Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Про политику (продолжение)

 Отправлено: 05.08.15 09:53. Заголовок: ACELA пишет: Вы осу..

ACELA пишет:

цитата:

Вы осудили позицию России, однозначно возложили вину на ополченцев и Россию, и лишь в малой степени на Киев, хотя изначально как раз вина Киева колоссальна, ведь главное-причина, а не следствие. Если бы не велось на Донбассе боевых действий, самолет вообще остался бы цел, это для начала.

Это мое мнение, но Вы поаккуратней с причинно-следственными связями. С Вашей логикой можно договориться до того, что "если бы не было войны в Чечню, то не было бы многих терактов и сотен смертей, которые с ними связаны". Так ведь логика работать не может?

ACELA пишет:

цитата:

Ваши недалекие товарищи вообще прямо заявляют, что вето наложено незаконно, что это позор для страны и т.д. Такое говорить могут только предатели страны и народа! И как, вообще, Вы даете тему, не зная в ней абсолютно ничего? Вы не знали текста резолюции, но Вы поднимаете тему и спрашиваете и даете комментарии с умным видом, Вы, юрист, в частности?

У каждого свое мнение. Если оно не совпадает с Вашим, то все "предатели страны и народа"?

 Отправлено: 05.08.15 10:09. Заголовок: ACELA пишет: Доказа..

ACELA пишет:

цитата:

Доказательства приведите обратного. Нет их снова у Вас? Снова врете?

Ознакомьтесь с разными источниками информации. Попробуйте поискать данные на украинской стороне, в западных источника, в российских. Надо все сравнивать и фильтровать. Картина намного сложнее, чем просто черное и белое.

Вы это все легко найдете, если захотите. Просто Вы почему-то считаете, что если ополчение выложило в интернет фото / видео умирающих жителей Донбасса, то это правда, а если аналогичные видео выкладывает УВС, только с другим знаком, то это "фейк".

 Отправлено: 05.08.15 10:21. Заголовок: Orel пишет: На сайт..

Orel пишет:

цитата:

На сайте "Новой газеты" можете ознакомиться.

Где-где? Ахахаха, Вам самому не смешно? Эти переговоры не опубликованы для официального расследования даже, а врущая Новая Газета опубликовала? В ООН официально сказано-почему не представлены переговоры, а НГ опубликовала? Ахахаха, ясно все с Вами, Вы лжец! Газета оппозиционной направленности, которая врет каждый день и не стесняется, все их фейки раскрываются постоянно? Понятно, с чего Вы такие выводы делаете! И не нужно меня отсылать на страницы, дайте ссылку, как делают уважающие себя и свое мнение люди.
Orel пишет:

цитата:

Значит сайт "Русская весна" - это фейк. Я сам видел это сообщение.

Orel пишет:

цитата:

Этого много в интернете. Поищите. Я к этим фото тоже скептически отнесся, но после откровения Стрелкова, которое быстро удалили, я стал больше этим "фейкам" доверять. Конечно, если допустить, что Стрелков - это "фейк", то можно посчитать все дезинформацией.

Вы бредите, в очередной раз. Стрелков неоднократно утверждал, что посты от его имени- фейк, что у него нет аккаунта в соцсетях вообще, он не ведет блогов, что опубликованный от его имени этот пост, на который Вы ссылаетесь, был одномоментно опубликован сразу русском, украинском, английском и немецком языках. Причем, больше всего на мысль о заранее задуманной провокации наводит явно скоординированная кампания в Интернете, развернувшаяся буквально в первые же минуты после того, как стало известно о падении «Боинга». На множестве украинских интернет-ресурсов, в блогах «свидомых патриотов» и прокиевски настроенных российских блогеров практически одновременно появился скриншот поста, якобы принадлежащего Стрелкову.
Вы снова врете, ссылаясь на непроверенную информацию!
Orel пишет:

цитата:

Потому, что высоты до 9 800 м. были закрыты, это создает большую плотность воздушного движения на эшелонах выше и не удивительно, что самолеты в таких ситуациях часто разводят по разным курсам.

Где плотность движения? Вы с ума сошли? На тот момент небо было чистым над районом боевых действий, уже в тот момент перестали летать там самолеты практически! Не врите!!!!
Orel пишет:

цитата:

Да? А Вы уверены в том, что есть снимки? Я очень сомневаюсь, что они есть. Спутники это хорошо, но в вероятность того, что в секунду поражения самолета спутник смотрел прямо на него ничтожна.

Вы, наверное, шутите так нифига не смешно? Это официально опубликовано в расследовании, доказано военными нескольких стран, в т.ч., российскими, что спутник находился именно над этим районом! Вы вообще не владеете информацией о расследовании, зато пиз@те, как Троцкий!
Orel пишет:

цитата:

Не один я следил за сайтом "Русская весна" и заявлениями Стрелкова.

Выше уже написала, где доказательство, что это писал именно Стрелков?
Orel пишет:

цитата:

Все вышесказанное прекрасно укладывается в картину произошедшего.

Вы не хотите видеть очевидных фактов, т.к., сложили для себя"картину мира", основанную на вранье Европы и США. За это я и ненавижу вас, якобы либералов и дерьмократов. Вы не слышите разумных доводов, не хотите воспринимать другую точку зрения, Вы ограничены в своем стремлении всегда и во всем винить только Россию, российские власти и их сторонников, а значит, Вы глупы!

 Отправлено: 05.08.15 10:28. Заголовок: ACELA пишет: Эти пе..

ACELA пишет:

цитата:

Эти переговоры не опубликованы для официального расследования даже, а врущая Новая Газета опубликовала? В ООН официально сказано-почему не представлены переговоры, а НГ опубликовала? Ахахаха, ясно все с Вами, Вы лжец!

В предварительном докладе о причинах крушения малайзийского "Боинга-777", опубликованном Нидерландским советом безопасности, приводится расшифровка переговоров украинских и российских диспетчеров.

http://vesti-ukr.com/donbass/68873-opublikovana-rasshifrovka-peregovorov-dispetcherov-vo-vremja-krushenija-malazijskogo-samoleta

Говоря простым языком. Вы не знаете ничего.

 Отправлено: 05.08.15 10:29. Заголовок: 13:19:49. Днепропет..

13:19:49. Днепропетровск: Малайзийский один семь, в связи с трафиком следуйте в точку Romeo November Delta (RND).

13:19:56. Днепропетровск: RND, Малайзийский один семь.

13:20:00. Днепропетровск: Малайзийский один семь, после точки RND ожидаемое направление TIKNA.

13:21:10. Днепропетровск: Малайзийский один семь, вы меня слышите? Малайзийский один семь, Днепропетровская вышка.

13:21: 36. Днепропетровск: Малайзийский один семь, Днепропетровская вышка.

13:22:02. Днепропетровск: Малайзийский один семь, Днепропетровская вышка.

Далее днепропетровский диспетчер связывается с российским коллегой из Ростова.

13:22:05. Ростов: Слушаю вас, это Ростов.

Днепропетровск: Ростов, вы наблюдаете малайзийский (лайнер)… по ответу?

Ростов: Нет, похоже, что объект начал распадаться.

Днепропетровск: На наши вызовы он тоже не отвечает.

Ростов: И не отвечает на вызовы, да?

Днепропетровск: Да. И мы его пока не видим. Мы их развернули, они подтвердили и…

Ростов: И это все, да?

Днепропетровск: И он исчез.

Ростов: Подождите, я спрошу.

Днепропетровск: Вы ничего не наблюдаете на радаре?

Ростов: Да, да, да, ничего. Мы ничего не видим.

Днепропетровск: Хорошо, мы сейчас им звоним.

 Отправлено: 05.08.15 10:36. Заголовок: Orel пишет: но Вы п..

Orel пишет:

цитата:

но Вы поаккуратней с причинно-следственными связями

Вы не юрист нифига. Если бы не было войны на Донбассе, самолет не сбили бы, это очевидно даже младенцу, только не Вам.
Orel пишет:

цитата:

У каждого свое мнение. Если оно не совпадает с Вашим, то все "предатели страны и народа"?

Не передергивайте, не приписывайте мне Ваши либеральные уловки и привычки. Предатели страны и народа-те, кто выступают против мнения большинства жителей страны, кто осознанно занимает позицию вины во всем и всегда России и властей страны, кто оскорбляет народ страны, не считая нужным прислушиваться к его мнению, принимая априори за истину все, что пишется либеральными газетенками, кормящимися с Запада, которыми можно только зад в деревенском сортире подтирать, или читать в интернете вместо рвотного и слабительного.
Orel пишет:

цитата:

Ознакомьтесь с разными источниками информации. Попробуйте поискать данные на украинской стороне, в западных источника, в российских. Надо все сравнивать и фильтровать. Картина намного сложнее, чем просто черное и белое. Вы это все легко найдете, если захотите. Просто Вы почему-то считаете, что если ополчение выложило в интернет фото / видео умирающих жителей Донбасса, то это правда, а если аналогичные видео выкладывает УВС, только с другим знаком, то это "фейк".

Вы реально не владеете информацией. Украинские СМИ я регулярно просматриваю, также, как и западные, но если тут же эти фейки раскрываются, то мне в них верить было бы странно. Это присуще только Вам, врунам либеральной направленности.
На этом можно и закончить, снова да ладом одно и тоже не продолжать. Мне все ясно с Вами, никаких доказательств, как всегда ,куча вранья, только свое мнение, ни на чем не основанное, но старательно распространяемое, как истина.

Вы не ответили про Героев страны 404, про трагедию в Константиновке. Вы замяли вопрос про убийц Бузины и сжегших в Одессе людей фашистов. Или это для Вас не фашисты? Это лишь прискорбно для Вас, или как Вы там выразились?

Честно, уж простите, такое презрение и отвращение вызываете своими жалкими потугами здесь оправдать киевскую хунту, продвигать здесь влажные мрии либеральных уродов, Запада, аж противно! Как далеки вы все, якобы либеральчики, от народа, от страны, как вам всем надо отсюда валить, чтобы и нам тут воздух не портить, и самим спокойно наслаждаться европейскими ценностями, например, в демократической и свободной Украине. Там таких, как вы, перевертышей, предателей, Иванов, не помнящих родства, любят и ценят, глядишь, помощниками губернаторов станете.

 Отправлено: 05.08.15 10:38. Заголовок: ACELA пишет: Вы бре..

ACELA пишет:

цитата:

Вы бредите, в очередной раз. Стрелков неоднократно утверждал, что посты от его имени- фейк

Значит его посты и видео на сайте "Русская весна" тоже "фейк". Хороший грим. Ошиблись они!!! Перепутали!!! А когда поняли, что "птичка" оказалась не транспортным, а пассажирским самолетом, то все почистили. Самая первая информация всегда самая достоверная, еще не сговорились, что и как говорить и оправдываться.

ACELA пишет:

цитата:

спутник находился именно над этим районом!

И что? Вы представляете себе что такое спутник? Он по Вашему конкретно за Боингом следил что ли? Мало ли за чем он мог там наблюдать. Современный спутник может иголку на земле рассмотреть. Вы уверены в том, что этот спутник смотрел на Боинг?

ACELA пишет:

цитата:

Выше уже написала, где доказательство, что это писал именно Стрелков?

Значит сайт "Русская весна" его предал.

ACELA пишет:

цитата:

Вы не хотите видеть очевидных фактов, т.к., сложили для себя"картину мира", основанную на вранье Европы и США. За это я и ненавижу вас, якобы либералов и дерьмократов. Вы не слышите разумных доводов, не хотите воспринимать другую точку зрения, Вы ограничены в своем стремлении всегда и во всем винить только Россию, российские власти и их сторонников, а значит, Вы глупы!

Приехали. Я Вас не ограничиваю в суждениях. И Ваши доводы я принимаю, если они обоснованы, но эмоции я не принимаю. В них мало фактов и логики.

 Отправлено: 05.08.15 10:43. Заголовок: Предатели страны и н..

цитата:

Предатели страны и народа-те, кто выступают против мнения большинства жителей страны

- Сергей, я поражаюсь Вашему терпению Честно. Прочитайте, с кем и о чем вы пытаетесь спорить. Это же просто мега фраза: "Предатели страны и народа-те, кто выступают против мнения большинства жителей страны")))Это примерно 37 год))) Вы спорите с потомственным рабом, который даже не представляет масштаб безумия, которое из нее изливается). Нельзя быть инакомыслящим, надо быть в строю, любить власть - и тогда ты не предатель. Если ты не согласен с мнением большинства, то ты предатель. История ничему не учит таких необразованных и глупых людей.

 Отправлено: 05.08.15 10:43. Заголовок: ACELA пишет: Вы не ..

ACELA пишет:

цитата:

Вы не юрист нифига. Если бы не было войны на Донбассе, самолет не сбили бы, это очевидно даже младенцу, только не Вам.

Это очевидно, но это не причинно-следственная связь в юридическом понятии.

Причинно-следственная связь в юриспруденции несколько сложнее. Это Вам любой подтвердит. И в такой широкой трактовке, как у Вас ее там нет.

Между конкретным выстрелом и смертью от этого выстрела есть юридическая причинно-следственная связь.

Между началом войны в Донбассе и смертью конкретного человека, от конкретного выстрела юридической причинно-следственной связи нет.

 Отправлено: 05.08.15 10:45. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

- Сергей, я поражаюсь Вашему терпению Честно.

Сам себе иногда удивляюсь

 Отправлено: 05.08.15 10:48. Заголовок: Orel пишет: В предв..

Orel пишет:

цитата:

В предварительном докладе о причинах крушения малайзийского "Боинга-777", опубликованном Нидерландским советом безопасности, приводится расшифровка переговоров украинских и российских диспетчеров. http://vesti-ukr.com/donbass/68873-opublikovana-rasshifrovka-peregovorov-dispetcherov-vo-vremja-krushenija-malazijskogo-samoleta Говоря простым языком. Вы не знаете ничего.

Вы дурак. Однозначно, Вы не юрист, т.к., еще и не умеете анализировать информацию.
Скрытый текст

цитата: Москва не получила ответ ни на один из своих вопросов о крушении малайзийского Boeing на Украине, заявил постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин на заседании Совета Безопасности всемирной организации. «Нашими специалистами сформулировано четыре десятка очень важных вопросов, ответить на которые необходимо для того, чтобы понять, что же все-таки произошло», - напомнил дипломат, передает ТАСС. «Ни на один из этих вопросов вы даже не попытались ответить», - сказал он. Составленный российскими экспертами список рекомендаций для расследования авиакатастрофы включает анализ информации о полетах военных самолетов в районе падения самолета, а также об осуществленных учебных и боевых пусках ракет. Постпред Австралии при ООН Гэри Куинлен согласился с Чуркиным, что выдвинутые вопросы «необходимо изучить». «Как мы понимаем, этим занимаются. Факт остается фактом - это независимое расследование», - подчеркнул он. Вместе с тем, дипломат настоял на том, что предварительные результаты расследования якобы подтверждают версию о том, что борт MH17 «был сбит ракетой класса «земля-воздух», выпущенной с территории, контролируемой ополченцами. В свою очередь, Чуркин потребовал прекратить высказывать неподтвержденные версии причин авиакатастрофы, «тем более на официальных заседаниях Совета Безопасности», либо ответить на озвученные российской стороной вопросы. «Тогда это будет серьезный разговор. А так - давайте лучше дожидаться расследования и проведем его по возможности более объективно», - сказал он. Постпред России также указал на тот факт, что «именно с украинских позиций был произведен обстрел зоны крушения, когда 13 октября там находилась группа голландских экспертов и наблюдателей ОБСЕ». Чуркин вновь задался вопросом, почему до сих пор не были опубликованы переговоры диспетчеров перед инцидентом. «В промежуточном докладе, с которым нас ознакомили голландские эксперты, сказано, что запись переговоров диспетчеров ничего необычного не содержит - просто обычная запись, которая потом оборвалась. Но если это такая рутинная запись, почему бы ее, например, не опубликовать - просто для того, чтобы показать транспарентность и прочее?» - поинтересовался постпред России. Напомним, Минобороны России уже заявляло, что Киев не ответил ни на один из 10 вопросов ведомства о катастрофе Boeing. Кроме того, Росавиация также задала комиссии по расследованию катастрофы Boeing на Украине 24 вопроса.

Вы новости, вообще отслеживаете? На заседании ООН, на котором ветирована резолюция, Чуркиным снова заданы вопросы обезьяне Климкину, на весь мир-почему до сих пор не опубликованы переговоры, почему самолет получил разрешение лететь через зону боевых действий, на которые этот американский паяц тупо промолчал, т.к., ответа нет и быть не может ?!!! А дурачок Орел утверждает, что все опубликовано и где ??? В Новой газете!!! Надо же,а мир то и не знал! Браво, занавес, актера в дурку!

 Отправлено: 05.08.15 10:52. Заголовок: Уважаемая Акела, не ..

Уважаемая Акела, не сочтите за труд, ответьте пожалуйста на несколько вопросов:

1) Существует ли вина США в холокосте?
2) Существует ли вина США в распаде СССР?
3) Существует ли вина США в развале Российской империи?
4) существует ли вина США в нынешнем кризисе, который сейчас начинается в российской экономике?

 Отправлено: 05.08.15 10:55. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" , ответьте , сначала, на все вопросы, которые я выше перечислила. К тому же, Вы оскорбили меня в вопросе о Прибалтике, а сами мило замяли тему, не захотели отвечать, т.к., знаете, что я права. Вы высказалась тут о вето, о б убийстве в Константиновке, так отвечайте за базар свой, как мужики, хотя я вас давно таковыми не считаю, всю троицу.

 Отправлено: 05.08.15 10:57. Заголовок: Orel пишет: Сам себ..

Orel пишет:

цитата:

Сам себе иногда удивляюсь

Так общайтесь втроем, чего уж там, одного поля ягоды, примерно одинаковы по, ммм, уровню интеллекта, так сказать , весело вам будет и тепло, комфортно.

 Отправлено: 05.08.15 11:02. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" , а, еще, примеры сразу приведите, сравнения 37 годи и нынешнего времени, раз у ж Вы кидаетесь громкими фразами. "непатриот" пишет:

цитата:

Вы спорите с потомственным рабом, который даже не представляет масштаб безумия, которое из нее изливается). Нельзя быть инакомыслящим, надо быть в строю, любить власть - и тогда ты не предатель. Если ты не согласен с мнением большинства, то ты предатель

Вы полностью перевернули мою фразу, но это обычно для мразотных наших либеральчиков. И да, у нас в стране 86 % рабов, правильно я понимаю?
Засим откланиваюсь, дела зовут. Вы тут поплачьте, заодно почитайте инфы побольше, прежде, чем спорить, Орел, Вас это точно касается.

 Отправлено: 05.08.15 11:17. Заголовок: Как говорила моя пра..

Как говорила моя прабабушка, не тратьте кумы силы.

 Отправлено: 05.08.15 11:29. Заголовок: "непатриот" ..

ACELA пишет:

цитата:

На заседании ООН, на котором ветирована резолюция, Чуркиным снова заданы вопросы обезьяне Климкину, на весь мир-почему до сих пор не опубликованы переговоры, почему самолет получил разрешение лететь через зону боевых действий, на которые этот американский паяц тупо промолчал, т.к., ответа нет и быть не может ?!!!

Наверное потому, что у Украины нет этого черного ящика. Он передан для расследования в ИКАО. Если не ошибаюсь конечно, но была еще давно информация, что все ящики передали для расшифровки. И не Украина их расшифровывала.

Для Чуркина вообще много чего не опубликовано, если Совет безопасности Нидерландов для него не аргумент, то все понятно. Но орган вполне официальный. Официально были обнародованы переговоры.

ACELA пишет:

цитата:

А дурачок Орел утверждает, что все опубликовано и где ??? В Новой газете!!! Надо же,а мир то и не знал!

В предварительном докладе о причинах крушения малайзийского "Боинга-777", опубликованном Нидерландским советом безопасности, приводится расшифровка переговоров украинских и российских диспетчеров.

То, что это опубликовала "Новая Газета" не важно. Это было и в других СМИ. Просто я это прочел в НГ. Если бы опубликовали в "Российской газете", то я бы и там прочел, но вот там не опубликовали. Видимо Чуркин тоже не прочел из-за этого.

 Отправлено: 05.08.15 11:38. Заголовок: ACELA пишет: Вы не ..

ACELA пишет:

цитата:

Вы не ответили про Героев страны 404, про трагедию в Константиновке. Вы замяли вопрос про убийц Бузины и сжегших в Одессе людей фашистов. Или это для Вас не фашисты?

А что такое "страна 404"?

Совершены преступления и виновные должны понести наказание. Это мое мнение, но это не значит, что я должен закрывать глаза на все остальное. У Вас все просто. Черное и белое. У меня позиция более сложная. Я всегда говорил, что виновны обе стороны, в одних обстоятельствах и случаях больше виновата одна сторона, в других другая. Что Вас не устраивает в этой позиции??? То, что Вы считаете ополчение безгрешными ангелами, а я с этим не соглашаюсь? Вы меня извините, я в чудеса не верю.

 Отправлено: 05.08.15 15:00. Заголовок: Orel пишет: Вы мен..

Orel пишет:

цитата:

Вы меня извините, я в чудеса не верю.

А во что верите? В "Новую Газету"?

 Отправлено: 05.08.15 15:16. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

А во что верите? В "Новую Газету"?

Нет. Все прозаичнее. В себя