Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Про политику (продолжение)

 Отправлено: 18.07.15 15:47. Заголовок: Я не собираюсь Вас п..

Я не собираюсь Вас переубеждать в Вашем мнении об угрозе со стороны НАТО и США. У нас с Вами разные позиции. Мы привели друг другу свои аргументы. Обменялись мнениями. Время покажет, кто из нас ошибался. Может я просто не поклонник теорий заговора. Я считаю угрозу со стороны США и НАТО слишком преувеличенной. И преувеличивают ее намеренно и чем хуже дела у нас в экономике, тем больше угрозу преувеличивают.

 Отправлено: 18.07.15 15:57. Заголовок: Орел, вот такие как..

Орел, вот такие как Вы , это и есть прямая угроза.

 Отправлено: 18.07.15 16:00. Заголовок: В.А пишет: Орел, во..

В.А пишет:

цитата:

Орел, вот такие как Вы , это и есть прямая угроза.

Вы меня переоцениваете

 Отправлено: 18.07.15 16:01. Заголовок: Орел, а , может все-..

Орел, а , может все-таки спорт.

 Отправлено: 18.07.15 16:02. Заголовок: В.А пишет: Орел, а ..

В.А пишет:

цитата:

Орел, а , может все-таки спорт.

И до него дойдет. Когда следующий чемпионат мира по хоккею будет. Хоккейная тема здесь популярна.

 Отправлено: 18.07.15 16:05. Заголовок: Кстати , я Вас подде..

Кстати , я Вас поддерживаю.

 Отправлено: 18.07.15 16:15. Заголовок: Орел, спортсмен ты н..

Орел, спортсмен ты наш .Сегодня Финал . РОССИЯ - ИСПАНИЯ. В 21 00

 Отправлено: 18.07.15 16:18. Заголовок: Вру , завтра, но наш..

Вру , завтра, но наши их разделали в группе .

 Отправлено: 18.07.15 16:23. Заголовок: Последний мой пост &..

Последний мой пост "улетел" ,к сожалению, на этом форуме, при создании новой темы (продолжении темы), зачастую посты утрачиваются. Писать по новой не хочу, смысл в том, что у нас абсолютно разные взгляды на жизнь, на СССР, на демократию, да на все.

 Отправлено: 18.07.15 16:28. Заголовок: Ирина, я-же Вам гово..

Ирина, я-же Вам говорил. Бесполезные разговоры.

 Отправлено: 18.07.15 16:54. Заголовок: В.А пишет: Ирина, я..

В.А пишет:

цитата:

Ирина, я-же Вам говорил. Бесполезные разговоры.

Это понятно. Но непонятно, почему человек отрицает очевидное и какие доводы пытается привести.

 Отправлено: 18.07.15 17:10. Заголовок: ACELA пишет: у нас ..

ACELA пишет:

цитата:

у нас абсолютно разные взгляды на жизнь, на СССР, на демократию, да на все.

Вы правы. Взгляды разные. Было бы очень скучно, если бы существовали только одинаковые мнения. Для Вас очевидно одно, для меня очевидно другое. И у всего есть свои аргументы.

 Отправлено: 19.07.15 16:06. Заголовок: Орел, Сергей, жду В..

Орел, Сергей, жду Вашего мнения, РОССИЯ - ИСПАНИЯ, Да , будет заруба.

 Отправлено: 19.07.15 16:07. Заголовок: Юрий, Ваш прогноз...

Юрий, Ваш прогноз.

 Отправлено: 19.07.15 21:04. Заголовок: Понеслось, канал Евр..

Понеслось, канал Евроспосрт 2.

 Отправлено: 19.07.15 22:55. Заголовок: Да, Полное разочаров..

Да, Полное разочарование.Хотя, это лучшее выступление за последние 30 лет.

 Отправлено: 21.07.15 16:29. Заголовок: Хотя, это лучшее выс..

цитата:

Хотя, это лучшее выступление за последние 30 лет

- прочитал ваши посты, лихо у вас получается обвинять людей, но при этом ни разу не привести аргумента стоящего. К вашему сведению, в 1990 году сборная СССР выигрывала чемпионат Европы для игроков не старше 21 года, а такой чемпионат много престижнее юношеского чемпионата для игроков не старше 19 лет. Так что про лучший результат за последние 30 лет - лучше молчите - учите матчасть - лучше бы вам зваться дилетантом)

 Отправлено: 22.07.15 09:44. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

прочитал ваши посты, лихо у вас получается обвинять людей, но при этом ни разу не привести аргумента стоящего. К вашему сведению, в 1990 году сборная СССР выигрывала чемпионат Европы для игроков не старше 21 года, а такой чемпионат много престижнее юношеского чемпионата для игроков не старше 19 лет. Так что про лучший результат за последние 30 лет - лучше молчите - учите матчасть - лучше бы вам зваться дилетантом)

Я вас умоляю)) Какие лучше результаты? Так тут играли, уже не будут. Спорта у нас нет, с/х нет, промышленности нет. Много чего нет. Спасибо за это ЕБН и ВВП)))

 Отправлено: 22.07.15 09:59. Заголовок: Мимоходом! Да всё у ..

Мимоходом! Да всё у нас есть. Просто Вам годиков уже много, вот и ностальгируете. Конечно, можно было играть профессиональной сборной СССР со студенческой командой США. А когда разрешили играть профессионалам, всё встало на свои места. А что не вспоминаете, как наша прославленная хоккейная сборная просрала Олимпиаду студенческой команде из США?

 Отправлено: 22.07.15 18:46. Заголовок: Премьер-министр Росс..

Премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал постановление, которое предусматривает списание задолженности Узбекистана — РФ «простит» среднеазиатскому государству 97% от суммы в $890 млн долга.

Заключение соответствующего соглашения состоялось в декабре 2014 года — тогда Владимир Путин, находясь с визитом в Ташкенте, подписал документ, который предусмотрел списание 97% долга Узбекистана перед Россией в обмен на выплату $25 млн.

«Мы долго на этот счёт вели переговоры и даже спорили: у Узбекистана была своя позиция, у России — своя. Но мы, как и подобает добрым друзьям и хорошим партнёрам, нашли все взаимоприемлемые развязки, и эта страница перевернута», — сказал тогда президент России.

 Отправлено: 23.07.15 06:56. Заголовок: Primary пишет: Влад..

Primary пишет:

цитата:

Владимир Путин, находясь с визитом в Ташкенте, подписал документ, который предусмотрел списание 97% долга Узбекистана перед Россией в обмен на выплату $25 млн.

А можно мне у государства по такому же курсу занять? Взять 890 мил. долларов, а вернуть 25 Вложу в российскую экономику. Честно.

 Отправлено: 23.07.15 22:43. Заголовок: Orel пишет: А можно..

Orel пишет:

цитата:

А можно мне у государства по такому же курсу занять? Взять 890 мил. долларов, а вернуть 25 Вложу в российскую экономику. Честно.

Интересы геополитики дороже. Узбеки хоть и хитры, не такие проституты, как их украинские политики

 Отправлено: 23.07.15 23:03. Заголовок: Узбеки гораздо хитре..

Узбеки гораздо хитрей хохлов. Они американского бизнесмена кинули и всё им с рук сошло. Если наши "вожди" хотят двигаться на восток, то нужно быть готовыми к подобному кидалову. В первую очередь это относится к Китаю. Это вам не Европа с цивилизованными судами и исполнительской дисциплиной. Восток - дело тонкое. Но, похоже, что в случае с узбеками - это плата за лояльность. Хоть с Каримовым Путин общаться будет, а то в Европе с ним разговаривать уже ни кто не хочет. Сейчас ещё и грекам безвозвратный кредит дадут, чтобы те хоть раз за нас кукарекнули.

 Отправлено: 24.07.15 06:57. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Интересы геополитики дороже.

А где тут интересы геополитики??? Что Россия от этого получила??? Никто не говорит. Скорее всего - ничего. Может быть Путин или его окружение из бизнеса что-то и выторговало у Узбекистана, а вот о выгодах России ни слова. Или такие огромные выгоды у нас, что страшно сказать народу? Ведь нельзя назвать выгодой размен 890 на 25 млн.

Сатрап пишет:

цитата:

Но, похоже, что в случае с узбеками - это плата за лояльность.

Купленные друзья - это просто наемники. Это бесперспективно. Наемник никогда не будет надежен.

 Отправлено: 24.07.15 07:23. Заголовок: От азиатов надёжност..

От азиатов надёжности ждать и не стоит. Менталитет у нас разный.

 Отправлено: 24.07.15 07:52. Заголовок: Орел, то Вы пропаган..

Орел, то Ваша группа пропагандирует всю прелесть рыночных отношений, а то говорите, что друзей нельзя купить? Вы уж определитесь...

 Отправлено: 24.07.15 08:04. Заголовок: И еще: А помогать др..

И еще: А помогать друзьям можно? Или можно только советом и то за деньги?

 Отправлено: 24.07.15 08:55. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Или можно только советом и то за деньги?

Помогать хорошо, когда отдаёшь своё. А когда народное отдаёшь, а у самого дома не всё в порядке - это не очень правильно. У самого дома дети голодные, а ты последние деньги бросаешь уличному попрошайке.

 Отправлено: 24.07.15 14:17. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Орел, то Ваша группа пропагандирует всю прелесть рыночных отношений, а то говорите, что друзей нельзя купить? Вы уж определитесь...

А тут есть какое-то противоречие? Признание эффективности рыночных отношений не означает эффективность покупки друзей. Это разные вещи.

 Отправлено: 24.07.15 15:23. Заголовок: Т.е. Рыночные отноше..

Т.е. Рыночные отношения среди лохов, а среди друзей какие могут быть счеты?

 Отправлено: 24.07.15 15:39. Заголовок: Показали по тв в све..

Показали по тв в свердловской области лошадь бежит вдоль трассы. Сатрап научил кого-то не того?

 Отправлено: 24.07.15 15:56. Заголовок: У самого дома дети ..

цитата:

У самого дома дети голодные, а ты последние деньги бросаешь уличному попрошайке.

Это-же можно сказать и про гуманитарку на Малороссию. Или кормим наши вооруженные силу, которые там находятся с "дружеским визитом"

 Отправлено: 24.07.15 18:15. Заголовок: Юрий! Про лошадь спр..

Юрий! Про лошадь спросите у родственников из Новоуральска. Я давно на дорогу не выезжаю.

 Отправлено: 24.07.15 18:17. Заголовок: Саша! Как ты можешь ..

Саша! Как ты можешь такое говорить? Тебя же тут сразу заклюют "правильные" форумчане.

 Отправлено: 24.07.15 18:24. Заголовок: Forpost пишет: Или ..

Forpost пишет:

цитата:

Или кормим наши вооруженные силу, которые там находятся с "дружеским визитом"

Предлагаете их еще и не кормить??

 Отправлено: 24.07.15 19:59. Заголовок: Вилка выходит, как в..

Вилка выходит, как в шахматах или сравнение с чемоданом без ручки напрашивается. Нести тяжело и бросить нельзя. Примерно год назад Венедиктов писал на эту тему статью "Цугцванг Путина". Заведомо проигрышное мероприятие. Стратегически не просчитанное. Только не понимаю, почему за ошибки одного человека вся страна должна расплачиваться...

 Отправлено: 24.07.15 20:15. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Т.е. Рыночные отношения среди лохов, а среди друзей какие могут быть счеты?

Если друзей нельзя купить, значит счетов никаких быть не может. Рыночные отношения тут не играют роли.

 Отправлено: 24.07.15 20:20. Заголовок: Сатрап пишет: Толь..

Сатрап пишет:

цитата:

Только не понимаю, почему за ошибки одного человека вся страна должна расплачиваться...

Все очень просто. Большинство поддерживает политику Путина. Значит так тому и быть. Поэтому все общество будет нести ответственность за все хорошее и за все плохое.

 Отправлено: 24.07.15 20:30. Заголовок: Мда...Министр сельск..

Мда...Министр сельского хозяйства Ткачев уже начинает меня разочаровывать...А я надеялся, что может быть толковый человек окажется...

Министр сельского хозяйства России Александр Ткачев попросил президента РФ Владимира Путина разрешить уничтожать партии ввозимых продуктов из стран, попавших в санкционный список, на границе. Президент поручил проработать с юристами вопрос уничтожения продуктов на границе РФ и предложить конкретные меры.

Может лучше не уничтожать? Много нуждающихся есть...Если продукты нормальные. Министр сельского хозяйства "отличился".

 Отправлено: 24.07.15 21:41. Заголовок: Сатрап пишет: поч..

[quote]` Сатрап пишет:

цитата:

почему за ошибки одного человека вся страна должна расплачиваться...

Пора в штаб аналитиков Путина вводить Сатрапа

 Отправлено: 24.07.15 21:43. Заголовок: Orel пишет: Ткачев..

Orel пишет:

цитата:

Ткачев уже начинает меня разочаровывать...А я надеялся,

Похоже , ты один и надеялся.

 Отправлено: 24.07.15 23:54. Заголовок: незнайка пишет: Пох..

незнайка пишет:

цитата:

Похоже , ты один и надеялся.

Показатель верха бездарности и вредительства было бы превращение Кубани в пустыню типа Ульяновской или Пензенской области, в плане показателей по аграрному сектору.
На Кубани и без Ткачева росло. Ломать не строить. Когда все слили и разорили, остается только менять верхи и проводить радикальные реформы.

 Отправлено: 28.07.15 08:48. Заголовок: Показатель верха без..

цитата:

Показатель верха бездарности и вредительства было бы превращение Кубани в пустыню типа Ульяновской или Пензенской области,

- вам явно нужно посмотреть данные по количеству посевных площадей в Пензенской или Ульяновской областях)

Впрочем я не о том. Вчера министр экономического развития Алексей Улюкаев констатировал, что падение ВВП по итогам первого полугодия 2015 года составило 3,4%. Настоящий кризис в стране. Думаю, ради интереса, посмотрю новости по телевизору, может быть скажут людям об этом. Нет, ни слова об этом конечно не сказали. Наши бравые журналюги, по указанию сверху покорно молчат, и вместо этого рассказывают о том, что на Украине решили отойти от советских воинских званий) Это новость конечно много важнее падения нашей экономики. А большинство людей кроме телика ничего не смотрит - отсюда и 89% поддержки Путина.

Еще насмешил бравый аналитик с Первого канала, который сказал, что мировая экономика сталкивается с трудностями, из-за кризисных явлений в Китае))) Кризисными явлениями в Китае они называют снижение темпов роста ВВП Китая с 10% до 7%. Про наше падение на 3,4% молчат - это не кризис - так легкие пертурбации. А рост в 7%% в Китае - то да, кризис

 Отправлено: 28.07.15 14:04. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

вам явно нужно посмотреть данные по количеству посевных площадей в Пензенской или Ульяновской областях)

Интересную тему затронули. И откуда эти данные? Случаем не с сайта Единой России))))?

 Отправлено: 28.07.15 15:00. Заголовок: Интересную тему затр..

цитата:

Интересную тему затронули. И откуда эти данные? Случаем не с сайта Единой России))))?

-я сайты партий, являющихся политическими проститутками, я про Единую Россию, предпочитаю не смотреть) Моя работа - это профессиональный анализ информации. Я могу Вам сказать, какой статистики госорганов стоит верить, какой не стоит, Ваше право верить тому или нет. Данным Ростата по зарплатам верить нельзя, всегда нужно примерно 20% вычитать. Данным по количеству посевных площадей, которые есть на каждом сайте регионального минсельхоза - верить можно. Чаще, эти данные даже ниже, чем реальные, поскольку учитывают количество посевных площадей в сельхозорганизациях и КФХ. А площадь домашних огородов у людей - не учитывается. Тем не менее, общая посевная площадь в Пензенской области в 2015 году составила порядка 1 миллиона 265 тысяч гектар. Много это или мало? Проверяется все просто. Общая площадь Пензенской области 43 200 кв километров, что составляет 4 миллиона 320 тысяч гектар. Из этой площади, 21,5% - составляют леса. То есть леса это около 930 тысяч гектар. Кроме того, существуют земли населенных пунктов, в среднем составляющие 10% площади любой центральной области России, часть земель отведена под транспортную инфраструктуру, часть земель - это реки и болота, часть земель - это овраги и балки, которые непригодны для обработки, часть земель - это пастбища и т.д. То есть можно сказать, что едва ли не все земли Пензенской области, пригодные для сх производства используются. Конечно есть пустующие земли, сайт минсельхоз Пензы говорит о 105 тысяч гектар неиспользуемых земель - этой цифре верить не стоит, умножим ее на 2 - все равно получим не более шестой части от всей посевной площади.

Все это я пишу к тому, что Пенза, как и Ульяновск - относятся к числу благополучных регионов, в которых все равно большая часть земель обрабатывается. Вот если бы речь шла о Пскове, Твери или Костроме - то тут другое дело)

 Отправлено: 31.07.15 06:24. Заголовок: Уважаемые участники ..

Уважаемые участники форума! Международная политика снова кипит.

Россия в среду воспользовалась правом вето при голосовании в Совете Безопасности ООН проекта резолюции о создании трибунала по авиакатастрофе малайзийского Boeing 777, выполнявшего рейс MH17 из Амстердама в Куала–Лумпур и разбившегося 17 июля 2014 года на востоке Донецкой области. Постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин заявил, что документ «лишен какой-либо правовой и прецедентной основы», а его инициаторы преследовали «политико-пропагандистские» цели.

Какие мнения по поводу трибунала? Необходим ли он вообще с вашей точки зрения?

 Отправлено: 31.07.15 08:15. Заголовок: Какие мнения по пово..

цитата:

Какие мнения по поводу трибунала? Необходим ли он вообще с вашей точки зрения?

- я за то, чтобы нашей стране был нанесен наименьший ущерб. И судя по всему, наши руководители избрали единственно возможную и правильную линию поведения. Она очень далека от идеальной - но выбора видимо нет. Поскольку они явно знают больше нас, и если бы не было того, чего следует всеми силами скрывать, то они бы не стали так рьяно выступать против этого трибунала. Сама позиция, когда одна Россия против трибунала - лучше любых доказательств говорит о том, кто виноват. Что бы не говорили по нашим каналам - но все в мире воспринимают это именно так. Но лучше обвинения такого рода, чем трибунал, в результате которого будет доказана вина пророссийских сепаратистов в крушении Боинга.

Похоже, что от этой крайне неприятной истории нам не скрыться. Но если бы я знал все подробности. а, очевидно, наши спецслужбы в курсе всего, и если бы вина лежала на пророссийских сепаратистах, то я бы тоже вел себя именно так, как сейчас ведут себя наши власти.

 Отправлено: 31.07.15 09:35. Заголовок: Я считаю, что любое ..

Я считаю, что любое карательное нововведение - это создание прецедента. Сегодня организовали трибунал по расследованию самолёта, завтра - по аннексии Крыма, а через неделю под угрозой трибунала нельзя будет и чихнуть лишний раз. Где были эти жаждущие крови, когда Украинские ракеты сбили самолёт над Чёрным морем? Или когда СССР расстрелял корейский "Боинг"?

 Отправлено: 31.07.15 12:12. Заголовок: Международный суд, к..

Международный суд, который установит виновных, это карательное нововведение? Так может и Нюрнбергский трибунал не нужен был?

 Отправлено: 31.07.15 12:22. Заголовок: Евгений! А всё-таки ..

Евгений! А всё-таки ущерб стране или режиму, который уже нанёс стране серьёзный ущерб?

 Отправлено: 31.07.15 13:45. Заголовок: Думаю, что принимать..

Думаю, что принимать решение о трибунале по Боингу необходимо после завершения официального расследования. Если следователи укажут на то, что они имели проблемы с доступом к информации, встречали препятствия со стороны заинтересованных лиц или у них есть основания считать, что могут быть установлены новые факты при наличии новых полномочий, то трибунал по Боингу необходимо создать.

Этот случай отличается принципиально от катастроф с иранским, израильским и корейским пассажирскими самолетами, так как в ситуации со сбитым малайзийским самолетом замешана неофициальная и непризнанная в мире сторона (ДНР и ЛНР). С точки зрения юридической, это сепаратисты и незаконные вооруженные формирования, которые не подчиняются юрисдикции ни одного государства мира. Это изменяет ситуацию кардинально и делает ее более сложной для расследования и наказания виновных, тем более, когда многие сильные мира сего будут друг друга выгораживать. Механизм международного трибунала дает более серьезные полномочия на доступ к информации. Облегчает ее получение. Если все стороны предоставили исчерпывающую информацию, то необходимости в трибунале нет. Однако в этом есть большие сомнения. Хотя в эффективность трибунала я не верю, так как все непосредственные исполнители (какой бы стороне они не принадлежали) уже давно ликвидированы с точки зрения банальной безопасности. Верхушка осталась, но все концы, которые бы к ней вели давно обрублены. Доказать чью-либо вину будет не просто.

Если допустить, что самолет сбили ополченцы, то я бы распределил вину так:

- 70 % ополчение / Россия (если РФ предоставила комплекс, ракету или операторов)
- 20 % украинские официальные органы по регулированию воздушного движения, так как не полностью закрыли воздушное пространство, а только до эшелона 9800 м.
- 10 % авиакомпания - многие авиакомпании (еще за несколько дней до катастрофы) вообще запретили своим лайнерам летать в районах, где были закрыты высоты до 9800 м.

Конечно, это проценты не с юридической точки зрения, там все иначе, просто считаю, что так распределить вину справедливо (если конечно ее докажут).

 Отправлено: 01.08.15 10:35. Заголовок: Петька (по мотивам р..

 Отправлено: 01.08.15 12:05. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

не такие проституты, как их украинские политики

Более мерзких нацистских проституток, чем нынешние власти на Украине и их "герои" с майдауна, не может быть никого! Дна там не было, и совсем его и не видно:

цитата:

Украинский общественный активист Михаил Хабаль предложил хасидам задуматься о покупке останков цадика Нахмана. «Предложение — в духе времени. Деньги не пахнут. Необходимость продажи мощей или останков цадика Нахмана, который похоронен в Умани, возникла давно, а сейчас стала насущной потребностью в связи с критическим состоянием экономики Украины. Дело в том, что сумма в семьдесят миллиардов евро, за которую они готовы их выкупить, достаточно взвешенная и может дать решительный рост экономике Украины.( Свернуть ) Чем ближе дата паломничества хасидов к могиле Нахмана, а оно должно состояться в августе этого года, тем выше шансы договор купли-продажи быстрее оформить и подписать». Тут, разумеется, можно и поторговаться. «Нужна полная поддержка и понимание гражданами Украины этого важного для нас договора. Думаю, все патриоты Украины должны поддержать идею и организовать флэш-моб по этому поводу», — пишет Хабаль в Фейсбуке. Предприимчивый герой Майдана нашел новую нишу, не занятую волонтерами, которые вынуждены выгрызать каждую копейку на нужды АТО. Кстати, тот же самый активист уже выступил с инициативой раскопать могилы жертв Бабьего Яра и продавать кости евреев, расстрелянных украинскими полицаями, родственникам погибших по всему миру. Естественно, за валюту, которой так не хватает украинской экономике

Не отстает и мерзкий Яйценюх, предлагающий пострадавшим на Донбассе подавать иски в ЕСПЧ на Россию. Что за твари то, тьфу!

 Отправлено: 01.08.15 23:41. Заголовок: Ирина, Ваш рассказ, ..

Ирина, Ваш рассказ,

 Отправлено: 02.08.15 00:27. Заголовок: Орёл! Вы, изначально..

Орёл! Вы, изначально, простых людей в Донбассе , называете сепаратисты. Мля мне за Вас стыдно.

 Отправлено: 03.08.15 08:54. Заголовок: В.А пишет: Орёл! Вы..

В.А пишет:

цитата:

Орёл! Вы, изначально, простых людей в Донбассе , называете сепаратисты. Мля мне за Вас стыдно.

Если кто-то хочет отделиться, то он сепаратист. Это можно называть по-разному, но от того, как Вы это назовете, вещи, о которых мы говорим не поменяются. Если Вы считаете это слово обидным, то я не могу Вам доказать обратного. Лично я не вижу ничего плохо в этом слове. Оно верно отражает смысл. Хотя сейчас уже непонятно чего в Донбассе люди хотят на самом деле. Думаю, что никто не хочет оставаться в составе Украины.

У нас как в "Мастер и Маргарита" ситуация получилась: "Первоначально он отнесся ко мне неприязненно и даже оскорблял меня, то есть думал, что оскорбляет, называя меня собакой, я лично не вижу ничего дурного в этом звере, чтобы обижаться на это слово..."

Здесь также. Ничего обидного в слове сепаратист нет. Разные причины приводят людей к необходимости отделения. Если я захочу отделиться, то тоже буду сепаратистом. Можно использовать красивые синонимы: "борец за свободу", "ополченец", "повстанец", "доброволец" и.т.д., но сити это не меняет. И я никого не пытаюсь этим оскорблять. Не верю я в то, что Донбасс и Украина смогут уже существовать в составе одного государства. Слишком много крови между ними пролилось и ее так просто не преодолеть уже.

 Отправлено: 03.08.15 10:48. Заголовок: Орёл! Время всё лечи..

Орёл! Время всё лечит. Мы с немцами давно помирились, а крови было ещё больше пролито. Помирятся, найдут козла отпущения, на которого все грехи спишут, как немцы на Гитлера. Только боюсь, что в этом случае роль Гитлера будет выполнять Россия с её лидером, а все остальные обманутыми овцами прикинутся. Кстати, нынешняя обстановка в нашем обществе сильно напоминает Германию 30-х годов и её лидера. Довлатов как-то говорил, что Сталин, конечно, виноват, но кто написал 4 миллиона доносов?

 Отправлено: 03.08.15 10:58. Заголовок: В.А.! А собственно, ..

В.А.! А собственно, кто такие "простые люди"? И если они взяли автоматы в руки, чтобы убивать тех, кто мешает им незаконно отделиться от государства, то кем они становятся? А если они за это ещё и зарплату получают? Где грань между простыми и непростыми людьми? А чеченцы, которые хотели отделиться от России, это простые люди с автоматами или сепаратисты? Так может наши войска зря Грозный с землёй сровняли, где погибло от 5 до 25 тысяч мирных жителей? Какая-то правда у Вас однобокая получается. А может Вы, насмотревшись телеящика, просто, как попка всё повторяете? Не лучше ли своими мозгами пораскинуть, всё взвесить и сделать выводы?

 Отправлено: 03.08.15 13:27. Заголовок: Пока все ожесточенно..

Пока все ожесточенно спорят о том, как называть людей на Донбассе с той или с другой стороны, меня тревожит, с каким показным или скорее напускным спокойствием власти рассуждают о ситуации в экономике. Ситуация близка к катастрофе, а ощущение, что всем плевать. Последние котировки, российская нефть Urals продолжает падение и сегодня ее котировки упали ниже 50 долларов за баррель. По самой свежей статистике, за первое полугодие из страны вывели более 52,5 миллиардов долларов (лучший показатель доверия бизнеса к власти), в то время как инвестиции в небанковский сектор упали по сравнению с тем же периодом 2014 года в 3 раза и составили всего 6,9 миллиардов долларов. Экономика продолжает сокращаться, промышленность уже не в стагнации, а в полноценном кризисе, золотовалютные резервы сокращаются, рубль снова дешевеет, никакого сезонного снижения цен не происходит (ну или почти не происходит), реальные доходы населения сокращаются больше 3 кварталов подряд (что происходит впервые с 2009 года), капиталы продолжают из страны выводить, инвестиции сокращаются. На этом фоне в скором времени надо ждать возвращения иранской нефти на международный рынок, что продолжит обваливать цены на нефть. Отчетность газпрома фиксирует худшие показатели работы газового монополиста за 24 года - объем добычи газа в этом году будет наименьшим за последние много лет. Газ просто некуда продавать. Смеяются тут все над Украиной, а в хорошие годы Украины покупала у нас по 40-45 миллиардов кубов газа. По телевизору конечно не показали, но за последний месяц сорвались переговоры с Китаем о строительстве газопровода Сила Сибири - 2, который должен был через Алтай пройти. Турция отложила переговоры о строительстве столь разрекламированного газопровода Турецкий Поток, турки требуют скидок.

Не вижу ни одного фактора, который бы благоприятствовал росту нашей экономики. Ситуация не просто плохая, она очень плохая. На этом фоне нам показывают, как Путин передает заповедник Херсонес таврический в федеральную собственность. Ну бл.ть просто главная российская проблема - проблема заповедников.

Для любителей во всем обвинить США: во втором квартале 2015 года в "цитадели зла" экономика выросла более чем на 2%.

Слава Единой России и Владимиру Путину

 Отправлено: 03.08.15 13:40. Заголовок: Кстати все хотел нап..

Кстати все хотел написать, о том, как у нас политики и МИД отстаивают интересы российских компаний за рубежом.
Тут как-то писали, что Россия простила долги Узбекистану, когда туда приезжал наш великий руководитель) Не буду говорить, что неблагодарные узбеки ущемляют русских, полностью уничтожили русский язык в Узбекистане и они дружелюбны нам, пока мы их датируем.
До сих пор, наши доблестные политики не добились того, чтобы отечественные сехозмашиностроители могли продавать свою продукцию в Узбекистан. Ростсельмаш не может продавать свои комбайны в Узбекистан, потому что там на законодательном уровне запрещено продавать именно российскую технику. Хороши союзнички)))А мы им миллиарды прощаем - по доброте душевной.

Или вот другой пример. Иран объявил о масштабной программе покупки гражданский авиалайнеров, ежегодно планируется закупать по 90 самолетов. Это очень много. Пока Иран был под санкциями, наши политики даже не смогли продавить иранское руководство, чтобы они купили хотя бы несколько суперджетов. Пока кроме одной мексиканской компании никто из дальнего зарубежья не эксплуатирует суперджеты. даже программу нефть в обмен на товары, которая позволила бы нашим машиностроителям закрепиться на иранском рынке не смогли реализовать. теперь туда ездит немецкий министр экономики, и можно об иранском рынке забыть)

Хороши у нас руководители, кроме нефти и газа не могут ничего продавить на межденародном рынке. Шоколадку тому, кто вспомнит когда Путин последний раз был на машиностроительном предприятии, не выпускающем военную продукцию))) То-то же, я тоже вспомнить не могу)

 Отправлено: 03.08.15 13:47. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

Не вижу ни одного фактора, который бы благоприятствовал росту нашей экономики. Ситуация не просто плохая, она очень плохая. На этом фоне нам показывают, как Путин передает заповедник Херсонес таврический в федеральную собственность. Ну бл.ть просто главная российская проблема - проблема заповедников.

Чем больше по российскому ТВ показывают Украину (как там плохо), тем больше я убеждаюсь, что у нас все становится хуже. Тут легко читать между строк. Если в твоей стране плохо, то самый лучший способ продержаться и накачать общественное мнение в свою пользу - это показать, что у соседа еще хуже. Пример известный. Работает неплохо. Страна нищает, население нищает, бюрократия душит все и вся, а рейтинг Путина растет (он же не виноват). Вот уж действительно, премьера русского абсурда.

 Отправлено: 03.08.15 14:15. Заголовок: Главная проблема у н..

Главная проблема у нас в том, что люди не знают своих прав. А дальше все цепляется одно за другое. Если ты не знаешь своих прав, то ты ими не пользуешься, не требуешь этих прав, не защищаешь эти права. Они тебе и не нужны. Тем более, что к правам еще и обязанности с ответственностью прилагаются. Власти это выгодно. В 2014 году ВЦИОМ проводил исследование по вопросу отношения общества к демократии. 71 % россиян указали на то, что для достижения порядка в России можно пойти на некоторые нарушения демократических принципов. Т.е. у людей слова "порядок" и "демократия" в голове противопоставляются. Как мы до такого дошли? Хотя, наверное, мы и не уходили. Недавно еще был опрос. Точную формулировку не помню, но суть в том, что большинство респондентов заявили, что готовы отказаться от своих прав ради гарантированного стабильного достатка.

 Отправлено: 03.08.15 14:30. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

Экономика продолжает сокращаться, промышленность уже не в стагнации, а в полноценном кризисе, золотовалютные резервы сокращаются, рубль снова дешевеет, никакого сезонного снижения цен не происходит (ну или почти не происходит), реальные доходы населения сокращаются больше 3 кварталов подряд (что происходит впервые с 2009 года), капиталы продолжают из страны выводить, инвестиции сокращаются.

Может быть в экономических вопросах меня поправят, но главным показателем я считаю инвестиции. Инвестиции идут в развитие, в созидание, в новые технологии. Это как индикатор настроения в экономике. Если они растут, значит экономика развивается, люди вкладывают деньги, что-то создают, разрабатывают, рискуют, реализуют новые проекты, если снижаются, значит есть серьезные проблемы, апатия и недоверие. Причем эффект от значительного снижения инвестиций мы почувствуем не сразу, а лет через 5-7. Когда станет очевидным, что из-за недостатка денег сейчас мы отстали от конкурентов.

 Отправлено: 03.08.15 15:22. Заголовок: Ребята! На нереализо..

Ребята! На нереализованные проекты, типа тех, о которых вы упомянули выше, Газпром уже потратил три с половиной триллиона рублей! Не так давно я писал, что скоро нам самим придётся этим газом дышать, потому что брать его у нас не будут. Нынешний режим только намерения декларирует, обманывая свой народ. А после того, как фильм о деле Магнитского показали в Конгрессе США и депутатам Европарламента, инвестиции из-за рубежа устремились к нулю. Те деньги, которые поступают к нам из-за границы, это деньги наших предпринимателей, прячущих их в оффшорах, чтобы путинские соколы их не отобрали.

 Отправлено: 03.08.15 15:28. Заголовок: Орёл! Что касается п..

Орёл! Что касается прав и свобод, то ещё в 19 веке великий русский поэт Н.А.Некрасов написал золотые слова:"Люди холопского звания - сущие псы иногда. Чем им сильней наказание - тем им милей господа". А количество холопов в нашей стране за весь 20 век только увеличилось, приблизившись к заветным 80%.

 Отправлено: 04.08.15 06:46. Заголовок: Сатрап пишет: А соб..

Сатрап пишет:

цитата:

А собственно, кто такие "простые люди"? И если они взяли автоматы в руки, чтобы убивать тех, кто мешает им незаконно отделиться от государства, то кем они становятся?

Ошиблась я, и тут проституток хватает, псевдо-демократических, политических, умственных, моральных, да и во властях Европы их -навалом Видно, недаром стремится Украина в ЕС и те, кто ее поддерживают, - к своим тянет, по свойски:

цитата:

Финские власти все-таки депортируют на Украину семью ополченца ДНР — Татьяну Иматову и ее 8-летнего сына. Такое решение принял Верховный суд страны. В Хельсинки заявили, что на территории Донецкой области нет вооруженного конфликта, поэтому и на статус беженца семья Татьяны рассчитывать не может. Иматовы пытались обжаловать вердикт суда, но безрезультатно. Теперь у них есть всего 10 дней, чтобы покинуть страну. Финские власти все-таки депортируют жену донецкого ополченца Татьяну Иматову вместе с ребенком на Украину. Такое решение вынес Верховный суд страны. По мнению судей, на родине женщине ничего не угрожает и она спокойно может вернуться в Донбасс, поскольку никакой войны там нет. Сразу после начала конфликта Татьяна Иматова с ребенком бежала от войны в Финляндию, ее муж — в ополчении — с первых дней. Имя и местонахождение супруга Татьяна Иматова, по понятным причинам, не называет, — боится. Хельсинки — не случайный выбор: именно там уже давно живут родители Татьяны Иматовой. Уезжала женщина из родного города в Донецкой области, который контролировали ополченцы, но сейчас там стоит "Правый сектор". И для финских властей это, видимо, не аргумент. Решение суда окончательное и обжаловать его можно только в Европейском суде по правам человека. В противном случае — и наиболее вероятном — территорию Финляндии Татьяне Иматовой с ребенком нужно будет покинуть в течение двух недель. Сын Татьяны, семилетний Давид, уже год ходит в финскую школу, полностью адаптировался к местной жизни и выучил язык. По мнению Татьяны Иматовой, покинув Финляндию, у нее останутся два пути: либо быть арестованной по обвинению в сепаратизме сразу по прилету в Киев — тогда ребенка отправят в детский дом, — либо оказаться с сыном под обстрелами в Донецкой народной республике, где, по мнению финских властей, боевых действий не ведется. С официальной точки зрения финское правосудие руководствуется так называемым "принципом невозвращения", закрепленным в международных конвенциях: нельзя высылать иностранца туда, где ему угрожают смерть, пытки или действия, унижающие человеческое достоинство. Таких фактов на юго-востоке Украине финский суд не заметил.

 Отправлено: 04.08.15 07:47. Заголовок: Ошиблась я, и тут пр..

цитата:

Ошиблась я, и тут проституток хватает, псевдо-демократических, политических, умственных, моральных, да и во властях Европы их -навалом

- не знаю на счет Европы, но в нашей власти политические проститутки и умственные дегенераты через одного. Простой пример: московская власть второй раз подряд назначает руководить моей родной республикой полного идиота)Какие власти, такие и их назначенцы.

Или может быть у нас все депутаты и министры блестящие управленцы? Напомню, что это в нашем парламенте заседают пидарюги всех мастей, спортсмены, люди,агитирующие за продажу голосов на выборах, артисты и прочие деятели, чье место где угодно, но точно не в парламенте.

Про то, как руководят страной - было сказано много увлекательных примеров. Моя любимая тема - это дороги. Вы знаете, что около 80% всех денег, предназначенных на дорожное строительство поступает в регионы в августе-октябре? Затем регионы проводят конкурсы и осенью в дожди начинаются ремонты дорог. 15 лет Путин увласти, что мешало ему уже давно законодательно ограничить сроки ремонта дорог маем-августом? Почему у нас дороги как в стране третьего мира? Потому что Путину по фиг на это, а министры боятся рот открыть. Путин с регулярностью последние 2 года делает 2 вещи: посещает спортивные мероприятия и встречается с иностранными руководителями. До мелочей, вроде развития экономии или дорожного строительства ему давно нет дела. Потому и нужна сменяемость власти)

 Отправлено: 04.08.15 07:52. Заголовок: Финские власти все-т..

цитата:

Финские власти все-таки депортируют на Украину семью ополченца ДНР — Татьяну Иматову и ее 8-летнего сына. Такое решение принял Верховный суд страны. В Хельсинки заявили, что на территории Донецкой области нет вооруженного конфликта, поэтому и на статус беженца семья Татьяны рассчитывать не может. Иматовы пытались обжаловать вердикт суда, но безрезультатно. Теперь у них есть всего 10 дней, чтобы покинуть страну. Финские власти все-таки депортируют жену донецкого ополченца Татьяну Иматову вместе с ребенком на Украину. Такое решение вынес Верховный суд страны. По мнению судей, на родине женщине ничего не угрожает и она спокойно может вернуться в Донбасс, поскольку никакой войны там нет. Сразу после начала конфликта Татьяна Иматова с ребенком бежала от войны в Финляндию, ее муж — в ополчении — с первых дней. Имя и местонахождение супруга Татьяна Иматова, по понятным причинам, не называет, — боится. Хельсинки — не случайный выбор: именно там уже давно живут родители Татьяны Иматовой. Уезжала женщина из родного города в Донецкой области, который контролировали ополченцы, но сейчас там стоит "Правый сектор". И для финских властей это, видимо, не аргумент. Решение суда окончательное и обжаловать его можно только в Европейском суде по правам человека. В противном случае — и наиболее вероятном — территорию Финляндии Татьяне Иматовой с ребенком нужно будет покинуть в течение двух недель. Сын Татьяны, семилетний Давид, уже год ходит в финскую школу, полностью адаптировался к местной жизни и выучил язык. По мнению Татьяны Иматовой, покинув Финляндию, у нее останутся два пути: либо быть арестованной по обвинению в сепаратизме сразу по прилету в Киев — тогда ребенка отправят в детский дом, — либо оказаться с сыном под обстрелами в Донецкой народной республике, где, по мнению финских властей, боевых действий не ведется. С официальной точки зрения финское правосудие руководствуется так называемым "принципом невозвращения", закрепленным в международных конвенциях: нельзя высылать иностранца туда, где ему угрожают смерть, пытки или действия, унижающие человеческое достоинство. Таких фактов на юго-востоке Украине финский суд не заметил.

- хорошо воевать за независимость Донбасса, когда у тебя родители в Финляндии, и ты сама переехала в Финляндию с сыном, оставив на Донбассе только мужа. А почему такие люди не думают о тех, у кого нет возможности перевести семью куда-то? Очень увлекательная история у Татьяны Иматовой, сама она боится переезжать обратно на Донбасс. А как быть тем людям, кто переехать не может и кого под удар подставляют действия таких, как муж Татьяны Иматовой? По-моему - это самое настоящее лицемерие и эгоизм в высшей степени.

 Отправлено: 04.08.15 08:01. Заголовок: И еще вопрос, раз оп..

И еще вопрос, раз ополченцы на Донбассе воюют за русский язык, за идеи русского мира, за максимальное сближение с Россией и в перспективе возможное вхождение в состав России, а очевидно, муж Татьяны Иматовой и она сама разделяют эти взгляды, раз воюют за них и борются, почему они переехали в Финляндию, а не в Россию? Нечего тогда жаловаться, что Вас депортировали. И еще родителей туда перевезли) Хорошо кричать о независимости, находясь в благополучной и богатой Финляндии. Очередное лицемерие. Нисколько не жалко таких людей, чьи слова и якобы исповедываемые взгляды вступают в противоречие с их реальными действиями.

Это примерно как наши патриоты, и чудо-бизнесмены, типо олигархов и дружков Путина: Ротенберги, Тимченко и т.д. На словах - больших патриотов в стране не найти. на деле их активы и счета за рубежом, они имеют гражданства зарубежные и большую часть времени раньше проводили за рубежом))) Но Россию матушку они любят больше нас с Вами



Кстати фонд "Общественное мнение" вчера опубликовал результаты всероссийского опроса населения, касавшегося отношения людей к системе социального обеспечения страны. Там крайне увлекательные результаты. Больше 60% людей считают, что в стране есть группы людей, получающие пособия и пенсии, но не нуждающиеся в них) Оказывается не все потеряно с нашими людьми. Не я один считаю, что государство занимается полной фигней, выплачивая пенсии 45 летним мужикам, до того 25 лет пробухавшим в ментовке)))

 Отправлено: 04.08.15 09:47. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

По-моему - это самое настоящее лицемерие и эгоизм в высшей степени.

Как раз Ваши слова и есть верх лицемерия, недалекости и эгоизма. Ведь Вы , и Вам подобные, даже не пытаетесь понять и вспомнить, почему и отчего люди вышли защищать свои права. К тому же, вы все благополучно забыли, с чего началось противостояние на Донбассе, кто первым открыл огонь по мирным людям, применил авиацию, танки против мирного тогда еще населения!
А Татьяна с сыном-мирное население, никак не сепаратисты, как Вы их называете, их сознательно толкает "демократическое и свободное" правительство Финки в руки убийц из Киева, фашистов-нацистов, которых Вы в упор не видите на Украине!
ACELA пишет:

цитата:

С официальной точки зрения финское правосудие руководствуется так называемым "принципом невозвращения", закрепленным в международных конвенциях: нельзя высылать иностранца туда, где ему угрожают смерть, пытки или действия, унижающие человеческое достоинство. Таких фактов на юго-востоке Украине финский суд не заметил.

Да, по официальным оценкам 6 тыс. убитых (мирного населения), по неофициальным-же 50 тысяч, как же тут заметить, никакого геноцида нет, только вот за десяток журналистов убитых в Европе нужно демонстрации собирать, а на Донбассе не народ, что такое 6 тыс. убитых!
Мрази демократические!!! И вы, их поддерживающие, недалеко ушли, тьфу!
"непатриот" пишет:

цитата:

А почему такие люди не думают о тех, у кого нет возможности перевести семью куда-то?

Почему , вообще, народ должен уезжать куда то со своей земли? Это именно Киев пришел туда с войсками, никак не Донбасс пришел в Киев! И ни один ополченец с Донбасса не убил ни одного ребенка в Киеве!
Снова тут общалась с парнем, работающим на ипподроме, беженцем, так вот, его родители вернулись обратно, т.к., там все, что было нажито за все годы, там родня, друзья, и людям не так то просто все бросить! Ему самому тоже нужно будет ехать туда в ближайшее время, т.к., есть необходимость получения диплома, оформления документов. А там обстрелы, а мирное население под обстрелами ВСУ!
Легко рассуждать о "дерьмократиях и свободах", сидя на диванчике в мирном городе, не правда ли, и врать, что "фашизьма" нет на Украине!
"непатриот" пишет:

цитата:

А как быть тем людям, кто переехать не может и кого под удар подставляют действия таких, как муж Татьяны Иматовой?

Снова бред бредовый, даже комментировать бесполезно такую чушь!

 Отправлено: 04.08.15 09:54. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

Или может быть у нас все депутаты и министры блестящие управленцы? Напомню, что это в нашем парламенте заседают пидарюги всех мастей, спортсмены, люди,агитирующие за продажу голосов на выборах, артисты и прочие деятели, чье место где угодно, но точно не в парламенте. Про то, как руководят страной - было сказано много увлекательных примеров. Моя любимая тема - это дороги. Вы знаете, что около 80% всех денег, предназначенных на дорожное строительство поступает в регионы в августе-октябре? Затем регионы проводят конкурсы и осенью в дожди начинаются ремонты дорог. 15 лет Путин увласти, что мешало ему уже давно законодательно ограничить сроки ремонта дорог маем-августом? Почему у нас дороги как в стране третьего мира? Потому что Путину по фиг на это, а министры боятся рот открыть. Путин с регулярностью последние 2 года делает 2 вещи: посещает спортивные мероприятия и встречается с иностранными руководителями. До мелочей, вроде развития экономии или дорожного строительства ему давно нет дела. Потому и нужна сменяемость власти)

Вы лично проверяли сексуальные наклонности депутатов, раз так уверенно заявляете?
Насчет дорог-за последний месяц проехала туда-обратно до Уфы, от Уфы до Казани, также до Еката, дороги везде отремонтированы в начале-середине лета так, что любо-дорого взглянуть. Единственное, где вновь отремонтированные участки- не везде разметка еще нарисована. Много где делают расширения, ремонтируют мосты. Так что, если у Вас плохие дороги, не здесь нужно писать, а местным властям, в прокуратуру, полпреду Президента, а не здесь делать вид, что умнее Вас никого нет.

 Отправлено: 04.08.15 10:42. Заголовок: Владимир Емелькин ..

Владимир Емелькин
(г. Новосибирск)

Да! Я живу в чужой стране,
Хотя родился здесь и вырос.
Всё, что наследовано мне,
Давно распродано «навынос».

Чужою улицей иду,
В чужих витринах греюсь взглядом,
Чужая роскошь на виду, –
Родная бедность скрыта рядом.

Увы! Безмолвствует народ,
По кухням жалуясь втихую.
И только нравственный урод
В сто телеглоток торжествует.

Да! Я живу в чужой стране,
Той, что моей была когда-то.
И вроде нет вины на мне,
Но в чём-то всё же виноват я…

Всегда история права,
Всё по местам расставит точно.
Её крутые жернова
Всё перемелят, что не прочно.

И греет истина одна,
Что зоревое поколенье
Представит наши времена
«Эпохой полного затменья».

 Отправлено: 04.08.15 10:50. Заголовок: Татьяна с сыном-мир..

цитата:

Татьяна с сыном-мирное население, никак не сепаратисты, как Вы их называете, их сознательно толкает "демократическое и свободное" правительство Финки в руки убийц из Киева

-так почему Татьяна в эту "ужасную" Финляндию то поехала? И родителей туда перевезла. Ее силом заставили? Почему в процветающую Россию то не переехала? Они ведь в Донбассе воюют за русским мир. Какие-то парадоксы, я за русский мир, но жить буду в Финляндии)))

цитата:

Насчет дорог-за последний месяц проехала туда-обратно до Уфы, от Уфы до Казани, также до Еката, дороги везде отремонтированы в начале-середине лета так, что любо-дорого взглянуть. Единственное, где вновь отремонтированные участки- не везде разметка еще нарисована. Много где делают расширения, ремонтируют мосты. Так что, если у Вас плохие дороги, не здесь нужно писать, а местным властям, в прокуратуру, полпреду Президента, а не здесь делать вид, что умнее Вас никого нет.

- ты на полном серьезе заявляешь, что в России хорошие дороги? И что строят у нас качественно и за приемлемые цены? Если ответ да - то советую тебе начать писать сказки))) А что - было бы круто)

цитата:

Вы лично проверяли сексуальные наклонности депутатов, раз так уверенно заявляете?

- я написал пидарбги, имея в виду, что большинство из них некомпетентны и даже не представляют реальных проблем России))) А так - пусть бы они все были геями, если бы были компетентными людьми. Мне пофиг на их сексуальную ориентацию.

 Отправлено: 04.08.15 11:05. Заголовок: А кто мешает этой Та..

А кто мешает этой Татьяне в Россию приехать? Суть ведь не в этом, а в том, что Татьяна, как и её родители, тоже хочет переехать на пмж в проклятую гейропу. Чтоб её мальчик с красивым, чисто украинским именем Давид учился в чухонской школе, пока его папа бабла на счастливую жизнь навоюет, а потом воссоединится с семьёй где-нибудь в окрестностях Хельсинки, а уж никак не в Ростове или Воронеже. Как-то странно всё выглядит. Подавляющее большинство беженцев рванули в Россию, а Татьяна в Финляндию. Губа - не дура. Значит не любят Россию, а такие, как Акела, их защищают. Так кто здесь проститутки?

 Отправлено: 04.08.15 11:43. Заголовок: Вы откуда выводов на..

Вы откуда выводов наделали таких?
"непатриот" пишет:

цитата:

И родителей туда перевезла

Где написано, что она их перевезла? Это раз. Во-вторых, а кто Вам дает право у людей спрашивать и указывать, куда им ехать?
"непатриот" пишет:

цитата:

ты на полном серьезе заявляешь, что в России хорошие дороги?

Я написала лишь то, что видела своими глазами. Не выдумываю, и не выдаю мрии за истину, как Вы.
"непатриот" пишет:

цитата:

И что строят у нас качественно и за приемлемые цены?

Вы видели хоть одну смету на строительство хоть одной дороги, видели финансовую документацию, чтобы судить тут? Вы обращались с заявлением в прокуратуру на завышенные цены при строительстве, получали ответ, на основании которого возбуждено уголовное дело, или лишь, как и всегда, начитавшись про-либеральных газетенок, умничаете?? Нет? Тогда сидите и не пи@те!
"непатриот" пишет:

цитата:

я написал пидарбги, имея в виду, что большинство из них некомпетентны и даже не представляют реальных проблем России)))

О, да, Вы один знаете все проблемы России, и только Вы один знаете ,как их решать! Что Вы тут делаете тогда? Дурдом, блин, даже не постесняться писать такую чушь!
Сатрап пишет:

цитата:

Чтоб её мальчик с красивым, чисто украинским именем Давид

Если у ребенка не украинское имя, значит, его можно сдавать в детдом, или убивать? Ваши фашисткие перлы (впрочем, как всегда), вообще не буду комментировать. Вы свою сущность давно уже показали.

И снова наши якобы либеральные товарищи в своем репертуаре-на Донбассе все плохие, и незаконно они вооружены, и незаконно отстаивают свои права, и ездить им никуда нельзя-нужно либо сидеть и ждать, когда убьют "мирные киевские нацисты", либо ехать только в Россию, ведь они за Россию! Вы считаете нормальным, что ребенка могут отдать в детдом, а женщину засадить в застенки на всю жизнь, в лучшем случае, а в худшем-убьют, как убивают, насилуют, издеваются направо-налево над несогласными с нацистским режимом Киева? Или они могут погибнуть под постоянными обстрелами киевских тварей?
Вы, в своем всегдашнем эгоизме, недалекости, умственной ограниченности, даже не видите суть написанного в статье-финский суд не счел геноцид на Донбассе опасным для семьи. Вернее, вообще считает, что ничего не происходит там, все мирно и спокойно, безопасно!
Нельзя так говорить, но Вы представьте, что это Ваши родные будут жить под бомбежками, Ваши дети не будут вылазить из подвалов, Ваши матери и жены будут рисковать подвергнуться насилию и убийству. Хотя, до таких, как Вы, достучаться невозможно, переписка на протяжении долгого времени это подтверждает.
Людьми вас называть нельзя, дна нет у вас, от слова абсолютно!

 Отправлено: 04.08.15 14:23. Заголовок: ACELA пишет: Фински..

ACELA пишет:

цитата:

Финские власти все-таки депортируют жену донецкого ополченца Татьяну Иматову вместе с ребенком на Украину. Такое решение вынес Верховный суд страны. По мнению судей, на родине женщине ничего не угрожает и она спокойно может вернуться в Донбасс, поскольку никакой войны там нет.

Трудно сказать на чем основывались выводы суда в Финляндии. Не Вы, ни я не специалисты по финскому праву. Из своей практики скажу, что решения суда основываются на законе. Они должны быть справедливыми, но это только в идеале. Первым всегда является закон. Бывают решения суда, которые трудно понять и принять с точки зрения морали, но они абсолютно соответствуют закону. Если представить, что Верховный суд Финляндии принял решение в пользу этой семьи, то получается что любая семья, из любого государства мира может получить все блага и статус одной из самых развитых в социальном отношении стран, если в их стране стреляют. Думаю, что они просто не хотят допускать таких прецедентов.

Какие факты были у суда сейчас:
- действует соглашение о перемирие;
- никто не объявлял Украину фашистским государством (даже Россия);
- никто не доказал, что в Украине им грозит опасность по политическим причинам, так как там много беженцев с Донбасса (и не все из них поддерживают Киев).
- супруга признала, что ее муж воюет на стороне незаконных вооруженных формирований; (если Финляндия принимает его семью, значит должна потом принять и отца, со всеми вытекающими, а Финляндия не хочет вмешиваться в этот конфликт и всячески пытается от него дистанцироваться)

Видимо этого суду оказалось достаточно, чтобы не считать ее обстоятельства исключительными.

Эта семья может приехать в Россию, у нас помогают переселенцам. Программа даже есть, по переселению соотечественников. Нашему посольству в Финляндии надо было озаботиться этим случаем. Предложить помощь.

 Отправлено: 04.08.15 14:53. Заголовок: Orel пишет: Эта сем..

Orel пишет:

цитата:

Эта семья может приехать в Россию, у нас помогают переселенцам

Вы, как юрист, должны знать, что выдворение из страны происходит именно на территорию ,с которой человек въехал, т.е., на Украину. Конечно, женщине с ребенком придется ехать на горящий Донбасс, чтобы потом выехать в Россию. Заметьте, их место жительства занято фашистами Правого сектора, т.е., к себе домой они приехать уже точно не могут.

Orel пишет:

цитата:

- никто не доказал, что в Украине им грозит опасность по политическим причинам, так как там много беженцев с Донбасса (и не все из них поддерживают Киев). - супруга признала, что ее муж воюет на стороне незаконных вооруженных формирований;

И снова, как юрист, как Вы можете писать взаимоисключающие вещи?
ACELA пишет:

цитата:

С официальной точки зрения финское правосудие руководствуется так называемым "принципом невозвращения", закрепленным в международных конвенциях: нельзя высылать иностранца туда, где ему угрожают смерть, пытки или действия, унижающие человеческое достоинство. Таких фактов на юго-востоке Украине финский суд не заметил

Внимательно вчитайтесь вот в эту фразу, это финское право в таких вопросах. Следовательно, суд НЕ ЗАХОТЕЛ видеть опасности для них, НЕ ЗАМЕТИЛ войны на Донбассе.
Остальное здесь-пустые разговоры.

 Отправлено: 04.08.15 15:18. Заголовок: ACELA пишет: Вы, ка..

ACELA пишет:

цитата:

Вы, как юрист, должны знать, что выдворение из страны происходит именно на территорию ,с которой человек въехал, т.е., на Украину.

Никто не мешает выехать туда транзитом через Россию. Из поданной информации понятно, что это не принудительная депортация. Семье предлагается самостоятельно покинуть страну. Они могут и в Россию поехать. Или указать ее, как транзитную страну. Это не запрещено. Пересекут границу России и все. Решение финского суда будет исполнено. Приехала семья в Украину или нет их уже волновать не будет.

ACELA пишет:

цитата:

И снова, как юрист, как Вы можете писать взаимоисключающие вещи?

А кто доказал, что ее семье в Украине грозит опасность по политическим причинам?

ACELA пишет:

цитата:

С официальной точки зрения финское правосудие руководствуется так называемым "принципом невозвращения", закрепленным в международных конвенциях: нельзя высылать иностранца туда, где ему угрожают смерть, пытки или действия, унижающие человеческое достоинство.

В том то и дело, что при следующих фактах:
- действует соглашение о перемирие;
- никто не объявлял Украину фашистским государством (даже Россия);
- никто не доказал, что в Украине им грозит опасность по политическим причинам, так как там много беженцев с Донбасса (и не все из них поддерживают Киев).

Не смогли доказать, что в Украине семье угрожает "смерть, пытки или действия, унижающие человеческое достоинство". Никто не требует от семьи ехать в Донбасс. Достаточно пересечь границу Украины. Может хоть в Киеве остаться.

 Отправлено: 04.08.15 15:23. Заголовок: Важным является и др..

Важным является и другой вопрос. Как эта семья оказалась в Финляндии? Сколько там пробыла? И на каких основаниях? Вполне может быть, что пока не было соглашения о перемирии их никто никуда не выпроваживал, но после соглашения ситуация поменялась.

 Отправлено: 04.08.15 16:02. Заголовок: Orel пишет: Из пода..

Orel пишет:

цитата:

Из поданной информации понятно, что это не принудительная депортация. Семье предлагается самостоятельно покинуть страну. Они могут и в Россию поехать. Или указать ее, как транзитную страну. Это не запрещено. Пересекут границу России и все. Решение финского суда будет исполнено. Приехала семья в Украину или нет их уже волновать не будет.

Тут согласна, о депортации не написано. Но куда и к кому им ехать в Россию? Родня у них в Финке, а не в России.
Orel пишет:

цитата:

кто доказал, что ее семье в Украине грозит опасность по политическим причинам?

Правый сектор стоит в городе, муж-в ополчении. Вы прикидываетесь, что не понимаете, или реально не понимаете? Предлагаю Вам на своей шкуре испытать тогда, грозит там что-то или нет. Вам мало примеров, уже доказанных как ОБСЕ, так и прочими международными организациями?!
Orel пишет:

цитата:

Может хоть в Киеве остаться

Вот и оставайтесь, Вы не понимаете ничего, что ли?! Дело семьи-где они хотят проживать, тем более, если там нет родственников! Почему Вы им пытаетесь указывать?
Вы так и не поняли сути статьи , главной мысли ее. Повторю третий раз и закончу с Вами на этом:

цитата:

В Хельсинки заявили, что на территории Донецкой области нет вооруженного конфликта, поэтому и на статус беженца семья Татьяны рассчитывать не может По мнению судей, на родине женщине ничего не угрожает и она спокойно может вернуться в Донбасс, поскольку никакой войны там нет.

Все остальное Ваше пустословие, как и Ваших собратьев по отсутствию желания видеть очевидное-обычный очередной треп.

 Отправлено: 04.08.15 16:50. Заголовок: ACELA пишет: Но куд..

ACELA пишет:

цитата:

Но куда и к кому им ехать в Россию? Родня у них в Финке, а не в России.

Может финские родственники могут материально помочь. Еще связаться с посольством в России. Думаю, что можно найти решение. Многие уехали в Россию, как в чистое поле.

ACELA пишет:

цитата:

Правый сектор стоит в городе, муж-в ополчении. Вы прикидываетесь, что не понимаете, или реально не понимаете? Предлагаю Вам на своей шкуре испытать тогда, грозит там что-то или нет. Вам мало примеров, уже доказанных как ОБСЕ, так и прочими международными организациями?!

Скорее всего не удалось доказать в суде, что есть реальная угроза. Поэтому такое решение, но я бы не стал искать здесь политическую подоплеку. Финляндия не стремиться быть как-то замешанной в этом конфликте.

ACELA пишет:

цитата:

Вот и оставайтесь, Вы не понимаете ничего, что ли?! Дело семьи-где они хотят проживать, тем более, если там нет родственников! Почему Вы им пытаетесь указывать?

Семья может проживать где угодно, но в границах своей страны или с разрешения другого государства на его территории. Я не пытаюсь никому указывать, но если в Финляндии не удалось доказать право остаться и тебе страшно возвращаться в Украину, то переезжай в Россию. Это вариант. И не самый плохой.

 Отправлено: 04.08.15 17:00. Заголовок: ACELA пишет: Да, по..

ACELA пишет:

цитата:

Да, по официальным оценкам 6 тыс. убитых (мирного населения), по неофициальным-же 50 тысяч

Я так понял, что это общие потери. Они включают обе стороны конфликта. Эти цифры на руках обеих сторон. И УВС и ополчения. Или Вы считаете, что ополчение не убило ни одного мирного жителя за весь конфликт? Когда ты используешь РСЗО, тяжелую артиллерию, танки и минометы, то такого чуда, как отсутствие потерь среди мирного населения, просто не может быть.

ACELA пишет:

цитата:

И ни один ополченец с Донбасса не убил ни одного ребенка в Киеве!

А как быть с потерями мирного населения на территории, которая контролируется УВС? Давайте будем объективны. Обстрелы идут взаимные. Много месяцев уже. Гибнут мирные люди от рук обеих сторон. Или Вы считаете, что если гибнут люди на стороне ополчения, то УВС - фашисты, а если гибнут мирные люди на подконтрольной Украине территории, то им "просто не повезло"?

Я думаю, что виноваты обе стороны.

ACELA пишет:

цитата:

Нельзя так говорить, но Вы представьте, что это Ваши родные будут жить под бомбежками, Ваши дети не будут вылазить из подвалов, Ваши матери и жены будут рисковать подвергнуться насилию и убийству.

Тогда бы я дошел до Киева. Никаких соглашений с фашистами и хунтой не подписал. Зачем тогда подписали? Или с фашистами и хунтой уже можно договариваться?

Я думаю, что мнение людей и их страдания никого не волнуют, в том числе Россию и лично Путина В.В., которому захотелось под старость лет войти в историю и вообразить себя Владимиром Великим. Мы уже доказали, что ради своих геополитических интересов и желания красиво тусоваться под вывеской "великая держава" готовы принести в жертву сотни мирных людей и сломать миллионы жизней. Мне вот этот статус никак не нужен. От него у меня в семейном бюджете денег только убавляется.

 Отправлено: 04.08.15 17:58. Заголовок: Акела! Зарекалась св..

Акела! Зарекалась свинья в грязь не ложиться... Так и не комментируй мои посты. Посчитать, сколько раз зарекалась?

 Отправлено: 04.08.15 19:19. Заголовок: Сатрап пишет: Так и..

Сатрап пишет:

цитата:

Так и не комментируй мои посты.

Я на ты Вам не разрешала со мной переходить, не заслужили, это так, для начала!
Хамство из Вас прет, как всегда, впрочем, это Ваше лицо, как и Ваши фашистские взгляды, предательство по отношению к народу и стране

Orel , снова словоблудием занимаетесь? Вы или сознательно не понимаете, о чем я пишу, или троллите неумело, или сами искренне верите в свой поток , якобы, сознания?
Вы ключевую фразу прочли, которую я три раза Вам написала? Все остальное-Ваши домыслы. Orel пишет:

цитата:

Мы уже доказали, что ради своих геополитических интересов и желания красиво тусоваться под вывеской "великая держава" готовы принести в жертву сотни мирных людей и сломать миллионы жизней

Как и где эти "мы" это доказали?

 Отправлено: 04.08.15 19:29. Заголовок: Вот Вам еще вдогонку..

Вот Вам еще вдогонку, про проституток и тварей фашистских.
Да ,фашизма на Украине нет. И там настоящая демократия и свобода! Все помнят, как киевские войска задавили насмерть девочку, а ее мать с младшей сестренкой оказалась в больнице, оставшись инвалидом? Тогда народ поднялся с палками и камнями на протесты, но наши доблестные либералы в России и , конечно же, здесь, закричали-как можно, будет суд ,всех виновных накажут и посадят! Теперь читаем:

цитата:

Порошенко вручил орден детоубийце Награжденный офицер оказался командиром бронетранспортера, что сбил 8-летнюю девочку на Донбассе Президент Украины Петр Порошенко наградил орденом Богдана Хмельницкого III степени старшего лейтенанта Вооруженных сил Украины Марьяна Рака. Это награждение могло остаться незамеченным, если бы Рак не оказался фигурантом дела о гибели 8-летней девочки в Константиновке (Донецкая область). В Минобороны Украины не стали скрывать, что Рак был старшим боевой машины (БТР), которая 16 марта 2015 года сбила мать с двумя детьми. - До этого ужасного события он мужественно выполнял боевую задачу в составе своего артиллерийского подразделения в районе Славянска, Красного Лимана и в Луганском аэропорту, где получил ранение, - заявили в Минобороны Украины. (от себя добавлю-мужественно выполнял задачу- убивал других жителей Донбасса, очень мужественный поступок!!! ) Напомним, ранее в Прокуратуре Украины сообщали, что Рак, находясь в состоянии алкогольного опьянения, небрежно отнесся к выполнению своих служебных обязанностей и посадил за руль своего подчиненного — Романа Карпинца, зная, что тот нетрезв и не имеет права управлять военной техникой. Раку, которого отпустили под залог в 60 тыс. гривен, грозило до семи лет лишения свободы, Карпинцу, находящему под стражей, — до пяти. Теперь награжденный "за самоотверженную службу и защиту независимости и территориальной целостности Украины" Рак стал героем Украины. (Героем Украины!!! Какая страна, какие власти, такие и герои! )

Давайте, либеральчики, поумничайте, найдите оправдание очередное нацикам из Киева!