набегов
Мне кажеться что защита и завоевание разные вещи,мне даже не казаться я это точно знаю!


Михон, приведенная выше цитата не моя, но я с нею согласна. Я согласна и с тем , что Вы написали. Но у нас с Вами огромная разница во взгляде на то, КТО ЗАЩИЩАЕТСЯ И КТО ЗАВОЕВЫВАЕТ.

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 524
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 11:29. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
у нас с Вами огромная разница во взгляде на то, КТО ЗАЩИЩАЕТСЯ И КТО ЗАВОЕВЫВАЕТ.

вы беретесь утверждать что народы кавказа и средней Азии завоевывали Россию?Хан Кучум напал на русскую Сибирь?

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 525
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 11:29. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:

 цитата:
у нас с Вами огромная разница во взгляде на то, КТО ЗАЩИЩАЕТСЯ И КТО ЗАВОЕВЫВАЕТ.

вы беретесь утверждать что народы кавказа и средней Азии завоевывали Россию?Хан Кучум напал на русскую Сибирь?

Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 1070
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 16:21. Заголовок: михон 69 пишет: вы ..


михон 69 пишет:

 цитата:
вы беретесь утверждать что народы кавказа и средней Азии завоевывали Россию?Хан Кучум напал на русскую Сибирь?



Ну, Вы батенька загнули, нет конечно, не была, не видела,не знаю. Вам видней, у Вас с Сатрапом везде родня.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2100
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 16:57. Заголовок: Ольга Ильинична! Даж..


Ольга Ильинична! Даже картина есть "Ермак завоёвывает Сибирь". Я сейчас и живу примерно там,где были владения хана Кучума. Самым старым русским поселениям в Свердловской области не более 400 лет. Практически вся история России - это история захватнических войн.Вряд ли адекватные люди станут это оспаривать.

Спасибо: 0 
Профиль
123459



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 17:02. Заголовок: Сатрап- придержать в..


Сатрап- придержать вожжи надо. Татары испокон веков русских уводили в полон. Завоевание Казанского ханства- это не захват, а ликвидация угрозы с Востока. Тоже и про Кучума. Но тут больше, конечно, дело в коммерции была. Россия тогда ничего не завоевывала. Ермак- казак и к России не имел отношения. Это частная армия( как сейчас Правый сектор Коломойского).

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 2101
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 17:13. Заголовок: 123459! Адвокаты у и..


123459! Адвокаты у истории всегда находятся. Финская война - близость врага к Ленинграду. Коллективизация,разрушившая сельское хозяйство страны и приведшая к гибели порядка 10 миллионов человек,объяснялась отсутствием денег на индустриализацию страны.Фактов множество.Продолжать?

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 526
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 17:15. Заголовок: ­123459 Вы сами проти..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 527
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 18:11. Заголовок: Это что? Где пост?..


Это что? Где пост?

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 753
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 18:11. Заголовок: Татары испокон веков..



 цитата:
Татары испокон веков русских уводили в полон. Завоевание Казанского ханства- это не захват, а ликвидация угрозы с Востока

-я думаю вы понимаете и знаете, что нынешние татары, тогда назывались вовсе не татары. А татарами называли совсем других людей и другие народы. В Казанском ханстве в то время жили потомки населения Волжской Булгарии - булгары, это те люди, которые послужили основой этногенеза современных казанских татар и чувашей. Между тогдашней Русью и Казанским ханством были противоречия, и были набеги и той и с другой стороны. Так что будьте объективны, и в истории России были периоды захватнических войн - и нечего этому удивляться. И аргумент о том, что взятие Казани было необходимостью - не выдерживает никакой критики. Все было банальнее - русские оказались сильнее в тот момент предков нынешних татар и чувашей. Другой пример это разграбление русскими древней столицы Волжской Булгарии - города Болгар. И это было в истории. И между прочим Волжская Булгария много лет воевала с Золотой Ордой - это тогда как раз те, кого называли татары и которые действительно совершали набеги на Русь. Достаточно упомянуть знаменитое в кругах историков монгольско-булгарское сражение, в котором булгары нанесли поражение монголам. Просто в царское время, да и в СССР, аккуратно забыли об истории Волжской Булгарии. Я уверен, из 10 человек 9 на улице даже не слышали о таком государстве как Волжская Булгария. Кстати Чувашию в 1920 - х годах предлагали переименовать в Волжскую Булгарию. и это было бы исторически справедливо.
Так что не надо писать историю России белыми красками. Как и у любой другой страны были и черные и белые пятна. Так что учите историю, порой она становится чертовски интересной.

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 754
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 18:17. Заголовок: Коллективизация,разр..



 цитата:
Коллективизация,разрушившая сельское хозяйство страны и приведшая к гибели порядка 10 миллионов человек

- хочу небольшую правку внести. приведшая к гибели более 10 миллионов людей, и самое главное, приведшая к гибели лучших людей России. Цвета русского генофонда. Уничтожили лучших русских крестьян, самых трудолюбивых и талантливых.
Коллективизацию, которую провел Сталин, лично я считаю самым тяжелым и губительным ударом для нашей страны. Хотите не соглашайтесь - но в Великой Отечественной Войне страна потеряла меньше, чем в коллективизацию. Да, умерло 27 миллионов в ВОВ, по наиболее часто встречающимся оценкам, но последствия коллективизации были страшнее.
За одну только коллективизацию, имя Сталина должно быть предано проклятию и анафеме. Никто не принес России больше вреда и зла, чем этот дьявол из Грузии.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2103
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 18:36. Заголовок: Задира! А по какому ..


Задира! А по какому поводу Вы сейчас выкладываете целые "простыни" про преступления Бандеры? То,что на прошедших выборах Президента на Украине одиозные Тягнибок и Ярош,которыми всех нас стращали,в сумме набрали аж целых ДВА процента, Вам ни о чём не говорит?

Спасибо: 0 
Профиль
староверова



Сообщение: 1071
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 18:46. Заголовок: Сатрап пишет: Прак..


Сатрап пишет:

 цитата:
Практически вся история России - это история захватнических войн.Вряд ли адекватные люди станут это оспаривать.



Да, с этим не буду спорить, ну а остальные, что белые и пушистые? Не вели захватнических войн немцы, французы,японцы, китайцы ...... и т.д? Да практически вся история - это история войн и знают все великих полководцев от Чингисхана до Жукова.
Страшен сейчас другой джин, выпущенный американцами из бутылки - исламисты. Не знаю есть ли в мире сила, способная их остановить. Об этом что скажите, тут Россия тоже виновата?

Спасибо: 1 
Профиль
rtv



Сообщение: 755
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.14 18:53. Заголовок: Да, с этим не буду с..



 цитата:
Да, с этим не буду спорить, ну а остальные, что белые и пушистые? Не вели захватнических войн немцы, французы,японцы, китайцы ...... и т.д? Да практически вся история - это история войн и знают все великих полководцев от Чингисхана до Жукова.

- совершенно верно. захватнические войны вели все более или менее способные народы. и немцы, и японцы, и англичане и французы и амеиканцы, и русские. это всем понятно.

 цитата:
Страшен сейчас другой джин, выпущенный американцами из бутылки - исламисты. Не знаю есть ли в мире сила, способная их остановить. Об этом что скажите, тут Россия тоже виновата?

- я думаю и Россия виновата. Ну вот зачем было в афганистан вводить войска? Ведь были убиты около 100 тысяч афганцев тогда. Это факт, и глупо это отрицать. Поддерживали там каких-то правителей ненужных, злили исламистов - разве не Россия начала первой борьбу с ними? Да США сейчас так же ведут себя бездарно с исламскими странами, но отрицать то, что и мы напартачили там как следует - глупо.

Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 01:44. Заголовок: Сатрап пишет: Задир..


Сатрап пишет:

 цитата:
Задира! А по какому поводу Вы сейчас выкладываете целые "простыни" про преступления Бандеры? То,что на прошедших выборах Президента на Украине одиозные Тягнибок и Ярош,которыми всех нас стращали,в сумме набрали аж целых ДВА процента, Вам ни о чём не говорит?


михон 69 пишет:

 цитата:
А про украинских повстанцев то что вы написали это ложь !Не знаете вы никакой истории а знаете лишь пропаганду!


это Михону - напоминалка о его любимых героях

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2257
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 04:27. Заголовок: Сатрап пишет: одиоз..


Сатрап пишет:

 цитата:
одиозные Тягнибок и Ярош,которыми всех нас стращали,в сумме набрали аж целых ДВА процента,

Вы снова в своем репертуаре, уважаемый Сатрап ! Я уже Вам писала, не 2, а намного больше! Ляшко забыли к ним прибавить, выходит уже за 10 процентов! Плюс, разбавили ситуацию большое количество участников-аж 21 человек, если не ошибаюсь! Да и сам Порошенко, пусть и не такой радикальный, набравший 55 %, по сути, выступил с профашистскими лозунгами-запретами русского языка, выставлением России и всего русского врагом, запретом свобод, в том числе, свободы оппозиционных партий и СМИ, не скидывайте его со счетов!
Ну, вы, либералы, как всегда-видите и слышите только то, что хотите видеть и слышать!


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 08:50. Заголовок: михон 69 пишет: вы ..


михон 69 пишет:

 цитата:
вы беретесь утверждать что народы кавказа и средней Азии завоевывали Россию?Хан Кучум напал на русскую Сибирь?


Новодворская померла, но дело ее живет)))
Народы С. Кавказа раньше были христианами. В начале 20 века еще оставались в Чечне небольшое число христиан. Интересный факт, как турки обратили взор на С. Кавказ, так там постепенно возрасло влияние ислама. Первая война на Кавказе была еще до рождения имама Шамиля. Причем русские этот регион в православие насильно ни когда ни стремились загнать. Со времен Грозного русские имели связи с С. Кавказом. Ислам утвердился с СКВО с 1785 года. А после русско-турецкой войны влияние это странным образом только усиливалось (работа пятой колонны и засланцев ). Второй пик противостояния имеет прямую связь с намериниями англичан. Хотя как бы они не пыжились, Крым так и остался за Россией и С. Кавказ им не достался. Хотя на экспедиции англичане тратили не мало сил.
Кавказ дело тонкое. Абреки одни чего стояли. В последствии С. Кавказ еще не раз использовали в гео-политических играх против России: в годы ВОВ, в период развала СССР. Для создания дистабилизации и завуалирования презлых дел политиков, такие движения были выгодны многим.
Теперь вспомним, что стало с народами которых завоевали и обратили земли которых в свои колонии англичане и их наследники, Новый Свет-США. Кто из них сохранил свою культуру? Мало кого из них осталось, почти все ассимилировались. До сих пор есть резервации, до сих пор дискриминация по цвету кожи. Дочь Алека Болдуина не пошла в родителей, надо как то ее пиарить, придумали пиар-акцию ее лесбийского романа с негритянкой. Как бы толерантность превыше всего. В тоже время только сошли на нет волнения в Фергюссоне. Это 2014 год. Можно еще вспомнить знаменитого Джефри Дамера, маньяка-педераста. Очевидцы видели измученную им жертву, которая было дело убежала от него. Вызвали полицейских. Те приехали и поверили белому маньяку, а не цветному. Дамер благополучно затащил жертву обратно и затем убил. Таких примеров много.
Кстати, и Бандера это разменная монета в гео-политических играх. Кто-то выбрал не тот козырь и проиграл.



Спасибо: 1 
незнайка



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 08:50. Заголовок: Сатрап пишет: У ме..


Сатрап пишет:

 цитата:
У меня в Бахчисарае однокурсница живёт


Чубайсёнок, неужто купил уже?

Спасибо: 0 
незнайка



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 08:50. Заголовок: rtv пишет: тысячи с..


rtv пишет:

 цитата:
тысячи студентов, среди которых было много моих друзей, которые за 300 рублей за едро голосовали?

Скажи мне кто твой друг и я скажу тебе кто ты.

Спасибо: 1 
михон 69



Сообщение: 528
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 11:30. Заголовок: между прочим пишет: ..


между прочим пишет:

 цитата:
оводворская померла, но дело ее живет)))
Народы С. Кавказа раньше были христианами.

Во первых причём здесь религия!В вторых где смогли там крестили,на Кавказе не смогли!В третьих вы СМИ не замечаете что аргументация от века не изменилась .Происки англо саксов и се тут!Вы прямо скажите было завоевание или нет?Нечего на англичан валить!

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 756
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 11:52. Заголовок: Народы С. Кавказа ра..



 цитата:
Народы С. Кавказа раньше были христианами. В начале 20 века еще оставались в Чечне небольшое число христиан.

-сейчас нет времени это проверять, но кажется это похоже на неправду. я не берусь утверждать так это или нет - но очень похоже на какую-то байку. вечером обязательно проверю, если вы сможете показать откуда такая информация, было бы интересно.

Спасибо: 0 
Профиль
том сойер



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 12:54. Заголовок: На украинских форума..


На украинских форумах встречал ,что Иисус Христос родился в Житомире , во как

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 2112
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 16:25. Заголовок: Незнайка! Моего папу..


Незнайка! Моего папу звали Владимир Васильевич.А Чубайса он звал "железный Толик",потому что с семью классами образования был намного умней Вас. Только не пойму,кого купил? Людку что ли? Да,купил,ещё в 1979 году,на первом курсе,на студенческую стипендию в 40 рублей. Больше не было. Сторожем подрабатывать я начал только на третьем.

Спасибо: 0 
Профиль
Русский



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 17:57. Заголовок: Партизаны Запорожья..



Партизаны Запорожья и Днепропетровска не признают такого перемирия

За три месяца действий в тылу партизанское сопротивление уничтожило десятки единиц боевой техники ВСУ и сотни солдат Национальной гвардии.

Партизанские отряды действуют на территории Запорожской, Днепропетровской, Сумской, Херсонской, Харьковской и Черкасской областей.

«Приказа прекращать огонь нам никто не давал, и соблюдать его мы не обязаны», — заявил командир партизанского соединения имени батьки Махно.

Партизаны объясняют свою позицию тем, что украинская сторона использует режим прекращения огня для перегруппировки сил и очередного наступления.

По их мнению, когда стратегическая инициатива перешла к ополченцам, следовало договориться с украинской стороной на своих условиях.

Как известно, партизаны-ополченцы действуют в тылу сил ополчения и совершают точечные атаки на позиции украинских силовиков, Нацгвардии и карательных батальонов.


Партизаны Запорожья разгромили колонну артиллерии националистов

В ночь на 7 сентября колонна украинской артиллерии вышла из Запорожья и направилась в сторону осаждённого Мариуполя.

Пользуясь тем, что Мариуполь с северо-запада блокирован лишь фрагментарно, украинские войска имеют возможность посылать туда подкрепления. Подкрепление также перевозится морем, чему Черноморский флот РФ никак не препятствует.

Колонна состояла из 18 грузовиков КрАЗ-6322, каждый из которых тянул на буксире по 152-миллиметровому орудию, а также шести установок Бастіон-01, являющихся украинским вариантом Града, смонтированном на КрАЗовском шасси, и трёх КрАЗов с боеприпасами для Градов. Кстати говоря, двигатели для КрАЗов продолжает поставлять в Кременчуг Ярославский моторный завод, а эти автомобили имеют не только народнохозяйственное применение. Кроме того, ярославскими двигунами комплектуются сейчас и бронетранспортёры KRAZ-ASV.

Судя по опознавательным знакам и регистрационным номерам, машины принадлежали 26-й отдельной артиллерийской бригаде полковника Малиновского (в/ч А3091), дислоцированной в Бердичеве.

Однако на подъезде к Розовке колонна была атакована запорожскими партизанами, лидер которых, известный под позывным Нестор Иванович, заявил о том, что партизаны, действующие под его командованием, не будут соблюдать перемирия.

Все грузовики были уничтожены. С пушек были сняты замки и подорваны стволы. Бастионы же и боеприпасы к ним партизаны забрали с собой – в ближайшее время они найдут достойное применение.

Харьковские партизаны перехватили колонну с новобранцами

Партизаны Харьковской Народной республики перехватили на правом берегу реки Северский Донец в районе села Каменка, что южнее Изюма, там, где стоит памятный знак в честь победы русского князя Владимира Мономаха над половцами, колонну с новобранцами, следовавшими в оккупированный националистами донецкий город Славянск.

Устроив фальшивый блокпост, партизаны, четверо из которых были одеты в форму украинских пограничников, захваченную незадолго до этого у пограннаряда в посёлке Победа Луганской области, остановили колонну и под предлогом поверки документов собрали на блокпосту всех офицеров.

Обезоружив последних, они велели старшему из них построить новобранцев, после чего объявили, что все они свободны от воинской обязанности и предложили желающим примкнуть к силам сопротивления. Из 84 человек согласились девять – трое из них – уроженцы Донецкой области, бежавшие от войны на Харькивщину.

Остальные предпочли вернуться домой и ждать новой повестки или обвинения в дезертирстве. Правда, человек двадцать заявили, что будут самостоятельно пробираться к русской границе, перейдя которую надеются получить убежище и пересидеть там до окончания войны.

Некоторые даже просили партизан сопроводить их туда, но те заявили, что перед ними стоят более насущные задачи: надо отогнать машины в безопасное место и разобрать их на запчасти.
На эти запчасти в воинских частях прапорщики охотно выменивают оружие и патроны.

По словам новобранцев, воевать нынче никто не хочет – ни на стороне украинцев, ни на стороне русских, а в их семьях ту войну называют не иначе как русско-украинской: русские, проживающие на Украине, воюют за то, чтобы о неё отделиться и жить в нормальной стране, а не в том бардаке, в котором они пребывают на Укранине (Кстати, говоря, в Харькове никто не говорит «в Україні», как не говорят «в Німеччині», а применяют предлог «на») в последние десятилетия.


Спасибо: 1 
Пух



Сообщение: 3215
Зарегистрирован: 09.07.09
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 18:50. Заголовок: Прикольно! :sm36: ..


Прикольно!

Спасибо: 0 
Профиль
Россия-Украина



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 19:18. Заголовок: А что,вас уже выпустили с сумашедшего дома.


http://www.youtube.com/watch?v=0jzEra9z5Pw&feature=youtu.be А что,вас уже выпустили с сумашедшего дома.

Спасибо: 0 
Пух



Сообщение: 3217
Зарегистрирован: 09.07.09
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 22:32. Заголовок: "а он что с само..


"а он что с самого начала не знал, что за унижения русских придется отвечать? Ему что Миша Саакашвили не рассказал свою историю?"

Мне этот коммент понравлся

Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 279
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 01:38. Заголовок: http://www.youtube.c..






Спасибо: 0 
Профиль
Сало



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 10:58. Заголовок: Текущие результаты майдана: потери и приобретения Украины



Текущие результаты майдана: потери и приобретения Украины .
Что Украина потеряла:
1. Крым – вернулся к России.
2. Донбасс/Новороссию – независимо от итогов войны в прежнем формате этот регион на Украине не будет.
3. Десятки тысяч жизней – убитые мирные жители, военные армии Новороссии, военные армии Украины.
4. Сотни тысяч граждан – беженцы в Россию и другие страны. Многие не вернутся.
5. Высокотехнологичная промышленность — десятки предприятий были интегрированы с российскими, в ВПК, космической, авиационной, ж/д, химической и других отраслях. Сейчас связи разорваны, многие предприятия остановлены, массовые увольнения, некоторые предприятия физически разрушены. На рынках ЕС и тем более США их продукция не пройдёт.
6. Сельское хозяйство – экспорт в Россию закрыт, посевная сорвана, рынки ЕС и других стран сами испытывают серьёзные проблемы со сбытом, украинская продукция там не пройдёт.
7. Дешёвый газ – все существовавшие скидки Газпромом отменены, как следствие под ударом многие отрасли промышленности.
8. Убытки бюджета – существенный недобор налогов, бегство капиталов, разрушение инфраструктуры Юго-Востока, оплата Россией базы в Крыму.
9. Кредиты – до 10 млрд долларов текущих кредитов от России. Сейчас кредитный рейтинг Украины упал до преддефолтного, т.е. новые выгодные кредиты в мире получить невозможно.
10. Армия и флот – остатки разваливаются окончательно.
11. Закон и порядок – правоохранительные органы разваливаются, на место официальных правоохранителей приходят нелегальные беспредельшики.
12. Многопартийная система – Компартия и ПР запрещены, единоличное правление президента всей страной.
13. Экономика – плюс к пп.5-9 – остановка предприятий, рейдерские захваты, грабежи, экспроприации и «налоги» в пользу армии, бандитский передел собственности, рост коррупции и хищений, потеря льготного режима торговли с ТС, иски о реституции от стран-членов ЕС.
14. Власть – нелегитимный президент и парламент, захватившие власть с нарушением основных законов Украины, внешнее управление со стороны сша.
15. Единая Украина – однозначный идеологический распад страны. Видимо навсегда.
16. Вступление в ЕС – нулевые шансы на много лет вперёд.
17. Вступление в НАТО – невозможно из-за территориальных проблем.
18. Вступление в ТС – невозможно при нынешних «властях».
19. Наука - отменена указами Порошенко, бегство учёных из страны.
20. Благосостояние населения - задержки зарплат, массовые увольнения, рост тарифов и цен, падение курса гривны, физическое уничтожение имущества, массовые грабежи, резкое сокращение/прекращение социальных программ и выплат, тысячи недееспособных инвалидов в результате войны.
Что Украина приобрела:
1. Печенье Нуланд
2. Фотографии Порошенко с Обамой, Меркель, Керри
3. Новые мэры и губернаторы – олигархи.
4. Нацисты в официальной власти.
5. Обещания экономической помощи от стран Запада.
6. Обещания военной помощи от стран Запада.
7. Рост популярности национальной символики.

Спасибо: 0 
No comments



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 18:34. Заголовок: КРАСАВЕЦ

Спасибо: 0 
No comments



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 18:53. Заголовок: No comments

Спасибо: 0 
субагент



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 21:29. Заголовок: Сатрап пишет: 12345..


Сатрап пишет:

 цитата:
123459! Адвокаты у истории всегда находятся. Финская война - близость врага к Ленинграду. Коллективизация,разрушившая сельское хозяйство страны и приведшая к гибели порядка 10 миллионов человек,объяснялась отсутствием денег на индустриализацию страны.Фактов множество.Продолжать?


Коллективизация не приводили к гибели 10 млн. человек. Однобокая интерпритация событий, причем не совсем точная.

rtv пишет:

 цитата:
-сейчас нет времени это проверять, но кажется это похоже на неправду. я не берусь утверждать так это или нет - но очень похоже на какую-то байку. вечером обязательно проверю, если вы сможете показать откуда такая информация, было бы интересно.


Если вы так решили, это не значит что это байка и не правда Сатрап, Михон и rtv принимают за байки все что противоречит их представлениям





Спасибо: 0 
rtv



Сообщение: 757
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 21:40. Заголовок: Коллективизация не п..



 цитата:
Коллективизация не приводили к гибели 10 млн. человек. Однобокая интерпритация событий, причем не совсем точная.

- правильно. в коллективизацию погибло больше 10 миллионов. но ради смеха, хотелось бы и вашу версию послушать событий коллективизации. может никто не погиб? а уничтожали за дело? А может люди добровольно в колхоз вступали? может не это привело к голоду 1933-1934 года? наверное американцы виноваты?

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2113
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 22:30. Заголовок: Субагент! А у Вас в ..


Субагент! А у Вас в родне ни кого не раскулачили? В голую степь не сослали? Ваши родственники с голоду не передохли? Не иначе,Вы из Московских пролетариев? Тогда понятно,откуда растут ноги Вашего мироощущения.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2114
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 22:34. Заголовок: Субагент! Коллективи..


Субагент! Коллективизация для страны нанесла больше вреда,чем гражданская война. Страной правил бандит,способный только отнять и поделить.Стратег был абсолютно нулевой.

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 529
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.14 23:11. Заголовок: субагент пишет: Ко..


субагент пишет:

 цитата:

Коллективизация не приводили к гибели 10 млн. человек. Однобокая интерпритация событий, причем не совсем точная.

Между мной и трупом человека оправдывающего коллектива визацию стоит только закон!

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 1995
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 07:29. Заголовок: Сатрап пишет: Колле..


Сатрап пишет:

 цитата:
Коллективизация для страны нанесла больше вреда,чем гражданская война. Страной правил бандит,способный только отнять и поделить.Стратег был абсолютно нулевой.


От коллективизации может быть и пострадали люди, но от нее стране была огромная польза. А страной тогда правил великий и разумный человек и стратег был хороший, что признано в мире. Не надо молодежь вводить в заблуждение! Еще раз повторю: Доносы не Сталин строчил. И на местах решения кого арестовывать не он выносил.
А то, что у Вас кого-то из родни раскулачили, давно надо простить и взглянуть на происходившее другими глазами. Поймите тех людей уже нет в живых.

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 758
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 08:03. Заголовок: От коллективизации м..



 цитата:
От коллективизации может быть и пострадали люди, но от нее стране была огромная польза. А страной тогда правил великий и разумный человек и стратег был хороший, что признано в мире

- Юрий, предполагаю, что Вы просто решили потролить снова от скуки беседу. Иначе я никак не могу поверить, что Вы способны всерьез верить в то, что написали о коллективизации. Ну даже троллинг, касающийся таких серьезных тем - мне кажется, что это за гранью. Это мое мнение.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 1996
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 08:22. Заголовок: Евгений почитайте пу..


Евгений почитайте публицистику Елены Прудниковой и попытайтесь возразить ей. Можете здесь на форуме в теме про политику в развернутом виде.
Про Сталина очерк называется: Самый человечный человек
Про Берию: Берия- последний рыцарь Сталина
Про коллективизацию: Столыпину и не снилось
Все очерки основаны на документальных фактах, очень здоровый анализ этих фактов.


Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 759
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 08:27. Заголовок: Евгений почитайте пу..



 цитата:
Евгений почитайте публицистику Елены Прудниковой и попытайтесь возразить ей. Можете здесь на форуме в теме про политику в развернутом виде.

- попытаюсь сделать это, когда будет время. Пока у меня 1 вопрос к Вам Юрий. Скажите, пожалуйста, каковы по Вашему мнению причины ужаснейшего голода в СССР в 1932-1933 годах, где по самым скромным оценкам погибло минимум 5 миллионов человек. Я знаю, что это рукотворный голод. Виновником которого явились Сталин, и все руководство страны, которых только за это надо перевешать было как собак.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 1997
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 08:56. Заголовок: Издержки реформ, выв..


Издержки реформ, выведенная из равновесия экономика:
"В результате коллективизации произошло катастрофическое снижение уровня агротехники. Падение поголовья рабочего и продуктивного скота, стихийная миграция сельского населения предопределили резкое снижение качества основных сельскохозяйственных работ. Хлебные ресурсы для промышленных центров добывались в том числе и за счет фуражного зерна. В результате зимой 1931/32 года произошло самое резкое сокращение поголовья рабочего и продуктивного скота с начала коллективизации. Обобществленный скот нечем было кормить. Согласно зерновому балансу, составленному Дэвисом и Уиткрофтом, в 1932 году на корм скоту доставалось вдвое меньше зерна, чем в 1930-м. Пало 6,6 млн лошадей — четвертая часть из еще оставшегося тяглового скота, остальной скот был крайне истощен. Общее поголовье лошадей сократилось в СССР с 32,1 млн в 1928 году до 17,3 млн в 1933-м."
Не забудьте прочитать очерки. Начните с коллективизации, он самый короткий.

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 760
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 09:09. Заголовок: Издержки реформ, выв..



 цитата:
Издержки реформ, выведенная из равновесия экономика:
"В результате коллективизации произошло катастрофическое снижение уровня агротехники. Падение поголовья рабочего и продуктивного скота, стихийная миграция сельского населения предопределили резкое снижение качества основных сельскохозяйственных работ. Хлебные ресурсы для промышленных центров добывались в том числе и за счет фуражного зерна. В результате зимой 1931/32 года произошло самое резкое сокращение поголовья рабочего и продуктивного скота с начала коллективизации. Обобществленный скот нечем было кормить. Согласно зерновому балансу, составленному Дэвисом и Уиткрофтом, в 1932 году на корм скоту доставалось вдвое меньше зерна, чем в 1930-м. Пало 6,6 млн лошадей — четвертая часть из еще оставшегося тяглового скота, остальной скот был крайне истощен. Общее поголовье лошадей сократилось в СССР с 32,1 млн в 1928 году до 17,3 млн в 1933-м."

- ну то есть Вы признаете, что причиной голода явилась преступная политика руководства СССР, которую оно проводило в период интенсивной коллективизации?

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 1998
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 09:09. Заголовок: Женя а мировые гумма..


Женя а мировые гумманисты не давали нам жратву в долг, даже под проценты. Ну и кто больше в гибели людей виноват? Реформаторы или мировая общественность, отстаивающая демократические ценности?

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 1999
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 09:19. Заголовок: Почему преступная, ..


Почему преступная, а у Горби не преступная.
Просто не во всех регионах форсировать надо было.
Плюс на местах дятлы угля подкидывали.
На примере Берии, до него кавказские колхозы тоже зерно пытались выращивать. Берия возглавил стали выращивать чай мандарины специи ну и виноград конечно...

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2115
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 10:17. Заголовок: Не заинтерес Лиц! Ну..


Не заинтерес Лиц! Ну,Вы и шутник! Меня чуть кондрашка не хватил. Сначала по-наивности за чистую монету принял,но отрезвел быстро.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2000
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 10:37. Заголовок: Сатрап у каждой шутк..


Сатрап у каждой шутки есть доля шутки.
Все фигня кроме пчел, но по большему счету и пчелы тоже фигня.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2001
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 12:48. Заголовок: "Диалог на интер..


"Диалог на интернет-форуме. Разговаривают россиянин (Р) и украинец Тарас из Львова (Т).
«Р. Да какой нахрен голодомор?
Т. Да такой что ваши москали сделали!
Р. Расскажи еще, что москали приехали к вам во Львов и кушали детей ваших!
Т. Да у нас полгорода померло с голода! А кто не помер — в леса ушли, чтоб от ваших сталиноидов спастись!
Р. Тарас, ты дурак?
Т. Это ты дурак, а у нас старики рассказывают, как вся львовщина кору ела!
Р. Тарас, ты дурак!
Т. Это ты дурень москальский!
Р. Тарас, ты дурак. В 33 году Львов в Польше был!»[33]"

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2002
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 13:16. Заголовок: «Официальное статист..


«Официальное статистическое бюро США „US Census Bureau“ приводит следующие данные по населению страны: 1900 — 76 млн, 1910 — 92 млн, 1920 — 106 млн, 1930 — 123 млн, 1940 — 132 млн, 1950 — 152 млн, 1960 — 181 млн. Таким образом, в абсолютном измерении население страны выросло на следующую величину: 1900–1910 — 14 млн, 1910–1920 — 14 млн, 1920–1930 — 17 млн, 1930–1940 — 9 млн, 1940–1950 — 20 млн, 1950–1960 — 29 млн. Если смотреть прирост населения в %, то получаем следующую картину: 1900–1910 — 21 %, 1910–1920 — 15 %, 1920–1930 — 16 %, 1930–1940 — 7 %, 1940–1950 — 15 %, 1950–1960 — 19 %. Итак, мы видим, что десятилетие „Великой Депрессии“ резко выбивается из общего ряда десятилетий до и после»[43]."

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2003
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 13:19. Заголовок: "Любопытно, что ..


"Любопытно, что никто не кричит о «голодоморе» в США, хотя американский голод был куда в большей степени искусственным, чем советский. Сама возможность «естественного» голода в столь высокоразвитой стране — это нонсенс, голод в ней может быть только искусственным. Другое дело, что причинами искусственного голода могут стать как действия правительства, так и его бездействие. В США имел место второй вариант."

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2004
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 13:22. Заголовок: "Таким образом, ..


"Таким образом, мы уверенно можем говорить о примерно пяти миллионах прямых жертв голодомора 1932/33 года в Соединённых Штатах Америки."

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2005
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 13:24. Заголовок: "Особо высокая —..


"Особо высокая — запредельная — смертность коснулась тогда нацменьшинств Соединенных Штатов. Нацменьшинства никогда не были в США предметом особой заботы, но то, что случилось в годы Великой Депрессии, напрямую граничит с геноцидом. Если после первого геноцида коренных народов, продлившегося почти до начала XX века, в течении 20-х годов численность нацменьшинств и коренных народов за десятилетие увеличилась на 40 %, то с 1930 по 1940 гг. их численность не только не выросла, а, напротив, существенно сократилась. Это означает только одно: в начале 30-х диаспоры нацменьшинств одномоментно потеряли до нескольких десятков процентов исходного населения. Если и это не геноцид — то что же тогда геноцид?»"

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2006
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 13:25. Заголовок: "«Почти все в Ро..


"«Почти все в России, благодаря заботам Сванидзе, знают о двух миллионах переселённых коммунистами кулаках („спецпереселенцев“), обеспеченных, заметим, в местах переселения либо землёй, либо работой. Но мало кто знает при этом о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей), ровно в это же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости — ничем."

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2007
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 13:28. Заголовок: "Каждый шестой а..


"Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества — в охваченную массовой безработицей, голодом и повальным бандитизмом неизвестность».
Некоторая разница все же имеется. В СССР раскулачивали самых богатых сельских жителей, в США сгоняли с земли самых бедных. Так что вот вам классический образчик либеральной морали. Власти США, согнавшие с земли 5 миллионов человек, многие из которых были обречены на голодную смерть, — подчинялись экономической необходимости. Власти СССР, раскулачившие два миллиона богатейших жителей, — совершили преступление. Как видим, дело не в том, что крестьян выгоняют, дело в том — кого выгоняют. Проще говоря, сколько у выгоняемых денег."

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 761
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 13:29. Заголовок: "Диалог на интер..



 цитата:
"Диалог на интернет-форуме. Разговаривают россиянин (Р) и украинец Тарас из Львова (Т).
«Р. Да какой нахрен голодомор?
Т. Да такой что ваши москали сделали!
Р. Расскажи еще, что москали приехали к вам во Львов и кушали детей ваших!
Т. Да у нас полгорода померло с голода! А кто не помер — в леса ушли, чтоб от ваших сталиноидов спастись!
Р. Тарас, ты дурак?
Т. Это ты дурак, а у нас старики рассказывают, как вся львовщина кору ела!
Р. Тарас, ты дурак!
Т. Это ты дурень москальский!
Р. Тарас, ты дурак. В 33 году Львов в Польше был!»[33]

- понятно любому дураку, даже мне , что когда украинцы кричат о голодоморе направленном именно против украинцев - это бред собачий. Страдали тогда все народы. В Поволжье был страшный голод. Ну и Украине досталось тоже немало бед. Искусственное уничтожение точно шло не по национальному признаку, а скорее по социальному. Гибли крестьяне. Даже у рабочих ситуация была лучше. Хоть и тоже очень тяжелая. От голода тогда гибли те, кто выращивал зерно и другие продукты.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2008
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 13:31. Заголовок: " Только в авгус..


" Только в августе 1935 г., спустя пять лет после начала кризиса, когда основная часть тех, кто „не вписался в рынок“, уже погибли, был принят закон, предусматривавший страхование по старости и безработице. Впрочем, страхование не коснулось ни фермеров, ни ряда других категорий занятых."

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2009
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 13:32. Заголовок: "Канализатором э..


"Канализатором этой массы ненужного населения стали „общественные работы“ Рузвельта. В общей сложности в 1933–1939 гг. на общественных работах под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и администрации гражданских работ Civil Works Administration — СВА (это строительство (беломор) каналов, дорог, мостов, зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах), с единовременным числом занятых до 3,3 миллиона. Всего через американский ГУЛАГ общественных работ прошло 8,5 млн человек — это не считая собственно заключенных.
Условия и смертность на этих работах ещё ждут своего внимательного исследователя… Администрацию общественных работ возглавляет… министр внутренних дел Г. Икес, который, начиная с 1932 года, заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек (!), причем из 30$ номинальной заработной платы обязательные вычеты составляли 25$. Пять долларов за месяц каторжного труда в малярийном болоте. Достойная плата свободным гражданам свободной страны»[45]."

Спасибо: 1 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2010
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 13:44. Заголовок: " Если не залить..


" Если не залить реками крови и слез воспоминание о бесплатной медицине и образовании, дешевых квартирах и еще более дешевом продовольствии, о жизни без кризисов и безработицы, то человек может усомниться в той истине, что капитализм лучше социализма. А вот это сомнение должно быть задавлено навсегда. Глупые люди, вам же лучше будет! Неужели вы не знаете, чем коммунизм отличается от демократии? Коммунизм несут на штыках, а демократию вколачивают бомбежками. И как только умрут от старости последние советские межконтинентальные ракеты, вы это поймете, ох, как поймете! Так что кушайте сникерсы, лечитесь от перхоти и смотрите телевизор. Чё еще надо-то, в конце концов?"

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2011
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 14:16. Заголовок: " А вот когда за..


" А вот когда запрещали въезд и выезд из деревень — эти меры больше всего похожи на противоэпидемические. Существуют и воспоминания очевидцев, уже из городов РСФСР, о том, что выходцев с Украины не пускали в города, вплоть до того, что устанавливали кордоны на вокзалах. Если эти меры принимаются против голода, они поражают своей жестокостью и бессмысленностью. Но они абсолютно оправданны, если речь идет об эпидемии!"

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2012
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 14:20. Заголовок: " В целом же по ..


" В целом же по СССР в том году наблюдался наивысший пик заболеваемости за всё время существования государства — количество инфицированных малярией составило 6 миллионов 282 тысячи 586 человек. "

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2013
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 14:24. Заголовок: "В 1937 году был..


"В 1937 году было обследовано 25 миллионов человек в целях выявления малярийных носителей — около 3 с половиной миллионов человек было подвергнуто противорецидивной хинизации, два с половиной миллиона человек — систематическому противомалярийному лечению, около полумиллиона человек — медикаментозной профилактике.
Для борьбы с личинками комара было произведено авиаопыление на территории свыше 1 миллиона ста тысяч гектаров, занефтировано около 50 тысяч гектаров водоёмов, свыше 300 тысяч квадратных метров было засетчано помещений металлической сеткой и свыше 500 тысяч квадратных метров марлевой сеткой, отпущено свыше 600 тысяч штук пологов. Свыше 30 миллионов рублей израсходовано на проведение мелиоративных оздоровительных противомалярийных работ.
Все эти противомалярийные работы и помощь населению проводятся бесплатно и за счёт государства…»

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2014
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 14:28. Заголовок: " на начало 30-х..


" на начало 30-х годов приходится старт третьей пандемии малярии, охватившей СССР в XX веке"

Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 14:29. Заголовок: Руководитель Центра ..


Руководитель Центра международной журналистики и исследований международного информагентства «Россия сегодня» Вероника Крашенинникова рассказывает о схожих технологиях, которые, по аналогии с развалом СССР, приняты и запущены США сейчас в отношении России и о сопровождавших этот процесс внутренних проблемах страны:

- Какие-то странные в последние время меня, Вероника Юрьевна, преследуют тени. Мне одной кажется, что то, что происходит сейчас, странным образом напоминает то, что со стороны Запада делалось против СССР четверть века назад?

- Очень хотелось бы, чтобы все это было только нашими заблуждениями… Однако мне довелось изучать американскую роль в развале Советского Союза. И в рамках работы над документальным фильмом я в свое время проводила интервью с теми деятелями администрации Рональда Рейгана, которые принимали участие в формировании политики США в отношении СССР. Одним из наиболее интересных интервью была беседа с человеком по имени Роджер Робинсон, он был старшим директором по экономическим вопросам в Совете по национальной безопасности. То, что он мне рассказал, не было новым, потому что на эту тему в Америке вышло уже достаточно много книг. Но широкая общественность об этом не знает. Он рассказал о плане экономического и финансового разрушения Советского Союза, который был составлен специалистами по национальной безопасности в 1982-м году, и то, как это план по пунктам был реализован.

- То есть, такой план реально существовал? Это не выдумки?

- Основная часть политического истеблишмента Соединенных Штатов была настроена на сосуществование с Москвой. Но Рейган, религиозный фанатик и ультраправый консерватор, решил, что его миссия – разрушить Советский Союз. Он собрал вокруг себя команду политических головорезов, которые поставили перед собой цель. Хотя они не были уверены в том, что получится. Потому что Советский Союз казался константой… Этот план включал экономические, военные аспекты, элементы информационной и психологической войны.

- И с чего они начали?

- С того, что выяснили источники поступления конвертируемой валюты в бюджет Советского Союза. Порядок был такой: газ, нефть, золото и вооружение. Первые два пункта составляли 66% валютных доходов. Их в первую очередь СССР и решено было лишить. Что сделали? Предотвратили строительство второй ветви газопровода из Сибири в Западную Европу и в сговоре с Саудовской Аравией опустили цены на нефть в шесть раз, до 9-10 долларов за баррель. Далее. В Западной Европе были размещены ракеты «Першинг», что сократило время подлета до Советского Союза до 6 минут и стало существенным ударом по безопасности СССР. Так называемые «Звездные войны» ни технически, ни технологически реализовать было невозможно, но основная задача была не в этом. В том, чтобы Советский Союз вынужден был вступить в гонку вооружений. Эта стратегия администрации Рейгана, рассчитанная на 5 — 10 лет, стартовала в 1982-м году. И 23 декабря 1991 года, за два дня до объявления о распаде Советского Союза, Горбачев объявил дефолт на 96 миллиардов долларов по долгам в валюте.

- И с каким лицом господин Робинсон вам все это рассказывал?

- Он считает, что ему выпала великая честь участвовать в этом предприятии… Нужно сказать, что план был чрезвычайно секретным. И, по словам Робинсона, о нем знали только 12-13 человек в администрации Рейгана. Не в курсе был даже вице-президент Джордж Буш, потому что у него были нефтяные интересы, и он мог сопротивляться снижению цен на нефть.

- А банкет по поводу успешного развала СССР в Вашингтоне случаем не устраивали?

- Если он и был, то непубличный. Публично нужно было представить, что советские люди сами сбросили с себя иго тоталитарного государства…

- Можно ли точно определить роль внешних факторов в распаде советской империи, и факторов внутренних? Ну было же, было: косность в управлении, неповоротливость государственной машины, отсутствие гибкой реакции на международную, экономическую конъюнктуру. Где процентное соотношение истины?

- Такое крупное историческое событие, как распад величайшего государства в мире, конечно, результат совокупности очень многих факторов. Если верить Робинсону, то США сыграли главную роль в распаде СССР. Но и внутри системы были существенные проблемы. Если бы советское руководство было достаточно компетентным и обладало политической волей, то мы, конечно, могли бы выиграть этот бой. Но, как оказалось, целью Горбачева тоже было положить конец существованию советского строя. По сумме этих факторов и произошел коллапс.
- Но почему с нами сделали то, что захотели? Первое главное управление КГБ СССР не знало о том, что происходит, или не придавало этому значения?



- Сведений об этом достаточно, согласно мемуарам, которые были изданы за последние 20 лет. Председатель КГБ Крючков сообщал Горбачеву о том, какая активная ведется работа, но КГБ лишь выполнял приказы, а приказов противодействовать не поступало. Вся проблема в Советском Союзе в то время была в верхушке политического руководства. Михаил Горбачев, Эдуард Шеварднадзе, Александр Яковлев и Гавриил Попов сыграли чрезвычайно важную роль во всей этой истории. А потом, начиная с 1989-го года, появился Ельцин.

Как рассказывают в Вашингтоне, его «создала» группировка ультраправых консерваторов, которые начали его продвигать в пику Горбачеву. Потому что в Вашингтоне было понятно, что Горбачев, возможно, только расшатает страну, а было нужно большее – ее разрушить. И такую задачу, по расчетам этой группы, мог выполнить Ельцин. Надо сказать, они точно просчитали его психологический портрет. И избирательные кампании Ельцина велись людьми, которые были обучены американским технологиям. Начиная с 1989-го года в Советском Союзе открыто проводились политические тренинги. Это элемент «цветной революции» в развале СССР, но он до сих пор мало известен.

- Это точно! Когда я брала интервью у «прародителя» этой технологии Джина Шарпа, самым главным откровением для меня было то, что грамотно разваливать Советский Союз представителей Балтики он обучал прямо в Москве! Никакого противодействия со стороны властей не было, это считалось прогрессивным направлением. Любые возражения казались косностью. Собственно, как и сейчас – если слушать и читать наших «любителей пармезана». Ну, а если предположить, что сегодня в Вашингтоне тоже существует некая группа, которая сочиняет программу по развалу России?

- Я полагаю, что разработка подобного плана началась в 2012 году, после того, как на пост президента вновь был избран Владимир Путин. И если для предыдущего президента была разработана концепция «перезагрузки», то было понятно, что с Путиным никакая «перезагрузка» работать не будет, с ним нужно работать другими средствами. И, в частности, если в 80-е годы Вашингтон действовал через Польшу, то сейчас этот удар наносится через Украину.

- А каким образом Польша оказала влияние на развал Советского Союза?

- Польша, с точки зрения США, находилась в самом центре советской системы, ударить по Советскому Союзу изнутри системы было очень важным. Для этого был сколочен профсоюз «Солидарность», финансирование которого шло по каналам Центрального разведывательного управления и католической церкви. Сегодня, повторяю, эту роль выполняет Украина.

- А предшествовавшая Украине Сирия каким-то образом связана с теми событиями, которые мы сейчас наблюдаем?

- Безусловно. Но фундаментальная причина здесь состоит в ведении независимой от Вашингтона российской внешней политике. Мы защищали на международной арене Сирию, помогали Ирану отстаивать свое право на мирный атом, начали создавать в рамках БРИКС альтернативные международные институты. Последнее, с точки зрения Вашингтона, совсем выходит за рамки дозволенного. Ведение Россией независимой политики в мире и стало причиной формирования нового плана.

- В конце 80-х, когда СССР не дали построить вторую ветку газопровода, Европа не обладала столь большим весом, каким обладает сейчас. Но сейчас она почти полностью подстилается под решения Вашингтона. При этом все, от простого рабочего до министра финансов Германии, понимают, что эти решения вредят в первую очередь самой Европе. В чем причины такого вассалитета?



- В 80-е годы Франция с Германией Европа отчаянно сопротивлялись вашингтонскому давлению, но Вашингтон их переломил через колено. Американцы наложили санкции на 5 европейских компаний, сказав: либо вы торгуете с Советами, либо с нами. Три из пяти компаний обанкротились. Сегодня давление на Европу тоже очень сильно. Европейские санкции против России ослабляют Европу. Но трансатлантические связи в европейском истеблишменте настолько прочны, что там не могут этому противостоять. Европейское руководство подбиралось и подбирается по признаку своей лояльности Вашингтону. Тем не менее, в Европе есть силы, которые не согласны с такой вассальной позицией.

- Параллелей с ситуацией 80-х годов прошлого столетия и временем сегодняшним действительно много: и удар по союзникам, и палки в колеса газопроводов… А что с ценами на нефть? В конце 80-х удалось их обвалить с помощью сговора с Саудовской Аравией. Как вы думаете, кто сейчас может выступить в этой роли?

- Да та же самая Саудовская Аравия! Тогда отношениями с Саудовской Аравией занимался глава ЦРУ Билл Кейси. Сегодняшний директор ЦРУ Джон Бреннан был там резидентом на протяжении достаточно долгого времени. То есть у него сохранились и связи, и контакты, и инструменты. Но не факт, что в сегодняшних обстоятельствах подобное станет возможным.

- Оптимизма это, конечно, не прибавляет. Да еще и ПРО по всему периметру российской границы. Ощущение, что обложили красными флажками…

- Это верно. Сегодняшняя система противоракетной обороны в Европе является неким эквивалентом Стратегической оборонной инициативы, тех «Звездных войн», которые Рейган задумал в 80-е годы. Вы только представьте себе — насколько продвинулась НАТО с 1991-го года, после того как Джеймс Бейкер пообещал, что она не продвинется на Восток ни на дюйм. Если в 1991-м году в НАТО было 16 государств-членов, то сегодня их 28! И что очень важно: те государства, которые не являются членами НАТО, работают столь же активно, как и все остальные.

- Ну, а как у России сегодня обстоят дела с союзниками? На закате СССР их было много, но их принято было называть «союзниками поневоле».

- Неужели? Повстречайтесь-ка сегодня с вьетнамцами, с кубинцами, с представителями других стран Латинской Америки. Они без слез на глазах об СССР не говорят. Вот почему Советский Союз не был империей: империя строится силой и кровью, а люди по всему миру с благодарностью смотрели на Советский Союз и пытались то же самое делать у себя в стране.

Если говорить о сегодняшних партнерах, то большинство в мире являются нашими союзниками. Кто встанет на сторону американских корпораций, которые качают деньги и природные ресурсы из любого государства, будь то в Латинской Америке или в Азии? Латинская Америка в последние 10 лет взяла очень четкий курс на независимость и левый крен. Посмотрите, какие фундаментальные решения были приняты крупнейшими государствами мира на встрече в Бразилии в рамках БРИКС! Вот это-то и напугало Вашингтон.

- Можем ли мы говорить о том, что сегодняшняя Россия, исходя из опыта пережитого четверть века назад, готова противостоять «ловушкам» из этого нового вашингтонского плана?

- У нас нет выбора. Либо мы превращаемся в Украину в пропорционально больших масштабах, либо мы строим свое государство и свою жизнь. Российский народ за последние годы значительно помудрел, его уже не проведешь методами в ельцинском стиле. Совершенно уверена – у нас достаточно политической воли к жизни, воли к независимости. Этот экзистенциальный выбор мы уже сделали.


Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2015
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 14:41. Заголовок: "Будучи непровея..


"Будучи непровеянным, зерно во время хранения в сырых ямах не только сохранило, но даже увеличило токсические свойства… Сворованный, припрятанный без нормального провеевания хлеб — оказался смертельной отравой. Молотый тайком по ночам хлеб не чистился перед помолом и оказывался отравой. Про влажную очистку перед перемалыванием крестьяне вообще не знали. Эта норма очистки от спорыньи и других грибков тогда только вводилась в промышленность на основании данных науки после эпидемии эрготизма 1925–1928 годов. Крестьяне этого ещё не знали, а где знали — не применяли из-за обычного крестьянского консерватизма, как у нас вежливо называют деревенскую тупость»[64].
Итак, версия Миронина заключается в том, что голодающие крестьяне употребляли в пищу пораженное грибком зерно, травились и умирали.
Опухание голодающих 1932–1933 года фиксируется повсеместно, тогда как дистрофия — очень и очень редко. Между тем, известные случаи хорошо подтвержденного голода характерны именно массовой дистрофией. Большинство не умирает, но тощает, превращается в живые скелеты. Голод 1921–1922 годов показал массовую дистрофию, голод 1946–1947 годов — массовая дистрофия, ленинградский блокадный голод — тоже массовая дистрофия, узники нацистских концлагерей — тотальная дистрофия. А вот голод 1932–1933 почему-то дистрофией не сопровождается — сплошные опухания и смерти. В голод 1946–1947 гг. на Украине было зарегистрировано 1,5 млн дистрофичных крестьян. А вот все сообщения о голоде 1932–1933 — сообщают только об опухании».
Ну, на самом-то деле пухли с голоду по весне в российских деревнях достаточно интенсивно. Но и ели в голодающих деревнях тоже что попало. А там, где нельзя было достать суррогатов, вроде коры, лебеды и пр., большей частью от голода сохли (хотя и не всегда).
Сигизмунд Миронин предположил, что одной из основных причин смерти был… хлеб!
«Можно ли отравиться хлебом? Можно! Например, если в нем находится достаточное количество сильнотоксичных паразитов. Обычно это грибки. В принципе, это знали все потомственные опытные крестьяне — хлеб надо провеивать, иначе может быть беда."


Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2016
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 14:50. Заголовок: "Крестьяне отлич..


"Крестьяне отлично знали, как выглядит порченое зерно, каковы последствия его употребления в пищу, а количество хлеба, потребное для пропитания одной семьи, можно перебрать и руками. Но кто помешает сдавать и принимать порченое зерно в качестве хлебопоставок? Помните фильмы, как продотрядовцы ищут хлеб, разрывают ямы и вывозят найденное на подводах? Городские комсомольцы могли и не знать, что вывозят не жизнь, а смерть."

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2017
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 14:51. Заголовок: " Но существовал..


" Но существовал еще и черный рынок — а вот ему никто не указ! На тайных мельницах мололи все что угодно, лишь бы весу побольше, и ядовитая мука и крупа отправлялись в кооперативы и на черный рынок.
Может быть, есть и другое объяснение столь чудовищной смертности от энтеритов и колитов. Но нам оно в голову не приходит."

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2018
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 14:56. Заголовок: "грибковые болез..


"грибковые болезни в СССР в то время были одной из самых тяжелых сельскохозяйственных проблем."

Спасибо: 0 
Профиль
Апогей
moderator




Сообщение: 3548
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 20:51. Заголовок: От информбюро: Вче..


От информбюро:

Вчера, на границе Украины был обстрелян мирный российский комбайн. Комбайн обиделся и дал в ответ 3 ракетных залпа с пулеметным огнем, развернул лопасти и улетел. Председатель колхоза генерал-майор Иванов предупреждает, что если инцидент повторится, то на поле выйдут сеялки, веялки, молотилки и К-700 с вертикальным взлетом.

Рысаки - вся жизнь... Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 531
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 21:25. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:
[quote]` Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:

От коллективизации может быть и пострадали люди, но от нее стране была огромная польза. А страной тогда правил великий и разумный человек и стратег был хороший, что признано в мире. Не надо молодежь вводить в заблуждение! Еще раз повторю: Доносы не Сталин строчил. И на местах решения кого арестовывать не он выносил.
А то, что у Вас кого-то из родни раскулачили, давно надо простить и взглянуть на происходившее другими глазами. Поймите тех людей уже нет в живых.

Если понять и простил то это неизбежно повториться!Да собственно и повторяеться если можно раскулачить Ходорковского Березовского Чичваркина то можно именя и вас !

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 532
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 21:32. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:

"Канализатором этой массы ненужного населения стали „общественные работы“ Рузвельта. В общей сложности в 1933–1939 гг. на общественных работах под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и администрации гражданских работ Civil Works Administration — СВА (это строительство (беломор) каналов, дорог, мостов, зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах), с единовременным числом занятых до 3,3 миллиона. Всего через американский ГУЛАГ общественных работ прошло 8,5 млн человек — это не считая собственно заключенных.
Условия и смертность на этих работах ещё ждут своего внимательного исследователя… Администрацию общественных работ возглавляет… министр внутренних дел Г. Икес, который, начиная с 1932 года, заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек (!), причем из 30$ номинальной заработной платы обязательные вычеты составляли 25$. Пять долларов за месяц каторжного труда в малярийном болоте. Достойная плата свободным гражданам свободной страны»[45]."

Для сравнения практически все колхозники то есть кто в коллективизации уцелел за до Хрущевских времён работам з трудодень то есть за совок зерна!

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 533
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 22:30. Заголовок: Не заинтрес лиц а чт..


Не заинтрес лиц а что мняеться от того что крестьяне не высохли и умерли а отправились опухоли и умерли?В чем тут гуманизм советской власти?

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 534
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 22:41. Заголовок: Zadira K Если бы ССС..


Zadira K Если бы СССРбыл действительно сильным государством то его не развить бы никакими планами!Но он таковым не являлся и скорей всего никаких планов и не потребовалось!А если все было те как описанно выше то честь и слава Рональду Рйгану и те кто ему помогал!Кровавый лживый монстр был уничтожен!И не смотря на все попытки не воскреснуть ему!

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2116
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 22:44. Заголовок: Михаил Юрьевич! Гума..


Михаил Юрьевич! Гуманная советская власть пытается доказать,что крестьяне умерли не от голода,а отравились порченым припрятанным зерном,поражённым грибком. А "крепостное право" при Сталине - это забота об эпидемической обстановке. А ещё говорят,что всех высланных в голодную степь обеспечили работой и землёй. Метр на два обеспечили всем. Верх цинизма. И до сих пор находятся ещё ублюдки,пытающиеся оправдать эти чудовищные преступления против своего же народа.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2117
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 22:49. Заголовок: Михаил Юрьевич! Посл..


Михаил Юрьевич! Последние пару лет мы упорно движемся назад,в СССР. Коротка человеческая память. Ложь возвращается.

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 535
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.14 23:26. Заголовок: Виталий извините не ..


Виталий извините не знаю отчества.Мы туда уже не пару лет идём а несколько больше.Но Есть надежда что все таки не дойдем.Правда есть опасения ,что мало нам всем от этого не покажеться!Ну что же как говорится Дай нам бог силу изменить то что можно и терпения пережить то что изменить нельзя.Да ещё мудрости чтоб первое не перепутать со вторым.

Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 00:31. Заголовок: Сатрап михон 69 я в..


Сатрап
михон 69 я все понимаю.. голодомор, коллективизация.. это было в прошлом веке и в стране которую звали СССР. При чем здесь современная Россия? Лично Путин отбирал хлеб и отправлял крестьян в изгнание с насиженных мест? К кому вы сейчас предъвляете претензии? Мне лично кажется что вы не зря достаете эту карту из рукава - этим вы хотите доказать что в СССР ничего хорошего не было и сейчас Россия должна покаяться и встать на колени перед амеркосами и сказать им - бери нас и веди - мы все тебе отдаем?

Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 00:40. Заголовок: михон 69 михон 69 пи..


михон 69 михон 69 пишет:

 цитата:
Zadira K Если бы СССРбыл действительно сильным государством то его не развить бы никакими планами!Но он таковым не являлся и скорей всего никаких планов и не потребовалось!А если все было те как описанно выше то честь и слава Рональду Рйгану и те кто ему помогал!Кровавый лживый монстр был уничтожен!И не смотря на все попытки не воскреснуть ему!


вы не внимательно прочитали статью - СССР был сильным и мог выдержать давление - но если бы руководство страны было настроено на этот процесс. А то что вы тут оды рейгану поете - выявляет вашу суть - вы враг. Такой же как Горби и Ельцин - слава богу вы сейчас не в руководстве страны - столько ненависти у вас во всех ваших постах к России - что уж вы то наверное постарались ее уничтожить так, что бы даже воспоминания о русских не осталось.

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 536
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 01:02. Заголовок: zadira-K пишет: вы..


zadira-K пишет:

 цитата:

вы не внимательно прочитали статью - СССР был сильным и мог выдержать давление

Да не был он сильным и давление он держал сколько мог,а потом не выдержал!!Только давили его изнутри!В 91 году народ вышел против танков и БТР и БМП ни кто не вышел за ГКЧП никто !!Вот откуда давление!!!А кто что там в референдуме голосовал так то слова делом никто СССР не поддержал!

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 537
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 01:10. Заголовок: zadira-K пишет: все..


zadira-K пишет:

 цитата:
все понимаю.. голодомор, коллективизация.. это было в прошлом веке и в стране которую звали СССР. При чем здесь современная Россия? Лично Путин отбирал хлеб и отправлял крестьян в изгнание с насиженных мест? К кому вы сейчас предъвляете претензии? Мне лично кажется что вы не зря достаете эту карту из рукава - этим вы хотите доказать что в СССР ничего хорошего не было и сейчас Россия должна покаяться и встать на колени перед амеркосами и сказать им - бери нас и веди - мы все тебе отдаем?

Объясняют,,Современная Россия под руководством Путина встаёт в противодействием цивилизованным миром ,ведёт хамскую агрессивную политику и страдает от нее первую очередь сам русский народ!Ни кто на колени Россию ставит не пытался и каяться должна в первую очередь власть перед своим народом!А во вторую сам народ что допустил управлтьсобой такю власть!

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2261
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 04:48. Заголовок: михон 69 , за слова ..


михон 69 , за слова отвечать нужно!
михон 69 пишет:

 цитата:
встаёт в противодействием цивилизованным миром

Где противодействие, в чем?
Что есть цивилизованный мир в Вашем понимании, и почему Россия, в Вашем толковании, таковой не является?
михон 69 пишет:

 цитата:
ведёт хамскую агрессивную политику

В чем хамство, агрессия были проявлены?
михон 69 пишет:

 цитата:
и страдает от нее первую очередь сам русский народ

Где, и в каком месте мы от нее пострадали? В чем лично Вы пострадали?
михон 69 пишет:

 цитата:
каяться должна в первую очередь власть перед своим народом

За что, конкретно, должен каяться ВВП? Мне не нужны Ваши разносолы про дела давно минувших дней, со времен хана Батыя, конкретно, и по существу- про сейчас.
михон 69 пишет:

 цитата:
А во вторую сам народ

Вы предлагаете народ поставить на колени?
Апогей





Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
незнайка



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 06:43. Заголовок: Сатрап пишет: прес..


Сатрап пишет:

 цитата:
преступления против своего же народа.


Да не наш вы народ. Никогда им не были и не будите.

Спасибо: 1 
староверова



Сообщение: 1075
Зарегистрирован: 01.12.12
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 07:04. Заголовок: михон 69 пишет: мож..


михон 69 пишет:

 цитата:
можно раскулачить Ходорковского Березовского Чичваркина то можно именя и вас !



Ну и нашли Вы о ком переживать. Что и Вы столько спереть успели!

Спасибо: 1 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2019
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 07:10. Заголовок: Михон69 вот насчет н..


Михон69 вот насчет народа вышедшего против ГКЧП насмешили. Да, у нас вся пьянь ехала к белому дому вставать в живую цепь, потому что там защитникам водку раздавали....Но не могу свами не согласится, что это тоже народ.
Вот только в 93, когда реально был нарушен закон и верховный совет рассттреляли из танков, никто на защиту не вышел, и Сша и его жополизы не вякали и сочли все нормальным. Или Вы считаете, что в 93 все правильно было? А на Витька почему то стали гнать, зачем он беркут применяет не демократично, правильно надо было из танков прямой наводкой, а потом бульдозером все в кучу, вот это было бы в духе гумманизма.

Спасибо: 1 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2020
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 07:46. Заголовок: Сатрап а у меня сосе..


Сатрап а у меня соседей в 92 раскулачили, так что пришлось две квартиры продать и уехать во Владимирскую область, кооператив у них был. И думаю таких примеров море. И у них думаю такое же восприятие как у Вас, только уже новой власти.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2021
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 09:27. Заголовок: zadira-K пишет: гол..


zadira-K пишет:

 цитата:
голодомор, коллективизация.. это было в прошлом веке и в стране которую звали СССР. При чем здесь современная Россия?


Не учитывая ошибок прошлого невозможно построить достойное будущее...

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2022
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 09:41. Заголовок: Сатрап пишет: что к..


Сатрап пишет:

 цитата:
что крестьяне умерли не от голода,а отравились порченым припрятанным зерном,поражённым грибком.


А Вы думаете не травились и не прятали? А за что Ваших раскулачили? или секрет?Сатрап пишет:

 цитата:
забота об эпидемической обстановке.


Голодных людей от малярии умрет больше, чем сытых.
Сатрап пишет:

 цитата:
находятся ещё ублюдки


«По словам брата, чрезвычайно было тяжело в то время надлежащим образом исполнять обязанности мирового посредника, особенно по двум причинам: 1) в наших помещиках совсем не было воспитано ни малейшего уважения к законам: они давным-давно привыкли к тому, что их постоянно нарушали. Правда, они знали, что при нарушении закона им придется платить, но они находили это в порядке вещей, говоря: „Пусть каждый берет то, что ему при сем полагается, лишь бы сделал мое дело“, то есть совершил противозаконие».
"Мелкопоместный дворянин пришел к мировому посреднику с жалобой на жестокую несправедливость.
«— Нас, что называется, ограбили среди белого дня! — жаловался Селезнев. — А вот вы объясните мне, Андрей Николаевич, как же теперь будет насчет моих сынов? У меня, как вам известно, четыре незаконных сына, прижитых мною от моей крепостной. Я не настолько был глуп, чтобы поставить их на барскую ногу: с малолетства исполняли они у меня крестьянскую работу. Но хотя они и были крепостными, как и все остальные прочие, но ведь выходит вот что: они были со дня своего рождения крепостными моей крови, значит — вечными моими крепостными, так сказать, самим Богом назначенными мне в вечные крепостные. Скажите-ка мне, как же теперь? Неужто царь их тоже отымет от меня? Неужто и ублюдкам дана будет воля?»
Получил разъяснение, что если бы он их в свое время признал и в метрике они значились бы его сыновьями, то он имел бы над ними власть, а теперь может пользоваться их услугами только за плату.
«Это объяснение привело старика в негодование.
— Значит, — говорил он, — царь хотел, чтобы я, столбовой дворянин, унизил свое дворянское достоинство, женившись на хамке, на своей холопке? Разве царю и такая воля дана, чтобы он распоряжался нашими родными детьми? Как же он может заставлять их служить родителям только за плату? Этого быть не может! Ни царь, ни псарь не могут указкой быть, как поступать мне с моей плотью и кровью».
В конечном итоге, обиженный такой явной несправедливостью, «столбовой дворянин» (надо сказать, препустой и премелкий человечишка по прозвищу «Селезень») достал уставную грамоту и сунул ее в руки посреднику:
«Вот, извольте получить обратно: мне ее прислали для подписи, а я не желаю ни подписывать, ни иметь дело с такими крамольниками, который не признают ни Божеских законов, ни законов естества».


Спасибо: 0 
Профиль
Патриарх



Сообщение: 315
Зарегистрирован: 04.12.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 09:59. Заголовок: Цивилизованна..


Цивилизованная Европа! Ха-ха. ! 3-4 государства пиявки сосут соки из стран , купленное руководство которых . вступлением в ЕС обрекли свои народы на нищету и донорство. Европа- подкаблучница, Европа двойных стандартов. Агонизирующая Европа, проблемы которой вылезут ещё при моей жизни.
Для кого пишите? Кого приводите в пример? Работнички 5(пятой ) колонны. Дураков в зеркале ищите.
Незабудьте жопу лизнуть Каспарову, Немцову , Касьянову и иже с ними. Хотя . об этом Вам и напоминать не надо.
Ну ладно ,понимаю , врёте. ( если ум есть не за бесплатно) Но врите в меру. Зачем же нагло врать. Если только за прогрессивку.

Спасибо: 1 
Профиль
том сойер



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 10:32. Заголовок: Цивилизованный мир ,..


Цивилизованный мир ,ждет война ,украинский кризис отойдет на второй план . Война исламского гос-ва и христиан вот это будет страшней

Спасибо: 0 
михон 69



Сообщение: 538
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 10:44. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:


А Вы думаете не травились и не прятали? А за что Ваших раскулачили? и

Вытдумаете что кулачили за то то?!

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 539
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 10:56. Заголовок: староверова пишет: ..


староверова пишет:
[quote]` А вы думаете только их !А Речник?А палатки у метро ?Вылез мэр из лимузина и сказал не этетично а люди пол жизни на них положили!А черкизовский рынок?Да таких примеров тысячи!

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 540
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 10:58. Заголовок: незнайка пишет: Да ..


незнайка пишет:

 цитата:
Да не наш вы народ. Никогда им не были и не будите

Да не вам это решать вы не народ вообще так население!

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 541
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 11:05. Заголовок: zadira-K пишет: Р. ..


zadira-K пишет:

 цитата:
Р. При чем здесь современная Россия? Лично Путин отбирал хлеб и отправлял крестьян в изгнание с насиженных мест? К кому вы сейчас предъвляете претензии?

К нему тоже большие претензии!Разрушение сельской инфраструктуры и развал систему сельского хозяйства! Создание вместо не систему крупных аграрных латифундий в которой основной массе жителей села нет места!И не надо песен про лихие 90 годы!А США тут совсем не причём ни мне до них не им о меня дела нет!

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2023
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 11:08. Заголовок: михон 69 пишет: Да ..


михон 69 пишет:

 цитата:
Да таких примеров тысячи!


Миллионы примеров, когда сносят незаконные постройки и рынки. Надо было еще штрафами обложить тех кто на это глаза закрывал.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2024
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 11:09. Заголовок: михон 69 пишет: Раз..


михон 69 пишет:

 цитата:
Разрушение сельской инфраструктуры и развал систему сельского хозяйства!


А убийство Столыпина не его рук дело?

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2025
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 11:14. Заголовок: михон 69 пишет: Выт..


михон 69 пишет:

 цитата:
Вытдумаете что кулачили за то то?!


Не думаю, а знаю, что раскулачивали за нарушение существовавших тогда законов. Нормальные они были или нет вопрос другой. Кто поступил в соответствии с законом, не пострадали, ну если не считать, что нажитую собственность пришлось обобществить.

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 764
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 11:26. Заголовок: Не думаю, а знаю, чт..



 цитата:
Не думаю, а знаю, что раскулачивали за нарушение существовавших тогда законов

- фантастическая чепуха и ложь. раскулачивали по одному механизму - набрать нужное количество раскулаченных в каждом регионе. изуверская политика. деревенская голытьба, пьянь и бездельники - которые никогда не умели работать - получили власть. государство умело надавило на чувство их зависти - им сказали - вот твой сосед богатый, так почему он богатый? потому что он наживается на тебе. У деревенской нищеты то мозгов не хватило понять, что его сосед богат - потому что пашет с утра до ночи в полях. И понеслось - полное беззаконие. Раскулачивали всех, кто жил лучше, чем основная масса деревенских пьяниц и бездельников. И все плевали на закон.
Мерзость коллективизации в том, что уничтожали лучших представителей общества. Циничную скажу вещь, но во время голода первыми гибнут самые слабые и нежизнеспособные. Выживают сильнейшие. То есть общество страдает, но качественно не ухудшается. А во время раскулачивания - помимо количественных потерь, русская деревня понесла качественные потери. Убили самых сильных, самых трудолюбивых, самых жизнеспособных. И это величайшая трагедия. От этого удара смогла частично оправиться только русская деревня на Юге России. В СССР ублюдочное руководство даже вело понятие - неперспективноче нечерноземье. Потому что эти мудаки во власти уничтожили всех, кто там работал. До коллективизации процветало сельское хозяйство таких регионов как костромская область, Вологодская, Ивановская и т.д. И вовсе не Ельцин с горбачевым виноваты в том - что сейчас это территории превращены в безжизненные пустыни. Виноваты в этом Сталин и Ленин.
Пример - до коллективизации - в Архангельской области выращивали пшеницу, рожь, ячмень, овес - в таком суровом климате русские крестьяне, поморы, умудрялись выращивать зерновые. После коллективизации, когда качественный состав сельского населения резко ухудшился - там не то что зерновые, даже картофель разучились выращивать.
Таких примеров - миллион.
Иначе как геноцидом народов СССР, в первую очередь русских - коллективизацию назвать нельзя.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2026
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 11:43. Заголовок: rtv пишет: смогла ..


rtv пишет:

 цитата:
смогла частично оправиться только русская деревня на Юге России


А в тропиках бананы ваще сами растут
rtv пишет:

 цитата:
нужное количество раскулаченных в каждом регионе. изуверская политика. деревенская голытьба, пьянь и бездельники - которые никогда не умели работать - получили власть.


И такое тоже было. rtv пишет:

 цитата:
Мерзость коллективизации в том, что уничтожали лучших представителей общества.


А прелесть в том, что уничтожали и всю мерзость.
rtv пишет:

 цитата:
Убили самых сильных, самых трудолюбивых, самых жизнеспособных


Самые трудолюбивые из них те кто брал неимоверную плату за пользование орудиями производства и землей.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2027
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 11:46. Заголовок: rtv пишет: Виноваты..


rtv пишет:

 цитата:
Виноваты в этом Сталин и Ленин.


Виноваты безусловно. В гибели судна всегда виноват его капитан.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2028
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 11:51. Заголовок: rtv пишет: Иначе ка..


rtv пишет:

 цитата:
Иначе как геноцидом народов СССР,


Интересно, зачем коммунистам надо было проводить в деревни электричество, открывать там школы, больницы,тракторные станции и пр. и одновременно проводить геноцид населения?
С чем Евгений это связано по Вашему?

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2029
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 11:59. Заголовок: rtv а Вы знаете, что..


rtv а Вы знаете, что вплоть до Ивана Грозного, все и вся были государева собственность, и бояр наделяли землей и крестьянами за хорошую службу, или в виде пенсионного обеспечения за службу. И по наследству не передавалось.
Потом бояре захватили власть, провели так сказать перестройку и приватизацию....

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 765
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 12:05. Заголовок: Интересно, зачем ком..



 цитата:
Интересно, зачем коммунистам надо было проводить в деревни электричество, открывать там школы, больницы,тракторные станции и пр. и одновременно проводить геноцид населения?
С чем Евгений это связано по Вашему?

- ситуация такая. расскажу, как я вижу эту ситуацию. во-первых надо разделять временные периоды, так как строительство сельской инфраструктуры пришлось на 50-80 - е годы 20 века. а раскулачивание на 20-30 е года. в первые пятилетки в деревне ничего не строилось - наоборот оттуда интенсивно выкачивались ресурсы. деревня хирела, все шло в город. индустриализация была проведена на костях и крови русских крестьян. поэтому сталин ни сделал ничего для деревни хоть мало-мальчки полезного. он ее убил. а развитие сельской инфраструктуры шло не при нем.
Если же говорить о причинах коллективизации и уничтожения крестьянства - а ведь очевидно, что сталин понимал, что он делает, что он убивает русскую деревню - то главной и основной причиной было банальное звериное желание сохранить свою власть. Ни о каком благополучии государства он не заботился. ВЛАСТЬ, ВЛАСТЬ и еще раз ВЛАСТЬ - вот единственное, что волновало этого дьявола из Грузии. Свободные, предприимчивые, обеспеченные, трудолюбивые крестьяне, так называемые кулаки - аналоги нынешних фермеров - были страшной угрозой для его личной власти. Так он видел эту ситуацию. Потому что умный трудолюбивый крестьянин никогда не отдаст хлеб за дорма государству, он будет возмущаться, а того гляди и восстание поднимет (я думаю сталин держал всегда в голову пример Тамбовского восстания - выдающегося примера доблести и силы духа русского крестьянина. именем Антонова должны быть названы улицы в городах - а не ленина). Умным крестьянином тяжелее руководить, потому что он умнее, решительнее, дееспособнее. Поэтому Сталин их и уничтожил - и верг деревню в нищету, в колхозы, в братоубийственную войну.
Если же касаться вопроса развития сельской инфрастуктуры, это конечно отдельная тема, но в 50-80 - е годы - это тут стоит признать - советская власть добилась внушительных успехов в этом вопросе. Некоторые вещи вызывают у меня восхищение - абсолютно серьезно вам об этом говорю. Но деревне это не помогло - причина этого в коллективизации.

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 542
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 12:07. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
ну если не считать, что нажитую собственность пришлось обобществить.

Вы это считаете не пострадали?

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 543
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 12:12. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
прелесть в том, что уничтожали и всю мерзость.

это вы кого мерзостью называние?Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:


Самые трудолюбивые из них те кто брал неимоверную плату за пользование орудиями производства и землей.

Вы например купив импортную качалку будете любому и каждому давать её бесплатного на приз проехать?

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2030
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 12:16. Заголовок: rtv а вот отрывок Не..


rtv а вот отрывок Некрасов Н.А. "Кому на Руси жить хорошо"
"Ох! эти проповедники!
Кричат: «Довольно барствовать!
Проснись, помещик заспанный!
Вставай! — учись! трудись!..»
Трудись! Кому вы вздумали
Читать такую проповедь!
Я не крестьянин-лапотник —
Я божиею милостью
Российский дворянин!
Россия — не неметчина,
Нам чувства деликатные,
Нам гордость внушена!
Сословья благородные
У нас труду не учатся.
У нас чиновник плохонький
И тот полов не выметет,
Не станет печь топить…
Скажу я вам, не хвастая,
Живу почти безвыездно
В деревне сорок лет,
А от ржаного колоса
Не отличу ячменного,
А мне поют: «Трудись!»
А если и действительно
Свой долг мы ложно поняли
И наше назначение
Не в том, чтоб имя древнее,
Достоинство дворянское
Поддерживать охотою,
Пирами, всякой роскошью
И жить чужим трудом,
Так надо было ранее
Сказать… Чему учился я?
Что видел я вокруг?..
Коптил я небо Божие,
Носил ливрею царскую,
Сорил казну народную
И думал век так жить…
И вдруг… Владыко праведный!..
Помещик зарыдал…"
Это о самой лучшей и самой трудолюбивой части населения.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2031
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 12:22. Заголовок: rtv первую лампочку ..


rtv первую лампочку в деревню провели еще при Ленине.
Но знаю, Вы скажите, что это был рекламный ход.
Евгений а сколько трудяг погибло на фронтах первой мировой в ополчении и в гражданскую, почему Вы не считаете? Думаю в годы коллективизации уже процент работяг был ниже, больше пострадало тех по ком низорал плачет.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2032
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 12:24. Заголовок: михон 69 пишет: Вы ..


михон 69 пишет:

 цитата:
Вы например купив импортную качалку будете любому и каждому давать её бесплатного на приз проехать?


Буду давать при условии, что сам не участвую и при наличии справки от психиатра, где написано: здоров.
Знаю, что на ЦМИ практикуется такое, и часто наездники выручают друг друга.
А Вы видно со жлобами общаетесь.

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 544
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 12:54. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
тправлено: Сегодня 13:22. Заголовок: rtv первую лампочку .. - новое!

rtv первую лампочку в деревню провели еще при Ленине.

Брехня электричество в села пришло в основном при Хрущеве.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2120
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 13:06. Заголовок: Не заинтерес Лиц! не..


Не заинтерес Лиц! не пойму,Вы дальше шутите или это всё всерьёз?

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2121
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 13:09. Заголовок: Не заинтерес Лиц! Вы..


Не заинтерес Лиц! Вы всю жизнь в Москве прожили?

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3540
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 18

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 13:47. Заголовок: rtv пишет: не отдас..


rtv пишет:

 цитата:
не отдаст хлеб за дорма


Это как это?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3541
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 18

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 13:49. Заголовок: rtv пишет: Умным к..


rtv пишет:

 цитата:
Умным крестьянином тяжелее руководить, потому что он умнее




"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
МИД



Сообщение: 253
Зарегистрирован: 12.04.09
Репутация: 8

Награды: Шааагом. И без наездов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 13:54. Заголовок: михон 69 пишет: Вы ..


михон 69 пишет:

 цитата:
Вы например купив импортную качалку будете любому и каждому давать её бесплатного на приз проехать?


Мне одалживали качалки не раз, а деньги друзьям за это предлагать - можно и по морде схлопотать.

Спасибо: 1 
Профиль
михон 69



Сообщение: 545
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 14:03. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:

Миллионы примеров, когда сносят незаконные постройки и рынки. Надо было еще штрафами обложить тех кто на это глаза закрывал.

Вот насчёт ответственности тех кто глаза закрывал ,это правильно!Глаза они закрывали отнюдь не бесплатно!То есть страдают не те кт в незаконных постройках виновен!К стати Милион примеров когда такие постройки стоят как ни всем не бывало,с чего вдруг одни сносят ,а другие нет?

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2033
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 14:08. Заголовок: михон 69 пишет: с ч..


михон 69 пишет:

 цитата:
с чего вдруг одни сносят ,а другие нет?



Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2034
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 14:08. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
1) в наших помещиках совсем не было воспитано ни малейшего уважения к законам: они давным-давно привыкли к тому, что их постоянно нарушали. Правда, они знали, что при нарушении закона им придется платить, но они находили это в порядке вещей, говоря: „Пусть каждый берет то, что ему при сем полагается, лишь бы сделал мое дело“, то есть совершил противозаконие».



Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 15:16. Заголовок: михон 69 пишет: И н..


михон 69 пишет:

 цитата:
И не надо песен про лихие 90 годы!А США тут совсем не причём ни мне до них не им о меня дела нет!

ну да ну да.. Путин развалил... Мой совхоз развалили в зиму 92-93 гг. 4000 голов крупного рогатого- молочное стадо вырезали за зиму - реки крови текли..в то же время распродали и разворовали всю технику и оборудование - бывший директор купил несколько квартир в городе и укатил - даже жену бросил. Правда сынок вместе ним - говорят - наркоман со стажем...
Вам до США дела нет. так и им взаимно.. вы и не нужны - ну если только как удобрение для земли сгодитесь. им нужны ресурсы нашей страны и они не собираются отступать,а население он планируют уничтожить - примерно так как сейчас уничтожают население украины

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 766
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 15:28. Заголовок: Вам до США дела нет...



 цитата:
Вам до США дела нет. так и им взаимно.. вы и не нужны - ну если только как удобрение для земли сгодитесь. им нужны ресурсы нашей страны и они не собираются отступать,а население он планируют уничтожить - примерно так как сейчас уничтожают население украины

- задира, иногда лучше молчите) за умную сойдете - Вам уже 20 раз писали об этом. Вы не умеете критически мыслить - у вас во всех бедах виноваты США.

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 546
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 15:29. Заголовок: zadira-K пишет: сго..


zadira-K пишет:

 цитата:
сгодитесь. им нужны ресурсы нашей страны и они не собираются отступать,а население он планируют уничтожить - примерно так как сейчас уничтожают населен

Ну вопрвух кто уничтожает население Украины большой вопрос,впрочем с весьма прозрачным ответом!А по поводу уничтожения захвата ресурсов,бред полный.Повторяю не помню в какой раз куда пришла Америка там расцвет экономики мир и демократия!

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3542
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 18

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 15:35. Заголовок: михон 69 пишет: Пов..


михон 69 пишет:

 цитата:
Повторяю не помню в какой раз куда пришла Америка там расцвет экономики мир и демократия!


Может, всей толпой пойдём в Америку сдаваться? Прям через Берингов пролив все сто пятьдесят миллионов и рванём? И будет нам всем и экономика, и демократия!

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
No comments



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 16:56. Заголовок: No comments

Спасибо: 0 
No comments



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 17:01. Заголовок: No comments


http://say.tv/rsv/video/35149 Детям и слабонервным не смотреть.

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 2262
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 17:28. Заголовок: михон 69 , Вы сознат..


михон 69 , Вы сознательно не отвечаете на вопросы? Или Вам сказать нечего? Лишь бы сказать, а доказательства привести-так Вас и нет Из этой же категории и Ваш очередной перл, за который Вас на смех поднимут во всем образованном мире:
михон 69 пишет:

 цитата:
Повторяю не помню в какой раз куда пришла Америка там расцвет экономики мир и демократия

Вы реально дурак, или прикидываетесь? Супер-демократия, супер-свобода!



































Наши либералы-оппозиционеры


Про то, как хреново мы живем сейчас


Фергюсон








Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Апогей
moderator




Сообщение: 3549
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 19:18. Заголовок: rtv пишет: - задира..


rtv пишет:

 цитата:
- задира, иногда лучше молчите) за умную сойдете - Вам уже 20 раз писали об этом.

да когда же вы прекратите, наконец, затыкать людям рот? на себя не мешало бы иногда оборотиться, умник вы наш записной.

Рысаки - вся жизнь... Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2124
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 21:38. Заголовок: Zadira-K! Я посовето..


Zadira-K! Я посоветовал бы Вам съездить в те же штаты,"живьём" пообщаться с людьми. Может после этого в Ваших взглядах на мир что-то изменится? А то как-то примитивно всё и однобоко. Кругом враги. Или чёрное или белое,а мир многоцветен.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2125
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 21:46. Заголовок: Zadira-K! А в развал..


Zadira-K! А в развале вашего совхоза тоже штаты виноваты? А может это вы сами позволили директору разворовать своё хозяйство? Всё тащил он с вашего молчаливого согласия,потому что вы не считали это хозяйство своим. А много ли он коров украл с частных дворов?

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 547
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 22:29. Заголовок: ACELA пишет: михон..


ACELA пишет:

 цитата:

михон 69 , Вы сознательно не отвечаете на вопросы? И

Да сознательно.моя бабушка говорила с дураком свяжешся дураком будеш!Отвечать на тупую пропаганду мне тупо лень Вы как-то зарекались не общаться со мной,я хоть и атеист сказал слава тебе господи😀!А по поводу Америки не для васа для других читателей данной темы скажу,США пришли в Германию с полном Маршала и ФРГ стала развитой страной с мощной экономикой!ГДР вам для сравнения!ЧемТрабант отличается хотябы от Фольксвагена всем понятно.

Спасибо: 0 
Профиль
михон 69



Сообщение: 548
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.14 22:34. Заголовок: Разбомбленная атомны..


Разбомбленная атомными бомбами Япония тоже мощнейшая индустриальная держава! Две Кореи,тоже надеюсь разница видна! И наконец Югославия там на Балканах наконец мир !И сербы никого не геноцидят!

Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.14 02:07. Заголовок: михон 69 Сатрап rt..


михон 69
Сатрап
rtv с идиотами разговаривать - себя не уважать. продолжайте носить розовые очки на счет Америки. Объяснять вам, разжёвывать и класть в рот я не буду - не вижу смысла вам уже ничего не поможет. так уже много Материала вам предоставили огромное количество- но вы же не читаете. по ссылкам не ходите, вы даже не думаете. Продолжайте молится на своего божка, только потом не говорите что вас не предупреждали.

Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.14 02:11. Заголовок: «..мы расчленим все ..


«..мы расчленим все славянские народы (их 300 миллионов, половина — русских) на маленькие ослабленные страны с прерванными связями. Здесь мы будем пользоваться нашим старым методом: РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ. Постараемся эти страны стравить между собой. Втянуть их в междоусобные войны с целью взаимоуничтожения.
Украинец будет думать, что борется против экспансионистской России, борется за
свою самостоятельность, будет думать, что, наконец, обрёл свою свободу, в то
время, как полностью попадает в зависимость от нас.
То же самое будут считать и русские, будто они отстаивают свои национальные интересы, возвращают «незаконно» отобранные у них земли и прочее. Всё это мы будем делать под предлогом разных суверенитетов, борьбы за свои национальные идеалы.
В то время мы не дадим ни одной из сторон самоопределиться на основе
национальных ценностей и традиций. В этой войне (славяне будут) ослаблять себя и укреплять нас, главных дирижеров смуты, якобы стоящих в стороне»…

(«Речь раввина Шнеерсона» из пункта 2, см. приложения)

«…те националистические движения, которые стремятся вывести народ из-под нашего диктата, мы уничтожим огнем и мечом, как это делается в Грузии, Армении, Сербии»...

(«Речь раввина Шнеерсона» из пункта 3, см. приложения)
Центральное информационное агентство Новороссии
Novorus.info

Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.14 02:41. Заголовок: Молдавия вступила в ..


Молдавия вступила в Евросоюз. Наверняка думали что будет краше чем в СССР ... )))

У Евросоюза нет никакой новой индустриальной модели по развитию Молдавии, считает Генеральный директор Всероссийского центра изучения общественного мнения Валерий Федоров. Как сообщает Omega, в эфире молдавского телеканала Accent TV российский политолог заявил, что руководство ЕС не будет вкладывать деньги в создание новых производств в республике. "Никакой новой индустриальной или постиндустриальной модели для Молдовы у Евросоюза нет. Вкладывать сюда деньги для того, чтобы растить конкурентов себе, делать здесь новые производства никто не будет", — отметил он.

Источник: http://politikus.ru/events/29555-es-ne-zainteresovan-v-industrialnom-razvitii-moldavii.html
Politikus.ru

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2263
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.14 04:38. Заголовок: михон 69 пишет: Да ..


михон 69 пишет:

 цитата:
Да сознательно.моя бабушка говорила с дураком свяжешся дураком будеш!Отвечать на тупую пропаганду мне тупо лень

Тупой для меня-Вы и Ваши сторонники, это же относится и к дуракам. А мне лично отвечать не нужно, тем более, для меня, лично Вы-из тварей, предателей Родины! Правильно Вам тут заметили-Вы-не наш народ!
Мы на публичном форуме, отвечайте за свои слова перед всеми людьми, которые читают эту ветку! Вы, и некоторые Ваши сторонники уже неоднократно признаны пиздоболами, не отвечающими за свои слова, для мужчины это вдвойне позорно!
Ваши очередные действия лишь это подтверждают: Вы-лишь пиздобол, только и всего.


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2264
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.14 04:43. Заголовок: zadira-K пишет: Об..


zadira-K пишет:

 цитата:
Объяснять вам, разжёвывать и класть в рот я не буду - не вижу смысла вам уже ничего не поможет

Не поможет-это точно! Но, к сожалению, живут вот такие у нас в стране, воду мутят, самим тут хреново, и другим пытаются навязать такую же позицию. Но, вот чего не могу понять-если тебе так тут все не нравится , почему не ехать туда, где, по их мнению, все хорошо?
Наш ответ таким претензиям, заметьте, необоснованным, прост, как и все русское:



Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 76
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.14 05:51. Заголовок: ПОЧЕМУ ПИНДОСОВ ЗОВУ..


ПОЧЕМУ ПИНДОСОВ ЗОВУТ ПИНДОСАМИ?:)

wod_1958
September 11th, 1:35
Получили они свою кличку за обилие амуниции. Дали им её косовские сербы. Дело в том, что в американской армии есть правило, если солдат получает ранение, а при нём нет полного снаряжения, то фиг ему, а не страховка. Зализывать раны будет за свои кровные, а это дорого. Дядя Сэм печётся о безопасности своих воинов, а заодно о сохранности денюшкоф налогоплательщиков. Это значит, что жара — не жара, стреляют — не стреляют, а бронежилет по полной программе, защитные щитки на колени и локти, каска, защитные очки, перчатки, всё надеть и потеть во имя звёздной полосатости. Вдруг кто исподтишка выстрелит. Кроме того в комплект полной выкладки входит уйма всего. Там боекомплект, то есть патроны, гранаты, выстрелы к подствольнику, автомат естес-сно (4кг, сцуко), нож здоровенный, сержантам ещё пистоль полагается с двумя обоймами, рядовые тоже могут иметь, но по желанию. Ещё рация запасные батарейки, прибор ночного видения, ночной прицел (это всё с батарейками плюс запасные), натовские сухпайки, фляга и проч. и проч., вплоть до фонарика, даже днём. Много у них всего. Вес иногда превышает 40 кг, богато живут. При такой загрузке человек устаёт, но жаба душит и они всё на себе, как ослики румынские. Конечно несколько часов под таким грузом, походку не улучшают. Это в кино про «Морских котиков» эти бугаи и под вещмешком орлами глядят, конечно, они и спят, наверное, с полной выкладкой. Ну, очень здоровые. Тут же просто солдаты, нормальные морпехи. Крепкие они ребята, но ведь не железные. Ходит такой воин, переваливается, ноги гнутся плохо, голова в плечи втянута — пингвин
пингвином. Вот их сербы и прозвали «пиндосы». Пиндос на сербохорватском — «пингвин». Американцы хоть и прямоугольные головы, въехали быстро. Осерчали, но поделать было ничего нельзя. Можно вбомбить людей в каменный век, но поржать им не запретишь. Утёрлись американы.

Правда, есть в сети и другая версия. Это слово произошло от испанского pendejos (идиот). Произносится, как «пендехос», если покороче, то пЕндос получается. Так латиносы американцев обзывают (не только солдат в Косово, а всех американцев оптом). Получается пЕндос для американцев тоже обидно. К нам пришёл, видимо сербский вариант. Если помните 200 наших десантников — спецназовцев за сутки прошли марш — броском 400 км и заняли аэропорт Слатина под Приштиной. Натовская разведка их проворонила. Натюки думали, что в сказку попали, а в аэропорте под Приштиной планировали разместить штаб, типа миротворческих сил в Косово. Когда авангард англичан (особо продвинутые по сети люди, зовут англичан полупиндосами) подошёл к аэропорту, въезд в него был перекрыт, а у баррикады стоял русоволосый паренёк в тельняшке под камуфляжной курткой с гранатомётом на плече. Головная машина англичан тормознула, а у командира колонны ослабли колени. Мало того, что парень с гранатомётом с 10 метров не промахнётся и влепит гранату ниже активного броневого пояса, так ещё вся российская техника на аэродромном поле смотрела на натовскую колонну через прицелы. Артиллерия слабенькая, но наготове, и с такого расстояния вполне могла навязать макраме из танковой колонны гордых бриттов. Они не стали упорствовать, очко — то не железное. Отвалили натюки, правда потом вернулись и стали табором напротив российского бивака, на этот раз американцы. Главный скандал бушевал в верхах. А наши десанты получали полный респект и уважуху со стороны местного населения и, конечно, подхватили гордую кличку своих визави — «пиндосы». Далее привожу ссылку на википедию. «Слово «пиндос» стало использоваться в общении военнослужащих российских подразделений миротворческих сил ООН в Косово в качестве национального прозвища всех военнослужащих США. В этом значении слово прозвучало с экранов российских телевизоров 7 ноября 1999 года, в репортаже из Косова. Солдат в интервью рассказал, что этим словом обозначают американских «миротворцев». Так же, на одном из совещании командующий российскими миротворцами в Косово генерал Евтухович сказал: «Товарищи офицеры, я вас прошу не называть пиндосов «пиндосами», они на это очень обижаются». Примерно с этого времени слово «пиндос» обрело большую популярность и в современном русском сленге используется не только для обозначения военнослужащих США, но и по отношению к любому американцу. Кроме того, «Пиндосией», «Пиндостаном» (как вариант «Соединённые Штаты Пиндостана») или «Пиндустаном» в России стали иногда называть США. Слово «пиндосы» является оскорбительным, более допустимые варианты замены — «янки», «гринго», «американы» или «америкосы». В заключении, хочу сказать, что каламбур генерала Евтуховича выложил в интернете кто-то из офицеров. Не утерпел служивый, ехидство победило военную дисциплину. С тех пор и пошло. В сети стало хорошим тоном называть америкосов пиндосами. Обидно им это или не обидно — пофиг. На обиженных воду возят.

rinadavis.livejournal.com/152255.html

Спасибо: 0 
Профиль
zadira-K



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 18.12.11
Откуда: Россия, г. Артем
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.14 05:51. Заголовок: ПОЧЕМУ ПИНДОСОВ ЗОВУ..


Кошмар американцев: Романтик по фамилии Путин, буквально за уши стал вытаскивать из дремучего туземного состояния 90-х годов государство Российское. Не чудак ли, а?! В 91-м обнулили все сбережения граждан, затем ещё обнулили через дефолт 98-го. Зарплату не платили, есть было нечего. Страну гладили по головке все оккупационные политологи: верным курсом идёте, товарищи!
Но бабац! Приходит каналья Путин, разносит гнездо олигархов под названием «Семибанкирщина». Заметьте, в 90-х никаких борцов с коррупцией типа Навального не возникало. Ах, да! – Верным же курсом шли и помирали миллионами! Ну чё этому Путину надо, а?! Он отменяет закон «СРП», когда всеми нашими месторождениями управляли американцы и англичане, а в бюджет РФ не поступало ничего, и в экономику России потекли реальные деньги. Отправляет бойцов Российской армии на войну в Чечне за родное Отечество и отмену Хасавюртовских соглашений о ликвидации России; Центробанк стал тревожить и теребить (ЦБ выкачивал хорошие бабки с РФ в бюджет США (помнишь в 90-х процентные ставки?).
Путин, ты понимаешь, что в стране, которая мёрла и погребалась, где нечего было есть, теперь почти у каждого дома стоит авто, а в выходные около супермаркетов не протолкнёшься. Что ты наделал?! Ты плюнул нам в харю, когда в своём послании призвал народ на борьбу против оккупации и выплаты дани в поддержку американских пенсионеров, ты замахнулся на оффшоры, через которые капиталы России утекают на Запад, ты покусился на отсутствие детского воспитания в школах, а ведь в колониях воспитание не положено!
Друзья, нам нужно понять: чем дальше Путин оттаскивает нашу страну от пропасти 90-х, тем больше американцы закачивают денег в PR-кампании против него, включая все свои кнопки и механизмы, демонизируя и делая из него кровавого диктатора, который якобы ведёт страну в тупик, сочиняют ложь, которая имеет поверхностные свойства правды (это, наверное, единственное их голливудское ремесло, в котором американцы наиболее успешны и благодаря которому до сих пор существует их государство).
Ну и конечно, дискредитируя Путина, американцы нам преподносят «мессию» и «спасителя», который наконец-то «избавит» страну от всех бед. Не пройдёт номер с Навальным, найдут другого – личность не имеет значения. Задача американцев одна, и она, как никогда, прозрачна: запихать нас обратно в дремучие 90-е годы и ликвидировать. Для них это единственный способ сохранения. Они же знают из истории, что делают русские с оккупантом.


Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2035
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.14 07:19. Заголовок: михон 69 пишет: Бре..


михон 69 пишет:

 цитата:
Брехня электричество в села пришло в основном при Хрущеве.


С планом ГОЭЛРО знакомы? Вот Хрущев заканчивал его претворение в жизнь. А задумал электрификацию всей страны Ленин, "основоположник" геноцида народов России.

Спасибо: 1 
Профиль
rtv



Сообщение: 767
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.14 07:55. Заголовок: С планом ГОЭЛРО знак..



 цитата:
С планом ГОЭЛРО знакомы? Вот Хрущев заканчивал его претворение в жизнь. А задумал электрификацию всей страны Ленин, "основоположник" геноцида народов России.

- а вот Вы Юрий и попались на незнании факта. План ГОЭЛРО был практически на 100% основан на плане электрификации страны, который разрабатывался еще при царе. И задумали электрифицировать страну уже в 1910-х годах. Первая мировая война не дала начать осуществление детально разработанного плана. А большевики как обычно - мастера пиара - славу забрали себе.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2036
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.14 08:27. Заголовок: rtv пишет: а вот Вы..


rtv пишет:

 цитата:
а вот Вы Юрий и попались на незнании факта.


Евгений, я и не собираюсь утверждать, что все придумал Ильич. Мастера пиара думаю имеют право утверждать о своей причастности, таки они его осуществили, пускай это гораздо меньший труд и меньше затрат, нежели составить план, но все же. Кстати может они его доработали и расширили тот царский план, поэтому и претендуют на ноу-хау?
Вот только не пойму зачем им это надо было, если они собирались население истреблять?
25г Пущена эл-ия в Шатуре
26г Пущена Волховская ГЭС.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 2126
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.14 09:36. Заголовок: Не заинтерес Лиц! Ис..


Не заинтерес Лиц! Истребляли несогласных,а безмолвных овец подкармливали и разводили. На них режим и опирался.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2037
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.14 09:44. Заголовок: Сатрап пишет: а без..


Сатрап пишет:

 цитата:
а безмолвных овец


Т.е. Вы заведомо отрицаете наличие людей которым такой уклад жизни был по душе? А если не отрицаете, то считаете, что все должны жить либеральными ценностями и никак иначе?
Сатрап вечного двигателя пока нет!

Спасибо: 0 
Профиль
rtv



Сообщение: 768
Зарегистрирован: 14.06.13
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.14 10:04. Заголовок: Т.е. Вы заведомо отр..



 цитата:
Т.е. Вы заведомо отрицаете наличие людей которым такой уклад жизни был по душе?

- конечно не отрицаем. коллективизация была выгодна деревенской голытьбе, пьяницам и бездельникам. они от нее пожалуй, что и выграли. колхозы просто всех уровняли до их нищенского уровня. это как община - с которой боролся Столыпин. Община не дает проявить инициативу сильным и трудолюбивым, зато поддерживает слабых, пьяниц, бездельников и тунеядцев.
В связи с этим у меня вопрос к Вам Юрий - в каком обществе Вы хотели бы жить? Там где честный гражданин своим трудом зарабатывает себе на жизнь, или же там, где пьяницы и голытьба указывают трудолюбивым людям, что им делать. А на деле оказалось хуже - деревенская голытьба, при поддержке власти просто перерезала лучших крестьян России.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2038
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.14 10:09. Заголовок: rtv пишет: А на дел..


rtv пишет:

 цитата:
А на деле оказалось хуже - деревенская голытьюа, при поддержке власти просто перерезало лучших крестьян России.


Где-то перерезало, а где-то и нет.
rtv пишет:

 цитата:
Община не дает проявить инициативу сильным и трудолюбивым, зато поддерживает слабых, пьяниц, бездельников и тунеядцев.


Странно, я всегда считал, что сильные, умные и трудолюбивые должны стоять во главе общины...
rtv пишет:

 цитата:
Юрий - в каком обществе Вы хотели бы жить?


В первобытном. Там по крайней мере не лицемерили.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2039
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.14 10:10. Заголовок: rtv пишет: коллекти..


rtv пишет:

 цитата:
коллективизация была выгодна деревенской голытьбе, пьяницам и бездельникам.


А они не люди? Недочеловеки, да?

Спасибо: 0 
Профиль
No comments



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.14 10:57. Заголовок: No comments

Спасибо: 0 
михон 69



Сообщение: 549
Зарегистрирован: 14.11.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.14 10:58. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:


Т.е. Вы заведомо отрицаете наличие людей которым такой уклад жизни был по душе? А если не отрицаете, то считаете, что все должны жить либеральными ценностями и никак иначе?
Сатрап вечного двигателя пока нет!

Зачем отрицать ,только таким любой уклад жизни по душе!Это не значит что нужно уничтожать остальных!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 247
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет