Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Про политику (продолжение)

 Отправлено: 07.09.14 11:29. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

у нас с Вами огромная разница во взгляде на то, КТО ЗАЩИЩАЕТСЯ И КТО ЗАВОЕВЫВАЕТ.

вы беретесь утверждать что народы кавказа и средней Азии завоевывали Россию?Хан Кучум напал на русскую Сибирь?

 Отправлено: 07.09.14 16:21. Заголовок: михон 69 пишет: вы ..

михон 69 пишет:

цитата:

вы беретесь утверждать что народы кавказа и средней Азии завоевывали Россию?Хан Кучум напал на русскую Сибирь?

Ну, Вы батенька загнули, нет конечно, не была, не видела,не знаю. Вам видней, у Вас с Сатрапом везде родня.

 Отправлено: 07.09.14 16:57. Заголовок: Ольга Ильинична! Даж..

Ольга Ильинична! Даже картина есть "Ермак завоёвывает Сибирь". Я сейчас и живу примерно там,где были владения хана Кучума. Самым старым русским поселениям в Свердловской области не более 400 лет. Практически вся история России - это история захватнических войн.Вряд ли адекватные люди станут это оспаривать.

 Отправлено: 07.09.14 17:02. Заголовок: Сатрап- придержать в..

Сатрап- придержать вожжи надо. Татары испокон веков русских уводили в полон. Завоевание Казанского ханства- это не захват, а ликвидация угрозы с Востока. Тоже и про Кучума. Но тут больше, конечно, дело в коммерции была. Россия тогда ничего не завоевывала. Ермак- казак и к России не имел отношения. Это частная армия( как сейчас Правый сектор Коломойского).

 Отправлено: 07.09.14 17:13. Заголовок: 123459! Адвокаты у и..

123459! Адвокаты у истории всегда находятся. Финская война - близость врага к Ленинграду. Коллективизация,разрушившая сельское хозяйство страны и приведшая к гибели порядка 10 миллионов человек,объяснялась отсутствием денег на индустриализацию страны.Фактов множество.Продолжать?

 Отправлено: 07.09.14 17:15. Заголовок: ­123459 Вы сами проти..

*PRIVAT*

 Отправлено: 07.09.14 18:11. Заголовок: Это что? Где пост?..

Это что? Где пост?

 Отправлено: 07.09.14 18:11. Заголовок: Татары испокон веков..

цитата:

Татары испокон веков русских уводили в полон. Завоевание Казанского ханства- это не захват, а ликвидация угрозы с Востока

-я думаю вы понимаете и знаете, что нынешние татары, тогда назывались вовсе не татары. А татарами называли совсем других людей и другие народы. В Казанском ханстве в то время жили потомки населения Волжской Булгарии - булгары, это те люди, которые послужили основой этногенеза современных казанских татар и чувашей. Между тогдашней Русью и Казанским ханством были противоречия, и были набеги и той и с другой стороны. Так что будьте объективны, и в истории России были периоды захватнических войн - и нечего этому удивляться. И аргумент о том, что взятие Казани было необходимостью - не выдерживает никакой критики. Все было банальнее - русские оказались сильнее в тот момент предков нынешних татар и чувашей. Другой пример это разграбление русскими древней столицы Волжской Булгарии - города Болгар. И это было в истории. И между прочим Волжская Булгария много лет воевала с Золотой Ордой - это тогда как раз те, кого называли татары и которые действительно совершали набеги на Русь. Достаточно упомянуть знаменитое в кругах историков монгольско-булгарское сражение, в котором булгары нанесли поражение монголам. Просто в царское время, да и в СССР, аккуратно забыли об истории Волжской Булгарии. Я уверен, из 10 человек 9 на улице даже не слышали о таком государстве как Волжская Булгария. Кстати Чувашию в 1920 - х годах предлагали переименовать в Волжскую Булгарию. и это было бы исторически справедливо.
Так что не надо писать историю России белыми красками. Как и у любой другой страны были и черные и белые пятна. Так что учите историю, порой она становится чертовски интересной.

 Отправлено: 07.09.14 18:17. Заголовок: Коллективизация,разр..

цитата:

Коллективизация,разрушившая сельское хозяйство страны и приведшая к гибели порядка 10 миллионов человек

- хочу небольшую правку внести. приведшая к гибели более 10 миллионов людей, и самое главное, приведшая к гибели лучших людей России. Цвета русского генофонда. Уничтожили лучших русских крестьян, самых трудолюбивых и талантливых.
Коллективизацию, которую провел Сталин, лично я считаю самым тяжелым и губительным ударом для нашей страны. Хотите не соглашайтесь - но в Великой Отечественной Войне страна потеряла меньше, чем в коллективизацию. Да, умерло 27 миллионов в ВОВ, по наиболее часто встречающимся оценкам, но последствия коллективизации были страшнее.
За одну только коллективизацию, имя Сталина должно быть предано проклятию и анафеме. Никто не принес России больше вреда и зла, чем этот дьявол из Грузии.

 Отправлено: 07.09.14 18:36. Заголовок: Задира! А по какому ..

Задира! А по какому поводу Вы сейчас выкладываете целые "простыни" про преступления Бандеры? То,что на прошедших выборах Президента на Украине одиозные Тягнибок и Ярош,которыми всех нас стращали,в сумме набрали аж целых ДВА процента, Вам ни о чём не говорит?

 Отправлено: 07.09.14 18:46. Заголовок: Сатрап пишет: Прак..

Сатрап пишет:

цитата:

Практически вся история России - это история захватнических войн.Вряд ли адекватные люди станут это оспаривать.

Да, с этим не буду спорить, ну а остальные, что белые и пушистые? Не вели захватнических войн немцы, французы,японцы, китайцы ...... и т.д? Да практически вся история - это история войн и знают все великих полководцев от Чингисхана до Жукова.
Страшен сейчас другой джин, выпущенный американцами из бутылки - исламисты. Не знаю есть ли в мире сила, способная их остановить. Об этом что скажите, тут Россия тоже виновата?

 Отправлено: 07.09.14 18:53. Заголовок: Да, с этим не буду с..

цитата:

Да, с этим не буду спорить, ну а остальные, что белые и пушистые? Не вели захватнических войн немцы, французы,японцы, китайцы ...... и т.д? Да практически вся история - это история войн и знают все великих полководцев от Чингисхана до Жукова.

- совершенно верно. захватнические войны вели все более или менее способные народы. и немцы, и японцы, и англичане и французы и амеиканцы, и русские. это всем понятно.

цитата:

Страшен сейчас другой джин, выпущенный американцами из бутылки - исламисты. Не знаю есть ли в мире сила, способная их остановить. Об этом что скажите, тут Россия тоже виновата?

- я думаю и Россия виновата. Ну вот зачем было в афганистан вводить войска? Ведь были убиты около 100 тысяч афганцев тогда. Это факт, и глупо это отрицать. Поддерживали там каких-то правителей ненужных, злили исламистов - разве не Россия начала первой борьбу с ними? Да США сейчас так же ведут себя бездарно с исламскими странами, но отрицать то, что и мы напартачили там как следует - глупо.

 Отправлено: 08.09.14 01:44. Заголовок: Сатрап пишет: Задир..

Сатрап пишет:

цитата:

Задира! А по какому поводу Вы сейчас выкладываете целые "простыни" про преступления Бандеры? То,что на прошедших выборах Президента на Украине одиозные Тягнибок и Ярош,которыми всех нас стращали,в сумме набрали аж целых ДВА процента, Вам ни о чём не говорит?

михон 69 пишет:

цитата:

А про украинских повстанцев то что вы написали это ложь !Не знаете вы никакой истории а знаете лишь пропаганду!

это Михону - напоминалка о его любимых героях

 Отправлено: 08.09.14 04:27. Заголовок: Сатрап пишет: одиоз..

Сатрап пишет:

цитата:

одиозные Тягнибок и Ярош,которыми всех нас стращали,в сумме набрали аж целых ДВА процента,

Вы снова в своем репертуаре, уважаемый Сатрап ! Я уже Вам писала, не 2, а намного больше! Ляшко забыли к ним прибавить, выходит уже за 10 процентов! Плюс, разбавили ситуацию большое количество участников-аж 21 человек, если не ошибаюсь! Да и сам Порошенко, пусть и не такой радикальный, набравший 55 %, по сути, выступил с профашистскими лозунгами-запретами русского языка, выставлением России и всего русского врагом, запретом свобод, в том числе, свободы оппозиционных партий и СМИ, не скидывайте его со счетов!
Ну, вы, либералы, как всегда-видите и слышите только то, что хотите видеть и слышать!

 Отправлено: 08.09.14 08:50. Заголовок: михон 69 пишет: вы ..

михон 69 пишет:

цитата:

вы беретесь утверждать что народы кавказа и средней Азии завоевывали Россию?Хан Кучум напал на русскую Сибирь?

Новодворская померла, но дело ее живет)))
Народы С. Кавказа раньше были христианами. В начале 20 века еще оставались в Чечне небольшое число христиан. Интересный факт, как турки обратили взор на С. Кавказ, так там постепенно возрасло влияние ислама. Первая война на Кавказе была еще до рождения имама Шамиля. Причем русские этот регион в православие насильно ни когда ни стремились загнать. Со времен Грозного русские имели связи с С. Кавказом. Ислам утвердился с СКВО с 1785 года. А после русско-турецкой войны влияние это странным образом только усиливалось (работа пятой колонны и засланцев ). Второй пик противостояния имеет прямую связь с намериниями англичан. Хотя как бы они не пыжились, Крым так и остался за Россией и С. Кавказ им не достался. Хотя на экспедиции англичане тратили не мало сил.
Кавказ дело тонкое. Абреки одни чего стояли. В последствии С. Кавказ еще не раз использовали в гео-политических играх против России: в годы ВОВ, в период развала СССР. Для создания дистабилизации и завуалирования презлых дел политиков, такие движения были выгодны многим.
Теперь вспомним, что стало с народами которых завоевали и обратили земли которых в свои колонии англичане и их наследники, Новый Свет-США. Кто из них сохранил свою культуру? Мало кого из них осталось, почти все ассимилировались. До сих пор есть резервации, до сих пор дискриминация по цвету кожи. Дочь Алека Болдуина не пошла в родителей, надо как то ее пиарить, придумали пиар-акцию ее лесбийского романа с негритянкой. Как бы толерантность превыше всего. В тоже время только сошли на нет волнения в Фергюссоне. Это 2014 год. Можно еще вспомнить знаменитого Джефри Дамера, маньяка-педераста. Очевидцы видели измученную им жертву, которая было дело убежала от него. Вызвали полицейских. Те приехали и поверили белому маньяку, а не цветному. Дамер благополучно затащил жертву обратно и затем убил. Таких примеров много.
Кстати, и Бандера это разменная монета в гео-политических играх. Кто-то выбрал не тот козырь и проиграл.

 Отправлено: 08.09.14 08:50. Заголовок: Сатрап пишет: У ме..

Сатрап пишет:

цитата:

У меня в Бахчисарае однокурсница живёт

Чубайсёнок, неужто купил уже?

 Отправлено: 08.09.14 08:50. Заголовок: rtv пишет: тысячи с..

rtv пишет:

цитата:

тысячи студентов, среди которых было много моих друзей, которые за 300 рублей за едро голосовали?

Скажи мне кто твой друг и я скажу тебе кто ты.

 Отправлено: 08.09.14 11:30. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

оводворская померла, но дело ее живет))) Народы С. Кавказа раньше были христианами.

Во первых причём здесь религия!В вторых где смогли там крестили,на Кавказе не смогли!В третьих вы СМИ не замечаете что аргументация от века не изменилась .Происки англо саксов и се тут!Вы прямо скажите было завоевание или нет?Нечего на англичан валить!

 Отправлено: 08.09.14 11:52. Заголовок: Народы С. Кавказа ра..

цитата:

Народы С. Кавказа раньше были христианами. В начале 20 века еще оставались в Чечне небольшое число христиан.

-сейчас нет времени это проверять, но кажется это похоже на неправду. я не берусь утверждать так это или нет - но очень похоже на какую-то байку. вечером обязательно проверю, если вы сможете показать откуда такая информация, было бы интересно.

 Отправлено: 08.09.14 12:54. Заголовок: На украинских форума..

На украинских форумах встречал ,что Иисус Христос родился в Житомире , во как