Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

ВНИМАНИЕ! Уважаемые пользователи, указывайте в своем профиле e-mail для связи! В случае сбоя или ошибки (все не без греха) с Вами невозможно будет связаться и восстановить Ваши данные!

АвторСообщение
serg90s



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 19.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Про политику (продолжение)




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Патриарх



Сообщение: 449
Зарегистрирован: 04.12.12
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.15 16:42. Заголовок: Предлагаю также зат..


Предлагаю также затеять дискуссию есть ли жизнь на Марсе.
А дискуссию об абортах закрыть.
Мужское дело обеспечить женщину материально,чтобы у неё голова не болела рожать или не рожать. И было бы на что ребёнка растить .
Т.е. не быть подлецами. Остальное всё от лукавого.
С особым уважением и почтением к женщинам. Патриарх.

Спасибо: 0 
Профиль
злыдень



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.15 21:23. Заголовок: Патриарх пишет: Муж..


Патриарх пишет:

 цитата:
Мужское дело обеспечить женщину материально,чтобы у неё голова не болела рожать или не рожать. И было бы на что ребёнка растить .


А дело государство обеспечить нормальную человечачью жизнь его гражданам. Когда зарплата в регионах будет в среднем 7.000 и то их надо еще получить, маловато будет желающих и мужиков, и баб.
Взять с/х, сколько предприятий приостановило свою деятельность, потому что нет финансирования, а тот же стеб с кредитами и тот недоступен. Потому что банки это лохотрон.
Взять Московскую область - 39 районов, в одном три более или менее на плаву хозяйств.
Взят Ульяновскую область и посмотреть статистику - еще более печальное зрелище.
Не лучше картина в промышленности. Зато полно холуев чупы друг другу дерущих за бабло олигархов.

Спасибо: 0 
Бывший



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.15 21:52. Заголовок: перл от юмориста из ..


перл от юмориста из "дружественной" Прибалтики :

 цитата:
КИНОСАНКЦИИ, ИЛИ ЗАКОН О ЗАПРЕТЕ РОССИЙСКИХ ФИЛЬМОВ НА УКРАИНЕ
Прочёл такую новость:

«Государственное агентство Украины по вопросам кино (Госкино) запретило к показу 162 фильма и телесериала, которые были произведены в России с 1 января 2014 года.

Председатель Госкино Филипп Ильенко отметил, что прокатные удостоверения аннулированы в рамках исполнения закона, направленного на защиту информационного телерадиопространства Украины.

Что касается фильмов и сериалов, выпущенных до 2014 года, то их будет отсматривать специальный экспертный совет на предмет пропаганды российских силовых структур.»



Думаю, это только начало: скоро на Украине вообще запретят большинство советских и российских фильмов. Вот лишь небольшой список картин, в которых, на мой взгляд, украинская экспертная комиссия может усмотреть российскую «пропаганду»:

«Три плюс два» — фильм о том, как Крым оккупировали россияне-дикари;

«Шерлок Холмс и доктор Ватсон» — главные герои ведут себя слишком по-джентльменски, что рождает ассоциацию с фразой «вежливые люди»;

Мультфильм «Винни Пух» — оскорбительное внешнее сходство кролика с Арсением Яценюком.

А вот Петра Порошенко могут оскорбить фильмы «Чапаев» и «Белое солнце пустыни»: в первом — Петька представлен дурачком, во втором — Петруху вообще убивают.

Что уж говорить про фильм «Серёжа»: сцена, где мужчина даёт мальчику конфету-пустышку и слышит в ответ: «Дядя Петя, ты дурак?» — бросает тень не только на президента Украины, но и на продукцию фабрики «Рошен».

«12 стульев» и «Золотой телёнок» — фамилия главного героя-афериста слишком созвучна со святым словом «Бандера».

Картина Михалкова «12» может оскорбить мэра Киева, так как в этом фильме актёр Алексей Петренко изображает бугая-украинца с редким косноязычием.



Многие фильмы запретят только из-за названий:

«Москва слезам не верит» — напоминание о задолженности за газ;

«Доживём до понедельника» — глумление над состоянием украинской экономики;

«Неисправимый лгун» — завуалированный выпад в адрес телеканала «Интер»;

«Свой среди чужих, чужой среди своих» — оскорбление Михаила Саакашвили;

«Женщина, которая поёт» — сарказм над предвыборной программой Юлии Тимошенко.

Уверен, в «запретный» список попадёт и мультфильм «Малыш и Карлсон»: фраза «Он улетел, но обещал вернуться» рождает неприятную ассоциацию с Януковичем.

Справедливости ради надо заметить, что кроме российской кинопродукции, также будет запрещён диснеевский мультсериал «Мишки Гамми». Причина проста: медведи ассоциируются с Россией, а СКАЧУЩИЕ МЕДВЕДИ — это кощунство!




И несколько наблюдашек на другие темы:

- На этой неделе Россия ввела запрет на импорт рыбной продукции из Латвии и Эстонии, после чего родилась поговорка: «Как кобзОнется, так и шпротанЁтся!»

- А 3 июня, после оглашения результатов президентских выборов в Латвии, появилась другая поговорка: «Путина бояться — президентом страны избирать министра обороны».

- Компания Apple приступила к выпуску первых в мире высокотехнологичных унитазов, оснащённых фотокамерами и выходом в Интернет, — всё, что вы выложите в смарт-унитаз, можно будет тут же разместить в Instagram.



Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 2889
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.15 06:37. Заголовок: злыдень пишет: дел..


злыдень пишет:

 цитата:
дело государство обеспечить нормальную человечачью жизнь его гражданам. Когда зарплата в регионах будет в среднем 7.000 и то их надо еще получить, маловато будет желающих и мужиков, и баб.

Стесняюсь спросить, Вам государство деньги платит? Если Вы бюджетник-дело одно, а если работаете на коммерческом предприятии- при чем тут государство?
злыдень пишет:

 цитата:
чупы друг другу дерущих

Это что за часть тела?
Бывший , по поводу запрета фильмов-смотрела тут список запрещенного на Укарине. Больше всего поразил мультик "Паровозик Тишка". Там то где увидели угрозу Украине? То с памятниками воюют, то с фильмами, то с названиями городов и улиц. Дурдом, на каких дураков рассчитана эта власть?


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.15 09:54. Заголовок: Взять с/х, сколько п..



 цитата:
Взять с/х, сколько предприятий приостановило свою деятельность, потому что нет финансирования

- да что за патернализм то такой у Вас врожденный?
Я всегда критиковал наше правительство, но в данном вопросе нужно ведь отделять мух от котлет все-таки. О каком финансировании вы ведете речь? О различных субсидиях и дотациях сельхозпроизводителям? Да, они есть. Конечно, их размер не столь значителен, но субсидии есть. И на покупку сельхозтехники, и на 1 условную голову КРС и на 1 га пашни и т.д. Но я Вас уверяю, что 95% обанкротившихся колхозов и совхозов разорились не потому, что нет финансирования (а о каком финансировании вы сами пожалуй ответить не сможете), а потому, что у руля этих колхозов и совхозов оказались совершенейшие совки и жулики, которые совершенно не имели представления как работать в рыночных условиях и окромя того, кроме своего кармана ни о чем не заботились. Вот и вся проблема. Сколько примеров, где соседние колхозы, находящиеся в совершенно равных условиях, достигли разных полюсов в развитии. Один колхоз процветает, а в другом полное запустение. Субсидии они получают одинаковые, все одинаковое.

Поэтому главная проблема заброшенных земель и разрушенных сельхозорганизаций, это бестолковые руководители.

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 3377
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.15 10:38. Заголовок: Евгений! Хотел бы ещ..


Евгений! Хотел бы ещё добавить, работают там, где руководители не дали растащить хозяйство. Многие с/х предприятия растащили сами работники, после того, как получили имущественные и земельные паи. Кому трактор в счёт пая, кому бычка. Гуляй братва, тряси лохмотьями. И ещё один момент. Там, где были колхозы, привыкшие полагаться на свои силы, там работают и по сей день. Где были совхозы, сидевшие на госфинансировании, почти все "умерли". СПК "Килачёвское" Ирбитского района Свердловской области производит 40 тонн молока в сутки. Рядом, в пяти километрах, бывший совхоз в Артёмовском районе растащили полностью. Точно такая же земля. Люди другие. А дотаций и субсидий не получает ни один вид бизнеса столько, сколько идёт на сельское хозяйство. Беда в не очень благоприятном российском климате и отсутствии кадров. В некоторых хозяйствах просто работать некому. Все на что-то способные в города смотались.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 302
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.15 11:28. Заголовок: Технологии "Верт..


Речь зашла о сельском хозяйстве. Наткнулся на любопытную статью. Может быть у кого-то есть комментарии по теме.

Технологии "Вертикальных ферм" в сельском хозяйстве.

Вертикальная ферма "Стрекоза"

Это концепция вертикальной фермы для острова Рузвельт в Нью-Йорке нацелена на решение проблем, связанных с транспортировкой и хранением продуктов питания, а так же на воссоединение потребителей и производителей. Городские фермы сегодня возрастающая тенденция среди предприимчивых городских жителей. Стрекоза включает 132 этажа, 600 метров в высоту. Небоскрёб способен разместить до 28 различных сельскохозяйственных участков для производства фруктов, овощей, мяса и молочных продуктов. Сочетание солнечной и ветряной энергии делает проект архитектора Винсента Цаллебаута на 100% самодостаточным. В этой утопической суперструктуре есть офисы, исследовательские лаборатории, жилые помещения и общественные пространства, а так же фруктовые сады, фермы и производственные помещения. Растениеводство и животноводство располагаются вдоль крыльев Стрекозы из стали и стекла, для поддержания соответствующего уровня питательных веществ в почве и возможности повторного использования биологических отходов. Пространства между крыльями спроектированы таким образом, чтобы максимально использовать преимущество солнечной энергии посредством накопления тёплого воздуха во внешней части конструкции во время зимнего периода. Охлаждение в летний период будет осуществляться через систему естественной вентиляции и испарения от растений. Внешние вертикальные сады предназначены для фильтрации дождевой воды, которая затем смешивается с бытовыми жидкими отходами. Вместе они подвергаются органической переработке, перед тем как быть повторно направленными для использования в фермерских хозяйствах, хранения и распределения азота, фосфора и калия. Эта городска ферма, скорее больше подходящая для Дубая, чем для Нью-Йорка, будет возделываться своими обитателями, таким образом, завершая цикл самодостаточного существования. Концепции вертикальных ферм также активно развиваются в Южной Корее и Японии.

Сегодня вертикальные фермы экзотика, эксцентричное увлечение. Однако всё свидетельствует в пользу того, что, пусть не злаковые, для значимых урожаев которых нужны по-настоящему гигантские площади, но овощи, зелень, грибы, ягоды — всё это может и должно выращиваться в городских условиях. Это исключит транспортные расходы и порчу плодов при перевозке. Кроме того, продукты, выращиваемые в помещении, защищены от загрязнённых осадков и от большей части насекомых-вредителей, этапы работ, урожай не зависят от времени года. Также развитие вертикальных ферм позволит многим людям заниматься сельским хозяйством, не лишаясь при этом благ, предоставляемых городом.

Не знаю насколько жизнеспособен этот проект с экономической точки зрения. Предлагаю высказывать свое мнение.



Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3741
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.15 13:31. Заголовок: Заставьте городского..


Заставьте городского бездельника заниматься сельским хозяйством! Из офиса - в сад и огород! У нас такие пашни и луга пропадают, а нам тесниться в бетонной коробке?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Патриарх



Сообщение: 450
Зарегистрирован: 04.12.12
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.15 17:55. Заголовок: Патриарх -Моралеве Карго.


В своё время был "базар" со стороны финнов . - Дайте ,говорят, нам Ярославскую область в аренду и мы зальем молоком и молочной продукцией Россию.
Так что , уважаемая Моралева Карго, Вы правы. Нечего "огород городить". Достаточно с головой дружить.
В Рязанской области,к стати, дела обстоят более менее . Гордеев ,бывший министр с-х , тоже у себя пыжится., а далее ,к северу , идут дотации и смысла надрываться их руководство не видит. Им и так хватает на безбедную жизнь. А то ,что парники это хорошо и так всем известно, а многоэтажный парник , для интереса и опытов , тоже интересно.
Некоторое время назад разговаривал с владельцем рыборазводных прудов. Осётров ," злодей " выращивает ! Говорит, было бы желание и воля с "верха" и любой рыбой завалим.. Ну если кто считает, что свежий карпик хуже задрипанных и вредных для печени шпрот, то я спорить не буду о вкусах, а кому нравятся шпроты просто пожелаю здоровья.

Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.15 23:45. Заголовок: Патриарх пишет: Муж..


Патриарх пишет:

 цитата:
Мужское дело обеспечить женщину материально,чтобы у неё голова не болела рожать или не рожать. И было бы на что ребёнка растить .
Т.е. не быть подлецами. Остальное всё от лукавого.
С особым уважением и почтением к женщинам. Патриарх.


Божественные слова.

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 2891
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.15 06:02. Заголовок: С каким, интересно, ..


С каким, интересно, размахом прошло 8 июня на Украине празднование 95 -летия одного из прославленных асов Великой Отечественной Войны, уроженца Черниговской губернии, трижды Героя Советского Союза, наиболее результативного лётчика-истребителя в авиации союзников (64 победы), маршала авиации ИВАНА НИКИТОВИЧА КОЖЕДУБА ?
Накидайте, плиз, ссылок на празднования, а то я не в курсе шо то...


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3385
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.15 09:26. Заголовок: Жанна! Да это женщин..


Жанна! Да это женщина пишет вместо Патриарха. Поэтому и слова "божественные". Как будто одни мужики всегда виноваты.

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3743
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.15 14:27. Заголовок: Сатрап пишет: Да э..


Сатрап пишет:

 цитата:
Да это женщина пишет вместо Патриарха.


Матриарх?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3386
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.15 14:55. Заголовок: Моралева Карго! Спро..


Моралева Карго! Спросите у той, которая пишет, как её звать-величать. Но это не старый Патриарх. Пресно. Старый был поинтересней и вычурней. С приподвыподвертом.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2145
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 18

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.15 19:03. Заголовок: злыдень пишет: Когд..


злыдень пишет:

 цитата:
Когда зарплата в регионах будет в среднем 7.000 и то их надо еще получить,


Мил человек, а где Вы проживаете? В Воронежской губернии за 7000 не думаю что работать выйдут, дороже себе будет. По моему и по всей России пару лет уже так.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2146
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 18

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.15 19:12. Заголовок: Патриарх пишет: Го..


Патриарх пишет:

 цитата:
Гордеев ,бывший министр с-х , тоже у себя пыжится


Пыжится это наверно ДА, только пук получается))) Просто он лучший губер изо всех что я помню за свои годы, это да, но приедь в город и ахренеешь, грязь кругом и асфальт только на бумаге. На Мэра списывать не приходится, его губер и выдвигал.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2147
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 18

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.15 19:21. Заголовок: ACELA пишет: Накида..


ACELA пишет:

 цитата:
Накидайте, плиз, ссылок на празднования, а то я не в курсе шо то...


Ссылок могу накидать, но не про Кожедуба, про майдан 3.0 оказавшемся в лесу после мандюлей, про убитых детей, могу прямо по часу диктовать про входящие и калибр говорить и ни одна скотина не сможет меня убедить в правости укропов

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2893
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 05:42. Заголовок: Юрец, да уж, в том т..


Юрец, да уж, в том то и дело-другие герои сейчас на Украине, пособников фашистов прославляют, вот кто там герои. А Кожедуб для свидомого стада, конечно же, никакой не герой.
Юрец пишет:

 цитата:
ни одна скотина не сможет меня убедить в правости укропов


Сатрап пишет:

 цитата:
Спросите у той, которая пишет, как её звать-величать. Но это не старый Патриарх. Пресно. Старый был поинтересней и вычурней. С приподвыподвертом.

Теории заговора? И кого же Вы подозреваете, Сатрап ?


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 303
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 08:37. Заголовок: Ректор МГИМО, академ..


Ректор МГИМО, академик РАН Анатолий Торкунов предложил возродить уроки политинформации. В интервью «Российской газете» он посетовал, что школьники получают сегодня огромный объем бессистемных данных. По мнению Торкунова, было бы очень полезно помочь учащимся разобраться в том, что происходит в мире. Школьники должны уверенно ориентироваться в информационном потоке, и задача учителя — помочь им в этом. Также важно, чтобы в ходе обсуждения конкретных новостей обязательно была озвучена позиция государства, если таковая имеется. Введение в школьную программу таких уроков или политинформаций, если угодно, вызвано самой жизнью и востребовано сегодня. То, что нашу инициативу поддерживают на высоком уровне в академическом сообществе, — еще один аргумент в пользу того, что такая форма общения со школьниками актуальна как никогда.

Мда, откат идет конкретный. Опять будем следовать единому курсу непогрешимой партии и правительства. С малолетства.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2150
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 18

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 09:01. Заголовок: Orel , послушай, хот..


Orel , послушай, хоть извини обещал не отзываться, ВСЯ твоя писанина стоит жизни хотя бы одного ребенка???? НЕТ надеюсь??? Но тогда ты идиот раз не понимаешь на чью мельницу льешь. Я уже наверно 200 тый раз повторяю, да и Ира то же, внутренняя политика Путина, это жопа, виноват ли он в этом, скорее всего ДА. Однако творят ее либерасты, даже рыжик при власти, не говоря об остальных. Наш, правда уже бывший, министр экономики вложил 400 миллиардов в экономику США, заявив, что в России с таким потоком денег не справятся. Сейчас он либераст и 2, вспоминается, раза, лучшей министр мира!!! Мира, который Россию ненавидит.
Александр III: "У России только два союзника, ее армия и флот"
Все! Кстати, по поводу твоего свидомого коллеги ссылку дать? Повторю еще раз, ВСЯ твоя писанина стоит жизни хотя бы одного ребенка????

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3391
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 09:37. Заголовок: Юрец! Ты бы хоть сам..


Юрец! Ты бы хоть сам разобрался, о чём пишешь и что с чем сравниваешь. На сколько ты отстал от жизни? Сейчас на дворе 21 век, а не времена Александра Третьего. И кто тебе сказал, что мир Россию ненавидит? Ты за бугром-то был хоть раз? В экономике разбираешься, как свинья в апельсинах, а Кудрина критиковать пытаешься.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 304
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 09:43. Заголовок: Юрец пишет: Orel , ..


Юрец пишет:

 цитата:
Orel , послушай, хоть извини обещал не отзываться, ВСЯ твоя писанина стоит жизни хотя бы одного ребенка???? НЕТ надеюсь??? Но тогда ты идиот раз не понимаешь на чью мельницу льешь. Я уже наверно 200 тый раз повторяю, да и Ира то же, внутренняя политика Путина, это жопа, виноват ли он в этом, скорее всего ДА. Однако творят ее либерасты, даже рыжик при власти, не говоря об остальных.



Если виноват Путин, а творят "либерасты", то тогда Путин - "либераст" и "виноват". Иначе быть не может. Без Путина у нас ничего не делается. Страна ручного управления. Путин сказал, что должны показывать Европейские игры, почему ни один канал не показывает? На следующий день изменения в программе. Страна ручного управления.

Юрец пишет:


 цитата:
Наш, правда уже бывший, министр экономики вложил 400 миллиардов в экономику США, заявив, что в России с таким потоком денег не справятся. Сейчас он либераст и 2, вспоминается, раза, лучшей министр мира!!!



Мы на этом заработали. Гарантированный доход в долларах по процентам. Безопасное вложение. Можно конечно все ухнуть разом в экономику, но тогда инфляция разгонится, так как товаров на такой объем денег в стране просто нет. Может Непатриот меня поправит. Вопрос экономический.

Юрец пишет:

 цитата:
Александр III: "У России только два союзника, ее армия и флот"



У нас уже не XIX-й век, а XXI-й век. Времена меняются. Мир уже другой давным давно. Только нам внушают, что он остался прежним. И мы живем в своем пузыре и считаем, что кругом враги, а на нас как на медведя в зоопарке смотрят. Вроде интересно, но не более того.

Юрец пишет:

 цитата:
Все! Кстати, по поводу твоего свидомого коллеги ссылку дать? Повторю еще раз, ВСЯ твоя писанина стоит жизни хотя бы одного ребенка????



Ничья не стоит. И Ваша тоже. Я сейчас про Россию говорю. Как это относится к этому?









Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2896
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 10:28. Заголовок: Сатрап пишет: И кто..


Сатрап пишет:

 цитата:
И кто тебе сказал, что мир Россию ненавидит?


Так, вспомнилось :

 цитата:

Американский блогер Марк Дайс решил проверить, готовы ли граждане США поддержать использование ядерного оружия против другой страны. Он вышел на набережную в Сан-Диего и обратился к прохожим с просьбой подписать соответствующую петицию.

Марк Дайс просил американцев оставить подпись в поддержку якобы существующего плана президента США Барака Обамы по нанесению превентивного ядерного удара по России.

«Это единственный путь, чтобы поддержать наше превосходство», - убеждал блогер прохожих. Он рассказывал, что Россия «нарушает международные соглашения» и ей «просто нужно послать сообщение о том, что США – единственная супердержава».

Из восьми человек, к которым обратился блогер с просьбой, ни один не отказался оставит свою подпись. Лишь спутница одного из участников эксперимента усомнилась в том, что подобный план существует. В комментарии к видео Марк Дайс отмечает, что такие результаты «вызывают беспокойство».

Результат своего исследования блогер прокомментировал затем в Twitter. «Зомби Обамы поддерживают ядерный удар по России, чтобы сохранить за Америкой статус главной супердержавы мира!», - написал он.




Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2567
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 10:49. Заголовок: Orel и Юрец обья..


Orel и Юрец обьясните мне дурачку, почему необходимо впадать из крайности в крайность?
Почему если вводить политинформацию, то во всех школах, а не сделать рядом две, в одной из которых она есть, а в другой нет. И человечек сам выберет в какую отдать.
Таксопарки пускай и частные и государственные с правительством регулируемыми тарифами, магазины и частные и в каждом районе государственные где основной набор продуктов соответствует по ценам "продуктовой корзине" и парикмахерские также и т.д. и т.п.
Тогда мне кажется наступит некая гармония, и частники будут ориентироваться на цены государства, которое не будет давать им разогнаться, и государственные учреждения будут стремиться по уровню сервиса не уступать частникам.
Вот ситуация с ипподромами: Надо было ЦМИ оставить государственным и выделять из бюджета средства на его содержание и призовые, а остальные передать в безвозмездное пользование общественным конно-спортивным организациям, как-то так....
В моем понимании в этом и есть вредительство: когда либо все национализируют, либо все приватизируют. Почему не пробуют оставить и государственное, и государству не помочь частнику организовать подобное свое?!

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3393
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 11:11. Заголовок: Господин Фурманов! В..


Господин Фурманов! Вам не стыдно? Прожив столько лет, писать такую ахинею? Как юноша-утопист? Или Вы на Луне жизнь прожили? Во всём мире доля государства в бизнесе 12-14%. У нас - 60%. Ещё хотите? Куда будут стремиться государственные учреждения? Ещё больше украсть? При такой системе частников просто не останется, а цены вырастут в разы! Идиотизм полный!

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2568
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 11:51. Заголовок: Сатрап ахинею пишит..


Сатрап ахинею пишите ВЫ. 60% доля государства где? В банковском секторе, добыча полезных ископаемых, оборонка.
Сфера услуг вся в частных руках. Уровень этой сферы ниже уровня городской канализации. Ну или по крайней мере серьезно уступает европейскому уровню. Разве не так?
Сатрап и почему Вы считаете, что государство не может быть эффективным капиталистом? При рачительном и головастом хозяине вполне.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 305
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 11:59. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Почему если вводить политинформацию, то во всех школах, а не сделать рядом две, в одной из которых она есть, а в другой нет. И человечек сам выберет в какую отдать.



Есть вопросы, в которые государство соваться не должно. Нет смысла государству дублировать функции родителей и самих детей в вопросах формирования их политической культуры. Родители (при необходимости, если ребенок спросит) сами все объяснят. Или ребенок сам начнет думать, своей головой, сам оценивать, если ему это станет интересно. Я уверен, что это все делается для того, чтобы максимально ограничить детей в будущих возможностях самостоятельно мыслить в политических вопросах. Будут давать единственно верную точку зрения, вдалбливать ее со школьной скамьи и попробуй ее потом оспорить. Воспитание контролируемой серой массы. Будущего электората, если хотите. Красивое и эффективное использование административного ресурса в рамках всей страны. Новое поколение (после такой обработки) будет голосовать как нужно. Причем искренне и честно голосовать. Никто не будет отвечать за объективность той политинформации, которую будут им преподавать.



Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3398
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 12:12. Заголовок: Юрий! Ваша позиция -..


Юрий! Ваша позиция - результат вот таких многолетних политинформаций. Государство - это пустое место. От его имени выступают чиновники и делают всё, как выгодно им, а не государству. Человек слаб и алчен. И так будет всегда.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3399
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 12:14. Заголовок: Юрий! Даже термин &#..


Юрий! Даже термин "вредительство" в Вашем лексиконе говорит о многом, если не обо всём. Кому вредят? Людям или государству?

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2569
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 12:19. Заголовок: Сатрап да, а политин..


Сатрап да, а политинформацию я регулярно прохожу в Википедии и т.п.
И Вам бы на досуге посоветовал почитать как развивались в двадцатом веке экономики различных стран: США, Швеции, Швейцарии, Голландии...
Сатрап пишет:

 цитата:
Человек слаб и алчен.


"По себе людей не судят!"

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2570
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 12:21. Заголовок: Сатрап пишет: Кому ..


Сатрап пишет:

 цитата:
Кому вредят? Людям или государству?


Сатрап если глобально, то всему Человечеству, в т.ч. и себе любимым в лице последующих поколений.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3401
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 12:27. Заголовок: Юрий! Вы меня не зна..


Юрий! Вы меня не знаете. Как Вы можете судить?

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2571
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 12:36. Заголовок: Сатрап а я Вас не су..


Сатрап а я Вас не сужу. Смайлы должны были дать Вам понять, что это шутка.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3402
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 13:08. Заголовок: Извиняюсь. Тупой . Н..


Извиняюсь. Тупой . Не допёр.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2899
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 14:10. Заголовок: ACELA пишет: Так, в..


ACELA пишет:

 цитата:
Так, вспомнилось :


В продолжение темы:

 цитата:
Россияне отказались подписать условную петицию о нанесении превентивного ядерного удара по США. Об этом сообщает Russia today. Импровизированный опрос провела газета "Комсомольская правда" в крымской Алуште. Он стал ответом на другой подобный опрос, который проводил американский блогер в Сан-Диего Марк Дайс.

Он просил американцев оставить подпись в поддержку якобы существующего плана президента США Барака Обамы по нанесению ядерного удара по России. Блогер заверял в своей петиции, что "это единственный путь, чтобы поддержать превосходство США". Большинство прохожих, к которым обратился блогер, оставили подпись. В комментарии к своему видео Марк Дайс отметил, что такие результаты "вызывают беспокойство".

Опрос россиян дал обратный результат. Как отмечает газета, из трёх десятков человек лишь двое согласились подписать условную петицию, и то с оговорками. "Можем санкционной картошкой их в ответ закидать", - в шутку предложил один пенсионер. "Русские своих не бросают и на других не нападают. Мы не будем валять дурака, как Америка", - заявила одна из опрошенных женщин.



Вот вам и разница менталитетов, образования, ума, доброты и рассудительности...

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 306
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 14:23. Заголовок: Вот ведь парадокс. ..


Вот ведь парадокс.

В России народ миролюбивый, а у власти человек, который в фильме "Крым. Путь на Родину" прямо заявил: "был готов привезти в боеготовность стратегические ядерные силы". В США наоборот. Народ-милитарист, а у власти человек, который о ядерном оружие вспоминает только в контексте его дальнейшего сокращения.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2900
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 14:39. Заголовок: Orel пишет: был гот..


Orel пишет:

 цитата:
был готов привезти

Куда привезти, кого привезти? Куда Вы что везти собрались?
Снова из контекста выдергиваете... Было сказано-в случае угрозы РФ, в случае вооруженного противостояния со стороны западных стран.
Разницу понимаете, или нет? Если понимаете, значит, сознательно лжете. Если не понимаете, ну что ж, не всем быть умными


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3745
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 15:03. Заголовок: ACELA пишет: не все..


ACELA пишет:

 цитата:
не всем быть умными


И грамотными

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Forpost





Сообщение: 341
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 17:46. Заголовок: Есть статья Александ..


Есть статья Александра Прозорова: Путин и Сталин:

 цитата:
Вступление
История России в своем смысле достаточно уникальна. Нет в мире народа, представители которого поднимались бы до высот такого самоотречения и самопожертвования во имя своей Отчизны, и нет народа, из рядов которого вышло бы столько предателей, готовых пойти на любую подлость, дабы нанести наибольший вред земле, вырастившей их, давшей имя и образование. Череда из бесконечного числа Курбских, Мазеп, Власовых, Ковалевых, Каспаровых и Новодворских способна обогнуть земной шар не один десяток раз и, наверное, вытянуться от Московского Кремля до самой Луны.
Самым неприятным является то, что подобные предатели существуют в русском обществе по сей день. В мире Интернета они получили меткое прозвище «пораженцев». В первую очередь потому, что постоянно желают России поражения во всех начинаниях. Они искренне (или за материальное вознаграждение) верят в то, что Россия погибнет, развалится, умрет, что все ее руководители — предатели, что народ — глупые лентяи и пьяницы, что все пропало и что русским давно пора пойти на кладбище и тихо умереть, дабы не мешать развитию всех прочих цивилизаций. «Пораженцы» всегда «против!». Они против любых начинаний, инициатив и планов русской державы, они всегда абсолютно уверены в том, что правящий «режим» в России необходимо сбросить в вихре революционного насилия. Они были против царской «тирании», потом были против «коммунистической тюрьмы», теперь они против злобного «оккупационного режима». Смысл, суть действий правительства их никогда не интересует. Их интересует только то, насколько успешно удастся это правительство свергнуть. В известном всем и каждому «Интернационале» им известны всего полторы строки:

«Весь мир насилья мы разрушим,
до основанья а...»

Дальнейший текст для пораженцев смысла не имеет, поскольку ничего, кроме разрушения, они активно не понимают.
Почему я посвятил так много внимания сим жалким существам?
Прежде всего потому, что на протяжении ХХ века «пораженцам» дважды удавалось приходить в России к власти и осуществлять свои мечты на практике. Это произошло в 1917 и 1990 годах. Оба раза итог их недолгого правления был абсолютно одинаков: утрата Россией значительных территорий, кровавые внутренние конфликты, развал армии и экономики. И оба раза Россию приходилось поднимать из руин Личностям с большой буквы, способности которых, успехи и неудачи мне и хотелось бы сравнить в данной статье.


Статья всеобъемлющая. Писал писатель- историк , современный. Думаю, что многих она может заинтересовать и задуматься- а так-ли всю правду нам говорят? Найдете время- почитайте.
click here

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Forpost





Сообщение: 342
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 17:53. Заголовок: Кстати, Orel- не по..


Кстати, Orel- не пора-ли забыть про события с Крымом? Россия вернула свое. И только. Через пару лет и остальное вернется в ее лоно, что оторвали большевики- коммунисты в угоду окраинам и чтобы разорвать казачьи земли в угоду политическим смыслам той власти- разделяй и властвуй.
Все идет по библии. Время разбрасывать камни прошло. Наступает время их собирать. И вопли всяких "патриотов России и Украины" - наглядный пример этого. Потерпите пару- тройку лет и все вернется на свой круг. И, постоянно, читайте между строк. Правду вы не услышите. Её можно только почувствовать.


С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 307
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 19:03. Заголовок: Forpost пишет: Кста..


Forpost пишет:

 цитата:
Кстати, Orel- не пора-ли забыть про события с Крымом? Россия вернула свое. И только. Через пару лет и остальное вернется в ее лоно, что оторвали большевики- коммунисты в угоду окраинам и чтобы разорвать казачьи земли в угоду политическим смыслам той власти- разделяй и властвуй.
Все идет по библии. Время разбрасывать камни прошло. Наступает время их собирать. И вопли всяких "патриотов России и Украины" - наглядный пример этого. Потерпите пару- тройку лет и все вернется на свой круг. И, постоянно, читайте между строк. Правду вы не услышите. Её можно только почувствовать.



Упомянул о Крыме только в контексте ядерных угроз. Слишком примечательно. Я не разделяю Ваш оптимизм. Это не камни. Это страны, которые уже много лет независимы и они не горят желанием, чтобы их "собирали". Казахстан думаете хочет в состав России? Нет. Даже Белоруссия уже от этого отказалась. Остальные тем более. Своими действиями мы только настраиваем наших соседей против себя.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2153
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 18

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 19:13. Заголовок: Кстати, хотел привес..


Кстати, хотел привести ссылку на видео того опроса в штатах.Orel , у нас президент может и кровожадный, однако Донбасс еще не Россия, а вот Майданек давно не самостоятельная страна.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2154
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 18

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 19:19. Заголовок: Orel пишет: Казахс..


Orel пишет:

 цитата:
Казахстан думаете хочет в состав России? Нет. Даже Белоруссия уже от этого отказалась.


Тю блин, ты можешь отвечать за их народ? Ты же сам сказал что мнение президента ни есть мнение народа. Кстати, для напоминания, нашего презика поддерживают более 80%. Парашу 30%, кто из них прав???

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2901
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 19:22. Заголовок: Orel пишет: Своими ..


Orel пишет:

 цитата:
Своими действиями мы только настраиваем наших соседей против себя.

Какими, стесняюсь спросить? Кого-то метлой гоним в состав России? Я что-то пропустила?
Или это выдача псевдо-либералами желаемого за действительное? Чтобы уж точно было за что укорять Россию?!


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 308
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 19:30. Заголовок: Юрец пишет: Тю блин..


Юрец пишет:

 цитата:
Тю блин, ты можешь отвечать за их народ? Ты же сам сказал что мнение президента ни есть мнение народа. Кстати, для напоминания, нашего презика поддерживают более 80%. Парашу 30%, кто из них прав???



Т.е. Вы считаете, что они хотят к нам присоединиться? Казахстан? Граждане которого уже стали богаче нас. Непатриот приводил Вам статистику. Может Вы просто пропустили. Я всегда знал, что богатые граждане всегда мечтают о присоединении к более бедным соседям.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 309
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 20:09. Заголовок: Юрец, я искренне отк..


Юрец, я искренне отказываю гражданам стран СНГ в мазохизме. Никто в здравом уме не хочет, чтобы на него, его бизнес или семью распространялись международные санкции, никто не хочет, чтобы на него и его страну смотрели, как на нарушителя своих обязательств, никто не хочет экономического кризиса и участия в войне для своей страны. Этого достаточно, чтобы утверждать, что страны СНГ к России присоединяться не хотят. К России будут присоединяться только тогда, когда мы станем богаче, успешнее и технологичнее, чем Европа, Китай и США. Пока все идет в обратную сторону. Экономически мы только теряем. Буду рад, если этот тренд изменится, но пока этого ничто не предвещает.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Апогей
moderator




Сообщение: 3753
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 20:30. Заголовок: Orel пишет: Вы счит..


Orel пишет:

 цитата:
Вы считаете, что они хотят к нам присоединиться? Казахстан? Граждане которого уже стали богаче нас. Непатриот приводил Вам статистику.

вы о чем? кто стал богаче нас - казахи? У меня, так вот сложилось, дочь работает в посольстве в Казахстане и ей как то с места виднее, на сколько казахи живут "богато".

Рысаки - вся жизнь... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 310
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 20:37. Заголовок: Апогей пишет: вы о ..


Апогей пишет:

 цитата:
вы о чем? кто стал богаче нас - казахи? У меня, так вот сложилось, дочь работает в посольстве Казахстана и ей как то с места виднее, на сколько казахи живут "богато".



Статистика упрямая вещь. Можете ее опровергнуть. У Вас есть новые данные? Хотя хватает и других причин для того, чтобы держаться от нас на почтительном расстоянии.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3746
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 20:49. Заголовок: Orel пишет: Статист..


Orel пишет:

 цитата:
Статистика упрямая вещь.


Дизраэли: „Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика“

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2902
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 20:50. Заголовок: Orel пишет: Статист..


Orel пишет:

 цитата:
Статистика упрямая вещь. Можете ее опровергнуть

ВВП у них вырос больше ,чем в России. Это понятно, т.к., Россия находится под санкциями. Но богаче от этого казахи не стали. Мне тоже не нужно этого рассказывать ,масса друзей оттуда (наш регион граничит с Казахстаном), и все едут в Россию, т.к. там нечего делать, живут бедно.
Orel пишет:

 цитата:
. Этого достаточно, чтобы утверждать, что страны СНГ к России присоединяться не хотят. К России будут присоединяться только тогда, когда мы станем богаче, успешнее и технологичнее, чем Европа, Китай и США

Да с чего Вы вообще взяли, что кто-то хочет кого-то присоединять? Что за чушь, вообще? ТС, ЕВРАЗЭС, как ни говорите-это не присоединение к России, не повторяйте глупости, сказанные европейскими и американскими политиками. Вы живете в России, и как будто не видите, что никто никого не присоединяет?
А насчет статистики-Вы верите данным, приведенным Евгением, даже не удосужившись их как-то проверить, просто ссылаетесь на его пост. Умно, впрочем, как и Ваши отсылки о "присоединении других стран к России".
Своим то умом можете думать, а не повторять чужие глупости?

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 311
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 20:59. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
Дизраэли: „Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика“



Согласен, если имеется ввиду "смотря кто и как считает". Но это не значит, что статистика не верна сама по себе. Это значит, что можно приводить другие цифры. Основанные на других методиках подсчета. Если найдете иную статистику, то я с интересом ознакомлюсь. Автоматически приравнивать статистку ко лжи - ошибка. Статистическими данными успешно пользуются многие науки. Этот факт нельзя опровергнуть. Значит статистика это не ложь.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Апогей
moderator




Сообщение: 3754
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 21:16. Заголовок: Orel ну что вы залад..


Orel ну что вы заладили - статистика, статистика. Статистика - это одно, а простые казахские люди, не зная о ней ничего, живут как могут.
Присоединяться к России не собираются, это факт, хотя многие утверждают (старшее поколение), что в Союзе им жилось куда как лучше.

Рысаки - вся жизнь... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 312
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 21:23. Заголовок: Уважаемая ACELA! Я ..


Уважаемая ACELA!

Я не могу отвечать Вам, так как Вы меня просили этого не делать. Я могу только высказывать свое мнение по сторонним материалам, которые Вы выкладываете. В этом Вы меня не ограничивали, но Ваши личные сообщения и фразы Вы просили меня не комментировать. Если Ваша позиция сейчас поменялась, то я готов к диалогу.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3747
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 21:31. Заголовок: Orel пишет: можно ..


Orel пишет:

 цитата:
можно приводить другие цифры. Основанные на других методиках подсчета


Сто сорок шесть процентов?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 313
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 21:32. Заголовок: Апогей пишет: Orel ..


Апогей пишет:

 цитата:
Orel ну что вы заладили - статистика, статистика. Статистика - это одно, а простые казахские люди, не зная о ней ничего, живут как могут.



Согласен с Вами в том, что есть те, кто "живут как могут". Но таких людей много и в России. К сожалению. Сегодня прошла новость, что бедных в России стало 23 млн. чел. На три с лишним миллиона больше, чем в 2014 году. Если экономика и ВВП Казахстана растут, то этот показатель у них должен меняться к лучшему. Это только предположение конечно, но не лишенное смысла. Думаю Вы тут со мной согласитесь.

Апогей пишет:

 цитата:
Присоединяться к России не собираются, это факт, хотя многие утверждают (старшее поколение), что в Союзе им жилось куда как лучше.



Согласен. Многие так считают и у нас. Я думаю, что причина этого в том, что когда ты был моложе, тебе все казалось лучше и прекрасней, чем сейчас. Ведь сейчас люди старшего поколения, это не молодые люди, а люди с болезнями, усталые и немощные. Сейчас им тяжело будет в любой стране. Их молодость осталась в СССР. Они были счастливы не потому, что был СССР, а потому, что там была их молодость. Хотя, я могу ошибаться.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 314
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 21:33. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
Сто сорок шесть процентов?



Есть и такие цифры, но с ними нужно спорить

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Апогей
moderator




Сообщение: 3755
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 21:37. Заголовок: Orel пишет: Их моло..


Orel пишет:

 цитата:
Их молодость осталась в СССР.

Ну, молодость моя осталась в СССР, но я не такая уж и немощная. коня, может быть, на ходу уже и не остановлю, в горящую избу не попрусь, но до ипподрома доползти еще в состоянии. Это я так... лирическое отступление.


Рысаки - вся жизнь... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 315
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 21:52. Заголовок: Апогей пишет: Ну, м..


Апогей пишет:

 цитата:
Ну, молодость моя осталась в СССР, но я не такая уж и немощная. коня, может быть, на ходу уже и не остановлю, в горящую избу не попрусь, но до ипподрома доползти еще в состоянии. Это я так... лирическое отступление.



Я в общем сказал. Не имел ввиду Вас конкретно. Если это задело, то я извиняюсь. Люди все разные. Не все люди старшего поколения немощные и не все разделяют скорбь по СССР. Я говорил о большинстве.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3404
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 23:00. Заголовок: Апогей! Да не прибед..


Апогей! Да не прибедняйтесь. Остановите. Если не Вы, то кто?

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3405
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 23:04. Заголовок: Акела! Это Юрец сказ..


Акела! Это Юрец сказал, что года через три Россия вернёт всех в своё лоно, т.е. вернёт все союзные республики. Это к нему вопросы.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3406
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.15 23:06. Заголовок: Пардон! Это не Юрец...


Пардон! Это не Юрец. Это Форпост написал.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2156
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 18

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.15 01:05. Заголовок: Orel пишет: Их моло..


Orel пишет:

 цитата:
Их молодость осталась в СССР. Они были счастливы не потому, что был СССР, а потому, что там была их молодость. Хотя, я могу ошибаться.


Ключевая фраза "я могу ошибаться"??? Халявные квартиры, работа (пусть не всегда справедлива равная з/п с Афонями), копеечные билеты, еда, не делекатесы конечно, но которой было в достатке и не дорогой, пенсия на которую можно жить не ущемляя себя. Как хреново то мы жили!
Orel пишет:

 цитата:
Сегодня прошла новость, что бедных в России стало 23 млн. чел. На три с лишним миллиона больше, чем в 2014 году.


Напомните, а ДО ужасного Пу сколько было? При Немцове, рыжем друге нашего Сатрапа, Гайдаре. Ребятки, согласен, можно сделать было на много больше и великому Пу, но хоть вздохнуть то дали. Про коневодство я конечно не говорю, тут полная и при Пу.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2157
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 18

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.15 01:08. Заголовок: Orel пишет: Казахст..


Orel пишет:

 цитата:
Казахстан? Граждане которого уже стали богаче нас. Непатриот приводил Вам статистику.


Ну да, Казахтан уже забит нашими гастарбайтерами, а может прочитав Вас ломанутся)) Кстати, при диктаторе Лукашенко, как то бульбаши резко из России исчезли. Наверно не выпускают))

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2905
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.15 05:46. Заголовок: Orel пишет: Этого ..


Orel пишет:

 цитата:
Этого достаточно, чтобы утверждать, что страны СНГ к России присоединяться не хотят. К России будут присоединяться только тогда, когда мы станем богаче, успешнее и технологичнее, чем Европа, Китай и США.


Сатрап, это слова Вашего протеже, он тоже почему то уверен, что всех хочет присоединить Россия. Это уже такой затасканный штамп иностранной пропаганды, что аж смешно и глупо его повторять, тем более, мы то живем здесь, и все видим своими глазами.
Тут снова общалась со своей знакомой, дочь которой живет в Германии, я уже о ней писала. Так вот, эта дочь говорит, что в Германии , и вообще в ЕС, новости прямо противоположные распространяют, во всем винят Россию. И про состояние России и ее жителей, и про войну на Донбассе. Там русофобская истерия цветет махровым цветом, но все больше людей начинают понимать, что все это ложь, особенно те, кто общается с россиянами.
Orel , я ,честно говоря, в пылу спора забыла, что Вас просила что-то делать Человек я вспыльчивый, но отходчивый А Вы такой хороший мальчик, правила соблюдаете неукоснительно? Похвально, особенно на фоне хамства некоторых участников спора Так что, давайте общаться, только без переходов на личности и, тем более, хамства.
Orel пишет:

 цитата:
. Многие так считают и у нас. Я думаю, что причина этого в том, что когда ты был моложе, тебе все казалось лучше и прекрасней, чем сейчас. Ведь сейчас люди старшего поколения, это не молодые люди, а люди с болезнями, усталые и немощные. Сейчас им тяжело будет в любой стране. Их молодость осталась в СССР. Они были счастливы не потому, что был СССР, а потому, что там была их молодость. Хотя, я могу ошибаться.

Да, я считаю, что Вы ошибаетесь. Юра Вам уже написал, а я добавлю-ездили мои родители отдыхать каждый год стабильно на юг, могли купить легко дом, машину, например. Было и плохое-очереди, нехватка хороших товаров в магазинах, но людям было проще, все было доступнее, зарплаты были нормальные при том уровне цен. Были отличного качества продукты, натуральные и недорогие. Были бесплатные школы, садики, больницы, институты. Была защита прав трудящихся на высоком уровне, поддержка общественная. Люди были совсем другие-добрее, человечнее, сострадательнее, высокоморальнее. Не было такого количества наркоманов и алкоголиков, такого количества брошенных ,убитых ,изнасилованных детей, не было бомжей.
Сейчас же, кроме золотого тельца, безумного потребления, большинство ни о чем не думает.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2906
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.15 05:57. Заголовок: Интересную статью пр..


Интересную статью прочла, скину, почитайте. Мое мнение полностью совпадает с мнением автора

Скрытый текст


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 1 
Профиль
Orel



Сообщение: 316
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.15 08:23. Заголовок: ACELA пишет: Orel ,..


ACELA пишет:

 цитата:
Orel , я ,честно говоря, в пылу спора забыла, что Вас просила что-то делать Человек я вспыльчивый, но отходчивый А Вы такой хороший мальчик, правила соблюдаете неукоснительно?



Моя работа состоит в соблюдении правил или в их обходе. Поэтому я стараюсь не нарушать.

Юрец пишет:

 цитата:
Ключевая фраза "я могу ошибаться"??? Халявные квартиры, работа (пусть не всегда справедлива равная з/п с Афонями), копеечные билеты, еда, не делекатесы конечно, но которой было в достатке и не дорогой, пенсия на которую можно жить не ущемляя себя. Как хреново то мы жили!



Они были не "халявные". А многие, особенно в южных республиках только "ходили на работу", но при этом получали деньги. Неэффективная экономика была. Поэтому она и рухнула.

Юрец пишет:

 цитата:
Напомните, а ДО ужасного Пу сколько было? При Немцове, рыжем друге нашего Сатрапа, Гайдаре.



Много было. И было больше. Я писал причины этого. Глобальная перестройка экономики. Заново создавалась система госуправления и новая экономика. Народ в любом случае через это прошел бы. Это были объективно неизбежные обстоятельства.

С праздником всех! С Днем России!

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3407
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.15 08:32. Заголовок: Акела! Вы бы приторм..


Акела! Вы бы притормозили. Ещё утро, а не вечер юмора. При живых свидетелях такое написать...

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3408
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.15 08:43. Заголовок: Юра! Вздохнуть нам д..


Юра! Вздохнуть нам дала конъюнктура нефтяного рынка. При Ельцине и Горбчёве цена на нефть была в самом низу. Если бы она там и осталась, то не помог бы "ни царь, ни бог и ни герой". Всё просто.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2158
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 18

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.15 13:15. Заголовок: Сатрап пишет: Вздох..


Сатрап пишет:

 цитата:
Вздохнуть нам дала конъюнктура нефтяного рынка. При Ельцине и Горбчёве цена на нефть была в самом низу


Конъюктура нефтяного рынка конечно сыграла свою, возможно решающую роль. Однако и при раннем Пу цены на нее были не выше. При плохом правителе и это бы не помогло. Вспомни кризис 98. Молодой либералист умудрился страну уронить на пол, а пожилой КГБист при таких же исходных ее вытянул со дна. Путин конечно не Примаков, однако ВСЕ разграбить не дает, и людям обычным что то но перепадает.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 317
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.15 14:43. Заголовок: На разгром террорист..


На разгром террористической группировки «Исламское государство» (ИГ) международной коалиции потребуется до десяти лет. Об этом сообщил начальник штаба сухопутных войск США генерал Рэй Одиерно (Ray Odierno). «Это проблема трех, пяти, семи или десяти лет — ее нельзя решить за одну ночь. США не смогут справиться с ИГ в одиночку. Мы лишь можем оказать помощь», — заявил он, отметив, что активизировать борьбу с экстремистами, в первую очередь, должны арабские страны, в частности, Ирак. По словам генерала, Багдаду стоит обратить особое внимание на «подготовку бойцов, готовых сражаться за свою страну».

Если иракцы не захотят воевать против радикальных исламистов, то ИГИЛ смогут остановить только с привлечением иностранных войск. В любом случае без сухопутной операции не обойтись. Разница только в том, кто будет ее проводить. Ирак или другие страны, если арабская коалиция не справится.

Считаете ли Вы ИГИЛ реальной угрозой для России? Должна ли Россия бороться с ИГИЛ? Стоит ли России противодействовать ИГИЛ с привлечением военных средств?

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2159
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 18

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.15 15:04. Заголовок: http://www.youtube.c..


http://www.youtube.com/watch?v=t2GxnhvWrtI&index=3&list=UU4SuEgRSjs_6Rp7IY4MU8fg
Видимо в Европе все таки не такие упоротые.

Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 371
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.15 11:12. Заголовок: http://www.youtube.c..




Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.15 20:49. Заголовок: Прослушал выступлени..


Прослушал выступление Сергея Глазьева. Говорит конечно красиво, только он за красивыми словами так и не раскрыл главный принцип, как по его мнению необходимо обеспечить дешевый кредит не борясь с инфляцией. Я согласен, что стоимость кредита - это ключевой параметр для развития экономики. У Глазьева тут противоречия, он называет США и страны Западной Европы странами, где господствуют идеи монетаризма и следовательно вместо экономического роста заняты борьбой с инфляцией. Но там-то как раз кредиты под 1-2% даются. Сергей Глазьев говорит, что вместо борьбы с инфляцией, которая выражается в снижении денежной массы по средствам удорожания кредитов,необходимо снизить стоимость кредитов. Вопрос у любого человека, который хоть что-то смыслит в экономике сразу возникает. Кто будет выдавать кредиты под проценты ниже инфляции, если в стране производительность труда растет медленнее, чем уровень оплаты труда и прочие издержки. То есть мы хотим сохранить рост благосостояния населения, следовательно необходимо повышать зарплаты, дивиденды и т.д., следовательно издержки на товары и услуги растут, растет инфляция, при этом производительность труда растет медленно, но при этом по мнению Глазьева кто-то должен в таких условиях кредитовать экономику. Так кто будет работать себе в убыток??? На этот вопрос - как реализовать принцип дешевого кредита в стране, где производительность труда почти не растет - Глазьев так и не отвечает.

С другой стороны Глазьев абсолютно верно критикует Центробанк за вульгарный и линейных подход к оценке инфляции. То есть чем меньше денег, тем меньше инфляция. При этом на инфляцию оказывают влияние миллион факторов, в том числе производительность труда. А как будут внедряться эффективные проекты и расти производительность, если деньги для инвестиций невозможно получить под нормальный процент. В общем дилемма. Либо борьба с инфляцией и вялый экономический роста или стагнация зато стабильность, либо борьба за экономический рост и бушующая инфляция и снижение реальной покупательной способности населения но возможность совершить прорыв экономический. Наши власти выбирают первый вариант.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.15 21:08. Заголовок: В реальности, вопрос..


В реальности, вопрос о дешевом кредите напрямую связан с вопросом о производительности труда. Наименьшая стоимость кредитных ресурсов (то есть наименьший процент по кредиту) в странах, где наибольшая производительность труда. И если мы хотим достичь маленькой инфляции при относительно невысоких процентах - нужно заботиться именно о производительности труда. В реальности в масштабах страны вопросы повышения производительности труда всегда или почти всегда связаны с внедрением достижений научно-технического прогресса. Но тут опять дилемма - как заставить экономических агентов тратиться на внедрение результатов НТП, если во многих регионах зарплата на многих специальностях крайне невысокая и лучше платить копейки, чем внедрять что-то современное. Кажется ответ напрашивается сам собой, мол поднимите уровень оплаты труда законодательно - но это прямой путь к разогреву инфляции и даже не это самое страшное. Нельзя платить много за бестолковый труд, у нас люди итак инфантильные и считают, что за их работу, которая очень часто не представляет никакой ценности надо платить больше. Если поднять уровень оплаты труда очень много людей развратятся еще дальше, а дальше иногда некуда. Я вижу выход не в законодательном поднятии уровня оплаты труда, а в законодательном установлении ограничений и норм, запрещающих использование тех или иных людей на каких-либо должностях. То есть пример. Вот на примере в России на каждой заправке сидит куча народу: кассир, охранник, заправщик, начальнки заправки, и вообще куча всякой фигни. В скандинавских странах все заправки автоматические, нет ни кассиров, ни заправщиков ни прочих бесполезных элементов. Идем дальше - в нашей стране миллионы охранников, охраняющих черти что и непонятно для чего существующих. Едем дальше - моя любимая тема - в 40-45 лет миллионы сотрудников МВД, армии, прокуратуры и т.д., выходят на пенсию и здоровым мужчинам и женщинам мы платим зарплату, как бы оценивая тем самым их труд в предыдущие годы. Это получается какие затраты на 1 единицу труда, которая итак сомнительна?
Другой пример госкомпании. Вы знаете, что в Германии производительность 1 работника их немецких дорог в 4 раза выше, чем у нас в РЖД? Потому что они совершенно об эффективности не заботятся. У меня друг, с которым мы вместе жили в студенческом общежитииЮ заместитель начальника химической лаборатории Горьковской железной дороги. Он каждый раз мне травит истории про людей, которые вообще ничего не делают на своей работе, но сидят по 20-30 лет на должностях своих. Это очень часто самые обычные рядовые работники. Таких людей у нас миллионы.

Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2574
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.15 21:23. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" государство должно давать своим гражданам и предприятиям беспроцентные кредиты, что будет с лихвой окупаться налоговыми поступлениями.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2575
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.15 21:31. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Едем дальше - моя любимая тема - в 40-45 лет миллионы сотрудников МВД, армии, прокуратуры и т.д., выходят на пенсию и здоровым


А Вы не задумывались, что кроме физического здоровья есть еще и психическое. На перечисленных Вами работах у людей страдает именно психика. Но я согласен, что их вполне можно затем использовать на сельхозработах.

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3748
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.15 23:06. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
их вполне можно затем использовать на сельхозработах


Например, лесоповал?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3415
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.15 23:21. Заголовок: Юрий! В развитых стр..


Юрий! В развитых странах государство вообще не даёт кредитов. Дают банки и под проценты. Самое главное - все в равных условиях. Конкуренция всех расставляет по своим местам. Она же и производительность труда поднимает. Когда мы забудем, что "государство должно" и будем надеяться на свои силы, тогда будет и подъём экономики возможен. Только для этого необходимо снизить долю государства в бизнесе с 60 хотя бы до 20%, т. е. провести ещё одну масштабную приватизацию, но это уже другой вопрос.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3416
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.15 23:26. Заголовок: Евгений! Не нужно ни..


Евгений! Не нужно ничего запрещать. Нужно всем всё разрешить и расформировать естественные монополии. А автоматических заправок у нас уже полно. Беда в том, что на рынке ГСМ полностью отсутствует конкуренция и ФАС закрывает на это глаза.

Спасибо: 0 
Профиль
Патриарх



Сообщение: 451
Зарегистрирован: 04.12.12
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 17:27. Заголовок: Был такой ЕБН. Он ..


Был такой ЕБН. Он же сказал- разрешено всё, что не запрещено.
Чем дело то кончилось . Вспомни и не пиши всякую хрень. Нормальные люди на грабли дважды не наступают.
Или не важно что,лишь бы на форуме отметиться. Лучше уж подойди к уголочку и отметься как Мухтар отмечается.
Как Вы меня в последнее время разочаровываете.

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3749
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 17:33. Заголовок: Патриарх пишет: Как..


Патриарх пишет:

 цитата:
Как Вы меня в последнее время разочаровываете.


А здоровья пожелать?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3418
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 21:21. Заголовок: Моралева Карго! Да н..


Моралева Карго! Да не тот это Патриарх. Я уже писАл, что стиль не тот. До старого не дотягивает.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3419
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 21:24. Заголовок: Лжепатриарх! Дело не..


Лжепатриарх! Дело не кончилось. Оно продолжается. А Борис Николаевич - великий человек. Только наши потомки смогут оценить его по достоинству. Совкам и потомственным рабам это не дано.

Спасибо: 0 
Профиль
злыдень



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.15 23:08. Заголовок: Сатрап пишет: Оно ..


Сатрап пишет:

 цитата:
Оно продолжается. А Борис Николаевич - великий человек. Только наши потомки смогут оценить его по достоинству. Совкам и потомственным рабам это не дано.


Батенька, да у вас похоже, старческий маразм лютует?


Сколько же дуриков кругом. В России, на Украине. Везде в умах в народа большой буй
http://fotomas.uol.ua/ukr/page18/

Все дурят их на разных лад, про капитализм, про свободу, про фашизм (самые главные фашисты на Крещатике и в Кремле), про светлое будущее (это при воровской шайке у власти), а они рады стараться, холопы-холуи и чупы друг другу дерут....

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 3427
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.15 09:36. Заголовок: Злыдень! Слово "..


Злыдень! Слово "чуб" пишется через "б". Я же написал, что совкам и потомственным рабам это понять не дано.

Спасибо: 0 
Профиль
Священнослужитель



Сообщение: 349
Зарегистрирован: 04.03.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.15 11:05. Заголовок: "...Окончится во..


"...Окончится война, все утрясется и устроится. И мы бросим все, что имеем: все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!
Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.
Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного и необратимого угасания его самосознания. Например, из искусства и литературы мы постепенно вытравим его социальную сущность; отучим художников и писателей – отобьем у них охоту заниматься изображением и исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства.
Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякой БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.
Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, процветанию взяточников и беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страхдруг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов – прежде всего вражду и ненависть к русскому народу, — все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности.
Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, и главную ставку всегда будем делать НА МОЛОДЕЖЬ – станем разлагать, развращать и растлевать ее. Мы сделаем из нее циников, пошляков и космополитов.
Вот так мы это сделаем!"
Бывш. директор ЦРУ Аллен Даллес


Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3429
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.15 17:12. Заголовок: Мне кажется, что бол..


Мне кажется, что большевики после 1917 года и без Даллеса многого в этом плане достигли. Он, мягко говоря, слегка опоздал. Безнравственность давно процветает. С тех пор, как люди перестали бога бояться, если это, конечно, имело место. Опорой нравственности в России были крестьяне и интеллигенция. И тех и других большевики практически уничтожили. Четыре миллиона доносов не американцы написали. Так что, инсинуациями Даллеса нас уже не напугать. Кто в армии служил - тот в цирке не смеётся.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2579
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.15 22:26. Заголовок: Сатрап "Толка н..


Сатрап
"Толка нет от мыслей и наук, когда повсюду им опроверженье..."
"Вот уж действительно все относительно, все, все, все...."
"Какие странные дела у нас в России лепятся!..."
"Слухи по России верховодят и со сплетней в терции поют. Ну а где-то рядом с ними ходит правда, на которую плюют...."
"Каждый волхвов покарать норовит, но а нет бы - послушаться, правда?"
"Ясновидцев- впрочем, как и очевидцев- во все века сжигали люди на костре..."
"Сыт я по горло, до подбородка- даже от песен стал уставать,- лечь бы на дно, как подводная лодка, чтоб не могли запеленговать!!!"
............................................................
............................................................
............................................................

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2580
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.15 22:35. Заголовок: "Так многие сидя..


"Так многие сидят в веках на берегах — и наблюдают внимательно и зорко, как другие рядом на камнях хребты и головы ломают. Они сочувствуют слегка погибшим — но издалека."




Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.15 20:01. Заголовок: Мне кажется, что бол..



 цитата:
Мне кажется, что большевики после 1917 года и без Даллеса многого в этом плане достигли. Он, мягко говоря, слегка опоздал. Безнравственность давно процветает. С тех пор, как люди перестали бога бояться, если это, конечно, имело место. Опорой нравственности в России были крестьяне и интеллигенция. И тех и других большевики практически уничтожили. Четыре миллиона доносов не американцы написали

- в общем и целом, эта абсолютно точно не до конца изученная и исследованная тема, как народ-богомолец, народ пусть во многом и формально, но довольно крепко чтивший церковные обычаи и церковные нормы превратился в народ, сносивший церкви направо и налево, в народ, в котором убийство и насилие не стало уже чем-то греховным. Народ как-то в одно мгновение обыдлячился с приходом большевиков и ожесточился. Я думаю, что ключевую роль сыграл красный террор, уничтоживший самую образованную и интеллигентную часть общества. Это как убрать из класса всех умных и отличников, а потом отправить на олимпиаду)

Простой пример, пример из классической литературы. Когда читаешь повесть Федора Михайловича Достоевского "Записки из мертвого дома", в которой великий русский писатель с точностью описал условия содержания ссыльных и заключенных в сибирских тюрьмах и лагерях в 19 веке, описал отношение тюремного и лагерного начальства к заключенным, отношения между самими заключенными, а затем читаешь произведения Варлама Шаламова и Александра Солженицына, в которых они описываю лагерную и тюремную жизнь во времена СССР и проклятых большевиков, то невольно ловишь себя на мысли: как народ мог так деградировать меньше чем за век (Достоевский в 50-х годах 19 века сидел в омском остроге). Насколько больше было человечности и насколько богобоязненнее и гораздо гуманнее были даже преступники в 19 веке. Я не шучу - прочитайте произведения. Отношения тюремного начальства, отношения между заключенными, отношение к человеческой жизни, чувство сострадания - все эти элементы царской России были на несравнимо более высоком цивилизационном уровне, нежели в СССР.

Большевики повернули механизм цивилизационного развития народов России вспять, они изничтожили народ, обыдлячили его, ожесточили, в конце концов они уничтожили ту самую русскую пассионарность. Поэтому не на американцев надо пенять, обвиняя их во всех бедах, а самих себя, поскольку большевики лишь дали импульс, а народ, вернее его худшие элементы, воспользовались этим импульсом.

Спасибо: 0 
Пух



Сообщение: 3595
Зарегистрирован: 09.07.09
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.15 11:21. Заголовок: https://www.youtube...


https://www.youtube.com/watch?v=M0iVoTAqUG4&feature=em-hot-vrecs

Николай Стариков: Почему Путин не признает независимость ДНР. Подробно по полочкам

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 318
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.15 11:31. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Большевики повернули механизм цивилизационного развития народов России вспять, они изничтожили народ, обыдлячили его, ожесточили, в конце концов они уничтожили ту самую русскую пассионарность. Поэтому не на американцев надо пенять, обвиняя их во всех бедах, а самих себя, поскольку большевики лишь дали импульс, а народ, вернее его худшие элементы, воспользовались этим импульсом.



Этот импульс чувствуется до сих пор...К сожалению...

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 319
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.15 11:36. Заголовок: Пух пишет: Николай ..


Пух пишет:

 цитата:
Николай Стариков: Почему Путин не признает независимость ДНР.



Потому, что не может. И так понятно. Без Старикова.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2591
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.15 12:05. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" как Вы себе представляете чтобы быдло пеняло само на себя?

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 320
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.15 07:40. Заголовок: Обсудим международну..


Обсудим международную политику. Сейчас много говорят про Грецию. В наших СМИ новостная тематика строится сейчас примерно так: 1. Украина, 2. Греция, 3. Россия.

Стоит ли Греции соглашаться на меры экономии? Выходить из зоны евро? Какие мнения?

Узнал следующие факты по Греции:
1. Средняя пенсия в Греции 790 евро. В Словакии 290 евро.
2. Многие категории граждан Греции имеют право досрочного выхода на пенсию. В других странах ЕС этих категорий меньше.
3. Греция тратит на пенсионное обеспечение очень большие средства (в процентах от ВВП) и занимает по этим затратам 2-е место в ЕС (и это в кризис!!!).

После этого Греция говорит, что плохо живет...Может стоит дать Греции пожить отдельно, проживут, я уверен.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
мимоходом



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.15 16:13. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" "непатриот" пишет:

 цитата:
цитата:
Мне кажется, что большевики после 1917 года и без Даллеса многого в этом плане достигли. Он, мягко говоря, слегка опоздал. Безнравственность давно процветает. С тех пор, как люди перестали бога бояться, если это, конечно, имело место. Опорой нравственности в России были крестьяне и интеллигенция. И тех и других большевики практически уничтожили. Четыре миллиона доносов не американцы написали

- в общем и целом, эта абсолютно точно не до конца изученная и исследованная тема, как народ-богомолец, народ пусть во многом и формально, но довольно крепко чтивший церковные обычаи и церковные нормы превратился в народ, сносивший церкви направо и налево, в народ, в котором убийство и насилие не стало уже чем-то греховным. Народ как-то в одно мгновение обыдлячился с приходом большевиков и ожесточился. Я думаю, что ключевую роль сыграл красный террор, уничтоживший самую образованную и интеллигентную часть общества. Это как убрать из класса всех умных и отличников, а потом отправить на олимпиаду)

Простой пример, пример из классической литературы. Когда читаешь повесть Федора Михайловича Достоевского "Записки из мертвого дома", в которой великий русский писатель с точностью описал условия содержания ссыльных и заключенных в сибирских тюрьмах и лагерях в 19 веке, описал отношение тюремного и лагерного начальства к заключенным, отношения между самими заключенными, а затем читаешь произведения Варлама Шаламова и Александра Солженицына, в которых они описываю лагерную и тюремную жизнь во времена СССР и проклятых большевиков, то невольно ловишь себя на мысли: как народ мог так деградировать меньше чем за век (Достоевский в 50-х годах 19 века сидел в омском остроге). Насколько больше было человечности и насколько богобоязненнее и гораздо гуманнее были даже преступники в 19 веке. Я не шучу - прочитайте произведения. Отношения тюремного начальства, отношения между заключенными, отношение к человеческой жизни, чувство сострадания - все эти элементы царской России были на несравнимо более высоком цивилизационном уровне, нежели в СССР.

Большевики повернули механизм цивилизационного развития народов России вспять, они изничтожили народ, обыдлячили его, ожесточили, в конце концов они уничтожили ту самую русскую пассионарность. Поэтому не на американцев надо пенять, обвиняя их во всех бедах, а самих себя, поскольку большевики лишь дали импульс, а народ, вернее его худшие элементы, воспользовались этим импульсом.


Оба марочки со спайсом чтоли сосали? Вы что так бредите?

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 3466
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.15 20:11. Заголовок: Придурок! Спайс с ЛС..


Придурок! Спайс с ЛСД попутал? Категорически психотропных веществ не употребляем! А то, что Женя написал - чистая правда. Сам большевик или пролетарий, поэтому тебя это и не устраивает.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2941
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.15 18:27. Заголовок: Orel пишет: Узнал с..


Orel пишет:

 цитата:
Узнал следующие факты по Греции:

Можно узнать, откуда эти данные?


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3470
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.15 20:38. Заголовок: Наивнейший вопрос. И..


Наивнейший вопрос. Источников информации в современном интернете предостаточно. Размер пенсии в Греции в 5-10 раз больше, чем в России. Или у кого-то это ещё вызывает сомнение? Греки некоторый период времени жили за счёт Евросоюза. Во всех южных странах люди работать не любят. Теперь скорей всего, им придётся рассчитывать исключительно на свои силы. Просрали 300 миллиардов, а потом начинают референдумы проводить. Я ещё удивляюсь, как долго их терпели. Но ничего, сейчас они нас будут доить. Ведь у нас-то всё в шоколаде. На днях Путин сказал, что высокие темпы развития демонстрирует наш агропромышленный комплекс. Только каждую неделю вижу больше половины из 12000 га незасеянных площадей агрофирмы "Артёмовский". А какие красивые поля были ещё в прошлом году ...

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2942
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.15 20:58. Заголовок: Сатрап пишет: Наивн..


Сатрап пишет:

 цитата:
Наивнейший вопрос. Источников информации в современном интернете предостаточно

Собеседник приводит конкретные данные, очевидно, взятые из конкретного источника. Потому я и спросила -откуда, т.к., по моим сведениям, цифры другие.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3472
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.15 21:34. Заголовок: Орёл поскромничал. П..


Орёл поскромничал. По другим источникам они ещё выше.

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3755
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.15 23:12. Заголовок: Сатрап пишет: По др..


Сатрап пишет:

 цитата:
По другим источникам они ещё выше.


Насколько выше? По каким таким "другим"? И какие источники - не другие? Что-то Вы недоговариваете.

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3475
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.15 23:40. Заголовок: В некоторых пенсионн..


В некоторых пенсионных фондах Греции средняя пенсия выше 1000 евро!

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3476
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.15 23:43. Заголовок: Да и какая разница! ..


Да и какая разница! Уровень жизни за чужой счёт там был гораздо выше нашего, а пенсия составляла 96% от зарплаты. Думаю, что теперь это уже в прошлом. Они кинули Германию, но вряд ли она им это простит. Так что, работать придётся.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 321
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 08:37. Заголовок: ACELA пишет: Можно ..


ACELA пишет:

 цитата:
Можно узнать, откуда эти данные?



Данные из сети. В разных источниках повторяются. Я склонен им верить. Достаточно набрать "средний уровень пенсий в Греции". Официальной статистики у меня нет, но на "Евроньюс" недавно был репортаж, который подтверждает вышеуказанные факты. Там сравнивали страны Восточной Европы и Грецию. По пенсионной обеспеченности в частности. Греки собирались реформировать пенсионное законодательство, но пока я об этом не слышал.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 322
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 08:55. Заголовок: Референдум в Греции ..


Референдум в Греции закончился предсказуемо. Только Греции он ничем не поможет. Тратить деньги на его проведение было бессмысленно. Сам вопрос на референдуме сформулирован неправильно. Если завтра в России провести референдум с вопросом "Платить за ЖКХ или нет?" или "Платить налоги или нет?", то я уверен, что большинство проголосует за то, что нужно не платить. Но ведь это не значит, что это правильно и жизнеспособно. Греков спросили о том хотят они экономить или нет, конечно никто не любит экономить, тут можно не спрашивать.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 323
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 09:11. Заголовок: Если Греция выйдет и..


Если Греция выйдет из валютного союза, то для ЕС это будет только плюсом. Греция сейчас тянет ЕС на дно и еще диктует свои условия, хотя является банкротом. Это даже не наглость. Не хотят брать деньги, пусть банкротятся, но требовать от кредиторов соглашения на своих условиях это странно. Никогда не видел, чтобы должник ставил условия кредитору. Закон воздушного шара. Сбрасывай все лишнее, чтобы набрать высоту. Греция сейчас лишняя в валютном союзе. Если ЕС пойдет на поводу у Греции, то остальные страны типа Португалии, Болгария, Испании тоже начнут требовать для себя больше денег и меньше экономии. Это будет крах ЕС. Уступать Греции нельзя. Все играют по общим правилам. Исключений быть не должно.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 11:58. Заголовок: Греки это самая обле..


Греки это самая обленившаяся и обнаглевшая нация в Европе. Тут вопросов быть не может. Настоящие бездельники, которые захотели жить как в Германии, но при этом ни черта не работая. Каждый третий занятый в экономике Греции работает в госсекторе, зарплаты госслужащих выше чем во Франции, огромные пенсии, куча самых разных льгот. Обленившаяся полностью нация, которая еще при этом даже не хочет чуточку снизить свой уровень жизни, чтобы отдать долги. Они там видимо правда полагают, что немцы должны обеспечивать греческих пенсионеров.

Бездельники, возомнившие, что Евросоюз, кредитующий их на миллиарды долларов, виноват в их бедах.

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 2944
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 13:02. Заголовок: Orel пишет: Это бу..


Orel пишет:

 цитата:
Это будет крах ЕС

Уже не за горами. Сколько желающих выйти из ЕС? И это только начало...

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3480
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 14:07. Заголовок: И сколько желающих в..


И сколько желающих выйти из ЕС? Приведите конкретные факты и цифры. Кто?Пока туда только стремятся, а они ещё и не пускают.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3481
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 14:10. Заголовок: Греки не хотят выход..


Греки не хотят выходить из ЕС. Они хотят и дальше жить за счёт Евросоюза, особо не напрягаясь.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2947
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 14:33. Заголовок: Сатрап пишет: Приве..


Сатрап пишет:

 цитата:
Приведите конкретные факты и цифры

Вы бы не кидались такими фразами. От Вас то ни цифр, ни фактов мы ни разу в этой теме не увидели и не услышали, а от других требовать легко, не правда ли?
Сатрап пишет:

 цитата:
сколько желающих выйти из ЕС?

Отвечу Вашими же словами-все есть в инете, ищите, Вы абсолютно не в курсе, судя по Вашему посту. Намекну-начните хотя бы с Британии, Италия там же. Финляндия, Австрия, Испания, Португалия, Греция в раздумьях... Сатрап пишет:

 цитата:
Они хотят и дальше жить за счёт Евросоюза, особо не напрягаясь

Вы или наивны (в чем Вас трудно заподозрить), либо не хотите анализировать информацию.




Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 14:35. Заголовок: Греки не хотят выход..



 цитата:
Греки не хотят выходить из ЕС. Они хотят и дальше жить за счёт Евросоюза, особо не напрягаясь.

- да бог с ними с греками, у нас вон промпроизводство упало на 6%, но об этом даже слова не говорят. Вот о чем нужно говорить. В моей родной Чувашии промпроизводство в январе-июне обвалилось на 15%, но Москва снова говорит, выбирайте Игнатьева руководителем республики. Всем достойным кандидатам явно намекнули, что не надо баллотироваться, и все отказались от борьбы. А месяц назад громко кричали о том, что будут участвовать в борьбе. А у нас в стране пока в регионе тихо и мирно, на все пофиг москве. На экономику, на развитие - да на все. Лишь бы на выборах побеждала Единая Россия. Ненависть обуревает к этому режиму, вот честно. И такое пренебрежение к нынешним политикам как на федеральном, так и на региональном уровне. Я конечно все про больное, но я искренне и честно полагал, что в Москве хоть чуточку анализируют ситуацию в регионах и смотрят на развитие, думал ну уж теперь то точно не предложат снова, ошибался. Просто депрессия накатывает от нынешней власти, остается одно, презирать и сторониться)

Спасибо: 0 
мимоходом



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 14:46. Заголовок: Сатрап пишет: Греки..


Сатрап пишет:

 цитата:
Греки не хотят выходить из ЕС. Они хотят и дальше жить за счёт Евросоюза, особо не напрягаясь.


По поводу греков уж не надо жалом то так водить) По роду своей работы общаюсь с сербами, хорватами, китайцами, французами, малайцами - разными людьми.
Много чего люди могут рассказать и про ЕС, и про другие стороны внутренней и внешней политики.

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 3483
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 15:13. Заголовок: Акела! Если бы хотел..


Акела! Если бы хотели - давно бы вышли. Мнение отдельных политиков - это не мнение всего народа. В Европе это всё очень просто делается - проводится референдум и всё. Говорить можно, не переставая. Журналисты этим и живут. Реальных шагов по выходу из ЕС ни одна страна не приняла. Не выгодно.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 15:18. Заголовок: По поводу греков уж ..



 цитата:
По поводу греков уж не надо жалом то так водить) По роду своей работы общаюсь с сербами, хорватами, китайцами, французами, малайцами - разными людьми.
Много чего люди могут рассказать и про ЕС, и про другие стороны внутренней и внешней политики.

- когда в стране голод и нищета, то жители недовольны, что правительство не в состоянии обеспечить всех едой. А как только находится правительство, которое решит проблему голода, люди тут же начнут хвалить это правительство. Если же в стране уровень жизни как в Швеции или Франции, то люди недовольны, что правительство недостаточно внимание уделяет вопросам гуманного обращения с домашними животными))) Вот в этом все дело. Какой бы не был уровень жизни - люди всегда найдут повод, за что покритиковать власти. Поэтому общение с представителями разных стран не может быть аргументов для оценки властей данных стран. Тут гораздо большую роль должен играть анализ объективных статистических данных. А все остальное от лукавого. По поводу ЕС - напомню, что Европа всю жизнь воевала между собой. Они не воютт только последние 70 лет. Потому что поняли, что нужно договариваться между собой. А ЕС это лучший механизм для поиска компромиссов между разными странами. Что касается экономической роли ЕС, то если люди в стране хотят работать, то ЕС очень сильно помогает в их экономическом росте. Пример тому ярчайший - Польша. Если же люди лентяи - как греки - то тут не спасет ни ЕС, ни матерь Божья, ни древнегреческий бог Зевс) Повторюсь - я еще не знал такой обленившейся нации, как греки. Это просто пример нации, облевнишейся массово. Они просто не хотят напрягаться - и при этом жалуются на ЕС и, в частности, на Германию. При этом немцы их уже на сотни миллиардов евро прокредитовали, и на десятки миллиардов евро уже простили долгов ранее. Я вообще иногда удивляюсь степени политкорректности европейских политиков. Во времена Бисмарка за такие проделки греков, в афинах уже стояла бы немецкая армия и была ведена немецкая администрация. И немцы были бы полностью правы.

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 3484
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 15:22. Заголовок: Италия с 1957 года в..


Италия с 1957 года в Евросоюзе, Греция - с 1981 года. Что им мешало раньше выйти? И не надо путать Евросоюз с еврозоной. Греция даже из еврозоны выходить не хочет. А вы спите и видите, чтобы в Европе ну, хоть что-то развалилось, чтобы у них было хуже, чем у нас. Пусть лучше у меня корова сдохнет, чем у соседа будет две. Советский менталитет, что поделаешь.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2950
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 16:37. Заголовок: Сатрап так в том то..


Сатрап так в том то и дело, что проводятся опросы, и жители тоже за выход, уж не говорю про официальные речи политиков. Так что, не за горами развал ЕС. Всем надоел диктат Брюсселя, неумные, зачастую, вредящие странам указания оттуда. Там нет согласия и в вопросах внешней политики, это тоже о многом говорит.
Сатрап пишет:

 цитата:
А вы спите и видите, чтобы в Европе ну, хоть что-то развалилось, чтобы у них было хуже, чем у нас. Пусть лучше у меня корова сдохнет, чем у соседа будет две. Советский менталитет, что поделаешь.

Ну, почем Вы все время решаете за других? Я лишь анализирую новости, делаю выводы. Мне вообще по барабану, развалятся они там, или нет. ЕС выгоден лишь крупным странам, такими ,как Германия, мелочи, типа Прибалтики-это лишь способ открывать свой рот на Россию для шипения пошире, без ЕС вообще бы их никто не видел и не слышал. И экономика там сократилась значительно, миграция значительная, демография тем более. Этот союз невозможен по сути своей, и скорый его конец мы все увидим.


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 16:44. Заголовок: И экономика там сокр..



 цитата:
И экономика там сократилась значительно

- Ира, не хочу ругаться с тобой, но не пиши пожалуйста откровенную ложь. Сейчас нет времени ответить развернуто, вечером отвечу, но посмотри на показатели экономики Эстонии с момента вхождения в ЕС. И все станет понятно.

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 2951
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 17:02. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
посмотри на показатели экономики Эстонии с момента вхождения в ЕС

Для начала, посмотри на показатели экономики Прибалтики при вхождении в СССР, и сравни их с ЕС. Сравни и демографический вопрос, заодно. У меня где то была сохранена инфа, как раз в виде сравнения, порыскать надо, тоже некогда особо пока.
Кстати, Польшу не приводи в пример, она не переходила на евро.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3486
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 20:09. Заголовок: Показатели экономики..


Показатели экономики Прибалтики при вхождении в СССР? Это что за бред? Кто вошёл? Их просто захватили, а написать большевики могли всё, что угодно. И если Польша не перешла на евро, это не значит, что она не в Евросоюзе.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3487
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 20:20. Заголовок: На все советские эко..


На все советские экономические показатели нужно скидку в 50% делать, как татарину в анекдоте. Вторая экономика мира была, если считали доллар по 67 копеек. В фильме "Интердевочка" баксы меняли на рубли по курсу один к 3-4 и это был заниженный жуликовский курс. При Горбачёве для выезжающих за бугор ввели обменный курс 1 к 12. Так что, если пересчитать не по 67 копеек, а хотя бы по 4 рубля за доллар, то уже тогда наша экономика не была бы второй. Да и вся советская статистика была в основном сфальсифицирована. Приписки были обычным явлением. Партия хотела показателей - она их получила, а народ получил премии.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2952
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 20:50. Заголовок: Сатрап пишет: Показ..


Сатрап пишет:

 цитата:
Показатели экономики Прибалтики при вхождении в СССР? Это что за бред? Кто вошёл? Их просто захватили, а написать большевики могли всё, что угодно. И если Польша не перешла на евро, это не значит, что она не в Евросоюзе.

У меня нет слов от Вашего взгляда на внешнюю политику... Даже комментировать смысла нет, так же, как нет смысла в Вашем посте. А насчет перехода на евро-Вы совсем слабы в экономике, ну, хоть почитайте и сравните показатели, прежде ,чем писать! Проведение Польшей более жесткой, более независимой политики и экономики, отказ от перехода на евро сохранил ее экономику не в пример лучше, чем экономики Эстонии, Литвы, Латвии. Мне не верите, почитайте известнейших экономистов, что ли. Да просто в интернете поковыряйтесь, все же доступно! Вы же предпочитаете выдавать свои мысли за истину, не заботясь о правдивости.

Женя, не при вхождении в СССР, конечно же, а при нахождении в СССР, неверно написала.




Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2953
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 06:38. Заголовок: Юрий Алексеев Кра..


Юрий Алексеев

Крах теории порочности коммунизма и СССР — на примере Греции

Скрытый текст


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 324
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 07:25. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
но я искренне и честно полагал, что в Москве хоть чуточку анализируют ситуацию в регионах и смотрят на развитие



Пока нет реального федерализма, соблюдения принципа разделения властей, реальной конкуренции во власти - ничего не будет изменяться. Москва просто физически не может смотреть за каждым уголком нашей страны. Власть виновата в том, что создала систему ручного управления, где без отмашки из центра ничего не делается. Система должна саморегулироваться, быть децентрализованной, так как на местах виднее какие проблемы и как их решать. Центр для этого не нужен. Это неэффективно. Сейчас у нас наоборот, все решает Москва. О чем говорить, если на прямой линии с президентом люди просят им починить туалет. Это говорит о крайней неэффективности всей системы госуправления.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 325
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 07:31. Заголовок: ACELA пишет: Намекн..


ACELA пишет:

 цитата:
Намекну-начните хотя бы с Британии, Италия там же. Финляндия, Австрия, Испания, Португалия, Греция в раздумьях...



Скорее бы вышли уже. Англия не является членом валютного союза. Она не особо стремиться оставаться в ЕС, но и больших взаимосвязей с ЕС у нее нет. Поэтому потеря будет перенесена легко. Остальные страны я бы и сам выгнал. ЕС совершил ошибку при расширении. Можно принимать только те страны, которые имеют сходный с твоим уровень экономики. Тогда таких "греческих" проблем, как у половины ЕС сегодня не было бы. Вот только я уверен, что никто из этих стран (за исключением Англии) из ЕС самостоятельно выходить не хочет.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 326
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 07:33. Заголовок: Мы совершаем такую ж..


Мы совершаем такую же ошибку. Приняли в Евразийский союз Киргизию и Армению. У нас с ними все кончиться также как у ЕС с Грецией.


Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 327
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 07:39. Заголовок: ACELA пишет: Там не..


ACELA пишет:

 цитата:
Там нет согласия и в вопросах внешней политики, это тоже о многом говорит.



Два человека договориться иногда не могут, что говорить о 28 странах. Это абсолютно нормально. ЕС больше экономическое объединение, поэтому вопросы внешней политики не часто у них возникают. И про НАТО не забывайте. Из этой организации в Европе никто выходить не хочет, особенно после украинских событий.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 328
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 07:42. Заголовок: ACELA пишет: Для на..


ACELA пишет:

 цитата:
Для начала, посмотри на показатели экономики Прибалтики при вхождении в СССР, и сравни их с ЕС. Сравни и демографический вопрос, заодно.



Люди уезжают из Прибалтики в Западную Европу. Это факт, но это не проблема Западной Европы. Люди едут туда, где им лучше живется. Вы хотите, чтобы они оставались за забором в своем огороде?

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2955
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 08:28. Заголовок: Orel пишет: Вот то..


Orel пишет:

 цитата:
Вот только я уверен, что никто из этих стран (за исключением Англии) из ЕС самостоятельно выходить не хочет.

Опросы говорят о другом. Референдумы планируют проводить.
Orel пишет:

 цитата:
Власть виновата в том, что создала систему ручного управления, где без отмашки из центра ничего не делается. Система должна саморегулироваться, быть децентрализованной, так как на местах виднее какие проблемы и как их решать. Центр для этого не нужен. Это неэффективно. Сейчас у нас наоборот, все решает Москва. О чем говорить, если на прямой линии с президентом люди просят им починить туалет. Это говорит о крайней неэффективности всей системы госуправления.

Действия власти имели своей целью упорядочивание жизни, обеспечение управляемости и контроль над ресурсами страны. Федерализма хватает, только вот неэффективная работа органов на местах мешает, расслаблены донельзя. А по сути, должны сами принимать решения, доносить их до центра и продавливать, т.к., вот именно, знают о проблемах на местах.
Orel пишет:

 цитата:
Скорее бы вышли уже

Сатрап говорит о том, что никто не хочет выходить. Я ему возразила, обоснованно, в отличие от него.
Orel пишет:

 цитата:
Мы совершаем такую же ошибку. Приняли в Евразийский союз Киргизию и Армению. У нас с ними все кончиться также как у ЕС с Грецией.

Мы их не кредитуем, а зона свободной торговли идет на пользу экономике как нашей, так и их.
Orel пишет:

 цитата:
И про НАТО не забывайте. Из этой организации в Европе никто выходить не хочет, особенно после украинских событий.

а про НАТО я и не говорила. А насчет выхода-эти дураки сами себе страшилку придумали, сами поверили. Теперь расходы на военку повышать надо, а у самих в карманах хрен да маленько. Выигрывают снова лишь Британия и США, откуда поступает оружие.
Orel пишет:

 цитата:
Люди уезжают из Прибалтики в Западную Европу. Это факт, но это не проблема Западной Европы. Люди едут туда, где им лучше живется. Вы хотите, чтобы они оставались за забором в своем огороде?

Нет, не нужно переворачивать слова и упрощать все донельзя. Я не говорю об обычной миграции, не принимающей характер эпидемии. А в Прибалтике миграция угрожающие размеры приняла. Люди не уезжаю массово из страны ,если там достойные зарплаты и пенсии. А из Прибалтики валят, особенно молодежь, т.к., у них самих зарплаты и пенсии в разы меньше, чем в других станах ЕС.
ЕС раздирает, в том числе, вопрос мигрантов-мусульман однозначно, рано или поздно все это развалится. А судя по опросам жителей, да и высказываниям руководителей стран, скорее рано.




Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3491
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 10:26. Заголовок: Как говорит Рабинови..


Как говорит Рабинович - не дождётесь.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2957
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 11:00. Заголовок: Сатрап пишет: Как г..


Сатрап пишет:

 цитата:
Как говорит Рабинович - не дождётесь.

Вот посмотрим.
Пока ни один из Ваших прогнозов, Ваших мыслей и высказываний в этой теме не подтвердились в жизни. Как и высказывания Ваши и Евгения на тему Украины.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3493
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 12:09. Заголовок: А что, Донбасс переш..


А что, Донбасс перешёл в состав России?

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2963
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 12:28. Заголовок: Сатрап пишет: А что..


Сатрап пишет:

 цитата:
А что, Донбасс перешёл в состав России?

А что, Вы или я это утверждали? Не скрою, я бы очень хотела, чтобы Донбасс вошел в состав России, это русские земли и русские люди, которым устроили геноцид. Да и украинцы отвергают советское прошлое, пусть вернут тогда все, что получили от России и СССР.
Вы в один голос тут кричали, что там полно российских войск, что там нет нациков, что там все свободно, демократия восторжествовала, что украинцы сами организовали Майдан, что там теперь все будет зашибись, и заживут в кружевных труселях в ЕС.
Доказательств, правда, так никто и не привел, прогнозы все не сбылись, зато как уверенно утверждали

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3494
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 13:28. Заголовок: Акела! Украинцы - та..


Акела! Украинцы - такие же русские люди. И общее у нас не только советское прошлое. Это один народ. Просто большинство живёт в плену условностей и догм, что не идёт ни кому на пользу. Чеченцы и ингуши - один народ - вайнахи. У азербайджанцев и турок - один язык, только одни шииты, а другие - сунниты. А на Украине национальный и языковой вопрос - только повод, чтобы оттяпать кусок чужой собственности. А правители везде одинаковые, их цель - навешать лапши на уши народу и как можно дольше усидеть на троне. А демократии там и сейчас побольше будет, чем у нас.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2964
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 15:15. Заголовок: Сатрап пишет: Украи..


Сатрап пишет:

 цитата:
Украинцы - такие же русские люди.

Согласна, только вот никак не хотят сами украинцы себя считать таковыми, в отличие от жителей Донбасса.
Сатрап пишет:

 цитата:
А демократии там и сейчас побольше будет, чем у нас.

А это в чем выражается, можно полюбопытствовать?


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3495
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 15:24. Заголовок: У них Рада, в отличи..


У них Рада, в отличие от нашей Думы, место для дискуссий.И депутатов тоже выбирают, а не назначают.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2965
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 16:21. Заголовок: Сатрап пишет: У них..


Сатрап пишет:

 цитата:
У них Рада, в отличие от нашей Думы, место для дискуссий

Ага, дискуссии мы видели-принимают закон, к вечеру уже говорят, мы идиоты, что подписали его, или еще лучше-я не понял, за что голосовал. Ил дискуссии о том, чтобы Россию не называть Россией и Русью, тоже вполне себе дискуссия, только вот уровня палаты № 6. Еще очень нравится, когда они кричат, как так, Россия собирается ввести квоты для украинских товаров! А что же вы, господа депутаты, то агрессором объявляете, а то возмущаетесь, что агрессор вам квоты утверждает?!
Сатрап пишет:

 цитата:
И депутатов тоже выбирают, а не назначают.

Навыбирали, теперь в депутатах нацисты, убийцы, мародеры, воры и прочая шушера. И то-то уже пол-Украины кричит-кого навыбирали, снова "Панду геть!" и прочие лозунги, которые мы слышим уже в который раз со времен незалежности. Все верно и правильно выбрать не могут
Хорошая демократия такая, качественная.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2966
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 20:30. Заголовок: Сатрап пишет: А дем..


Сатрап пишет:

 цитата:
А демократии там и сейчас побольше будет, чем у нас.

Как только начинают трындеть о демократии, жди снижения уровня жизни народа, обворовывания населения до обнищания, обман и воровство в верхах. Вот так уже научены этим горьким опытом "демократии и свободы", даже слышать уже не хочется.
Ролик о состоянии украинской экономики, о тотальном обнищании народа в таком "демократическом" государстве:
http://www.vesti.ru/videos/show/vid/650160/cid/2901/#/video/https%3A%2F%2Fplayer.vgtrk.com%2Fiframe%2Fvideo%2Fid%2F1237238%2Fstart_zoom%2Ftrue%2FshowZoomBtn%2Ffalse%2Fsid%2Fvesti%2FisPlay%2Ftrue%2F%3Facc_video_id%3D650160

Нужно четко понимать-Украина сегодня-это то, во что превратилась бы Россия, если бы США свергнули ВВП, к чему они так стремятся и чего даже не скрывают.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2160
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 18

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.15 23:16. Заголовок: Демократия на Украин..


Демократия на Украине???? Твою мать, у меня тапки ржать убежали!! Демократично убитым Бузине, Калашникову и еще куче людей это расскажите, можно это спросить демократично посаженного пацифиста Коцабу, который был против войны о чем открыто говорил. Помнится у нас одна жаба визжала в центре Москвы с призывами к чеченцам убивать русских солдат, так та сука своей смертью сдохла.
Сатрап пишет:

 цитата:
У азербайджанцев и турок - один язык, только одни шииты, а другие - сунниты.


Разве? нынешний Азербайджан под персами был всегда, может конечно персидский и туркский похожи, не специалист в этой теме.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3498
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 09:53. Заголовок: Ага! В Швеции, Швейц..


Ага! В Швеции, Швейцарии, Дании, Норвегии, Финляндии всех обворовали и все обнищали? Как писал дедушка Крылов: "Чем кумушек считать, рядиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" Вряд ли в какой ещё стране так обворовывают население и пилят бюджет, как у нас.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2967
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 10:31. Заголовок: Сатрап , а Вы вспомн..


Сатрап , а Вы вспомните деяния Вашего обожаемого ЕБН с лозунгами демократии, и что творилось в стране. Теперь Вы утверждаете, что на Украине демократия, а мы видим, что там творится. Не нужно тыкать швециями, у себя достаточно посмотреть, во что у нас пытаются превратить (а на Украине превратили) демократию США, а ведь именно они больше всех орут о демократии в России.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 329
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 10:33. Заголовок: ACELA пишет: Федера..


ACELA пишет:

 цитата:
Федерализма хватает, только вот неэффективная работа органов на местах мешает, расслаблены донельзя.



Тут бы я поспорил. Очень много назначается сверху, а не выбирается народом. Много придумали барьеров для обеспечения политической конкуренции. Предвыборные фильтры например. Зачем они нужны? Если люди могут быть избранными в соответствии с Конституцией РФ, то какое право имеет какой-то чиновник заявить, что эта кандидатура до выборов не допускается, так как не прошла наш фильтр. Это бред.Хотя Конституция РФ давно мертва. Вместе с Конституционным судом РФ, который внезапно разучился считать месяцы и перенос выборов признал соответствующим Конституции РФ. Другим фактором является распределение налогов. Подавляющая часть денег идет в Москву. Регионы едут в Москву с протянутой рукой каждый год. Это с федерализмом не имеет ничего общего. Регионы должны оставлять большую часть денег у себя, чтобы был стимул региона больше зарабатывать. Когда все дает Москва, то причин напрягаться и работать эффективно нет вообще. Власти не выгодно давать регионам финансовые стимулы. Тогда Путин потеряет власть. Деньги - это власть. Пока деньги в Москве. Он все решает. Если регионы будут иметь финансовую независимость, то появится политическая конкуренция. Это никому наверху не нужно. Поэтому мы обречены и дальше отставать от мира. Экономика будет расти на 1-2 процента, но не благодаря, а вопреки. В это время конкуренты будут расти на 6-9, а мы отставать.

ACELA пишет:

 цитата:
Действия власти имели своей целью упорядочивание жизни, обеспечение управляемости и контроль над ресурсами страны.



Если такая цель и стояла, то привела она к практической реализации принципа, который провозгласил еще диктатор Франко: "Друзьям - все, а остальным закон".

ACELA пишет:

 цитата:
Мы их не кредитуем, а зона свободной торговли идет на пользу экономике как нашей, так и их.



ЕС начинал с этого же. Как все это заканчивается мы наблюдаем сегодня. Киргизия бы от нас никуда не делась. Для того, чтобы это понять достаточно посмотреть на глобус. География не даст. Армения (из-за своей неприязни к Турции и Азербайджану) от нас бы тоже не ушла. Теперь они все будут просить деньги каждый год в обмен на свою лояльность. И мы их будем давать, а потом списывать. Примерно, как с Грецией и прочими. У нас же денег много. Самим девать некуда.

ACELA пишет:

 цитата:
Теперь расходы на военку повышать надо, а у самих в карманах хрен да маленько. Выигрывают снова лишь Британия и США, откуда поступает оружие.



Повышать ничего не надо. Надо выполнять взятые на себя обязательства. Есть стандарты НАТО. В частности по проценту от ВВП по расходам на оборону. Это многими не соблюдается. Это уже стало традицией. Многие страны НАТО не тратят нужных средств на оборону. Думаю, что это опять им сойдет с рук. США и Англия не выиграют и не проиграют. США сокращает армию и расходы даже сейчас. Сегодня только прошла информация, что собираются сократить армию еще на 40 000. Кстати, недавно было интервью, оказывается, что на Россию приходится более 60 % мирового выпуска бронетанковой техники!!! Это конечно внушительно, но наводит на мысли о милитаризации экономики, что не приведет нас к экономическому росту. Скорее наоборот. Армию перевооружим, потратим на железо астрономические деньги, а потом выгоним всех рабочих на улицу, так как больше технику закупать в таком объеме не будут. Оборонный заказ сократится. Или еще хуже. Придется бесконечно армию увеличивать, чтобы рабочие на оборонных заводах не остались без работы. Кудрин отчасти из-за этого ушел. Он предлагал длительный срок перевооружения, чтобы предприятия обороны "не распухали", а постепенно переваривали оборонный заказ. Путин пошел другим путем. Быстро перевооружить. Оборонка начала распухать. Количеством сотрудников, цехами, оборудованием, чтобы справиться с оборонным заказом в короткий срок. О будущем никто не подумал.

ACELA пишет:

 цитата:
Нет, не нужно переворачивать слова и упрощать все донельзя. Я не говорю об обычной миграции, не принимающей характер эпидемии. А в Прибалтике миграция угрожающие размеры приняла. Люди не уезжаю массово из страны ,если там достойные зарплаты и пенсии. А из Прибалтики валят, особенно молодежь, т.к., у них самих зарплаты и пенсии в разы меньше, чем в других станах ЕС.



Я не переворачиваю. Просто считаю, что это было неизбежно. Люди едут за лучшей жизнью. К тому же самая большая волна миграции из Прибалтики давно прошла. Это было похоже на наш исход в 90-е после падения железного занавеса. Многие предприимчивые и талантливые люди поехали на Запад. Остальные адаптировались и работают. В целом Прибалтика себя чувствует неплохо. Если с той же Грецией сравнить. Молодежь уезжает учиться и работать заграницу. Это распространено по всей Европе. Кто-то возвращается, кто-то нет. Я не вижу в этом ничего плохого. Они бы и так уехали. Думаете им бы что-то помешало?




Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 330
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 10:37. Заголовок: ACELA пишет: Вы в о..


ACELA пишет:

 цитата:
Вы в один голос тут кричали, что там полно российских войск, что там нет нациков, что там все свободно, демократия восторжествовала, что украинцы сами организовали Майдан, что там теперь все будет зашибись, и заживут в кружевных труселях в ЕС.



К проверке этих фактов можно будет вернуться только лет через 15. Тогда можно будет разобраться, что было на самом деле и какой достигнут результат. Сейчас мы только предполагаем, что было и что будет. Много дезинформации с обеих сторон. Известно только, что произошло что-то очень большое, а большое видится только на расстоянии.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 331
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 10:45. Заголовок: ACELA пишет: Навыби..


ACELA пишет:

 цитата:
Навыбирали, теперь в депутатах нацисты, убийцы, мародеры, воры и прочая шушера.



Зато у нас только достойных назначают Считаю, что "честный депутат" - это анекдот и такого не существует. Просто в политических системах, где есть реальная конкуренция депутыты вынуждены следить за своими поступками и действиями, держать себя в рамках закона. Конкуренты не упустят шанса их разоблачить, загубить карьеру или вообще посадить. Это часть системы сдержек и противовесов, которая у нас не работает абсолютно. У нас никто не опасается делать, что захочет. Главное договориться.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3500
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 12:09. Заголовок: Юрец! А у вас в Воро..


Юрец! А у вас в Воронеже истинное народовластие. Посадили целую семью на 8 лет за торговлю пищевым маком, потому что не захотели под крышей ФСКН "работать" и не ойкнули.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2968
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 12:36. Заголовок: Сатрап пишет: пото..


Сатрап пишет:

 цитата:
потому что не захотели под крышей ФСКН "работать"

Это Вы из "Новой газеты" вычитали"? Или из других "демократических" источников, типа "Эха" или "Свободы" американской? Одни оппозиционные якобы правозащитники встали на защиту наркоторговцев и подают все, как всегда, шиворот-навыворот, через жопу.
Другие, альтернативные источники то почитайте, все же в доступе ,прежде, чем писать.


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3502
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 17:17. Заголовок: Акела! Вот до сих по..


Акела! Вот до сих пор не пойму, как человек с высшим образованием может рассуждать и иметь мировоззрение сантехника. причём в широком спектре - от реформ ЕБН до юридических вопросов. Это ещё хорошо, что не Вы на месте посаженной за торговлю пищевым маком семьи. В 37 году сажали и тех на кого стучали , и тех, кто стучал. Такая система перемалывает всех подряд.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2969
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 18:52. Заголовок: Сатрап , ну, Вы как ..


Сатрап , ну, Вы как всегда, аж грустно, так все предсказуемо... Исходя из Ваших слов-все, кто не согласен с Вашим мнением, заметьте, обоснованно не согласен-все с мышлением сантехника (кстати, почему сантехника?)

Это типично образцовый показатель псевдо-либералов и демократов у нас-неуважение к мнению собеседника, всяческие хамские высказывания и оскорбления его, в силу невозможности грамотно и обоснованно, опираясь не на чувства и эмоции, а на факты, ответить оппоненту.

Я Вам рекомендую-читайте много разных источников, и будет Вам счастье, ведь в век интернета не желать знать ничего, кроме своего мнения-личный выбор ограниченного человека.


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
мимоходом



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 21:08. Заголовок: Сатрап пишет: от ре..


Сатрап пишет:

 цитата:
от реформ ЕБН до юридических вопросов


...от реформ ЕБН
Умеете вы повеселить)))

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 3504
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 21:23. Заголовок: Да, дорогой. Именно ..


Да, дорогой. Именно при ЕБН были проведены преобразования в обществе, позволившие проявить частную инициативу и получить тот уровень жизни, который мы сейчас имеем. Украина не сделала этого и получила майдан. Если бы мы не провели реформы Гайдара и приватизацию, то у нас сейчас всё было бы даже хуже, чем на Украине. Какой эффективный собственник государство - мы все видим на примере тех же Росипподромов. За три с половиной года не могут передать имущество, а по указу Президента отводилось на это 9 месяцев, хотя в частном порядке на всё про всё хватило бы и трёх месяцев.

Спасибо: 0 
Профиль
мимоходом



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.15 23:51. Заголовок: Сатрап пишет: кото..


Сатрап пишет:

 цитата:
который мы сейчас имеем


Какой уровень жизни имеем?
Профицит и пр. это показатель хорошей жизни?
О чем могут говорить такие данные:
http://top.rbc.ru/finances/25/12/2014/549ad9959a79471bc09e39c8
Почему некоторые используют формулировку "Стремительный рост безработицы" (то что официальные лица говорят что худших сценариев не будет, все под контролем это не повод для гордости и радости)

Если вбить: что сделал хорошего ЕБН, поисковик показывает например такие варианты ответов:
http://sprashivalka.com/tqa/q/5535601

Конечно любой строй и любая модель экономики не может быть идеальной, но ЕБН спасителем, великим реформатором или освободителем назвать нельзя.
Причем самый длинный ответ как-то не выглядит убедительным...



Спасибо: 0 
мимоходом



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 00:00. Заголовок: ЕБН символ эпохи. Не..


ЕБН символ эпохи. Не он один делал погоду. Все негативное, что имеет начало с той поры, "заслуга" многих. Что можно было исправить, благополучно угробили его наследники. Да и пришел Борис уже на подготовленную почву.
Многие ему вменяют в вину развал СССР, что сделало возможным продвижение НАТО на Восток такими темпами, которыми оно никогда до этого не двигалось... но ни Горби, ни ЕБН - не были Сталиными, да и система была совсем под другое заточена.
Может кто просветит, какие реформы, эпохи ЕБН были реально полезными?

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 2970
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 12:16. Заголовок: Майкл, в правительст..


Майкл, в правительстве США есть иностранцы? НЕТ, мы же не Украина

https://www.youtube.com/watch?v=qqw-kL0PrWY

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 2971
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 12:17. Заголовок: мимоходом пишет: Мо..


мимоходом пишет:

 цитата:
Может кто просветит, какие реформы, эпохи ЕБН были реально полезными?

Вам не ответят... Во-первых, их нет, во-вторых, я такой вопрос задавала, в ответ просто, впрочем, как всегда, на конкретный вопрос, промолчали.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3506
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 13:03. Заголовок: Естественно, что сан..


Естественно, что сантехникам необязательно знать про структурную перестройку экономики, про переход от плановой к рыночной. А вот почему об этом не знают люди с высшим образованием, мне сие неведомо.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2592
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.15 13:12. Заголовок: Сатрап вам самому не..


Сатрап вам самому не смешно...
Для того, чтобы сколотить деревенский туалет план желателен, а вы хотите управлять страной ну или миром хаосом рынка?!
Да мировая закулиса реализует свой ПЛАН мирового господства и надрывает животики от смеха примерно как я, глядя как Вы пытаетесь доказать, что рынок лучше. Да он ЛУЧШЕ, но для небольшой горстки людей, для всех остальных он хуже. Или Вы надеетесь с Ротшильдами породнится?

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3509
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.15 08:39. Заголовок: Юрий! Да не хочу я у..


Юрий! Да не хочу я управлять ни страной, ни миром. И где я написал про хаос рынка? Простое сопоставление уровня жизни в странах с рыночной и плановой экономиками даёт ответ на все вопросы. В нашей стране построена рыночная экономика и она работает. Мешают естественные монополии и избыточная доля государства в бизнесе. Но Вас я не пытаюсь ни в чём убедить. Бесполезно. "Мировая закулиса" и "план мирового господства" выдают в Вас махрового советского коммуниста. А таких горбатых ...

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2593
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.15 08:49. Заголовок: "...мы незаметно..


"...мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России..."
"... Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого..."



Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3512
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.15 10:17. Заголовок: Честность и порядочн..


Честность и порядочность превратились в пережиток прошлого после октября 1917 года. В 1930 году это поставили на поток, когда моего исключительно честного и порядочного прадеда и многих трудолюбивых людей выгнали со со своей земли, а в 1937-38 эти ценности годах благополучно добили. Истинные ценности начали возвращаться в наше общество в 60-е. Но этот процесс был недолгим. В принципе, всё в этом мире относительно. И ценности тоже.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.15 10:56. Заголовок: Честность и порядочн..



 цитата:
Честность и порядочность превратились в пережиток прошлого после октября 1917 года. В 1930 году это поставили на поток, когда моего исключительно честного и порядочного прадеда и многих трудолюбивых людей выгнали со со своей земли, а в 1937-38 эти ценности годах благополучно добили

- да,масштаб преступлений, который совершили большевики, не имел до этого аналогов в истории. Только Мао Цзе Дун затем решил их в этом вопросе переплюнуть. Страну изнасиловали вдоль и поперек, масштаб человеческих потерь был беспрецедентным. Если Гитлер убивал чужие народы, то Сталин и Ленин убивали свой собственный народ. Лениным двигала ненависть ко всему русскому и ко всем народам России, а Сталиным просто звериный инстинкт власти. Юрий тут приводит цитаты Даллеса, правдивость которых под вопросом, но что Даллес, если у нас повсюду памятники Ленину. Именно тогда - с 17 года по конец 30-х годов, а затем свой вклад внесла война - была переломлена если хотите российская пассионарность. Если в начале 20 века прогнозировалось, что население России к концу 20 века составит 400 миллионов человек, причем даже учитывалось, что темпы роста населения существовавшие в начале 20 века снизятся, то, что в итоге стало - все мы знаем. Большевики непросто загубили и убили ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ людей, они лишили жизни сотни миллионов не родившихся, которые были бы детьми тех десятков миллионов, что были уничтожены в застенках ОГПУ, ЧК, ГУЛАГА, на полях Гражданской войны, в красном терроре, в искусственно созданных массовых голодоморах. Масштаб преступлений просто поражает. Если читать, то волосы дыбом встают. Можете считать меня идеалистом, но нравы, царившие в царской России в 19 веке - были несравнимо выше того, к чему привели страну ублюдочные коммунисты.

И до сих пор, то Ленина со сталиным дебилоиды коммунисты прославляют, то пытаются сделать их именами России. Страна, сошедшая с ума просто.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.15 11:01. Заголовок: надрывает животики ..



 цитата:
надрывает животики от смеха примерно как я, глядя как Вы пытаетесь доказать, что рынок лучше. Да он ЛУЧШЕ, но для небольшой горстки людей, для всех остальных он хуже

-плановая экономика лучше только для бездельников, тунеядцев и прочих маргиналов, которые привыкли всю жизнь ныть: государство дай нам-то, дай нам се, а делать ничего не хотят при этом. Для всех людей, кто ценит свободу, возможность самореализовываться - рынок априори лучше. Юрий, у Вас свой бизнес? Откажитесь в пользу государства, Вы же за плановую экономику. Частная собственность главный атрибут рынка - отказывайтесь скорее. Пусть седой дядя в Госплане определит, что Юрию Фурманову надо заниматься не тем, чем Вы сейчас заниматься, а скажем строить танковый завод в каком-нибудь зажопинске. Не хочется? То-то же. А вы, кажется сами того не понимая, агитируете именно к этому. Чтобы судьбы людей решали не они, а всякие дебилоиды в конторах типо Госплана. Думать же иногда надо, что пишите)

Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2594
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.15 11:32. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Для всех людей, кто ценит свободу, возможность самореализовываться - рынок априори лучше.



Футболист самореализавывается на футбольном поле, любовник в постели, моряк в море, летчик в небе... Торгаш на рынке.
Вопрос к Вам Евгений, почему все должны превращаться в торгашей? Потому что они быдло и не могут отстоять свои интересы?
Не кажется Вам, что свобода это нечто иное, нежели участие в унизительных для большинства нормальных людей торгашеских процессах?
"непатриот" пишет:

 цитата:
экономика лучше только для бездельников, тунеядцев и прочих маргиналов, которые привыкли всю жизнь ныть: государство дай нам-то, дай нам се, а делать ничего не хотят при этом.


Есть высказывание Ж.Ж.Руссо
"Если бы не существовало таких точек, в которых сходились бы интересы всех, не могло бы быть и речи о каком бы то ни было обществе."
Так вот, безусловно в обществе, где на первый план выходят самые низменные человеческие интересы, где эти интересы культивируются, РЫНОК конечно лучше.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2595
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.15 11:43. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Частная собственность главный атрибут рынка - отказывайтесь скорее.



Почему сегодня за границей арестовываются банковские вклады? Почему разглашается банковская тайна? Накопления не являются частной собственностью? Или какой то рынок особенный? Да нет, как раз для рынка это нормально! У кого харя шире, тот и прав!!!

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.15 12:06. Заголовок: Вопрос к Вам Евгений..



 цитата:
Вопрос к Вам Евгений, почему все должны превращаться в торгашей?

- а как наличие рынка превращает людей в торгашей? где связь, я не вижу. Да в условиях рыночной экономики процесс продажи - это важная часть в деятельности любого предприятия. Так, а что в этом плохого? Процесс торговли позволяет запустить механизм совершенствования выпускаемых товаров и услуг, потому что покукпатель оценивает потребительские качества товара или услуги. Когда Вам не надо переживать за то, куда Вы продадите свою продукцию, как былов СССР в плановой экономике, потому что все заберет государство - у вас нет стимулов совершенствовать выпускаемый товар. Поэтому в плановой экономике все товары крайне низкого качества, поэтому там холодильники походи на железные гробы, выпускается дерьмовая одежда, дерьмовые машины и вещи, которые людям вообще не нужны. Как Вы не можете этого понять? По указке сверху никто не будет рвать жопу ради усовершенствования товаров, для этого и придуман рынок и механизм конкуренции.


 цитата:
что свобода это нечто иное, нежели участие в унизительных для большинства нормальных людей торгашеских процессах?

- я не вижу ничего унизительного в торговых операциях и процессах. если же вы считаете их унизительными, то я вынужден констатировать, что менталитет советского человека в Вас неискореним. Свобода в рынке, это право каждого гражданина самому определять свое будущее. если он хочет быть продажником - пожалуйста, хочешь быть кем-то еще - пожалуйста. Только человек определяет свое будущее - это и есть настоящая свобода. Вопрос к Вам, ответьте пожалуйста: Вам понравится, если к Вам придет дядя из Госплана и скажет, государство решило, что вы Юрий будете полезны больше на строительстве танкового завода. Бросайте все, что у вас есть, а вернее мы все у вас заберем, и отправим вас на стройку. Вы Этого хотите????????


 цитата:
Так вот, безусловно в обществе, где на первый план выходят самые низменные человеческие интересы, где эти интересы культивируются, РЫНОК конечно лучше.

- нет ничего более низменного и унизительного, чем пропаганда плановых экономик, провозглошающих интересы государства 9а точнее интересы правящей верхушки) выше интересов конкретного индивидуума. Вот это и есть настоящий примитивизм. Не может быть ничего выше для любого человека, чем его собственные интересы. И возможность реализовывать свои интересы бех ограничений - эта та самая свобода, которую дарует рынок. Не нравится рынок, ну так при рынке вы можете также служить государству - пожалуйста.


 цитата:
Да нет, как раз для рынка это нормально! У кого харя шире, тот и прав!!!

-рынок неидеален и механизм честной конкуренции не всегда работает. Но нет никаких сомнений, что в рыночной экономике механизм конкуренции работает гораздо лучше, и все справедливее, чем в плановой экономике. Да, иногда бывает, что прав оказывается тот, у кого харя шире. Но очень часто прав оказывается тот, кто прав. В плановой же экономике всегда оказывается право государство, вне зависимости ни от чего. Как по мне - это и есть самый настоящий беспредел. Хотите такой жизни - ну отлично, но поверьте, что времена плановой экономики уже канули в лету, как канул в лету феодализм или крепостное право. Ни одна нормальная страна, за исключением маргиналов типо Северной Кореи, не собирается у себя строить плановую экономику.

Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2596
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.15 13:06. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Поэтому в плановой экономике все товары крайне низкого качества


Не вижу связи между плановой экономикой и низким качеством.
"непатриот" пишет:

 цитата:
для этого и придуман рынок и механизм конкуренции.


Нет Женя, рынок придуман для обмана и обдуривания друг друга. А конкуренция может вполне существовать и при плановой экономике. "непатриот" пишет:

 цитата:
Вам понравится, если к Вам придет дядя из Госплана и скажет, государство решило, что вы Юрий будете


Если нет войны, и я не мобилизован, то конечно не понравится. Так дядя и не прав будет и при плановой экономике и при рыночной. Другое дело, что пипл бздит и хавает. "непатриот" пишет:

 цитата:
свое будущее. если он хочет быть продажником - пожалуйста, хочешь быть кем-то еще - пожалуйста


Да не хрена Евгений это не так! Если хочешь быть футболистом, но не хочешь быть обманутым, будь любезен разбираться еще в других делах либо нанимай поверенного, который тоже при любой возможности норовит тебя же взгреть...
"непатриот" пишет:

 цитата:
И возможность реализовывать свои интересы бех ограничений - эта та самая свобода, которую дарует рынок.


То-то педофилов и гомиков пятая колонна так защищает. "непатриот" пишет:

 цитата:
всегда оказывается право государство, вне зависимости ни от чего.


Любое государство-это аппарат насилия. А правительственный аппарат- дармоеды, причем которые едят за десятерых.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3513
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.15 14:17. Заголовок: Юрий! Вы вроде неглу..


Юрий! Вы вроде неглупый мужик, а сами себе противоречите. Не вижу логической связи между футболистами, пидарами и дармоедами. Всё в кучу собрали. Баба Яга против?

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3756
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.15 14:28. Заголовок: Сатрап пишет: Всё в..


Сатрап пишет:

 цитата:
Всё в кучу собрали.


Можно устроить на улице социологический опрос, и в трёх названных Вами категориях опрошенные не найдут различий

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2597
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.15 14:28. Заголовок: Сатрап все очень про..


Сатрап все очень просто:
Наши футболисты не смотря на рыночные отношения и большиезарплаты очень плохо играют.Получается они ДАРМоеды и не исключено ,что некоторые из них пидоры.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2598
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.15 14:29. Заголовок: Моралева Карго :sm3..


Моралева Карго

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2599
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.15 14:36. Заголовок: Сатрап пишет: Истин..


Сатрап пишет:

 цитата:
Истинные ценности начали возвращаться в наше общество в 60-е.


Да, а в Китае людям сказали, что в СССР победила контрреволюция...

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3514
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.15 19:12. Заголовок: Вы же взрослые люди...


Вы же взрослые люди. Всё относительно.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3515
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.15 19:14. Заголовок: Несомненно, к счасть..


Несомненно, к счастью, что мы не в Китае живём. Нищая и отсталая страна.

Спасибо: 0 
Профиль
Melamory



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 10.07.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.15 23:16. Заголовок: Хорошо там где нас н..


Хорошо там где нас нет. Вы голодуете? А вот в Эфиопии за водой каждый день за 5 км ходят и отнюдь не для купания а только для питья. Примеров еще кому действительно плохо живет а кто с жиру уже бесится.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 332
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.15 06:56. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
рынок придуман для обмана и обдуривания друг друга



Позволю себе вмешаться в Ваш жаркий спор. Думаю, что никто рынок не придумывал. Если историю брать, то рынок начал зарождаться естественным путем вместе с прогрессом человечества. Зачатки рынка появились уже в период натурального обмена. За материалы и ресурсы, которые были лучше, чем у остальных, давали больше. Это уже намеки на прибыль, рентабельность и прочее. С появлением универсального денежного эквивалента рынок уже встал в полный рост. Причем совершенно естественно. А вот плановая экономика была придумана в противовес рыночным отношениям. Причем именно придумана.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 333
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.15 06:59. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Любое государство-это аппарат насилия. А правительственный аппарат- дармоеды, причем которые едят за десятерых.



Отчасти верно, но без государства невозможна нормальная жизнь и развитие. Устрани государство и завтра соседи начнут стрелять друг в друга, грабить, убивать и прочее. А то, что едят за десятерых, это уже наш недосмотр. Надо требовать умерить аппетиты.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 334
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.15 07:27. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Наши футболисты не смотря на рыночные отношения и большие зарплаты очень плохо играют.



Эту претензию надо нашим госкомпаниям "любимым" адресовать. Раскормили свои карманные футбольные клубы. Было интервью Павлюченко в свое время, так тот на весь мир заявил, что ему нужен тренер, который кнутом заставить может!!! За такие деньги??? Тебе еще и кнут нужен??? Позорище. Это непрофессионализм в чистом виде. Надо вообще лимит на легионеров отменить, чтобы игроки выходили на поле не потому, что у них есть российский паспорт, а потому, что они умеют и хотят играть и тренироваться. Будут при таком варианте проблемы с составом национальной команды в первые лет 10-15. Но если стоять на своем, то российские игроки начнут стараться, так как иного способа попасть в команду и заработать просто не будет. Начнут уезжать играть за границу, даже в низшие лиги и за маленькие деньги. И это хорошо. Это большой опыт и там их научат правильно и профессионально относиться к своей работе. В Европе лимита практически нет никакого, так как все граждане стран ЕС могут выходить на поле в любой стране ЕС без ограничений. Взять ту же Австрию, которой мы недавно проиграли второй раз. У них ни одного игрока не играет в чемпионате Австрии. Все играют заграницей. Если не будет лимита, то и клубы будут заинтересованы растить талантливую молодежь, но это реализуется только в случае, если госкомпании не будут так развращать наш футбол деньгами. Частные инвесторы таких больших денег на футбол не тратят, как правило. Олигархам "футбольные игрушки" быстро надоедают. Есть конечно исключения, но их можно по пальцам пересчитать. Поэтому я за отмену лимита. Это надо делать постепенно, чтобы клубы и игроки могли подготовиться. В прошлом сезоне лимит был вроде 5+6. Провести реформу и указать, что с каждым годом лимит на легионеров снижает на 1. Вплоть до полной отмены. Этого времени хватит, чтобы игроки осознали, что их райская жизнь закончилась, нужно работать и конкурировать со всеми футболистами мира, чтобы попасть в состав. Трудно, тяжело - конечно. Но зато игроков мирового уровня станет у России больше.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2600
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.15 07:43. Заголовок: Orel пишет: то рыно..


Orel пишет:

 цитата:
то рынок начал зарождаться естественным путем вместе с прогрессом человечества.


Orel не согласен с Вами. А планирование тогда зародилось искусственным от инопланетян.
Плановость необходима при любых экономических отношениях. Вот продаете Вы свой скоропортящийся товар на бирже, поставки на пять лет вперед...

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2601
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.15 09:15. Заголовок: Еще мне понятно поче..


Еще мне понятно почему фашистская Германия войну проиграла. Потому, что они действовали по плану, а русские мать их, выбрали рыночную военную доктрину.

Спасибо: 0 
Профиль
уже был



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.15 13:55. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
а как наличие рынка превращает людей в торгашей? где связь, я не вижу. Да в условиях рыночной экономики процесс продажи - это важная часть в деятельности любого предприятия. Так, а что в этом плохого? Процесс торговли позволяет запустить механизм совершенствования выпускаемых товаров и услуг, потому что покукпатель оценивает потребительские качества товара или услуги. Когда Вам не надо переживать за то, куда Вы продадите свою продукцию, как былов СССР в плановой экономике, потому что все заберет государство - у вас нет стимулов совершенствовать выпускаемый товар. Поэтому в плановой экономике все товары крайне низкого качества, поэтому там холодильники походи на железные гробы, выпускается дерьмовая одежда, дерьмовые машины и вещи, которые людям вообще не нужны. Как Вы не можете этого понять? По указке сверху никто не будет рвать жопу ради усовершенствования товаров, для этого и придуман рынок и механизм конкуренции.


Как? Просто. Есть категория людей, которых интересует большой рубль, без оглядки на последствия и национальные интересы. Столько букв накатали, как толку ноль.

Спасибо: 0 
уже был



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.15 13:56. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Не вижу связи между плановой экономикой и низким качеством.


И не один вы, сударь, не видите.
Вопрос: сейчас товары лучшего качества?

Спасибо: 0 
уже был



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.15 13:58. Заголовок: Сатрап пишет: Естес..


Сатрап пишет:

 цитата:
Естественно, что сантехникам необязательно знать про структурную перестройку экономики, про переход от плановой к рыночной. А вот почему об этом не знают люди с высшим образованием, мне сие неведомо.


Вы не чего не употребляете, из запрещенных препаратов))))?


Сатрап пишет:

 цитата:
Честность и порядочность превратились в пережиток прошлого после октября 1917 года. В 1930 году это поставили на поток, когда моего исключительно честного и порядочного прадеда и многих трудолюбивых людей выгнали со со своей земли, а в 1937-38 эти ценности годах благополучно добили. Истинные ценности начали возвращаться в наше общество в 60-е. Но этот процесс был недолгим. В принципе, всё в этом мире относительно. И ценности тоже.


Остапа понесло...

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 3528
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.15 18:17. Заголовок: Уже был! Даже отвеча..


Уже был! Даже отвечать не охота. Бесполезно. Сосед дядя Миша, которому под 80, сказал, что пока их поколение не вымрет, в лучшую сторону в России ничего не изменится.

Спасибо: 0 
Профиль
Патриарх



Сообщение: 452
Зарегистрирован: 04.12.12
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.15 18:23. Заголовок: Евгений Примаков у..


Евгений Примаков умер. Дядя Миша ,которому 80 лет , и другие идиоты - радуйтесь.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3531
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.15 20:51. Заголовок: Ложный опёнок! Дядя ..


Ложный опёнок! Дядя Миша достойный человек, только ума у него побольше, чем у тебя. И радоваться чужому горю ни кто не собирается. Идиот - это ты.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3005
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 07:36. Заголовок: Не смогла пройти мим..


Не смогла пройти мимо такого очередного "перла", в народе именуемого (намного точнее) высером:

 цитата:
Американцы представили отчет "Война Путина против Украины". Атлантический совет США предоставил документы депутатам украинского парламента.
Отчет Атлантического совета США презентовали в комитетах Верховной Рады. Документ получил название "Прячутся у всех на глазах. Война Путина против Украины".
В отчете собраны неопровержимые доказательства присутствия российских вооруженных сил на территории Украины. Бывший посол США в Украине Джон Хербст говорит, что российская пропаганда называет войну в Украине "гражданской". На самом же деле конфликт искусственно создан Кремлем – оружие поставляют из России, воюют российские наемники. Информацию собирали, пользуясь открытыми источниками – социальными сетями, где размещены фото военных российской армии, их перемещения, поставки техники на Донбасс.
"Эти материалы четко доказывают то, что Кремль поставляет оружие и финансирует войну на Востоке Украины, что там присутствуют российские солдаты, тысячи российских военных. К этой операции был привлечен Генштаб Российской Федерации. Те, кто не хочет это видеть, может отследить это в нашем отчете, проверить в Интернете и социальных сетях", - говорится в тексте документа. Отчет уже презентовали в Европарламенте и Берлине, планируют везти его во Францию.



Вот это да, разведка работает, спутники бороздят просторы Вселенной, шпионы сбились с ног-а все без толку. Стоило всего лишь проверить социальные сети. Вот придурки то, слов нет, на каких даунов рассчитывают с такими докладами!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3761
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 08:48. Заголовок: ACELA пишет: на ка..


ACELA пишет:

 цитата:
на каких даунов рассчитывают с такими докладами!


А вот прочитают, что пишет Сатрап , - и готов компромат. То у него соседи видели в Донецке регулярную Российскую армию, то дивизия за его, Сатрапа , забором срочно передислоцировалась в Луганск, - вот и готов материал для доклада Европарламенту.

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Я падсталом



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 08:53. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
А вот прочитают, что пишет Сатрап , - и готов компромат. То у него соседи видели в Донецке регулярную Российскую армию, то дивизия за его, Сатрапа , забором срочно передислоцировалась в Луганск, - вот и готов материал для доклада Европарламенту.



Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 3554
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 10:58. Заголовок: Бабушка! В отличие о..


Бабушка! В отличие от Вас, я общаюсь с людьми, которые не сидят на лавочке у подъезда. В век информационных технологий трудно что-либо скрыть. А колонны российской военной техники, едущие в сторону Украины, своими глазами видела моя дочь, когда ездила на автомобиле в Крым прошлым летом. Отчёт абсолютно верный. Или весь мир - дураки, а мы одни умные?

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3763
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 11:09. Заголовок: Сатрап пишет: Или ..


Сатрап пишет:

 цитата:
Или весь мир - дураки, а мы одни умные?


Ну конечно же! ЦРУ не может предоставить ни одного конкретного доказательства присутствия Российских Вооруженных Сил на Украине, а у Сатрапа в Екатеринбурге доказательств - полные карманы! Да Вы, батенька, талант свой хорОните, Вам в разведку подаваться надо, лучше - в МI6, там платят больше.

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3016
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 11:32. Заголовок: Моралева Карго , :s..


Моралева Карго ,
Сатрап пишет:

 цитата:
век информационных технологий трудно что-либо скрыт

Вот именно, представьте нам доказательства, сделанные с помощью этих технологий! а не Ваши бредни! И пусть всему миру их предъявят "умные американцы"!
Сатрап пишет:

 цитата:
А колонны российской военной техники, едущие в сторону Украины, своими глазами видела моя дочь, когда ездила на автомобиле в Крым прошлым летом.

Ах ,ну да, я прямо вижу, как командиры колонны бегут к Вашей дочери докладывать-мы едем на Украину, гонят нас на убой! Самому то не смешно чушь писать? Где она их видела-на территории России или Украины? Один тут усирался-на российской территории стоят войска, прячутся, явно на Украину будут нападать, второй-по российской территории танки едут, явно на Украину едут, а как же?!
Нормальная логика? Я думаю, полнейшее ее отсутствие!
Сатрап пишет:

 цитата:
когда ездила на автомобиле в Крым прошлым летом

Дочь у Вас какая непослушная, папу не воспринимает всерьез . Крым то оккупирован, незаконно захвачен (по Вашим же словам), как можно поддерживать оккупанта, ездить туда?


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
421568



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 16:36. Заголовок: Сатрап пишет: А кол..


Сатрап пишет:

 цитата:
А колонны российской военной техники, едущие в сторону Украины, своими глазами видела моя дочь

А может эта техника развернулась и поехала в сторону Урюпинска.sm54:

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 3556
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 18:54. Заголовок: А с какой целью воен..


А с какой целью военная техника передвигалась в сторону Горловки с закрашенными опознавательными знаками, без номеров и военные без погон? Такое нормально на территории РФ?

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 133
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 19:06. Заголовок: Сатрап, Фото, видео,..


Сатрап, Фото, видео, можно пожалуйста в студию

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3557
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 19:16. Заголовок: В.А.! С какой целью ..


В.А.! С какой целью интересуетесь? Хотите- верьте, хотите - нет. Если бы хотели докопаться до правды - давно бы всё нашли. Переубеждать я ни кого не собираюсь. Хочется верить пропаганде Киселёва - верьте и радуйтесь жизни. Только идиоты не сомневаются и принимают всё на веру.

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 135
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 19:23. Заголовок: Виталий, Вам я как р..


Виталий, Вам я как раз верю Но все-же где фото , видео.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3559
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 19:28. Заголовок: В.А.! Фото и видео н..


В.А.! Фото и видео нет. Ребята отдыхать ехали, а не за компроматом. У нас прошлым летом 50 человек "добровольцев" по просьбе одного олигарха набирали, в офисе обкома КПРФ. В апреле вернулись, потому что он им платить перестал.

Спасибо: 0 
Профиль
Primary
moderator




Сообщение: 12608
Настроение: Так сильно ударилась?
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 58
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 19:32. Заголовок: Строго говоря, перед..


Строго говоря, передвижение российских войск по территории России в какую угодно сторону вообще ничего не доказывает. В своем праве.

Но вот я лично знаю мальчика, который в период службы в армии (причем, срочной службы) примерно 2 или 3 месяца находился на территории Украины с военным заданием. И двум его товарищам повезло далеко не так, как ему, он вернулся домой без царапины, а они... И конечно, это было в тайне, но маме-то он рассказал. Потом. В период самого задания никакой связи не было.

Есть гонщики, которые не желают прыгать выше собственной головы. Обычно они очень стабильны. Но это не мой стиль. © М. Шумахер

"Как-то он неконцептуально пробежал". Да ты сам так пробеги! "Нет-нет, что же он хотел сказать этими своими девятью с половиной секундами?.." Что ты хрен так пробежишь, только и всего. ©
Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 137
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 19:44. Заголовок: Оксана, пока у власт..


Оксана, пока у власти те, а именно ДЕБИЛЫ. В лице Порошенко и.т.д. Ничего хорошего там не будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Primary
moderator




Сообщение: 12609
Настроение: Так сильно ударилась?
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 58
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 19:47. Заголовок: В.А пишет: Оксана, ..


В.А пишет:

 цитата:
Оксана, пока у власти те, а именно ДЕБИЛЫ. В лице Порошенко и.т.д. Ничего хорошего там не будет.



Ну, с этим-то я согласна на 150%.

Есть гонщики, которые не желают прыгать выше собственной головы. Обычно они очень стабильны. Но это не мой стиль. © М. Шумахер

"Как-то он неконцептуально пробежал". Да ты сам так пробеги! "Нет-нет, что же он хотел сказать этими своими девятью с половиной секундами?.." Что ты хрен так пробежишь, только и всего. ©
Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 138
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 20:00. Заголовок: Виталий Владимирович..


Виталий Владимирович, посмотрите фильм , так, на досуге. Номер 44. Прекрасные актеры ,и так все замечательно.

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 139
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 20:05. Заголовок: Да, фильм конечно пр..


Да, фильм конечно просто бомба. Не зря его запретили в России к показу.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3560
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 21:07. Заголовок: В.А.! У меня сосед -..


В.А.! У меня сосед - генерал-лейтенант в отставке, бывший зам. командующего округом по вооружению. Так почему-то он тоже говорит, что там всё наше, миф про ополчение - для дураков. А дебилы по обе стороны баррикад, как две капли воды одинаковые. Цели и методы абсолютно идентичны. Только в их разборке иногда кому-то очень не везёт, особенно мальчикам - срочникам.

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 142
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 21:19. Заголовок: Виталий, а у меня Пу..


Виталий, а у меня Путин сосед.

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 143
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 21:27. Заголовок: Виталий,вспомните ,В..


Виталий,вспомните ,Ваши посты год назад, ну и где Украина

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3561
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.15 22:47. Заголовок: Украина находится та..


Украина находится там же, где и была. То, что там демократия наступит быстрей, чем в России, я не сомневаюсь. Но меня Украина мало беспокоит. Это уже давно не наша страна и пусть люди там сами разбираются со своими проблемами. Меня больше беспокоит, где сейчас мы и куда идём? Цены на нефть падают. Золотовалютных резервов осталось на год. А что дальше? Дальнейшее снижение ВВП и обнищание населения? Кудрин говорит, что мы находимся посередине кризиса и до выхода из него ещё далеко.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 335
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 14:06. Заголовок: Primary пишет: Но в..


Primary пишет:

 цитата:
Но вот я лично знаю мальчика, который в период службы в армии (причем, срочной службы) примерно 2 или 3 месяца находился на территории Украины с военным заданием.



А эти месяцы случайно не пришлись на август-сентябрь 2014 года?

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Primary
moderator




Сообщение: 12611
Настроение: Так сильно ударилась?
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 58
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.15 21:16. Заголовок: Orel, я точно не ска..


Orel, я точно не скажу, в районе прошлого лета это было, а может, и ближе к осени, да. Но врать сейчас не буду. Попробую уточнить.

Есть гонщики, которые не желают прыгать выше собственной головы. Обычно они очень стабильны. Но это не мой стиль. © М. Шумахер

"Как-то он неконцептуально пробежал". Да ты сам так пробеги! "Нет-нет, что же он хотел сказать этими своими девятью с половиной секундами?.." Что ты хрен так пробежишь, только и всего. ©
Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 336
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 09:59. Заголовок: Primary пишет: Orel..


Primary пишет:

 цитата:
Orel, я точно не скажу, в районе прошлого лета это было, а может, и ближе к осени, да. Но врать сейчас не буду. Попробую уточнить.



Это было бы неплохо, но если это трудно, то и не стоит стараться. Вряд ли этот человек с восторгом о тех месяцах вспоминает. Я про август 2014 г. упомянул не случайно. В тот период ополчение было практически разбито и отсечено от границы с Россией (это легко проверить по фронтовым картам, которые публиковались на сайте "Русская весна" и по заявлениям Стрелкова). Но всего за пару дней все перевернулось. Началось масштабное контрнаступление по всему фронту, начиная от границы, но самым интересным был факт того, что за один день возник новый фронт под Новоазовском, где ополчение никакой активности вообще не проявляло с самого начала конфликта. Там все время стояли украинские войска. Всего за день их смели со своих позиций и отбросили до Мариуполя. Этот факт очень напоминает масштабное постороннее вмешательство, к которому украинские войска не были готовы.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Патриарх



Сообщение: 453
Зарегистрирован: 04.12.12
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 18:37. Заголовок: Было, что наши воен..


Было, что наши военные были во Вьетнаме. Тайно и негласно. Но народ об этом знал.
А Порошенко говорит ,что на Украине 200 тыс. Российских войск. И никто об этом не знает.
А всё дело в том, что каждому солдату выдали по шапке - невидимке ,а техника вся на бесшумных двигателях. Поэтому, даже из космоса , америкосы со своей техникой не могут её обнаружить. Это же ,Сатрап, элементарно.



Спасибо: 0 
Профиль
Патриарх



Сообщение: 454
Зарегистрирован: 04.12.12
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 18:57. Заголовок: Как известно,истори..


Как известно,история развивается по спирали и повторяется.
Так , вспоминается, в 1672 был такой на Украине Дорошенко мечтающий стать гетманом всея Украины. Поскольку в те годы Америка была плоховато открыта ,то он вошёл в город Каменец- Подольский с турецкими войсками , топча святые иконы копытами своих коней. Но недолго фраер блатовал и плохо кончил. А звали его его , также как и нынешнего..

Спасибо: 0 
Профиль
Forpost





Сообщение: 372
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 19:07. Заголовок: Америкосы не видели ..


Америкосы не видели и как сбивали боинг и как техника на Украине перемещается.
Зато видят, как наши войска двигаются и кричат- караул!!Русские идут!! А все оттого, что это политика и политикам что выгодно, то и видно.
И какая вам тут разница- есть войска России на Украине или только отдельные люди/полки? Вам что- денег прибавиться в карманах?Спать станете спокойнее?
Про Вьетнам и Корею; Афганистан и Анголу и тд. знали. И что с того? Не пойму в чем фишка этих вопросов?

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Патриарх



Сообщение: 455
Зарегистрирован: 04.12.12
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 19:09. Заголовок: Про Украину. То ,чт..


Про Украину. То ,что там демократия наступит быстрее , чем в России , я не сомневаюсь.
Это не я, Сатрап написал. № 3561.
Прочитал это на конюшне. Кони ржали. Народ описался. Зощенко отдыхает.
Сатрап. НапИсай ещё нибудь чего на бис.
С каким удовольствием желаю Вам здоровья. Оно так Вам необходимо.

Спасибо: 0 
Профиль
Патриарх



Сообщение: 456
Зарегистрирован: 04.12.12
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 19:15. Заголовок: Уважаемый, Форпост!..


Уважаемый, Форпост! В то время когда был сбит Боинг. Там пролетал американский спутник. Снимки предоставлены не были. Украинский лётчик ,там находившийся ,не допрошен. А кто кричит громче всех- держи вора - знают все.
С уважением и пожеланием здоровья. Патриарх.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3564
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 19:19. Заголовок: Вот только опёнок ло..


Вот только опёнок ложный. Ядовитый и под чужим именем.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3565
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 19:31. Заголовок: Саша! И америкосы вс..


Саша! И америкосы всё видели и всё знают. Только тебе не считают нужным доложить. К концу года выложат все результаты расследования. После любого ЧП самая правдивая информация - это самая первая. А самой первой информацией был звонок Бородая в Москву;"Кажется мы сбили не тот самолёт". Когда рухнул самолёт над Пермью с генералом, командовавшим в Чечне, в тот же день показали садовода, который видел, как самолёт взорвался в воздухе. Больше этого нигде не показывали и свалили всё на пилотов. Я разговаривал с сотрудником транспортной прокуратуры УРФО, он сказал, что наши приехали на место падения, посмотрели и всё стало ясно. Самолёт развалился ещё в воздухе, а не при ударе о землю. То, что наши сейчас выступают против трибунала по Боингу говорит только об одном - на воре и шапка горит.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3566
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 19:32. Заголовок: Лжепатриарх! На коню..


Лжепатриарх! На конюшне ты не был и к лошадям отношения не имеешь.

Спасибо: 0 
Профиль
Primary
moderator




Сообщение: 12612
Настроение: Так сильно ударилась?
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 58
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.15 20:04. Заголовок: Orel пишет: Это был..


Orel пишет:

 цитата:
Это было бы неплохо, но если это трудно, то и не стоит стараться. Вряд ли этот человек с восторгом о тех месяцах вспоминает.



А мне подробностей никто и не расскажет. Я просто уточнила сегодня - да, получается, летом и в первой половине осени 2014.

Есть гонщики, которые не желают прыгать выше собственной головы. Обычно они очень стабильны. Но это не мой стиль. © М. Шумахер

"Как-то он неконцептуально пробежал". Да ты сам так пробеги! "Нет-нет, что же он хотел сказать этими своими девятью с половиной секундами?.." Что ты хрен так пробежишь, только и всего. ©
Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 337
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 08:09. Заголовок: Primary пишет: Я п..


Primary пишет:

 цитата:
Я просто уточнила сегодня - да, получается, летом и в первой половине осени 2014.



Будем надеяться, что больше не будет необходимости направлять туда наших ребят.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 338
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 08:15. Заголовок: Патриарх пишет: А П..


Патриарх пишет:

 цитата:
А Порошенко говорит ,что на Украине 200 тыс. Российских войск. И никто об этом не знает.



Я думаю, что постоянно в Донбассе находятся только специальные войска и в небольшом количестве. Масштабный ввод войск был временным и только в периоды, когда ополчение было на грани военного поражения. После снятия угрозы разгрома, войска сразу же выводились обратно и сдавали свои рубежи ополчению. Возможно и в Дебальцевском наступлении наши части поучаствовали, трудно сказать. Лет через 10-15 мы все узнаем точно.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 339
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 08:25. Заголовок: Forpost пишет: И ка..


Forpost пишет:

 цитата:
И какая вам тут разница- есть войска России на Украине или только отдельные люди/полки? Вам что- денег прибавиться в карманах?Спать станете спокойнее?



Я думаю, что если наш солдат воевал в Донбассе, то как-то странно, приезжая домой (кто целым, кто с увечьями) наблюдать, как люди с пеной у рта доказывают, что наших солдат в Донбассе нет и не было. Думаю, что нашим солдатам это не просто неприятно слышать, а даже мерзко. Ты вроде воевал, жизнью рисковал, а страна кругом думает, что ты все придумал. Тебя там не было. Президент же сказал.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3018
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 09:50. Заголовок: Сатрап , снова бердо..


Сатрап , снова бердом бредовым бредить изволите?
Orel , доказательства, хоть одно фото, видео российских войск на Украине покажите, пожалуйста. Хоть одно доказательство! Весь мир не смог привести ни одного доказательства, как войск российских, так и вины ополченцев в сбитом Боинге, зато Вы тут со товарищи расследования проводите, Шерлок Холмс рыдает над Вашими успехами! Все остальное -одни разговоры, бесполезные и беспонтовые, а сказать, что я где то воевал, можно когда и где угодно, проверить все равно возможности нет, а в военниках не напишут место прохождения службы.
Мои родственники в Горловке говорят-нет там русских войск, добровольцы есть, да, но это, в большинстве своем, матерые мужики, опытные, либо спортсмены, бывшие военные, менты. Это говорят люди, живущие там, им нет смысла врать1

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 340
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 13:35. Заголовок: ACELA пишет: Мои ро..


ACELA пишет:

 цитата:
Мои родственники в Горловке говорят-нет там русских войск, добровольцы есть, да, но это, в большинстве своем, матерые мужики, опытные, либо спортсмены, бывшие военные, менты. Это говорят люди, живущие там, им нет смысла врать



10-15 лет. Не меньше. Только тогда можно будет что-то прояснить. У Вас нет доказательств того, как многотысячная армия ДНР и ЛНР снабжается больше года в разоренном Донбассе и смогла избежать разгрома в августе 2014 года, а я Вам не могу показать российского солдата с флагом и шевроном на фоне указателя Горловка. Каждый останется при своем мнении, пока не пройдет какое-то время. Я могу прислать Вам несколько карт, которые я скопировал с сайта "Русской весны". Если в Вашем окружении есть военные люди, то они Вам скажут однозначно, что в августе 2014 года ополчение уже было на грани военного поражения и в этот же момент началось огромное по масштабам контрнаступление. Причем из приграничных районов, где ополчения вообще никогда не было (Новоазовск, в августе 2014 г.). Если это не чудо, то это российские войска, которые сняли шевроны, закрасили опознавательные знаки, спрятали флаги и знамена, и получили приказ говорить, что мы "ополчение ДНР и ЛНР".

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 148
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 13:35. Заголовок: Ирина, нет фактов, н..


Ирина, нет фактов, нет ничего. Все эта провокация , это вымысел тех кому это выгодно. То-есть , пиндосам и нашим либерастам .

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 341
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 13:43. Заголовок: В.А пишет: Ирина, н..


В.А пишет:

 цитата:
Ирина, нет фактов, нет ничего. Все эта провокация , это вымысел тех кому это выгодно. То-есть , пиндосам и нашим либерастам .



Я был бы очень рад, если наши солдаты действительно там не участвовали. Просто пока я не могу найти разумного объяснения многим фактам, а если встроить в эту систему наше военное вмешательство, то все встает на свои места.

P.S. Вы главное не скажите случайно какому-нибудь из участников этой войны, что их там не было. Могут обидеться и доказать Вам Вашу неправоту.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 149
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 13:48. Заголовок: Орел, мы с Вами слиш..


Орел, мы с Вами слишком разные.

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 150
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 13:52. Заголовок: Я, лично думаю. Что ..


Я, лично думаю. Что Вам все это вдолбили, и нечего личного .



.

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 151
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 13:59. Заголовок: Вы, обыкновенный юн..


Вы, обыкновенный юноша , который грезет тем , что не может реализовать свои возможности,

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 152
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 14:10. Заголовок: Возможность дает шан..


Возможность дает шанс , реализовать тем, которым просто вдолбили то , что не нужно было?

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 153
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 14:18. Заголовок: Я, так и понял, что..


Я, так и понял, что вы чисто зомби Виталия Владимировича.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 342
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 14:33. Заголовок: Сколько спама то :s..


Сколько спама то Хотя нет. Это скорее флуд.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 154
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 14:43. Заголовок: Орел, это Все Ваши ..


Орел, это Все Ваши иллюзии , Спам у Вас в голове.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 343
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 14:51. Заголовок: В.А пишет: Орел, эт..


В.А пишет:

 цитата:
Орел, это Все Ваши иллюзии , Спам у Вас в голове.



Не засоряйте эфир. Я личности обсуждать не собираюсь. Тема о другом. По существу пишите

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 156
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 15:07. Заголовок: Орел , Вы по Вашим с..


Орел , Вы по Вашим соображениям , Я что- то порю. Вы сами сюда ворвись не понятно откуда .

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 344
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 15:25. Заголовок: В.А пишет: Орел , В..


В.А пишет:

 цитата:
Орел , Вы по Вашим соображениям , Я что- то порю.



Что? Смысл потерялся во фразе...

В.А пишет:

 цитата:
Вы сами сюда ворвись не понятно откуда .



У меня профиль заполнен Так что я "ворвался" из Екатеринбурга Читайте внимательнее. А вот откуда Вы ворвались, я не знаю

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 157
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 17:20. Заголовок: Юноша, мне ваш профи..


Юноша, мне ваш профиль , как то по .Я еще раз говорю что, у нас с Вами разное мнение.

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 158
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 17:32. Заголовок: Орел , Юноша пришло ..


Орел , Юноша пришло время спорта , я один против Вас один прошу внимания я и есть тот Зенит.

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 159
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 17:47. Заголовок: Все Ваши мнения , чт..


Все Ваши мнения , что нет , в России , не Футбола, тогда интересно. Выход Наших ребят в финал юношеского ЧЕ ПО ФУТБОЛУ, Болеем за на наших.

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 164
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 18:12. Заголовок: Знаю, любой спорт , ..


Знаю, любой спорт , Я ЭТИМ , занимаюсь 20 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 165
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 18:24. Заголовок: хотелось, бы, вызват..


хотелось, бы, вызвать Юрия , но боюсь , Я и там, проиграю , Он-же Мастер. Фурмонов , жду, это -же спорт , а не политика.

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 166
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 18:46. Заголовок: Оксана, Ирина , спор..


Оксана, Ирина , спорт , это есть политика.

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 168
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 19:03. Заголовок: Год ,92 приз Мира О..


Год ,92 приз Мира Ольга , только ты одна помнишь Армбро Гольд. Неклюдова .

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 169
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 19:13. Заголовок: Прошу прощения, Окса..


Прошу прощения, Оксана перенеси в пост ЦМИ, ПОЖАЛУЙСТА

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2612
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 20:41. Заголовок: Орел, вот Вы лично п..


Орел, вот Вы лично против того, в чем пытаетесь уличить?
Вот я сегодня побывал в Абхазии. Ну очень разносторонние впечатления. Единственное, что понимаю, то што никто из руководства этой республики не работает. Может и не надо. Так наймите управляющих.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2613
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 20:44. Заголовок: В.А. да я мастер, п..


В.А. да я мастер, по пулевой стрельбе. Так куда Вы меня вызываете?

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2614
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 20:46. Заголовок: Можете не отвечать. ..


Можете не отвечать. Пуля дура, а штык молодец. Учтите фехтованием я тоже занимался...

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2615
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 20:51. Заголовок: И Андрей прошу фамил..


И Андрей прошу фамилию правильно писать.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3572
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 21:12. Заголовок: Юрий! Из чего стреля..


Юрий! Из чего стреляли? Я тоже к спорту отношение имею. На лыжах бегал по первому и лёгкой атлетикой баловался. Ну, ещё и наездника первую вручили. Я один среди моих друзей не мастер спорта. Есть среди них и заслуженные тренеры России . Тренинг лошадей близко к циклическим видам спорта. Иногда помогают советами.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2616
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 21:34. Заголовок: Саттрап ПП, и МВ хуж..


Саттрап ПП, и МВ хуже.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3573
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 22:04. Заголовок: Юрий! А что такое ПП..


Юрий! А что такое ПП и МВ?

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтирес Лиц



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 22:27. Заголовок: Сатрап ПП, МВ..


Сатрап ПП, МВ

Спасибо: 0 
Primary
moderator




Сообщение: 12617
Настроение: Так сильно ударилась?
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 58
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 22:32. Заголовок: Сатрап, пневматическ..


Сатрап, пневматический пистолет, малокалиберная винтовка.

Есть гонщики, которые не желают прыгать выше собственной головы. Обычно они очень стабильны. Но это не мой стиль. © М. Шумахер

"Как-то он неконцептуально пробежал". Да ты сам так пробеги! "Нет-нет, что же он хотел сказать этими своими девятью с половиной секундами?.." Что ты хрен так пробежишь, только и всего. ©
Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3574
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 22:57. Заголовок: Спасибо, Оксана! Не ..


Спасибо, Оксана! Не допёр.Специализация не та. Справа сидит мастер спорта по велоспорту(шоссе), кмс по лыжам на супер марафоне(70км.) в 37 лет, чемпион России по триатлону в своей возрастной категории(50 лет). А стрелять мы все умеем. Хоть из АКМ, хоть из охотничьего ружья.

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 170
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.15 23:37. Заголовок: Виталий, Виталий, Сп..


Виталий, Виталий, Спорт не когда не должен не кому мешать , тем более политике. Юрий, прошу Вашего прощения. Я просто , санки смазываю, и то не всегда.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2617
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 00:18. Заголовок: Сатрап, а Вы наверно..


Сатрап, а Вы наверное подумали пистолет-пулемет....В свое время хотел тир на цми интерактивный открыть, да как-то не сложилось, но советую у велосепелдистов поучиться, как надо на педали жать. Это главное, не веришь- спроси.
Андрей искупался во всех водопадах, если чего можно вместе ватрушки смазывать в красной поляне.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3576
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 00:34. Заголовок: "Но на происки и..


"Но на происки и бредни, сети есть у нас и бредни, и не испортють на обедни злые происки врагов..."

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 171
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 06:23. Заголовок: Да, Все враги. Да ка..


Да, Все враги. Да как назло, кто-то ещё и карасей упер.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3023
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 06:49. Заголовок: Опубликовано видео с..



 цитата:
Опубликовано видео с нацистским приветствием Елизаветы II. Чёрно-белые кадры 1930-х годов, на которых маленькая британская королева, её мать, сестра и дядя – принц Уэльский Эдуард – характерно вскидывают руки, обнародовала британская газета The Sun.

В статье говорится, что будущий король Эдуард VIII в то время испытывал пронацистские симпатии.

Букингемский дворец уже осудил публикацию. Там заявили, что Елизавете II в 1933-м году было 6 лет, и она не знала значение жеста, который показывала. Отмечается, что газета использовала видео, которое находится в личном архиве монарха.


Внуки королевы тоже не отстают, принц Гарри был замечен в нацистской форме. Правда, Букингем поспешил тогда осудить идиотский поступок и сказать, что это был маскарадный костюм. Но кто из людей в здравом уме оденет такую форму куда бы то ни было, даже на маскарад?

Чего же удивляться агрессии английской дипломатии против России, отказа от приезда представителей Великобритании на празднование Дня Победы в Москву!!!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 172
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 07:05. Заголовок: Да, Вся ЕВРОПА, эта ..


Да, Вся ЕВРОПА, эта одна падшая женщина.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 3577
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 10:45. Заголовок: Акела! Да Вы лучше в..


Акела! Да Вы лучше вспомните, когда Гитлер был лучшим другом СССР, а в Бресте совместные парады проводили. Это примерно в то же время было. Если делегация не приехала, значит агрессия, а если в Крым войска ввели, то ни в коем разе.

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 173
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 11:27. Заголовок: Ирина, Да, видел те ..


Ирина, Да, видел те фотки ещё в том году, просто красавец.

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 174
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 11:32. Заголовок: Виталий, А где ваши ..


Виталий, А где ваши фотки?

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3024
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 11:35. Заголовок: Сатрап , кто куда вв..


Сатрап , кто куда ввел? Войска российские в Крыму были, и даже в меньшем количестве ,чем было предусмотрено договором. Уже про Крым успокойтесь, там был проведен референдум, люди высказались за Россию, не было никакого захвата, оккупации, не врите сами себе! Референдум-оснjdf демократии, о которой Вы вопите, так чего же Вас не устраивает?
Сатрап пишет:

 цитата:
когда Гитлер был лучшим другом СССР, а в Бресте совместные парады проводили

Может быть, как и вся Европа поддерживала его, без исключения. Но именно Великобритания с США до последнего не вмешивались в войну, именно в США скрывались и скрываются недобитые нацисты, а их потомки заседают в правительствах, как и в Бундестаге. Агрессия-в их обвинениях России во всех смертных грехах, усиление НАТО, новое приближение ПРО к границам России. А если делегация не приехала-это не агрессия, Вы мои слова не переворачивайте, это лизание зада США и показательное отношение к победителям фашизма, наследнице СССР-России. То-то они и нациков на Украине не видели до последнего, сами такие же!


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 175
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 11:35. Заголовок: Виталий, где, наша д..


Виталий, где, наша доблестная Армия.

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 176
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 11:40. Заголовок: Ирина, какие войска,..


Ирина, какие войска, когда везде одни шпионы, даже в огороде.

Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 372
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 12:01. Заголовок: Путин возглавляет мя..

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 345
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 12:13. Заголовок: ACELA пишет: Может..


ACELA пишет:

 цитата:
Может быть, как и вся Европа поддерживала его, без исключения. Но именно Великобритания с США до последнего не вмешивались в войну



Оккупированные страны не могли ничего возразить. Англия и Франция начали войну с Германией намного раньше, чем в нее вступил СССР. Если следовать Вашей логике, то в период с 39-го по 41-й годы - СССР отсиживался за спинами англичан и французов. Поставлял Германии ресурсы для военной промышленности например. А США не вмешивались в войну по простой причине. Они считали, что война в Европе их не касается. Трудно с этим спорить, так как найти причины отправлять миллионы своих солдат на чужой континент и за тысячи километров было не так то просто. Германия решила эту проблему - сама объявила войну США.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 177
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 12:18. Заголовок: RZ, там ЖАБА...


RZ, там ЖАБА.

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 178
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 12:22. Заголовок: Орел, Уважаемый , ра..


Орел, Уважаемый , рад, Вас видеть на наших просторах. И в новых обличиях.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3025
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 12:23. Заголовок: Orel пишет: Оккупир..


Orel пишет:

 цитата:
Оккупированные страны не могли ничего возразить

Я говорю о довоенном периоде поддержки всей Европой режима Гитлера.
Orel пишет:

 цитата:
Англия и Франция начали войну с Германией намного раньше, чем в нее вступил СССР

. Термин "Странная война" Вам говорит о чем-нибудь? И что-то никто из Европейских стран не встал на защиту той же Австрии, для начала, затем Чехословакии, Польши и прочих. Так что, не надо тут о парадах СССР с Германией, Сатрап!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 346
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 12:32. Заголовок: ACELA пишет: Термин..


ACELA пишет:

 цитата:
Термин "Странная война" Вам говорит о чем-нибудь? И что-то никто из Европейских стран не встал на защиту той же Австрии, для начала, затем Чехословакии, Польши и прочих.



Но и никто не встал на защиту Финляндии от СССР. Тоже бросили. Никто не хотел воевать. И это не удивительно в период после Первой мировой войны, когда было потеряно много жизней. Все ставили на дипломатию и надеялись, что все как-то само утрясется. Для того времени, политика нейтралитета и невмешательства была очень популярной и распространенной. А Германию терпели до поры до времени. Польша стала последней каплей и война была Германии объявлена. Союзники не хотели наступать, так как опирались на самую неприступную линию обороны в мире. Они хотели измотать армию Гитлера на этой линии и разгромить ответным ударом, но Гитлер ударил через нейтральные страны, что оказалось сюрпризом. Кстати, пример Польши не очень удачный. Мы ее поделили вместе с Гитлером.


Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 179
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 12:48. Заголовок: Орел, У меня в чем-т..


Орел, У меня в чем-то Ваша политика., даже да чем нет . Но где войска?

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 347
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 12:54. Заголовок: В.А пишет: Но где в..


В.А пишет:

 цитата:
Но где войска?



Это вопрос к министру обороны.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 180
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 13:07. Заголовок: Орел, лично мне все ..


Орел, лично мне все Ваши факты да , Но где войска, фото можно пожалуйста. Юноша , от счастья есть в Ваших словах доля правды.Вам-бы детей обучать в школе

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3026
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 13:17. Заголовок: Orel пишет: Но и ни..


Orel пишет:

 цитата:
Но и никто не встал на защиту Финляндии от СССР. Тоже бросили.

По поводу Финляндии и СССР-вопрос вовсе не такой однозначный, агрессия со стороны СССР до сих пор не доказана, к тому, очень долго шли мирные переговоры, на которых, в частности, настаивал до последнего Сталин.
А воевать с СССР готов был весь мир, весь мир тогда говорил об "угрозе с Востока", потому никто и не встал вместе с СССР воевать с Гитлером-надеялись на то, что Гитлер победит СССР. Orel пишет:

 цитата:
Польша стала последней каплей и война была Германии объявлена. Союзники не хотели наступать, так как опирались на самую неприступную линию обороны в мире. Они хотели измотать армию Гитлера на этой линии и разгромить ответным ударом, но Гитлер ударил через нейтральные страны, что оказалось сюрпризом

Но они не воевали, хоть и объявили войну, не предпринимали активных боевых действий.
Orel , Вы ,как всегда, уводите разговор в дебри. Вопрос был четкий-Сатрап обвинил СССР в поддержке нацистской Германии, я ответила ему, ссылаясь на исторические факты, о поддержке Гитлера всем миром, в том числе, "демократическим" Западом, невмешательстве "либеральных" США, уж не говорю о продолжении торговых, экономических, финансовых связей этих стран с Германией уже в годы войны. И сейчас продолжается поддержка Западом и ЕС пронацистских движений, в том числе, уличены в симпатизировании гитлеровским взглядам многие мировые политики этих стран.



Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 348
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 13:22. Заголовок: В.А пишет: Но где в..


В.А пишет:

 цитата:
Но где войска, фото можно пожалуйста.



А что там можно фотографировать? Людей и технику без опознавательных знаков? Таких фотографий сколько угодно. Если там есть войска, то кричать о своей принадлежности они просто не имеют права. Я не знаю ни одного ополчения в мире (или исторического примера ополчения), у которого были бы САУ, танки, БТР, БМП, гаубичная артиллерия, РСЗО, тем более в таком серьезном количестве и без посторонней помощи. Своими силами только. А Вы знаете? Откуда такие ресурсы и возможности? Это чудо наверное. Максимум для любого ополчения - это джипы с пулеметами, да может быть небольшое количество единиц бронетехники, пока она не сломается и ее не бросят, так возможностей ее обслуживать все равно нет (запчасти нужны, снабжение соответствующее).

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 181
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 13:24. Заголовок: Ирина, Орел как исто..


Ирина, Орел как историк прекрасный учитель .Научит тому что не было.

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 182
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 13:26. Заголовок: Орел, Вы как спортсм..


Орел, Вы как спортсмен , и плюс знаток спорта, жду Ваших предложений.

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 183
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 13:29. Заголовок: Орел , сынуля грубит..


Орел , сынуля грубит, прошу прощения.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 349
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 13:46. Заголовок: ACELA пишет: По пов..


ACELA пишет:

 цитата:
По поводу Финляндии и СССР-вопрос вовсе не такой однозначный, агрессия со стороны СССР до сих пор не доказана, к тому, очень долго шли мирные переговоры, на которых, в частности, настаивал до последнего Сталин.



В современных учебниках истории этот факт доказан, но в Ваше время по другим учебникам учились. Есть документы, которые однозначно говорят, что Сталин хотел осуществить полную оккупацию Финляндии, но финны оказали неожиданно эффективное сопротивление и завоевали для себя право оставаться независимыми.

ACELA пишет:

 цитата:
А воевать с СССР готов был весь мир, весь мир тогда говорил об "угрозе с Востока", потому никто и не встал вместе с СССР воевать с Гитлером-надеялись на то, что Гитлер победит СССР.



Это спорный вопрос. СССР наоборот начали признавать во всем мире. Устанавливались дипломатические отношения, открывались посольства и торговые миссии, но после Финляндии нас признали агрессором и отношение к нам стало соответствующее. Не считаю, что надеялись на победу Гитлера над СССР. Надеялись, что СССР вступит в войну против Гитлера. Это очень разные вещи. Все понимали, что при поражении СССР перспектива победы над Гитлером становится очень туманной. В СССР были заинтересованы, как в участнике войны против Германии. Поэтому закрывали глаза на Финляндию и раздел Польши. По этому вопросу нет единого мнения.

ACELA пишет:

 цитата:
Но они не воевали, хоть и объявили войну, не предпринимали активных боевых действий.



Не совсем так. Они не устраивали крупных наступлений, но это противоречило их стратегии. Имея в своем распоряжении самую сильную линию обороны никто бы не наступал. Логично было измотать противника на этой линии, а уже потом ударить и добить его. Бомбардировки Германии в это время уже начали осуществляться. В 1939 году было сброшено мало бомб, около 50 тонн, но и война только началась, но уже в 1940 году, на Германию упало больше 13 000 тонн бомб. И с каждым годом эта цифра росла значительно. Многое в наших старых учебниках истории писалось исходя из коммунистической идеологии. Поэтому многие вещи сегодня предстают в совершенно ином свете. Если эти вопросы изучить повторно и с использованием новой информации.

ACELA пишет:

 цитата:
Orel , Вы ,как всегда, уводите разговор в дебри. Вопрос был четкий-Сатрап обвинил СССР в поддержке нацистской Германии, я ответила ему, ссылаясь на исторические факты, о поддержке Гитлера всем миром, в том числе, "демократическим" Западом, невмешательстве "либеральных" США, уж не говорю о продолжении торговых, экономических, финансовых связей этих стран с Германией уже в годы войны.



А Вы оба правы. Германию (до поры до времени) поддерживали все. И СССР и Запад. По разному. Просто Вы акцентируете внимание на том, что СССР в этом не участвовал, а Запад такой-сякой. Это однобоко. Все хороши.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3027
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 13:46. Заголовок: Orel , такие ресурсы..


Orel , такие ресурсы-сами ВСУ отдают все, сколько в котлах было побросано, сколько завоевано в боях! Фактов у Вас нет, одни догадки и домыслы, следовательно, это не доказательство. Фото ладно, где съемка спутников, видео, на котором привязку к местности нетрудно сделать?! У всех телефоны с камерами, у всех гаджетом полные карманы, а доказательств нет! У всего мира их нет, иначе давным-давно было бы все предъявлено! Вы юрист, как Вы можете опираться на какие-то догадки?

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 350
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 13:49. Заголовок: ACELA пишет: И сейч..


ACELA пишет:

 цитата:
И сейчас продолжается поддержка Западом и ЕС пронацистских движений, в том числе, уличены в симпатизировании гитлеровским взглядам многие мировые политики этих стран.



С ними все заигрывают. Мы приглашали ультраправых со всей Европы на форум в Петербурге. И что? Их используют все. Россия вообще стала большим другом правых партий Европы. А что такое идеология правых партий я Вам объяснять не стану. Вы и так это прекрасно знаете. Нам без разницы с кем дружить, лишь бы против Запада.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3028
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 13:52. Заголовок: Orel пишет: А Вы об..


Orel пишет:

 цитата:
А Вы оба правы. Германию (до поры до времени) поддерживали все. И СССР и Запад. По разному. Просто Вы акцентируете внимание на том, что СССР в этом не участвовал, а Запад такой-сякой. Это однобоко. Все хороши.

Вы говорите о других вещах. Я не отрицаю раздел Польши, например. Вы увели разговор в сторону, я же говорила вообще о том, что ACELA пишет:

 цитата:
говорю о продолжении торговых, экономических, финансовых связей этих стран с Германией уже в годы войны. И сейчас продолжается поддержка Западом и ЕС пронацистских движений, в том числе, уличены в симпатизировании гитлеровским взглядам многие мировые политики этих стран.


А Финляндия, я считаю, не планировалась к оккупации, и все факты говорят о том, что Сталин вел длительные переговоры, и в его записках говорится о том, что настаивал он на мирном решении вопроса. А учебники школьные мне давно не указ, я читаю литературу разную, в т.ч., и авторов, критикующих СССР, чтобы сложить свое мнение.
Orel пишет:

 цитата:
В современных учебниках истории этот факт доказан, но в Ваше время по другим учебникам учились

То-то и видно, какие современные учебники, качество образования хромает все больше.


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 351
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 13:54. Заголовок: ACELA пишет: Orel ,..


ACELA пишет:

 цитата:
Orel , такие ресурсы-сами ВСУ отдают все, сколько в котлах было побросано, сколько завоевано в боях!



Что-то конечно захватывают, но в такое количество я просто не верю. Сколько бронетехники было оставлено в Грозном в 1993 г.? Сколько ее поставили в строй боевики? Практически ничего. Вот Вам и ополчение. Оно таким и должно быть, а не с РСЗО, гаубичной артиллерией, танками, БМП и БТР в огромных количествах.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3029
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 13:54. Заголовок: Orel пишет: Нам без..


Orel пишет:

 цитата:
Нам без разницы с кем дружить, лишь бы против Запада

Как и Западу против нас, не находите? С подлецом один разговор-вести себя подобно ему, а ведь именно Запад устраивает агрессию против России.
А сборища нацистов у нас преследуются, в отличие от Запада, закрывающего глаза , например, на зигующую Украину.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 184
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 13:55. Заголовок: Прошу , прощения за ..


Прошу , прощения за моего сынишку, Ирина Походу ,уже крыть нечем

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3030
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 13:57. Заголовок: Orel пишет: Что-то ..


Orel пишет:

 цитата:
Что-то конечно захватывают, но в такое количество я просто не верю. Сколько бронетехники было оставлено в Грозном в 1993 г.? Сколько ее поставили в строй боевики? Практически ничего. Вот Вам и ополчение. Оно таким и должно быть, а не с РСЗО, гаубичной артиллерией, танками, БМП и БТР в огромных количествах.

Доказательства иного приведите, пожалуйста. Их нет? Разговор закончен до той поры, пока сможете привести их, значит, войск России и оружия российского на территории Украины нет! И ссылки Европы и Америки на социальные сети-это верх цинизма, наглости, глупости и фальши!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 185
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 13:58. Заголовок: Пардон, похоже им , ..


Пардон, похоже им , больше не чем крыть

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 352
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 14:01. Заголовок: ACELA пишет: То-то ..


ACELA пишет:

 цитата:
То-то и видно, какие современные учебники, качество образования хромает все больше.



Слишком уж много танков Сталин задействовал для Финляндии, да и стрелы на военных картах и конечные пункты в боевых приказах говорят однозначно. Если ты хочешь мира, то зачем тебе захватывать практически всю обитаемую часть страны, вместе со столицей Финляндии. Зачем создавать в первый же день войны просоветское коммунистическое правительство Финляндии, сразу же его признавать и заключать договор о взаимопомощи по образцу Прибалтики. Слишком многое говорит о том, что цели были масштабные, но так как нам дали по зубам (а Красная армия не может проигрывать), то и цели операции сократили и сделали вид, что этого и хотели, а значит победили.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 353
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 14:04. Заголовок: ACELA пишет: Как и ..


ACELA пишет:

 цитата:
Как и Западу против нас, не находите? С подлецом один разговор-вести себя подобно ему, а ведь именно Запад устраивает агрессию против России.
А сборища нацистов у нас преследуются, в отличие от Запада, закрывающего глаза , например, на зигующую Украину.



Нет, не нахожу. Я не верю в то, что нас кто-то хочет уничтожить. Слишком много благоприятных моментов для этого было уже упущено. Поэтому я считаю это плодом фантазий и хорошим поводом вещать народу лапшу на уши и контролировать его через запугивание внешним врагом. Пример известный. Мы сами больше стараемся. 4 июля 2015 года США праздновали день независимости. В этот день Россия направила одновременно к западному и восточному побережью США свои стратегические бомбардировщики. Зачем? Мы так мира добиваемся. К нам в День России никто не подлетал, США нас просто поздравили официально. Мне иногда кажется, что Путину просто нравится, что его воспринимают как угрозу. Такое извращенное удовлетворение собственного самолюбия.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3031
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 14:27. Заголовок: Orel пишет: Слишком..


Orel пишет:

 цитата:
Слишком уж много танков Сталин задействовал для Финляндии, да и стрелы на военных картах и конечные пункты в боевых приказах говорят однозначно. Если ты хочешь мира, то зачем тебе захватывать практически всю обитаемую часть страны, вместе со столицей Финляндии. Зачем создавать в первый же день войны просоветское коммунистическое правительство Финляндии, сразу же его признавать и заключать договор о взаимопомощи по образцу Прибалтики. Слишком многое говорит о том, что цели были масштабные, но так как нам дали по зубам (а Красна армия не может проигрывать), то и цели операции сократили и сделали вид, что этого и хотели, а значит победили.

Вы о переговорах то до войны знаете хоть? Ну, почитайте , пожалуйста, прежде, чем писать, ну, смешно уже!
Orel пишет:

 цитата:
Нет, не нахожу. Я не верю в то, что нас кто-то хочет уничтожить. Слишком много благоприятных моментов для этого было уже упущено. Поэтому я считаю это плодом фантазий и хорошим поводом вещать народу лапшу на уши и контролировать его через запугивание внешним врагом.

Вы или наивны, или сознательно делаете вид, что верите в этот бред, или Вы не владеете информацией.
Западом сознательно делалось все для развала СССР, а теперь базы НАТО окружают страну со всех сторон, карту то хоть гляньте. За последний год базы придвинулись еще ближе, войска и системы ПРО располагаются уже совсем рядом.



 цитата:
Россия является наиболее вероятной целью для американского быстрого глобального удара (БГУ), поскольку это – единственная страна в мире, способная в течение часа уничтожить США ударом 490 баллистических ракет с 1480 ядерными зарядами (ЯЗ).

Такая ситуация препятствует США решить стратегическую задачу: стать единственной супердержавой и управлять всеми государствами на планете, использовать природные и людские ресурсы всех стран в своих интересах. Вся внутренняя и внешняя политика США подчинена этой стратегической цели, для решения этой задачи США тратят на оборону больше, чем Россия, почти в10 раз. Стратегической целью США в отношении России является «вырвать у России ядерное жало» и взять российские ресурсы под полный контроль. Население же России, по словам экс-премьера Великобритании Маргарет Тэтчер, целесообразно сократить до 15 млн человек, которые необходимы для добычи природных ресурсов для Запада.

Концепция «Быстрого глобального удара» была разработана в США в 2003 году. В 2009 году в США создано Командование глобальных ударов. Но в Военной доктрине России, принятой в 2010 году, нет упоминания о быстром глобальном ударе (его как бы не существует). И только в Военной доктрине 2014 года указывается на БГУ как на военную угрозу для России. Но к 2014 году США уже практически создали материальную базу для быстрого глобального удара.

США в отличие от России не готовятся к сухопутной войне. США собираются выиграть войну с помощью систем БГУ и противоракетной обороны (ПРО), использующие в основном крылатые ракеты морского базирования (КРМБ) и баллистические ракеты (БР). К настоящему времени США подготовили материальную основу для БГУ по России. Генерал-полковник Леонид Ивашов об этом пишет («НВО», № 43, 2014): «Мы как-то мало обращаем внимания на то, что в структуре НАТО уже сосредоточено практически все необходимое для быстрого удара».

«Если мы открыты для баллистических ракет, если у нас нет средств перехватить и даже обнаружить крылатые ракеты, надо коренным образом менять наши военно-стратегические подходы».

В настоящее время Соединенные Штаты имеют для ведения бесконтактной глобальной войны развернутыми 790 межконтинентальных баллистических ракет (МБР) с 1700 ядерными зарядами, около 5000 крылатых ракет, из них около 3000 ракет морского базирования (КРМБ), с ядерными и обычными зарядами, около 3000 боевых самолетов и др. И это без учета вооружений остальных стран, входящих в Североатлантический альянс.



Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 186
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 14:37. Заголовок: Орел, да, были танки..


Орел, да, были танки , никто не отрицает, есть фото и видео, А где ваше , хотя-бы? Короче , одно враньё.

Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 187
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 14:42. Заголовок: Ирина , я короче не ..


Ирина , я короче не могу сделать гут , и немножко запаздываю но просто не умею, увы.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 354
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 14:54. Заголовок: В.А пишет: Вы о пер..


ACELA пишет:

 цитата:
Вы о переговорах то до войны знаете хоть? Ну, почитайте , пожалуйста, прежде, чем писать, ну, смешно уже!



Ничего смешного. Когда требуют пустить армию СССР на территорию Финляндии, для создания военных баз, то это означает, что завтра Финляндия просто потеряет независимость. Финляндия не могла принять такие условия. И была права. По этому же сценарию прошли события в Прибалтике. Только прибалтийские страны приняли предложение СССР. И потеряли независимость.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 355
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 15:07. Заголовок: ACELA пишет: Западо..


ACELA пишет:

 цитата:
Западом сознательно делалось все для развала СССР, а теперь базы НАТО окружают страну со всех сторон, карту то хоть гляньте. За последний год базы придвинулись еще ближе, войска и системы ПРО располагаются уже совсем рядом.



И что с того? В Прибалтике базы НАТО уже 20 лет как стоят. Санкт-Петербург никуда не исчез и даже не завоеван. А сколько было в то время слов сказано? Паника. НАТО в Прибалтике. Нам всем конец пришел!!! Ну стоят базы. Дальше что? Вы что предлагаете то? Базы стоят по обоюдному согласию этих стран. Не вижу никаких проблем. Мы на это все равно повлиять не можем. И кстати, до последних событий с войной в Донбассе американские войска из Европы выводились. А сейчас мы их обратно вернули. Своими действиями. Инициатива то у нас получается, а они только реагируют на наши действия. Армию мы наращиваем, они сокращают. Не вяжется в общем. Логически не получается, что нас кто-то хочет уничтожать.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 189
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 15:07. Заголовок: Орел, вот Вам , биты..


Орел, вот Вам , битый час доказывает я, и Ирина где наши войска ?А Вы все пытаетесь как-то весь, или всю суть вопросы перевернуть.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3032
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 15:16. Заголовок: Orel пишет: Когда т..


Orel пишет:

 цитата:
Когда требуют пустить армию СССР на территорию Финляндии, для создания военных баз, то это означает, что завтра Финляндия просто потеряет независимость. Финляндия не могла принять такие условия. И была права. По этому же сценарию прошли события в Прибалт


Скажите, гле Вы увидели сознательную оккупацию в переговорах? Это Ваши домыслы! Война началась не по немедленному желанию СССР. И скажите, пожалуйста, а НАТО что делает? Везде ее базы, карту я выше привела. Но Вы твердите, что агрессии против России нет никакой со стороны США и стран НАТО!!! Снова двойные стандарты?!!!
События в Прибалтике по вводу советских войск были продиктованы вопросами безопасности СССР, даже Черчилль признал их необходимость, так, для начала. Страны добровольно подписали договоры, по тем меркам, все было осуществлено в рамках международного права, и, в том числе, благодаря этим договорам СССР освобождал потом эти страны от фашистских захватчиков. Если б не произошло ,как Вы выражаетесь, "потери независимости" (еще скажите штампом-советский период оккупации, мне тогда вообще все ясно будет с Вами), во -первых, в Прибалтике расположились бы германские войска, т.к., правительства Прибалтики очень даже ждали фрицев, границы СССР были бы еще под большей угрозой и неизвестны итоги войны в целом!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3033
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 15:30. Заголовок: Orel пишет: И что ..


Orel пишет:

 цитата:
И что с того? В Прибалтике базы НАТО уже 20 лет как стоят. Санкт-Петербург никуда не исчез и даже не завоеван. А сколько было в то время слов сказано? Паника. НАТО в Прибалтике. Нам всем конец пришел!!! Ну стоят базы. Дальше что? Вы что предлагаете то? Базы стоят по обоюдному согласию этих стран. Не вижу никаких проблем. Мы на это все равно повлиять не можем

Вы наивны и незнающи, или прикидываетесь, простите? С каждым днем накручивается Штатами антироссийская агрессия, в открытую америкосы говорят о войне с Россией, Вы в своем, вообще, уме?
Orel пишет:

 цитата:
И кстати, до последних событий с войной в Донбассе американские войска из Европы выводились. А сейчас мы их обратно вернули. Своими действиями. Инициатива то у нас получается, а они только реагируют на наши действия.

Какими действиями? Что Вы, как заведенный, одно и тоже твердите, какими действиями, где???
Orel пишет:

 цитата:
Армию мы наращиваем, они сокращают

Ахаха, Вы новости читаете, вообще? Кто сокращает? Все страны НАТО начали наращивать военный потенциал, а Вы говорите о сокращении! К тому же, Вы вообще читаете слова оппонентов? Вам выше был приведен текст, -США собираются воевать не сухопутным путем с Россией, а ракетным, тут не войска нужны, а вооружение, на которое сейчас тратятся всеми странами НАТО огромные деньги, везде проводятся учения. А Россия не провоцирует никого, она обновляет свой военный потенциал, разворованный, разграбленный в период правления уродов типа Горбачева и сраного демократа ЕБН, готовых продать все, просрать все, лишь бы понравиться пиндосам! Вот в 90-е нас Америка очень любила, потому, что мы на коленях стояли, были разграблены, нищие, голодные, низко им кланялись и восхищались. Теперь же, когда голову поднимать начали- мы враги № 1 для Америки! Их президент об этом говорит, ставит угрозу России впереди ИГИЛ, а умник Orel твердит, что никто нападать не собирается!
С Вами говорить бесполезно, правда, Вы вроде получше того же Сатрапа разбираетесь в истории, но Вы настолько не хотите даже принимать альтернативного мнения, воспринимать аргументы, что я называю это уже не точкой зрения, а бараньим упрямством, уж простите!
В.А пишет:

 цитата:
Орел, вот Вам , битый час доказывает я, и Ирина где наши войска ?А Вы все пытаетесь как-то весь, или всю суть вопросы перевернуть.

На этот вопрос никто из оппонентов не ответит, я уже выше писала-у них нет доказательств, только пустая болтовня.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 356
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 15:37. Заголовок: ACELA пишет: Скажит..


ACELA пишет:

 цитата:
Скажите, гле Вы увидели сознательную оккупацию в переговорах? Это Ваши домыслы!



Прибалтика. Это не домыслы. Предложения были похожи. Речь шла о размещении военных баз СССР. Что после этого бывает тогда увидел весь мир.

ACELA пишет:

 цитата:
И скажите, пожалуйста, а НАТО что делает? Везде ее базы, карту я выше привела. Но Вы твердите, что агрессии против России нет никакой со стороны США и стран НАТО!!! Снова двойные стандарты?!!!



Базы стоят по обоюдному согласию. Наши бы может тоже с радостью что-то поставили, но вот беда. Мало кто нам это предлагает. Если база стоит, то это совсем не означает, что она кому-то угрожает. Да и большинство баз не имеют сколько нибудь серьезного вооружения. Просто обозначают присутствие. Демонстрация флага, если хотите. Вы просто все военные базы представляете как напичканные танками, самолетами, оружием и солдатами колоссы, но это далеко не так. Крупных баз единицы.

ACELA пишет:

 цитата:
События в Прибалтике по вводу советских войск были продиктованы вопросами безопасности СССР, даже Черчилль признал их необходимость, так, для начала. Страны добровольно подписали договоры, по тем меркам, все было осуществлено в рамках международного права, и, в том числе, благодаря этим договорам СССР освобождал потом эти страны от фашистских захватчиков. Если б не произошло ,как Вы выражаетесь, "потери независимости" (еще скажите штампом-советский период оккупации, мне тогда вообще все ясно будет с Вами), во -первых, в Прибалтике расположились бы германские войска, т.к., правительства Прибалтики очень даже ждали фрицев, границы СССР были бы еще под большей угрозой и неизвестны итоги войны в целом!



Безопасность СССР - это не проблема Финляндии и Прибалтики. Согласны? Финляндия не обязана решать проблему безопасности СССР за счет потери своей территории или независимости. Мы говорим об исторических фактах и о нарушениях или агрессии, которая имела место. Расширение территории СССР конечно нам помогло в войне с Германией, но это не отменяет фактов, которые этому сопутствовали и нарушений в том числе. Надо признавать все целиком. Да, мы напали на Финляндию, да была агрессия, да мы присоединили Прибалтику, под видом нашей военной помощи. Да, мы поделили Польшу. Это делалось для нашей безопасности в войне с Германией. Надо просто честно обо всем говорить. Будущая цель войны с Германией не является оправданием для всего и вся. Она только помогает выстроить логику поведения, но не оправдать наши действия.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
В.А



Сообщение: 191
Зарегистрирован: 06.10.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.15 15:46. Заголовок: Да, Ему про Фому , а..


Да, Ему про Фому , а он все Ерема Ерема . Да , очень тяжко. Я просто молчу. Ирина не тратьте свои нервы.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 138
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет