Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Про политику (продолжение)

 Отправлено: 08.07.15 09:53. Заголовок: Ага! В Швеции, Швейц..

Ага! В Швеции, Швейцарии, Дании, Норвегии, Финляндии всех обворовали и все обнищали? Как писал дедушка Крылов: "Чем кумушек считать, рядиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" Вряд ли в какой ещё стране так обворовывают население и пилят бюджет, как у нас.

 Отправлено: 08.07.15 10:31. Заголовок: Сатрап , а Вы вспомн..

Сатрап , а Вы вспомните деяния Вашего обожаемого ЕБН с лозунгами демократии, и что творилось в стране. Теперь Вы утверждаете, что на Украине демократия, а мы видим, что там творится. Не нужно тыкать швециями, у себя достаточно посмотреть, во что у нас пытаются превратить (а на Украине превратили) демократию США, а ведь именно они больше всех орут о демократии в России.

 Отправлено: 08.07.15 10:33. Заголовок: ACELA пишет: Федера..

ACELA пишет:

цитата:

Федерализма хватает, только вот неэффективная работа органов на местах мешает, расслаблены донельзя.

Тут бы я поспорил. Очень много назначается сверху, а не выбирается народом. Много придумали барьеров для обеспечения политической конкуренции. Предвыборные фильтры например. Зачем они нужны? Если люди могут быть избранными в соответствии с Конституцией РФ, то какое право имеет какой-то чиновник заявить, что эта кандидатура до выборов не допускается, так как не прошла наш фильтр. Это бред.Хотя Конституция РФ давно мертва. Вместе с Конституционным судом РФ, который внезапно разучился считать месяцы и перенос выборов признал соответствующим Конституции РФ. Другим фактором является распределение налогов. Подавляющая часть денег идет в Москву. Регионы едут в Москву с протянутой рукой каждый год. Это с федерализмом не имеет ничего общего. Регионы должны оставлять большую часть денег у себя, чтобы был стимул региона больше зарабатывать. Когда все дает Москва, то причин напрягаться и работать эффективно нет вообще. Власти не выгодно давать регионам финансовые стимулы. Тогда Путин потеряет власть. Деньги - это власть. Пока деньги в Москве. Он все решает. Если регионы будут иметь финансовую независимость, то появится политическая конкуренция. Это никому наверху не нужно. Поэтому мы обречены и дальше отставать от мира. Экономика будет расти на 1-2 процента, но не благодаря, а вопреки. В это время конкуренты будут расти на 6-9, а мы отставать.

ACELA пишет:

цитата:

Действия власти имели своей целью упорядочивание жизни, обеспечение управляемости и контроль над ресурсами страны.

Если такая цель и стояла, то привела она к практической реализации принципа, который провозгласил еще диктатор Франко: "Друзьям - все, а остальным закон".

ACELA пишет:

цитата:

Мы их не кредитуем, а зона свободной торговли идет на пользу экономике как нашей, так и их.

ЕС начинал с этого же. Как все это заканчивается мы наблюдаем сегодня. Киргизия бы от нас никуда не делась. Для того, чтобы это понять достаточно посмотреть на глобус. География не даст. Армения (из-за своей неприязни к Турции и Азербайджану) от нас бы тоже не ушла. Теперь они все будут просить деньги каждый год в обмен на свою лояльность. И мы их будем давать, а потом списывать. Примерно, как с Грецией и прочими. У нас же денег много. Самим девать некуда.

ACELA пишет:

цитата:

Теперь расходы на военку повышать надо, а у самих в карманах хрен да маленько. Выигрывают снова лишь Британия и США, откуда поступает оружие.

Повышать ничего не надо. Надо выполнять взятые на себя обязательства. Есть стандарты НАТО. В частности по проценту от ВВП по расходам на оборону. Это многими не соблюдается. Это уже стало традицией. Многие страны НАТО не тратят нужных средств на оборону. Думаю, что это опять им сойдет с рук. США и Англия не выиграют и не проиграют. США сокращает армию и расходы даже сейчас. Сегодня только прошла информация, что собираются сократить армию еще на 40 000. Кстати, недавно было интервью, оказывается, что на Россию приходится более 60 % мирового выпуска бронетанковой техники!!! Это конечно внушительно, но наводит на мысли о милитаризации экономики, что не приведет нас к экономическому росту. Скорее наоборот. Армию перевооружим, потратим на железо астрономические деньги, а потом выгоним всех рабочих на улицу, так как больше технику закупать в таком объеме не будут. Оборонный заказ сократится. Или еще хуже. Придется бесконечно армию увеличивать, чтобы рабочие на оборонных заводах не остались без работы. Кудрин отчасти из-за этого ушел. Он предлагал длительный срок перевооружения, чтобы предприятия обороны "не распухали", а постепенно переваривали оборонный заказ. Путин пошел другим путем. Быстро перевооружить. Оборонка начала распухать. Количеством сотрудников, цехами, оборудованием, чтобы справиться с оборонным заказом в короткий срок. О будущем никто не подумал.

ACELA пишет:

цитата:

Нет, не нужно переворачивать слова и упрощать все донельзя. Я не говорю об обычной миграции, не принимающей характер эпидемии. А в Прибалтике миграция угрожающие размеры приняла. Люди не уезжаю массово из страны ,если там достойные зарплаты и пенсии. А из Прибалтики валят, особенно молодежь, т.к., у них самих зарплаты и пенсии в разы меньше, чем в других станах ЕС.

Я не переворачиваю. Просто считаю, что это было неизбежно. Люди едут за лучшей жизнью. К тому же самая большая волна миграции из Прибалтики давно прошла. Это было похоже на наш исход в 90-е после падения железного занавеса. Многие предприимчивые и талантливые люди поехали на Запад. Остальные адаптировались и работают. В целом Прибалтика себя чувствует неплохо. Если с той же Грецией сравнить. Молодежь уезжает учиться и работать заграницу. Это распространено по всей Европе. Кто-то возвращается, кто-то нет. Я не вижу в этом ничего плохого. Они бы и так уехали. Думаете им бы что-то помешало?

 Отправлено: 08.07.15 10:37. Заголовок: ACELA пишет: Вы в о..

ACELA пишет:

цитата:

Вы в один голос тут кричали, что там полно российских войск, что там нет нациков, что там все свободно, демократия восторжествовала, что украинцы сами организовали Майдан, что там теперь все будет зашибись, и заживут в кружевных труселях в ЕС.

К проверке этих фактов можно будет вернуться только лет через 15. Тогда можно будет разобраться, что было на самом деле и какой достигнут результат. Сейчас мы только предполагаем, что было и что будет. Много дезинформации с обеих сторон. Известно только, что произошло что-то очень большое, а большое видится только на расстоянии.

 Отправлено: 08.07.15 10:45. Заголовок: ACELA пишет: Навыби..

ACELA пишет:

цитата:

Навыбирали, теперь в депутатах нацисты, убийцы, мародеры, воры и прочая шушера.

Зато у нас только достойных назначают Считаю, что "честный депутат" - это анекдот и такого не существует. Просто в политических системах, где есть реальная конкуренция депутыты вынуждены следить за своими поступками и действиями, держать себя в рамках закона. Конкуренты не упустят шанса их разоблачить, загубить карьеру или вообще посадить. Это часть системы сдержек и противовесов, которая у нас не работает абсолютно. У нас никто не опасается делать, что захочет. Главное договориться.

 Отправлено: 08.07.15 12:09. Заголовок: Юрец! А у вас в Воро..

Юрец! А у вас в Воронеже истинное народовластие. Посадили целую семью на 8 лет за торговлю пищевым маком, потому что не захотели под крышей ФСКН "работать" и не ойкнули.

 Отправлено: 08.07.15 12:36. Заголовок: Сатрап пишет: пото..

Сатрап пишет:

цитата:

потому что не захотели под крышей ФСКН "работать"

Это Вы из "Новой газеты" вычитали"? Или из других "демократических" источников, типа "Эха" или "Свободы" американской? Одни оппозиционные якобы правозащитники встали на защиту наркоторговцев и подают все, как всегда, шиворот-навыворот, через жопу.
Другие, альтернативные источники то почитайте, все же в доступе ,прежде, чем писать.

 Отправлено: 08.07.15 17:17. Заголовок: Акела! Вот до сих по..

Акела! Вот до сих пор не пойму, как человек с высшим образованием может рассуждать и иметь мировоззрение сантехника. причём в широком спектре - от реформ ЕБН до юридических вопросов. Это ещё хорошо, что не Вы на месте посаженной за торговлю пищевым маком семьи. В 37 году сажали и тех на кого стучали , и тех, кто стучал. Такая система перемалывает всех подряд.

 Отправлено: 08.07.15 18:52. Заголовок: Сатрап , ну, Вы как ..

Сатрап , ну, Вы как всегда, аж грустно, так все предсказуемо... Исходя из Ваших слов-все, кто не согласен с Вашим мнением, заметьте, обоснованно не согласен-все с мышлением сантехника (кстати, почему сантехника?)

Это типично образцовый показатель псевдо-либералов и демократов у нас-неуважение к мнению собеседника, всяческие хамские высказывания и оскорбления его, в силу невозможности грамотно и обоснованно, опираясь не на чувства и эмоции, а на факты, ответить оппоненту.

Я Вам рекомендую-читайте много разных источников, и будет Вам счастье, ведь в век интернета не желать знать ничего, кроме своего мнения-личный выбор ограниченного человека.

 Отправлено: 08.07.15 21:08. Заголовок: Сатрап пишет: от ре..

Сатрап пишет:

цитата:

от реформ ЕБН до юридических вопросов

...от реформ ЕБН
Умеете вы повеселить)))

 Отправлено: 08.07.15 21:23. Заголовок: Да, дорогой. Именно ..

Да, дорогой. Именно при ЕБН были проведены преобразования в обществе, позволившие проявить частную инициативу и получить тот уровень жизни, который мы сейчас имеем. Украина не сделала этого и получила майдан. Если бы мы не провели реформы Гайдара и приватизацию, то у нас сейчас всё было бы даже хуже, чем на Украине. Какой эффективный собственник государство - мы все видим на примере тех же Росипподромов. За три с половиной года не могут передать имущество, а по указу Президента отводилось на это 9 месяцев, хотя в частном порядке на всё про всё хватило бы и трёх месяцев.

 Отправлено: 08.07.15 23:51. Заголовок: Сатрап пишет: кото..

Сатрап пишет:

цитата:

который мы сейчас имеем

Какой уровень жизни имеем?
Профицит и пр. это показатель хорошей жизни?
О чем могут говорить такие данные:
http://top.rbc.ru/finances/25/12/2014/549ad9959a79471bc09e39c8
Почему некоторые используют формулировку "Стремительный рост безработицы" (то что официальные лица говорят что худших сценариев не будет, все под контролем это не повод для гордости и радости)

Если вбить: что сделал хорошего ЕБН, поисковик показывает например такие варианты ответов:
http://sprashivalka.com/tqa/q/5535601

Конечно любой строй и любая модель экономики не может быть идеальной, но ЕБН спасителем, великим реформатором или освободителем назвать нельзя.
Причем самый длинный ответ как-то не выглядит убедительным...

 Отправлено: 09.07.15 00:00. Заголовок: ЕБН символ эпохи. Не..

ЕБН символ эпохи. Не он один делал погоду. Все негативное, что имеет начало с той поры, "заслуга" многих. Что можно было исправить, благополучно угробили его наследники. Да и пришел Борис уже на подготовленную почву.
Многие ему вменяют в вину развал СССР, что сделало возможным продвижение НАТО на Восток такими темпами, которыми оно никогда до этого не двигалось... но ни Горби, ни ЕБН - не были Сталиными, да и система была совсем под другое заточена.
Может кто просветит, какие реформы, эпохи ЕБН были реально полезными?

 Отправлено: 09.07.15 12:16. Заголовок: Майкл, в правительст..

Майкл, в правительстве США есть иностранцы? НЕТ, мы же не Украина

https://www.youtube.com/watch?v=qqw-kL0PrWY

 Отправлено: 09.07.15 12:17. Заголовок: мимоходом пишет: Мо..

мимоходом пишет:

цитата:

Может кто просветит, какие реформы, эпохи ЕБН были реально полезными?

Вам не ответят... Во-первых, их нет, во-вторых, я такой вопрос задавала, в ответ просто, впрочем, как всегда, на конкретный вопрос, промолчали.

 Отправлено: 09.07.15 13:03. Заголовок: Естественно, что сан..

Естественно, что сантехникам необязательно знать про структурную перестройку экономики, про переход от плановой к рыночной. А вот почему об этом не знают люди с высшим образованием, мне сие неведомо.

 Отправлено: 09.07.15 13:12. Заголовок: Сатрап вам самому не..

Сатрап вам самому не смешно...
Для того, чтобы сколотить деревенский туалет план желателен, а вы хотите управлять страной ну или миром хаосом рынка?!
Да мировая закулиса реализует свой ПЛАН мирового господства и надрывает животики от смеха примерно как я, глядя как Вы пытаетесь доказать, что рынок лучше. Да он ЛУЧШЕ, но для небольшой горстки людей, для всех остальных он хуже. Или Вы надеетесь с Ротшильдами породнится?

 Отправлено: 10.07.15 08:39. Заголовок: Юрий! Да не хочу я у..

Юрий! Да не хочу я управлять ни страной, ни миром. И где я написал про хаос рынка? Простое сопоставление уровня жизни в странах с рыночной и плановой экономиками даёт ответ на все вопросы. В нашей стране построена рыночная экономика и она работает. Мешают естественные монополии и избыточная доля государства в бизнесе. Но Вас я не пытаюсь ни в чём убедить. Бесполезно. "Мировая закулиса" и "план мирового господства" выдают в Вас махрового советского коммуниста. А таких горбатых ...

 Отправлено: 10.07.15 08:49. Заголовок: "...мы незаметно..

"...мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России..."
"... Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого..."

 Отправлено: 10.07.15 10:17. Заголовок: Честность и порядочн..

Честность и порядочность превратились в пережиток прошлого после октября 1917 года. В 1930 году это поставили на поток, когда моего исключительно честного и порядочного прадеда и многих трудолюбивых людей выгнали со со своей земли, а в 1937-38 эти ценности годах благополучно добили. Истинные ценности начали возвращаться в наше общество в 60-е. Но этот процесс был недолгим. В принципе, всё в этом мире относительно. И ценности тоже.