Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Про политику (продолжение)

 Отправлено: 27.04.15 14:45. Заголовок: Тверк не оставляет н..

Тверк не оставляет нас в покое

Очередной скандал из-за исполнения танца тверк разгорелся, на этот раз в Новороссийске. Три из пяти девушек, устроивших перфоманс у военного мемориала-музея «Малая земля», арестованы на срок от 10 до 15 суток, еще двум назначен штраф. Мать несовершеннолетней танцовщицы привлечена к административной ответственности «за ненадлежащее воспитание ребенка». Ролик с записью того, как группа девушек танцует тверк на фоне мемориала-музея «Малая земля» (мемориал находится на почтительном отдалении), появился в интернете накануне. Мемориал установлен в память о бойцах, погибших в сражениях за Новороссийск во время Гражданской и Великой Отечественной войн. Сами девушки пояснили, что «просто искали открытую площадку с зеленой травкой, а на мемориал не обратили внимания». Зато на такое соседство обратили внимание правоохранительные органы и привлекли девушке к ответственности за хулиганство. Были организованы проверки учебных заведений, в которых числятся девушки, и все школы танцев Новороссийска. Инспектора намерены установить, как разрабатываются и внедряются «программы, направленные на воспитание законопослушного поведения».

Мало того, что состава административного правонарушения на мой взгляд нет, так еще и «проверки всех танцевальных школ Новороссийска». Больше заняться нечем? Фотографироваться и снимать на видео распитие спиртного на фоне военных памятников значит можно (на свадьбах часто практикуется), а потанцевать на почтительном отдалении от памятника уже преступление? Снимать как девочки по подъездам пиво пьют "правильное воспитание", а танцевать на фоне ОТДАЛЕННОГО ПАМЯТНИКА это "неправильное воспитание".

Уже хочется узнать чем этот маразм закончится и главное когда…

 Отправлено: 27.04.15 14:46. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Я конечно не Шагал, и упоси боже Малевич, но пускай докажут, что это не исскуство!

Это будет троллинг

 Отправлено: 27.04.15 14:51. Заголовок: Orel !!! Я Вот если ..

Orel !!! Я Вот если честно не понимаю как в правительстве, в ГД могут сидеть люди которые не создали, не управляли и т.д. не одним прибыльным предприятием? Наверное надо делать так: ПРОШЛИ выборы в ГД. разыграть между прошедшими предприятия из списка поданных Росимуществом на продажу и пять лет пускай колупаются. Кто из убытка в плю вывел, милости просим в Думе посидеть...

 Отправлено: 27.04.15 14:57. Заголовок: при ссре люди в был..

цитата:

при ссре люди в были людьми, а сейчас измельчали, с 93г. деградация полная.

- страна измельчала, а люди как были людьми, так и остались. образование - да, сейчас уровень образования упал. но люди сейчас стали свободнее и имеют доступ к гораздо большему объему информации. люди точно не измельчали, но точно стали свободнее.
Я как-то читал воспоминания учителя истории о временах перестройки. Обычный московский учитель, и он говорит - первый сигналом о том, что что-то не так в стране для меня стало то, что одна из старшеклассниц на его уроке ему сказала: Ленин про которого Вы тут учите, был убийцей. Учитель был в шоке - он искренне верил в светлые идеалы партии и сказал - это не так. На что школьница сказала - как вы прокомментируете фразу Ленина о том, что нужно убивать и вешать крестьян. Учитель не нашелся, что ответить. К чему я это?

Когда у общества существует вера в то, что "наше дело правое - мы победим", тогда общество консолидируется и больше пространства для разных подвигов и романтизации эпохи. У Вас Юрий именно романтизация эпохи. Люди в СССР жили без террора буквально последние лет 30 существования страны - ну вот серьезно. О каком гуманизме речь то идти может быть? Люди в СССР позакрывали все церкви и все клялись в том, что они атеисты и кляли попов и монашек. Теперь все у нас стали верующими. Мое поколение по крайней мере не изменяло своим принципам, да, возможно сейчас не такие романтичные идеалы, сейчас эра потребления. Пусть так. Но мы внутри себя не изменяли себе и не лицемерили - мы не клялись в верности коммунистическим принципам, а затем не предавали эти принципы. Мы не изучали основы научного атеизма, а затем не ходили с иконами в руках во главе крестных ходов. Нынешняя молодежь не клялась в том, что общественные ценности выше индивидуальных. А Ваше поколение делало именно так, а потом самые ловкие из этого поколения обворовали страну ради своего материального благополучия.

Это то самое человечное общество, как вы его называете, клялось в верности партии и народу , а затем в массе своей безвольно смотрело на то, что страна развалилась.

 Отправлено: 27.04.15 15:05. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Orel !!! Я Вот если честно не понимаю как в правительстве, в ГД могут сидеть люди которые не создали, не управляли и т.д. не одним прибыльным предприятием? Наверное надо делать так: ПРОШЛИ выборы в ГД. разыграть между прошедшими предприятия из списка поданных Росимуществом на продажу и пять лет пускай колупаются. Кто из убытка в плю вывел, милости просим в Думе посидеть...

Я исхожу из того, что люди одинаковые в своих пороках и страстях. Если взять это за аксиому, то станет очевидным почему системы государственного управления хорошо работаю в западных демократиях и буксуют в авторитарных и тоталитарных системах. В демократических ДВУХПАРТИЙНЫХ системах (это практически все развитые западные демократии) людей во власти, которые хотят дать взятку, украсть, "распилить", злоупотребить полномочиями и прочее не меньше чем у нас. Но так как там двухпартийная система из двух мощных во всех отношениях независимых партий со своей экономической основой, то они создают во власти постоянную конкуренцию и такой контроль друг за другом, который не снился ни одному государственному органу или общественной организации. Грубо говоря оппозиционная партия смотрит за всеми просчетами и злоупотреблениями правящей партии и ее представителей и тут же придает это огласке, а правящая партия изо всех сил стремиться "не ударить в грязь лицом" и не дать ни малейшего повода. После выборов эти роли могут меняться. У каждой партии есть свое лобби, свои СМИ, финансовая независимость. За счет этой конкуренции и работает система сдержек и противовесов. Они бы рады злоупотреблять - это естественный человеческий порок, но это не дают делать, так как за тобой смотрят конкуренты, за каждым твоим шагом и если ты оступишься, то можешь потерять намного больше, чем приобретешь в случае "злоупотребления". Один "Уотергейтский скандал" чего стоит, но пример показательный. В авторитарных системах этого механизма нет, нет конкуренции во власти, нет оппозиции, некому вносить баланс в эту систему, поэтому и преследует нас коррупция, произвол и неэффективность.

 Отправлено: 27.04.15 15:07. Заголовок: Я Вот если честно не..

цитата:

Я Вот если честно не понимаю как в правительстве, в ГД могут сидеть люди которые не создали, не управляли и т.д. не одним прибыльным предприятием?

- да, Дума наша кроме чувства мерзкого отвращения и желания иметь как можно меньше общего с этим с позволения сказать парламентом, больше ничего не вызывает. Я вот читаю иногда про составы первых Государственных Дум в царской России и думаю - насколько же наш нынешний парламент убог в интеллектуальном плане по сравнению с теми первыми государственными Думами. Там были блестящие ораторы, юристы, профессора, меценаты, элита страны. А в нынешней думе сидят всякие мизулины, жириновские, зюгановы, кабаевы, коженивкова, валуев и прочая шелупонь (за редким исклбчением - например Жорес Алферов). Фу просто)
Если бы Родзянко, Муромцев, Головин, Гучков и прочие депутаты Государственой Думы Российской Империи посмотрели на нынешних депутатов они бы пожалуй спросили: Что стало с интеллектуальным уровнем русского народа?

 Отправлено: 27.04.15 15:08. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

А Ваше поколение делало именно так

Ну скажем мое поколение поучаствовало мало.
А касательно религии, прости меня Господи, скажу, все что умещается на одной странице, они обложили кучей толстых книг. Для чего?
Суть в том что Бог говорит всем: "Делай как Я". А граждане ходят свечки ставят и слушают бред. На отпевании, когда священник предложил прихожанам целовать крест, и все ломанулись толкая друг друга, меня чуть не вырвало, успел выйти из Храма.

 Отправлено: 27.04.15 15:18. Заголовок: Orel все правильно В..

Orel все правильно Вы пишите, но в любом случае должна присутствовать некая пассионарность, то во что люди верят, мы уже не верим не во что, и у нас не будет работать. На поверхность: Яблоко, Явлинский, Болдырев , Лукин. Где кто сейчас? Болдырев в коммунисты заделался, у меня например в голове не укладываются подобные шатания, а разные трансформации домов.... Какая партия за кем будет следить? О чем Вы?

 Отправлено: 27.04.15 15:24. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Какая партия за кем будет следить? О чем Вы?

На примере России вынужден с Вами согласиться, хотя соглашаться с такими фактами неприятно. В России такая система не создана и следовательно не работает. В программе "Кто Мы?" в цикле про гражданскую войну звучал примерно следующий монолог:

"...Когда страну по настоящему любишь, то не хочется говорить о недостатках, о несправедливости, злоупотреблениях, но говорить об этом надо, точно также как врач обязан лечить. В начале двадцатого века Россия была больна и ее надо было лечить...Пока не поздно...Когда польется кровь - будет уже поздно..."

Надеюсь история у нас повторяться не будет...Проблем у нас много и их надо лечить, пока не поздно.

 Отправлено: 27.04.15 15:28. Заголовок: Orel все правильно В..

цитата:

Orel все правильно Вы пишите, но в любом случае должна присутствовать некая пассионарность, то во что люди верят, мы уже не верим не во что, и у нас не будет работать

- Юрий а у меня к Вам вопрос, во что верят нынешние жители Финляндии? во что верят нынешние жители Швеции? во что верят нынешние жители Канады? во что верят нынешние жители Германии?
Это страны, которые построили невероятно эффективные экономики и уровень жизни в которых зашкаливает. Там всем плевать на идеологию, люди там верят только в возможность жить СВОБОДНО в материальном благополучии и максимально комфортно. Верить нужно только в Свободу. А там уж каждый может верить хоть в сатану и черта, хоть в третье пришествие Иисуса Христа.
Чем меньше в нашей жизни государства со всякой разной идеологией - тем лучше.

 Отправлено: 27.04.15 15:35. Заголовок: Болдырев в коммунис..

цитата:

Болдырев в коммунисты заделался, у меня например в голове не укладываются подобные шатания

- да всякое увидишь у нас Еще мне нравятся коммунисты, молящиеся в церкви и почитающие дедулю Ильича) Скоро Зюганов будет пасху и рождество отмечать в компании Патриарха Кирилла Есть и обратный пример: попы-коммунисты)))

Я уверен, если взять нынешнюю верхушку Едра - 95% там были членами КПСС и типо верили в идеалы марксизма-ленинизма. Лицемерие сплошь и рядом)

 Отправлено: 27.04.15 15:37. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" Вы не в курсе, что в упомянутых Вами регионах не все уже так гладко?
Я Вам мог привести в пример изрильские Кибуци, в свое время ими некоторые гордились, а сейчас? Но я думаю если бы в них своевременно влили немного бюджета, и они опять стали бы образцом.
"непатриот" пишет:

цитата:

Верить нужно только в Свободу.

В моем понимании свободен человек тогда, когда ему пришло в голову завтра увидеть закат северного сияния, он купил билет и полетел смотреть ни о чем не думая. Много таких на земле? Думаю ограничивается половиной списка форбс.

 Отправлено: 27.04.15 16:12. Заголовок: Юрий! Джон Рокфеллер..

Юрий! Джон Рокфеллер тоже об этом мечтал, а получилось, что стал рабом своих денег. К сожалению, не все мечты сбываются. Рокфеллер мечтал заработать миллион долларов и дожить до ста лет. А заработал, по нынешним меркам, 117 миллиардов и дожил всего лишь до 97. В одном уверен, что человеческая природа не меняется на протяжении тысячелетий. Человек слаб и алчен, но несмотря на это, до сих пор есть люди, с которыми можно идти в разведку, если возьмут. И такие люди будут всегда. А Вам советую сменить ник на "пассионарий". Причём без кавычек, на полном серьёзе.

 Отправлено: 27.04.15 16:19. Заголовок: Сатрап хотелось бы п..

Сатрап хотелось бы приехать к Вам на бега и привезти лошадку, а если и выиграть, то полный шоколад. Такие хорошие у Вас места, природа, можно не только фальшивые деньги штамповать, но еще и поделки делать. С умом если подойти, пол России могли бы снабжать.
Но на все нужен Ум да береж, иначе руку обсеришь.... Дед любил приговаривать.

 Отправлено: 27.04.15 23:35. Заголовок: Orel пишет: Я исхож..

Orel пишет:

цитата:

Я исхожу из того, что люди одинаковые в своих пороках и страстях.

Уж извини, но после этого на Вы общаться не могу, может у тебя с Ляшко Аваковым Геращенко и другими заднеприводными пороки одинаковы, но я, как и большинство мужиков здесь присутствующих женщин любим, так что исходим из того, что пороки у ВСЕХ разные.
"непатриот" пишет:

цитата:

Если бы Родзянко, Муромцев, Головин, Гучков и прочие депутаты Государственой Думы Российской Империи

цитата:

Как указывается в издании «История России. XX век»[1](с.381), «Силы, оппозиционные Николаю II, готовили государственный переворот, начиная с 1915 года. Это были и лидеры различных политических партий, представленные в Думе, и крупные военные, и верхушка буржуазии, и даже некоторые члены Императорской фамилии. Предполагалось, что после отречения Николая II на престол взойдёт его несовершеннолетний сын Алексей, а регентом станет младший брат царя Михаил. В ходе Февральской революции этот замысел начал осуществляться». Глава партии октябристов (во время Первой мировой войны также председатель Центрального Военно-промышленного комитета) А. И. Гучков рассказывал в эмиграции, что осенью 1916 «родился замысел о дворцовом перевороте, в результате которого государь был бы вынужден подписать отречение с передачей престола законному наследнику. В этих пределах план очень быстро сложился. К этой группе двух инициаторов (Н. В. Некрасов и Гучков) присоединился по соглашению с Некрасовым М. И. Терещенко, и таким образом образовалась та группа, которая взяла на себя выполнение этого плана…, примкнул к нашему кружку и князь Вяземский»[2]. Осенью 1916 года А. И. Гучков через свои связи в Военно-промышленных комитетах вовлёк в заговор нескольких командующих фронтами (во главе с главнокомандующим Северным фронтом генералом Н. В. Рузским), а в последние дни перед Февральской революцией — и начальника штаба Верховного главнокомандующего генерала М. В. Алексеева[3]. По данным д.и.н. В. И. Старцева, 9 февраля 1917 года на совещании лидеров оппозиционных думских фракций в кабинете председателя IV Государственной думы М. В. Родзянко присутствовали также приглашённые на него генералы Н. В. Рузский и А. М. Крымов — и переворот, согласно сделанным на этом совещании намёткам, должен был произойти не позже апреля 1917 года (на апрель было запланировано согласованное с союзниками по Антанте наступление, которое могло вызвать в стране подъём патриотизма и привело бы к невозможности переворота). План заговорщиков был прост (он воплотился в жизнь 1 марта): во время очередной поездки государя в Ставку в Могилёв постараться задержать царский поезд (эта задача возлагалась на Н. В. Рузского) и, арестовав царя, заставить его отречься от престола[4]. По данным С. П. Мельгунова, в феврале 1917 г. с Родзянко встречался также и генерал М. В. Алексеев[5].

Я конечно понимаю, малолетство и все такое, но иметь примером и восхищаться изменниками родины, государя. Ах да, государь и родина не едины? Уж извини, но тогда это было практически одно и тоже, и присягу давали в том числе и государю ВСЕ чины, не только военные.
Уж извините, обещал не отвечать, но своим бредом вынудили.
Не заинтерес Лиц , эти люди не перевоспитуемы, зря стараешься, если только на кнопочки потыкать хочется.
"непатриот" пишет:

цитата:

во что верят нынешние жители Финляндии? во что верят нынешние жители Швеции? во что верят нынешние жители Канады? во что верят нынешние жители Германии?

Некоторая чсать из них верит в то, что одесситы сожгли себя сами, мариупольцы расстреляли себя сами, ополченцы хренячат по своим домам, то что америка взяла Берлин, да и вообще они победили в той войне, а СССР вроде терпил были и без них вообще бы ни хрена не смогли, кстати ты из тех же дебилов.
Кстати, ни кто из вас не ответил, КТО был Петр Великий, кровавый тиран или все таки Великий Царь преобразователь? По поводу того что Джугашвили наследовал огромные достижения Русской науки и через это поднял страну. На тот момент страна лежала полностью и ни какой НЭП ее поднять не смог, хотя подвижки были, годы войны сказались. Большинство ученых уехало в эмиграцию обогащать своими знаниями другие страны, тех кто остались были единицами, не мало было сгублено в лагерях, это факт, но тех кого сохранили, а ведь все таки сохранили, хватило. В том то и был талант руководителя, что бы сохранить. У Петра далеко не все были Демидовыми да Меньшиковыми, а ведь вора Меньшикова он не казнил, талантлив стервец был.

 Отправлено: 27.04.15 23:48. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

Люди в СССР жили без террора буквально последние лет 30 существования страны - ну вот серьезно.

А если вспомнить что было на заре становления СССР? Про диверсии? Про давление из вне? Про то как Архангельск был под англичанами? Была реальна угроза контреволюци (сторонники царизма, троцкизма). Как раз таки оттепель и послабления и привели к развалу СССР, к тому что упразднили ОБХСС, всех и вся распустили.

 Отправлено: 27.04.15 23:55. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

- да всякое увидишь у нас Еще мне нравятся коммунисты, молящиеся в церкви и почитающие дедулю Ильича) Скоро Зюганов будет пасху и рождество отмечать в компании Патриарха Кирилла Есть и обратный пример: попы-коммунисты))) Я уверен, если взять нынешнюю верхушку Едра - 95% там были членами КПСС и типо верили в идеалы марксизма-ленинизма. Лицемерие сплошь и рядом)

Религия - опуим для народа, как сказал дедушка Ленин. А Наполеон Карлович Бонапарт говаривал: "Религию придумали богатые, чтоб их не убили бедные". Религия один из способов управления стадом: "За Бога, царя и отечество". Не зря в последнее время строят десятки храмов. В той же Москве любой свободный кусочек используют. На Кавказе полно храмов, работы нет, зарплаты маленькие, зато религий на любой вкус там.
Что касается КПРФ, то оно закончилось после неудачного импичмента Ельцину, в тот же период партии стали объединятся в одну и закончились игры в демократию. Зюганов это как Елизавета II, типа традиции.
КПРФ то она КПРФ, интересней дела творят деятели из ЕдРа.

 Отправлено: 28.04.15 00:00. Заголовок: Кстати, а может и не..

Кстати, а может и не кстати по поводу Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ" художественное произведение. Если есть ум, то разница от документального понятна. Варламова не читал, фильм смотрел "Завещание Ленина", а ведь выжил, не казнили, странно как то, а то ведь миллионы за меньшее.
Еще немного по поводу частного бизнеса и роли государства. Чубайс раздербанил РАО ЕЭС по частникам, стали брать за транзит 20%, не как в горячо любимой европе не более 4%, а модернизации 0%, к примеру у нас в деревне, всемирно известных Костенках, кто в школе учился тот знает про древнейшие поселения людей, трансформаторы стоят еще с советских времен и вырубаются от любого повышения ветра. Вопрос "где деньги Зин?". В любой стране частник думает только о своем кармане, большинство таких и заставляет его думать о других только система принуждения в лице государства. Отчисления в пенсионный фонд это то же принуждение от государства, не будь этого принуждения кто бы отчислял туда деньги?
Так что ребята вы либо идиоты, либо сознательно гоните пургу, а это уж извините... Кстати по связям Орла с днепром по политическим вопросам понятно. Знаете как Днепропетровск называют граждане Украины не поддерживающие майданную власть? Аушвиц. Ни чего не навевает? И не надо это связывать с очищением огнем (русский перевод страшного словосочетания).

 Отправлено: 28.04.15 00:25. Заголовок: По поводу вопиющих п..

По поводу вопиющих потерь СССР в ВОВ, бойцов красной армии потери около 8 миллионов, потери Германии около 7,5 с учетом катастрофы и внезапности 41-го года вполне сопоставимы. Джугашвили умел выбирать полководцев, эпизод с Рокоссовским по поводу операции в Белоруссии показателен, когда он попросил его выйти, обдумать и после принял его во многом авантюрный план наступления через болота. Умел он выбирать не только полководцев, вспомните талантов кто при нем начинал в министерствах, были и такие. Если конечно не брать кукурузников дарящих на право и на лево то что им не принадлежит и комбайнеров со ставрополья которые не смотря на компрометирующие родственные связи с репрессированными занимали высшие должности в тоталитарном государстве.

 Отправлено: 28.04.15 00:35. Заголовок: ACELA , спасибо за с..

ACELA , спасибо за ссылку, посмотрел. Не то что бы на одном дыхании, часть пропаганды там конечно есть, однако фильм полезный для напоминания того что у нас было при либерастах 15 лет назад и то, что у нас, не смотря на санкции, давления и всего негатива, есть. За это, не смотря на то, что сделать можно было и больше, дяде Вове все таки можно сказать спасибо. Только на мой взгляд, повторю свой же пост, он сам талантлив, но талант руководителя в том, что бы выбрать талантливое окружение, радеющее для страны, с этим на мой, сугубо личный взгляд, ВВП не совсем справляется.