Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Про политику (продолжение)

 Отправлено: 04.04.15 08:59. Заголовок: Сатрап какого имею, ..

Сатрап какого имею, того и введу.

 Отправлено: 04.04.15 09:51. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

назовите мне хотя бы одного человека на этом форуме или в жизни вообще, кто бы свои личные, как вы выражаетесь "шкурные" интересы, ставил бы не на первое место? Ну хотя бы одного

На самом деле, передергивание-не лучший способ ответа на вопросы. Не нужно утрировать!
"непатриот" пишет:

цитата:

Например кому-то важно для своего спокойствия душевного и чувства удовлетворенности помогать больным детям, но это тоже чистой воды эгоизм, просто тот эгоизм, который несет в себе добро и благо людям. Такой эгоизм конечно предпочтительнее эгоизма проявляющегося в жадности или скупости, или в чем-нибудь еще. В слове эгоизм нет ничего ругательного, все мы ЭГОИСТЫ.

На весь этот бред один ответ-не равняйте по себе!

"непатриот" пишет:

цитата:

Что касается экономики, то наибольшего успеха всегда добиваются те страны, в которых эгоизм возведен в абсолют и в котором интересы каждого отдельного человека для этого самого человека всегда ценнее ЭФЕМЕРНЫХ ЦЕННОСТЕЙ ОБЩЕСТВА. Выражение "общественные интересы" всегда отдает в моем мировосприятии каким-то цинизмом.

Супер! Таким образом, мы докатились до продвижения анархии! Молодец, пять! И тут же:
"непатриот" пишет:

цитата:

сложно не согласиться с тем, что права одного человека не должны ущемлять права другого. Для этого и существуют законы.

Что в этой голове, и для чего она нужна? Чтобы в нее есть?

"непатриот" пишет:

цитата:

Просто потому, что, как правило, под общественными интересами выдаются интересы правящего класса. Так происходит всегда.

Снова бред, ну, аж смешно!

Надоела эта муть от либералов, сил нет!!!

 Отправлено: 04.04.15 10:34. Заголовок: ACELA пишет: Госуда..

ACELA пишет:

цитата:

Государственные компании и компании с госучастием-две большие разницы.

Вы наивны до крайности Вы и правда в это верите???

ACELA пишет:

цитата:

Я прочла его так, как оно написано.

Тогда видимо просто не поняли.

ACELA пишет:

цитата:

Вы так и не ответили, какие такие мудрые вопросы Вы тут задавали, что на них кто-то не ответил?

Почитайте предыдущую переписку. Вы мне очень на много вопросов не ответили. Особенно по сравнению наших действий на Кавказе с тем, что на Донбассе делают сегодня УВС Вы отвечаете только на удобные вопросы, а все неудобные у Вас повисают в воздухе

ACELA пишет:

цитата:

Вы, кстати, так и не смогли ответить на мой вопрос обоснованно и конкретно, с фактами и доказательствами

А Вы меня о чем то спрашивали?

ACELA пишет:

цитата:

Честно, Вам нельзя работать юристом.

Сказал бы я чего Вам нельзя...но к сожалению хамству меня не научили. Поэтому как у Вас у меня не получится

ACELA пишет:

цитата:

Вы не умеете анализировать, не умеете парировать, не умеете грамотно общаться, и не умеете обосновать свою мысль.

Именно это Вы себе очень часто позволяете

 Отправлено: 04.04.15 10:39. Заголовок: Орел не критики не к..

Орел не критики не конструктивизма....

 Отправлено: 04.04.15 10:46. Заголовок: Не заинтересованному..

Не заинтересованному Лицу кадилом да по обраЧто сегодня просят у святых? " Ныне помолиться святым угодникам для некоторых дело привычки. Православная вера крепчала – ломают вербу в Вербное воскресенье и яйца на Пасху красят все. Так полагается. Каждый третий считает себя верующим и даже видел вблизи Библию, а каждый четвертый пару раз в месяц захаживает в храм и ставит свечки."

 Отправлено: 04.04.15 10:58. Заголовок: ACELA пишет: А кто ..

ACELA пишет:

цитата:

А кто путает, по Вашему? Доказательства сразу представьте, не нужно бестолково лить воду.

Все госкомпании - это по сути кормушка для чиновников. Государственное для них означает личное и собственное. И государство для них только инструмент защиты "своих" богатств от народа. Поэтому они там все делят как им нравится, а народ так...Бесплатное, молчаливое и бесправное приложение. Пусть лучше народ во всем Запад обвиняет, а мы по тихому будем и дальше "бабло грести". Народ ничего не понимает. Поэтому пусть терпят. Судьба видимо у них такая Это мое ЛИЧНОЕ мнение. Я самому себе его доказывать не собираюсь. Вам я его доказывать тоже не хочу. Вы вольны тут сами решать. Можете верить в святость наших эффективных менеджеров. Тут каждый сам решает. Но я считаю, что если скрывать нечего, то что же они так завозмушались когда их попросили публично отчитываться...

ACELA пишет:

цитата:

Сами же требуете каких-то ответов от оппонентов. Не находите странным?

Нет. Вы все равно не отвечаете на неудобные вопросы.

ACELA пишет:

цитата:

Вы, в очередной раз, делаете выводы о другом человеке, не учитывая мнение его самого, выдавая свои мыслишки за истину.

Если Вы не поддерживаете публичность отчетов глав госкомпаний, то Вы одобряете то, что они могут скрывать свои доходы от народа. Что Вас тут смущает?

ACELA пишет:

цитата:

Доказательства для Вас равны Вашим утопическим домыслам, не имеющим под собой хоть сколько-нибудь подведенного фундамента фактов и обоснований.

Я пишу о своем мнении. Оно субъективно. Вы можете с ним не соглашаться.

 Отправлено: 04.04.15 11:14. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Орел не критики не конструктивизма....

Устал я уже конструктивизмом некоторым оппонентам отвечать Напрасная трата сил только. Меня все равно не слышат. Поэтому стараюсь отвечать попроще...

 Отправлено: 04.04.15 12:27. Заголовок: Юрий! ВВП имеешь?.....

Юрий! ВВП имеешь?... Силён!!!

 Отправлено: 04.04.15 12:38. Заголовок: Orel! Мой двоюродный..

Orel! Мой двоюродный брат Андрей лет 20 назад в Эмиратии, в коридоре отеля минут 30 беседовал с каким-то негром. И они друг друга поняли, несмотря на то, что Андрей не знал английского, потому что в школе учил немецкий. Вы ведёте переписку с одной гражданской на одном языке, но не поймёте друг друга НИКОГДА. Так стоит ли тратить время впустую?

 Отправлено: 04.04.15 15:34. Заголовок: Orel пишет: Вы наив..

Orel пишет:

цитата:

Вы наивны до крайности Вы и правда в это верите???

Я в это не верю ,я это знаю ,т.к., в отличие от Вас, работаю с такими организациями. Знаю их различия, в отличие от Вас, знаю о зарплатах топ-менеджеров. И, поверьте, эти люди намного эффективнее Вас работают.
Orel пишет:

цитата:

Тогда видимо просто не поняли.

Видимо, отсюда следует, что мысль Вами донесена неверно. Ну, что можно ждать от безграмотного не юриста.
Orel пишет:

цитата:

А Вы меня о чем то спрашивали?

Представьте, да. Но, считаю, что Вы так и не ответили на мой вопрос, воду я ответом не считаю.
Orel пишет:

цитата:

Сказал бы я чего Вам нельзя...но к сожалению хамству меня не научили. Поэтому как у Вас у меня не получится

У Вас много чего не получится, как у меня. Я уже писала, совершенство Вам не грозит. Ни в профессии, ни в правописании.
Orel пишет:

цитата:

Именно это Вы себе очень часто позволяете

Все свои слова я подкрепляю фактами, в отличие от Вас.
Orel пишет:

цитата:

Все госкомпании - это по сути кормушка для чиновников. Государственное для них означает личное и собственное. И государство для них только инструмент защиты "своих" богатств от народа. Поэтому они там все делят как им нравится, а народ так...Бесплатное, молчаливое и бесправное приложение. Пусть лучше народ во всем Запад обвиняет, а мы по тихому будем и дальше "бабло грести". Народ ничего не понимает. Поэтому пусть терпят. Судьба видимо у них такая Это мое ЛИЧНОЕ мнение.

Вот именно, всего лишь мнение, не подкрепленное никакими доказательствами. А, значит, бла-бла, в очередной раз.
Orel пишет:

цитата:

Нет. Вы все равно не отвечаете на неудобные вопросы.

Я отвечаю на все вопросы, если они не глупы, как, например, о вступлении в НАТО.
Orel пишет:

цитата:

Если Вы не поддерживаете публичность отчетов глав госкомпаний, то Вы одобряете то, что они могут скрывать свои доходы от народа. Что Вас тут смущает?

Где тут вывод, что я одобряю?
Orel пишет:

цитата:

Я пишу о своем мнении. Оно субъективно. Вы можете с ним не соглашаться.

Спасибо, я как-нибудь и без Вас бы разобралась.
Orel пишет:

цитата:

Устал я уже конструктивизмом некоторым оппонентам отвечать

Где, хоть раз, Ваш конструктивизм? Вы себе льстите!
Можете не отвечать ,мне это неинтересно, скучно, и дальнейшее общение с Вами представляется бесполезным.
Сатрап пишет:

цитата:

Так стоит ли тратить время впустую?

Одна мысль в этой теме от Сатрап появилась, с которой соглашусь.

 Отправлено: 05.04.15 15:56. Заголовок: Orel пишет: Особенн..

Orel пишет:

цитата:

Особенно по сравнению наших действий на Кавказе с тем, что на Донбассе делают сегодня УВС

Отвечу за Ирину на этот.
У Вас есть примеры когда наши бойцы вывозили награбленное с Кавказа добро машинами? Полностью вычищали дома вплоть до нижнего белья?
А вот на Донбассе таких примеров куча, даже видео есть, да и без видео, у моей сестры вынесли из дома ВСЕ.
Наши солдаты вывозили людей массами для имитации расстрелов женщин, не считая самих расстрелов, для запугивания? НЕТ, расстреливали снайпершь (для справедливости сказать могли пострадать и невинные), это да, но вот вывозить с мешками на голове, кидать в подвал, стрелять над головами, делать показательные расстрелы просто для запугивания, это наши войска делали? Не думаю, а вот ВСУ так делало с моей другой сестрой которая просто готовила еду ополченцам.
Это только то, кто чего делал и не делал ВСУ и наши войска. Про трех обычных шахтеров возвращавшихся домой на машине и остановленных ВСУ и что с ними стало писать? Ссылку на заявление по которому ни какого расследования дела давать?
Про кто чего делали ВСН и чеченцы будем говорить или сами вспомните? Так сказать вытекающее.

 Отправлено: 05.04.15 17:04. Заголовок: Юрец! Ты просто плох..

Юрец! Ты просто плохо осведомлён про Чечню. Делали ВСЁ! У меня один знакомый в ОМОНе служил. За время командировки в Чечню к нему жена 4 раза ездила. Зачем? Золото и валюту вывозила. Откуда? Так же и грабили, и пленных продавали, и оружием торговали с чеченцами. На войне по-другому не бывает. Многие на этой войне озолотились и разбогатели. И может ни кого и не запугивали, а просто, накрыли массированным артиллерийским огнём город Грозный вместе с мирными жителями и всё. Разворотили не хуже Сталинграда. По разным данным, в Грозном погибло от 5 до 25 тысяч мирных жителей, граждан России.

 Отправлено: 05.04.15 18:47. Заголовок: Сатрап, уже писалось..

Сатрап, уже писалось здесь про Чечню. Не моя вина, что господин с орлиным ником, но с куриным мозгом, не счел нужным прочесть изначально тему (что было бы очевидным для того, кто взялся из ниоткуда и встрял в беседу), а повторяться смысла нет, поэтому я и не стала отвечать на этот его пост. Нет, и не может быть параллелей между Чечней и Донбассом.
Все остальное-лишь бредни либеральные.
Юрец , дружище, ты им ничего не докажешь. Для них нет фашистов на Украине, и бандеровцы для них-только настоящие и правые борцы против коммунистов, а никак не прихвостни фашистские. На Донбассе, по их словам, полчища российских регулярных войск и целые дивизии танковые.

Короче, не услышать от них ничего конкретного, одни высеры либеральные и больше ничего.

 Отправлено: 05.04.15 20:04. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=fGfQOehyEFY

Супер интересно! По-моему, бомба!

 Отправлено: 05.04.15 21:26. Заголовок: Девушка! Вы же обеща..

Девушка! Вы же обещали не лезть, особенно когда Вас не спрашивают. Недержание? Я ответил Юрцу, а не Вам.

 Отправлено: 05.04.15 21:35. Заголовок: Тут давеча обсуждалс..

Тут давеча обсуждался канал "Общественное телевидение России", хотел бы кое-что сказать про него. Безусловно, российские государственные каналы, будь-то "Первый канал", "Россия 1", "НТВ", "Россия 24" и т.д. - в своей политике пристрастны и зависимы от того, что им скажет управление делами Президента. Только идиот не увидит в их новостях пристрастность и желание всячески облагородить одного "начальника начальников". Да занимаются пропагандой, да новости от Киселева могут повергнуть в шок любого человека, чьи познания в истории распространяются чуть дальше новостных выпусков.
Ну уже вроде бы общество давно определилось, есть люди, и, к сожалению, их довольно много, кто верит новостям по этим каналам и для кого вообще говоря они являются единственным источником информации. Есть люди, к которым я отношу себя, и таких тоже немало, кто уже давно эти новости не смотрит всерьез, или вообще не смотрит и прекрасно понимают, что там торжество ПРОПАГАНДЫ.
Так вот, я совсем чуть-чуть смотрел ОТР, но хотел отметить их классный ход: они делают репортажи о малых городах России, и показывают это на всю страну. Очень классно, по-моему это лучшее, что родило наше государственное телевидение в информационной части вещания за последние лет 10. Я серьезно.
У нас ведь люди своей страны не знают. Причем как правило, чем громче человек кричит, что Путин наш спаситель, а либералы враги народа и все в этом роде, тем вероятнее, что он не знает элементарных вещей. Условно - не знают ответ - где находится Йошкар-Ола или Чебоксары
Имел "удовольствие" общаться в пятницу вечером с одним человеком, который является деятельным активистом "Молодой гвардии". Ну такое объединение для псевдо-патриотов молодых, вызывающее у меня чувства смеха и прискорбной грусти одновременно. Так вот, я общался с ним в Нижнем Новгороде. Парень родился в НН, учится в универе, активист там, все так бодро рассказывал, очень активно говорил как он любит Россию, начинал меня учить любви к России А потом сказал, я говорит член "Молодой гвардии". Мое настроение в тот момент резко повысилось и я подумал: ну я тебя идиота сейчас заставлю краснеть Что-то такое я и подумал.
И знаете - мне даже не пришлось стараться. Я спросил его, мол ты говоришь, что так любишь Россию, а знаешь ли ты хоть что-то о России. Результат ребята плачевный. Человек не знает ни истории, ни географии своей страны. Настолько людей меняет эта пропаганда, настолько делает их тупыми, что просто диву даешься.
К чему это я? Я лично за свои, пусть еще недолгие годы, пришел только к одному выводу в вопросе отношений простого человека и власти - руководителям государства, по большому счету, всегда плевать на все, кроме одного - желания сохранить свою власть. Просто в демократических странах общество придумало ограничительные механизмы, которые никак не обойти. А в авторитарных странах появляются всяческие правители, которым на мнение народа наложить, просто они делают вид, что их заботит что-то, кроме своих интересов.

Еще меня заботить один вопрос, вернее мне правда хотелось бы услышать мнение других людей на этот счет. Мне кажется, что вековые традиции рабства в российской истории, которое проявлялось в той или иной форме (крепостничество, затем колхозы, советская система и т.д.) как-то напрочь убили в нашем обществе стремление к качественным изменениям бытовым. Что я имею в виду. Например ситуация с дорогами. Вот строят дорогу (да, такое тоже случается у нас ) и люди вот говорят: вот смотрите строят дорогу. При этом я про себя думаю - на дворе 21 век - а у нас федеральную трассу строят без приличных обочин, с разметкой, которая стирается через месяц, с асфальтом, который крошится после одного перехода через ноль. Люди все это видят, но в их голове - вот смотрите как хорошо, строят новую дорогу. Почему мы не поймем,что то, как у нас строят дороги это уже почти позапрошлый век? Ведь общество в большинстве своем этого не понимает.
Другой пример. Ситуация с мусором на улице. Сошел сейчас снег, в городах больших и малых, в деревнях - да везде, если пройти по улицам - везде лежит какой-то мусор, грязь, бутылки и прочие отходы. Смотреть иногда страшно. Но при этом никто из людей не поднимет жопу и не уберется хотя бы перед своим домом. Самое страшное - ЧТО ДЛЯ ЛЮДЕЙ, ЭТО В ПОРЯДКЕ ВЕЩЕЙ.И даже этот вопрос - он как-то не с той точки зрения в обществе рассматривается. Вот очень характерно ментальность народа проявилось в репортаже, который я видел недавно. тверская кажется область. Какой -то маленький город, частный сектор. Ситуация такая - горадминистрация не прокопала канавы вдоль дорог, не прочистила трубы и все заливает, при этом видно, что там все можно сделать с лопатой. Стоит толстая тетка и плачется - горадминистрация не прокопала канавы, нас затапливает. Хочется сказать - ты не охерела. Возьми лопату, выгони мужа и прокопайте. В людях наших инфантилизм, патернализм удивительно сочетается с отсутствием стремления к улучшению среды обитания. Это самое плохое, как мне кажется, что есть в нашем обществе.

 Отправлено: 05.04.15 23:17. Заголовок: Евгений! "Пролет..

Евгений! "Пролетариат и беднейшее крестьянство ..." Почти 100 лет назад поменяли приоритеты в обществе. Поставили всё с ног на голову. Отсюда и последствия. А сколько умных и прогрессивных людей было уничтожено и сбежало? Ещё лет 100 всё это будем расхлёбывать.

 Отправлено: 06.04.15 08:50. Заголовок: Сатрап пишет: Вы ве..

Сатрап пишет:

цитата:

Вы ведёте переписку с одной гражданской на одном языке, но не поймёте друг друга НИКОГДА. Так стоит ли тратить время впустую?

Это бывает очень забавно и занимательно

 Отправлено: 06.04.15 08:52. Заголовок: ACELA пишет: Все св..

ACELA пишет:

цитата:

Все свои слова я подкрепляю фактами, в отличие от Вас.

Факты в студию Жду доказательств того, что "эти люди работают эффективнее", чем я Любопытно как Вы свои слова "всегда подкрепляете фактами"

 Отправлено: 06.04.15 08:53. Заголовок: ACELA пишет: Я отве..

ACELA пишет:

цитата:

Я отвечаю на все вопросы, если они не глупы, как, например, о вступлении в НАТО.

Ну да, так у нас чиновники обычно говорят Это "не в моей компетенции"