Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Про политику (продолжение)

 Отправлено: 07.08.15 18:00. Заголовок: ACELA пишет: А вот ..

ACELA пишет:

цитата:

А вот Вы пытаетесь у страны отнять ее заслуги.

Вот Вы опять мои выводы подтверждаете. "А вот Вы пытаетесь отнять у страны ее заслуги". Я у СССР заслуги не отнимаю. Вы сейчас подменили понятие СССР/Россия. Об этом я и говорю. У русского космонавта Гагарина я заслуги не отнимаю. Заслуги русских ученых я признаю. И так далее, но равнять СССР и Россия, это упрощение и самообман. В том числе и по достижениям.

ACELA пишет:

цитата:

И, повторяю, именно Россия-преемница СССР, и все заслуги может приписать себе смело вообще в целом

Все заслуги...Это довольно спорно. СССР был в два раза больше. В том числе и по населению. Присваивать все заслуги той страны и того народа, это как-то странно.

 Отправлено: 07.08.15 18:05. Заголовок: На тему сваливания М..

На тему сваливания Марии Гайдар на Украину и сегодняшнего отказа от гражданства РФ, как нельзя лучше подойдет известный стишок на смерть ее папаши.

Очищается Россия от заразы,
Радость криком рвётся из груди:
В очередь вставайте, пид*сы!
Пусть Гайдар шагает впереди!

 Отправлено: 07.08.15 18:05. Заголовок: ACELA пишет: И, воп..

ACELA пишет:

цитата:

И, вопрос-а почему, собственно, они вообще имеют право их насаждать и распространять? Кто им дал такое право, лезть в другие страны?

Сами так захотели. Это и суть миссионерства. Мне это сложно понять, так как я не горю желанием вмешиваться в дела других стран.

ACELA пишет:

цитата:

Я Вам прямо за час вывалю десятки десятков новостей украинских СМИ -чистое вранье, похлеще "распятого мальчика", которое они впаривают своему населению!

Я и не говорил, что Украина не ведет информационную войну. Ведет. Но это же не отменяет того факта, что мы продвигали и продвигаем идеи "Русского мира".

 Отправлено: 07.08.15 18:15. Заголовок: Orel пишет: И так ..

Orel пишет:

цитата:

И так далее, но равнять СССР и Россия, это упрощение и самообман. В том числе и по достижениям.

Ага. Значит долги всего СССР МОЖНО И ДОЛЖНО принимать. А заслуги-не заслужили? Верно я Вас поняла? Я выше заметила-достижения других народов, входящих в СССР -не больно то мы считаем своими.
Orel пишет:

цитата:

Все заслуги...Это довольно спорно. СССР был в два раза больше. В том числе и по населению. Присваивать все заслуги той страны и того народа, это как-то странно.

Это была одна страна, преемницей которой стала Россия. Что тут непонятного то, честно, вообще не понимаю сути Вашего высказывания по этому поводу. Вы еще скажите, что нам и победу в Великой Отечественной Войне нельзя праздновать-страна то не та!

 Отправлено: 07.08.15 18:18. Заголовок: Orel пишет: Сами та..

Orel пишет:

цитата:

Сами так захотели. Это и суть миссионерства. Мне это сложно понять, так как я не горю желанием вмешиваться в дела других стран.

Их никто об этом не просит, верно? Следовательно, их желания -не догма, не закон, а навязанное ими же подавление других народов, беспринципное, незаконное, наглое и бесчеловечное.
Orel пишет:

цитата:

Но это же не отменяет того факта, что мы продвигали и продвигаем идеи "Русского мира".

Докажите. Вы не доказали этого.

 Отправлено: 07.08.15 18:26. Заголовок: ACELA пишет: Ага. З..

ACELA пишет:

цитата:

Ага. Значит долги всего СССР МОЖНО И ДОЛЖНО принимать. А заслуги-не заслужили? Верно я Вас поняла? Я выше заметила-достижения других народов, входящих в СССР -не больно то мы считаем своими.

Нет. Долги, золотой запас и прочее. Это из другой оперы. Заслуги, это больше достижения нематериальные. Вот если следовать Вашей логике, то Россия выиграла в Великой Отечественной войне. Мы же правоприемники. А Украина, Казахстан, Белоруссия??? Они ведь не правопреемники. Выиграл советский народ. Я об этом говорю. Разница очевидна и долги тут не при чем.

 Отправлено: 07.08.15 18:41. Заголовок: ACELA пишет: Их ник..

ACELA пишет:

цитата:

Их никто об этом не просит, верно? Следовательно, их желания -не догма, не закон, а навязанное ими же подавление других народов, беспринципное, незаконное, наглое и бесчеловечное.

Несовсем. Вы перегибаете. Они не подавляют народы. Это стереотипы и клише. Они поддерживают прозападные силы в государствах, так как считают, что они разделяют их ценности. Свободу, демократию, права человека и прочее. Даже при вторжении в Ирак налаживались контакты с противниками режима Саддама Хусейна, которые были готовы после его свержения построить Ирак на демократической основе, но в исламском мире демократические ценности еще не скоро смогут прижиться. В этом и была их главная ошибка. Ведь при вторжении практически не было боев. Основные смерти и разрушения начались после, так как демократия отказалась работать в Ираке, народ ее не понимает просто. Может быть в будущем это поменяется, но пока все не очень идет.

ACELA пишет:

цитата:

Докажите. Вы не доказали этого.

Мы по кругу начали ходить. Я вижу в наших СМИ (которые вещают не только на Россию) пропаганду "Русского мира". Вы не видите. Тут нам не сойтись. Пусть каждый сам решает, что пропагандируют наши СМИ. Мне кажется, что кроме вражды и ненависти к Западу и бесконечной любви к Путину они ничего не производят.

 Отправлено: 07.08.15 19:08. Заголовок: Orel пишет: Заслуги..

Orel пишет:

цитата:

Заслуги, это больше достижения нематериальные

Это как так? Победа-нематериальна? Покорение космоса?
Orel пишет:

цитата:

Нет. Долги, золотой запас и прочее. Это из другой оперы.

Ага, короче-долги наши, заслуги-другой страны, не имеете права на них. Здорово ,че, типично либеральное мышление!
Orel пишет:

цитата:

Мы же правоприемники. А Украина, Казахстан, Белоруссия??? Они ведь не правопреемники. Выиграл советский народ.

Но ведь страны разные. Нам не праздновать тогда, раз заслуги России нет в Победе? Я Вашими же словами оперирую. Определитесь.
Orel пишет:

цитата:

Я вижу в наших СМИ (которые вещают не только на Россию) пропаганду "Русского мира". Вы не видите. Тут нам не сойтись.

Пожалуйста, покажите, прямо покажите, где Вы видите. Я прочту хотя бы, чтобы понять, что Вы принимаете за пропаганду Русского мира, другое дело-соглашусь или нет, но хоть увижу, про что ВЫ говорите. Вы же даже этого не можете сделать. "Распятый мальчик", я так понимаю ,уже не относится к пропаганде Русского мира?
Orel пишет:

цитата:

Мне кажется, что кроме вражды и ненависти к Западу и бесконечной любви к Путину они ничего не производят.

Видимо, Вы мало читаете российские СМИ.
Orel пишет:

цитата:

Основные смерти и разрушения начались после, так как демократия отказалась работать в Ираке, народ ее не понимает просто

Так происходило везде, где они навязывают свои демократии и свободы, они подавляют национальное достоинство народов, навязывают свое видение мира, во главу угла ставят только США и интересы США, считая и не стесняясь называть себя титульной нацией. Вы сознательно этого не видите, или не хотите замечать. Я приведу список стран, посмотрим, кто там был доволен их ценностями, навязанными силой.

 Отправлено: 07.08.15 20:38. Заголовок: ACELA пишет: Это ка..

ACELA пишет:

цитата:

Это как так? Победа-нематериальна? Покорение космоса? Но ведь страны разные. Нам не праздновать тогда, раз заслуги России нет в Победе? Я Вашими же словами оперирую. Определитесь.

Вы сказали, что мы имеем право приписать себе все заслуги СССР, так как мы правопреемники. Победа в ВОВ. Это заслуга СССР. Правоприемник - Россия. Получается Россия может приписать себе победу всего советского народа? Остальные страны бывшего СССР (по этой логике) не могут считаться победителями. Ведь это неверно. Тоже самое и в случае с первым СОВЕТСКИМ космонавтом, и так далее. Мы должны праздновать победу в ВОВ, но победу советского народа. И я ее праздную каждый год. Самый мой любимый праздник.

ACELA пишет:

цитата:

Пожалуйста, покажите, прямо покажите, где Вы видите. Я прочту хотя бы, чтобы понять, что Вы принимаете за пропаганду Русского мира, другое дело-соглашусь или нет, но хоть увижу, про что ВЫ говорите. Вы же даже этого не можете сделать. "Распятый мальчик", я так понимаю ,уже не относится к пропаганде Русского мира?

Включите Россию 24. Этого будет достаточно. Путин сколько про "Русский мир" говорил? СМИ это все тиражировали. Вы это все видели и слышали неоднократно, но почему-то удивляетесь этому.

Что может последовать за призывом Путина к воссоединению «Русского мира»

"Прозвучавшее во вторник президентское послание Федеральному собранию было примечательно, помимо прочего, одним важным обстоятельством. Словосочетание «Русский мир» из чего-то неопределенного, культурно-философского впервые преобразовалось в политическую задачу. И это может самым серьезным образом переменить и дух, и направленность российской политики – как внешней, так и внутренней."

http://vz.ru/politics/2014/3/19/677961.html

Это не пропаганда идеи "Русского мира"? Это теперь наше миссионерство, но какие ценности оно несет, непонятно. И будут ли эти ценности привлекательны для мира?

ACELA пишет:

цитата:

Так происходило везде, где они навязывают свои демократии и свободы, они подавляют национальное достоинство народов, навязывают свое видение мира

Я с Вами не согласен. И они ничего не навязывают. Невозможно навязать демократию. Можно поддержать местные силы, которые стремятся к демократии и помочь им придти к власти для строительства демократического государства. Это было, есть и будет. Миссионерство США в этом и заключается. США продвигали свои ценности в Западной Европе, Японии и Южной Корее. Сегодня это одни из богатейших стран мира.

ACELA пишет:

цитата:

во главу угла ставят только США и интересы США, считая и не стесняясь называть себя титульной нацией. Вы сознательно этого не видите, или не хотите замечать.

Все страны ставят свои интересы во главу угла. Это не удивительно, но не все страны являются миссионерскими. Вы затронули очень интересный вопрос, "титульная нация", "американская исключительность". Это не имеет ничего общего с фашизмом и дискриминацией (как пытаются намекать наши СМИ). Это связано с историческим формированием американской нации.

Фундаментальной чертой американского общественного сознания является идея исключительности и избранности американской нации. Это ведет свое начало от идеи избранного народа, привезенной в Северную Америку протестантами-англичанами, и ставшей основой американской общенациональной идеологии. В статьях и выступлениях отцов-основателей США, в речах президентов США Монро, Линкольна, Рузвельта можно обнаружить выводы об особой миссии США в мире. Именно Линкольну принадлежит знаменитая фраза: "мы, американцы — последняя надежда всего человечества". Американский классик Мелвилл по этому поводу писал: "Мы, американцы - особые, избранные люди, мы несем ковчег свобод миру" Впервые национальная концепция, в которой изложены обоснования притязаний США на роль лидера мирового демократического сообщества, была выдвинута президентом США Вудро Вильсоном в начале 20-х годов. Концепция включала три основные американские ценности, которые были провозглашены универсальными и общечеловеческими, и которые США должны нести человечеству: демократия, рынок и права человека.

С тех пор это и идет. Многие страны приняли эти ценности после Второй мировой войны, прекрасно с ними уживаются и процветают.

Это модель США. Я ее понимаю. Понимаю ценности,которые они предлагают. Какие ценности предлагает Россия с "Русским миром" я не понимаю. Или их просто плохо объясняют. Какую модель развития мы можем предложить? Чем она лучше модели, которая предлагается Западом миру?

 Отправлено: 08.08.15 07:08. Заголовок: Orel пишет: Вы сказ..

Orel пишет:

цитата:

Вы сказали, что мы имеем право приписать себе все заслуги СССР, так как мы правопреемники

Не только правопреемники, но и ПРОДОЛЖАТЕЛИ СССР. Я все ждала ,когда Вы это скажете, но Вы или сознательно не говорите, или не знаете этого. Это раз. К тому же, что означает, вообще, правопреемник? Это переход ПРАВ и ОБЯЗАННОСТЕЙ. Вы же отдаете России только ОБЯЗАННОСТИ, ПРАВА же благополучно забываете отдать. Orel пишет:

цитата:

Победа в ВОВ. Это заслуга СССР. Правоприемник - Россия. Получается Россия может приписать себе победу всего советского народа? Остальные страны бывшего СССР (по этой логике) не могут считаться победителями. Ведь это неверно. Тоже самое и в случае с первым СОВЕТСКИМ космонавтом, и так далее. Мы должны праздновать победу в ВОВ, но победу советского народа.

А никто у нас в стране и не празднует победу России в ВОВ, все празднуют победу СССР. Только вот в других странах бывшего СССР почему то не празднуют, кое-где даже сам СССР запрещен, как в Вашей "нефашистской" Украине, во всех проявлениях. И герои там другие-на Прибалтике чествуют эсесовцев, на Украине-бандеровцев, эсесовцев, только Вы там не видите фашистов же, сразу слепнете . И никто не празднует полет русского человек в космос, а именно советского, победу советского народа в космосе. Т.к., наш народ, в России, в отличие от этих ублюдочных фашиков, гордится своим советским наследием, героической историей своей страны.
Orel пишет:

цитата:

Включите Россию 24. Этого будет достаточно. Путин сколько про "Русский мир" говорил? СМИ это все тиражировали. Вы это все видели и слышали неоднократно, но почему-то удивляетесь этому.

я не удивляюсь, я удивляюсь тому, что Вы говорите, мы это пропагандируем на Украине, например, Вы сами пример привели. А что на России 24? Об успехах России говорится? О позиции России в политике? О жизни россиян? А что, нужно молчать в тряпочку? Или продвигать идеи Госдепа США? Или идеи США о легализации гей-барков? А, вот еще-в США в каком то штате, забыла, разрешены и инцесты, что теперь, тоже продвигать? Это ,между прочим, федеральный канал, вещает на Россию. И это проблемы Украины, если ее граждане не хотят смотреть их врущие каналы, а смотрят Россию 24.
Вы смотрели иностранное ТВ, любое? Да везде одно и тоже-везде все можно приписать пропаганде. Например, я уже писала ,по моему, моя знакомая в Германии говорит-там вообще не показывается позиция России, по ситуации на Украине, например. Только мнение ЕС и США верное, Россия врет, Россия такая-сякая, орудием бряцает, ее войска на Донбассе, и т.д. Несмотря на это, а знаете ли Вы, как немцы ненавидят Меркель , за ее слабость, ангажированность, за ползание на коленях перед Обамой, за отсутствие уважения к себе и своему народу, в слепом преклонении перед Черным Господином? Так и у нас, и везде-везде по телеку пропаганда, в принципе, для своего же народа, в большинстве, но кто как воспринимает увиденное-дело только его.
Orel пишет:

цитата:

Это не пропаганда идеи "Русского мира"? Это теперь наше миссионерство, но какие ценности оно несет, непонятно. И будут ли эти ценности привлекательны для мира?

Вот Вы и разберитесь, для начала, что это такое. Снова море воды в Ваших постах, словоблудие одно. Ничего непонятного и страшного в этой идее нет, в интернете все прочесть можно, было бы желание. Например, само понятие, откуда взялось , что в себе несет. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80 Куча статей в интернете, обсуждений на эту тему, было бы желание узнать, но нет, Вам же важнее и понятнее,и ближе американская позиция, пофигу, что живете в России. Скажите, почему Вы не уедете в США, например? Судя по Вашим высказываниям, Вам там все близко и понятно, со всем Вы согласны, так чего здесь терпеть "кровавый Мордор", мать Терезу из себя строить, мучеников режима ?

Orel пишет:

цитата:

Я с Вами не согласен. И они ничего не навязывают. Невозможно навязать демократию. Можно поддержать местные силы, которые стремятся к демократии и помочь им придти к власти для строительства демократического государства. Это было, есть и будет. Миссионерство США в этом и заключается. США продвигали свои ценности в Западной Европе, Японии и Южной Корее. Сегодня это одни из богатейших стран мира.

Бесполезно с Вами обсуждать этот вопрос. Вы априори считаете их правыми, какими бы методами они не добивались своего-организацией переворотов, революциями, кровью и смертью тысяч людей. Им по барабану Ваша демократия, они ей только прикрываются, им нужна власть, колонии под их управлением, базы США на территориях других стран. Вы или наивны донельзя, или сознательно не хотите этого замечать. Двуличное и лицемерное отношение к проблеме. Объясните, кто им и почему дал право распространять свои идеи, например, те же гей-браки, горячая темка, о которых Обама четко сказал-будет распространять идеи на весь мир? Пусть начнут с Саудовской Аравии, к примеру. Почему то американцы языки в жопу затыкают о нарушении прав геев там, а про Россию орут-где демократия и свобода? Или на Кавказ пусть придут, да вообще в Россию, со своим продвижениям идей гомосятины?! Если они для себя считают приемлемым гей-браки, инцесты, то почему все должны следовать их примеру? А они это всячески везде проталкивают. А слова о демократии-не более, чем пустая болтовня .Видели мы их демократию и свободу, незалежность на Украине-с американским хозяином во главе стола, превратили страну в колонию, народ-в новоявленных рабов, зато лозунги то какие-на Украине демократия и свобода! Да и далека их собственная свобода и демократия от совершенства-точно такие же коррупция, лоббирование интересов, управляет страной кучка олигархов, расовая дискриминация, нищеты -выше крыши, проблем -тоже. Но везде хотят построить, по их словам, рай на земле. Вы и правда в это верите? Я совсем в Вас разочаровалась.

 Отправлено: 08.08.15 07:25. Заголовок: Orel пишет: Фундаме..

Orel пишет:

цитата:

Фундаментальной чертой американского общественного сознания является идея исключительности и избранности американской нации. Это ведет свое начало от идеи избранного народа, привезенной в Северную Америку протестантами-англичанами, и ставшей основой американской общенациональной идеологии. В статьях и выступлениях отцов-основателей США, в речах президентов США Монро, Линкольна, Рузвельта можно обнаружить выводы об особой миссии США в мире. Именно Линкольну принадлежит знаменитая фраза: "мы, американцы — последняя надежда всего человечества". Американский классик Мелвилл по этому поводу писал: "Мы, американцы - особые, избранные люди, мы несем ковчег свобод миру" Впервые национальная концепция, в которой изложены обоснования притязаний США на роль лидера мирового демократического сообщества, была выдвинута президентом США Вудро Вильсоном в начале 20-х годов. Концепция включала три основные американские ценности, которые были провозглашены универсальными и общечеловеческими, и которые США должны нести человечеству: демократия, рынок и права человека.

И Вы с этим согласны? Ответьте ,пожалуйста!

Вот эта то идея исключительности и станет началом их конца. Проходили мы уже это. Да и население США давайте не будем, об избранных и т.д. Пираты, разбойники, сбежавшие с каторги, убийцы, насильники, вся шушера там собиралась. Протестанты, которых гнали и преследовали, тоже, а позиция сторонников Мартина Лютера и Кальвина была не менее жестокой ,чем католическая, тоже народу поуничтожали то, так то, те еще "избранные". А как завоевали Америку-геноцид индейцев, да за одно это уже можно было международный трибунал провести, уж не говорю о рабстве , вплоть до конца 19 века! Избранные уроды они, вот кто!

 Отправлено: 08.08.15 08:08. Заголовок: Накануне вечером в ..

 Отправлено: 08.08.15 09:13. Заголовок: Алексей Порошенко: Я..

цитата:

Алексей Порошенко: Я не прятался Сын президента Украины Петра Порошенко Алексей объяснил, почему в свое время решил баллотироваться в Верховную Раду. Свои доводы он привел в интервью изданию Главком. - Именно из-за вашего депутатства Президента и критиковали, потому что «он привел в Раду сына, как и Янукович». - Когда я принял решение, конечно, мы обсудили это с родителями. Обсудили с женой. Было понимание, что кто-то может это воспринять критически, но, знаете, волка бояться, в лес не ходить. У меня в душе наоборот, есть убеждение, что надо что-то менять. На самом деле, что плохого, что я пошел в Раду? Меня поддержали люди. Я не прятался в партийном списке. Ко мне не может быть каких-то коррупционных обвинений, у меня хорошее образование, до этого имел политический опыт на низших уровнях. Я убежден, что мы должны ломать стереотипы. Так, до этого были стереотипы, что в стране процветает кумовство. И это касается не только семьи прошлого президента. А касается всех сфер нашей жизни, когда и в милицию шли родственники, и в прокуратуру. Но плохо не то, что они шли, а плохо, что не было четких критериев отбора, которые бы не давали возможности непрофессионалам прийти к власти. Если бы они все были профессионалами и имели за собой правильное образование, безупречный опыт, все было бы нормально.

Эти умники свой народ вообще за идиотов держат? Это же надо натрындеть такого! Даа, Украина, выбрала ты себе власть, ахахаха Кстати, сынок то как отмазался от АТО-как будто там побывал, народ снова объ@ли, народ все схавал, демократия, свобода, равенство прав и свобод!
Бриилиантового прокурорчика выпустили, надо же! Коррупцию-так переможемо! Житти по новому! Это ж цэ перемога, или снова зрада?! За это стоял Майдан?!

 Отправлено: 08.08.15 09:27. Заголовок: ACELA пишет: И Вы с..

ACELA пишет:

цитата:

И Вы с этим согласны? Ответьте ,пожалуйста!

Я бы сказал, что мое отношение к этому двоякое. Если США убирают диктаторов и пытаются создать демократические общества на их месте, то это хорошо. Когда у них это не получается, то это плохо. Идеализм США мешает им иногда трезво оценивать свои возможности в распространении демократии в мире. Примеры таких ошибок Ирак и Афганистан, хотя эти ошибки возможно будут исправлены. Можно убрать там диктаторов, но трудно научить свободе людей, которые ортодоксально религиозны. США верят, что должны принести миру свободу, демократию и процветание. Мы далеки от такого, так как наше общество формировалось несколько в других традициях, в имперских, а не миссионерских. Это принципиально разные вещи. После распада СССР мы отошли от своих имперских традиций, а теперь заменили их на миссионерские. Мы теперь будем объединять "Русский мир". Будущее этой идеи туманно. Вряд ли она заинтересует наших ближайших соседей.

ACELA пишет:

цитата:

Вот эта то идея исключительности и станет началом их конца. Проходили мы уже это. Да и население США давайте не будем, об избранных и т.д. Пираты, разбойники, сбежавшие с каторги, убийцы, насильники, вся шушера там собиралась. Протестанты, которых гнали и преследовали, тоже, а позиция сторонников Мартина Лютера и Кальвина была не менее жестокой ,чем католическая, тоже народу поуничтожали то, так то, те еще "избранные". А как завоевали Америку-геноцид индейцев, да за одно это уже можно было международный трибунал провести, уж не говорю о рабстве , вплоть до конца 19 века! Избранные уроды они, вот кто!

В США ехали разные люди, но разница в том, что свободный человек (будь то преступник или порядочный) всегда имел под рукой кольт, которым он решал свои проблемы. И в итоге порядочные люди одержали верх, так как США построили стабильное государство и цивилизованное общество.

И борьба за права чернокожих явилась естественным следствие гражданской войны в США. Это вообще отдельная большая тема, но все таки победили силы, которые были против рабства. Да, не во всех штатах после окончания гражданской войны активно боролись с сегрегацией, но этого и не могло быть сразу, так как США федерация и у штатов большие права. Со временем эта борьба привела к тому, что сегрегация была уничтожена. Этого бы не произошло никогда, если бы в США не было свободы СМИ, собраний и прав человека. Этот факт Вы не сможете отрицать.

С индейцами вообще сложный вопрос. С ними начали бороться еще задолго до того, как появились США. И индейцы далеко не всегда были жертвами, они часто нападали на белых, грабили и убивали, просто они были технологически слабее и были вынуждены или интегрироваться в новое общество или исчезнуть в бою. Такова была жестокая реальность, тогда женевских конвенций еще не было. И нельзя оценивать прошлые века по лекалам сегодняшнего дня. Так можно всех правителей государств Земли, за всю историю объявить преступниками.

Вы оцениваете далекое прошлое по современным представлениям о гуманизме. Это абсолютно неверно и несправедливо.

P.S. Мой преподаватель по истории говорил, что если Вы хотите понять какую-то страну, то начните с ее прошлого. Кто хочет понять мотивы поведения и действия США в мире должен начать с учебника истории Соединенных Штатов.

 Отправлено: 08.08.15 10:22. Заголовок: ACELA пишет: К тому..

ACELA пишет:

цитата:

К тому же, что означает, вообще, правопреемник? Это переход ПРАВ и ОБЯЗАННОСТЕЙ. Вы же отдаете России только ОБЯЗАННОСТИ, ПРАВА же благополучно забываете отдать.

Вы правильно указали на переход прав и обязанностей, но есть вещи, которые невозможно поделить или унаследовать, как правопреемник. Пример с ВОВ я Вам приводил. Ее нельзя поделить между станами бывшего СССР и ни одна страна не может ее унаследовать. Это общее.

ACELA пишет:

цитата:

А что на России 24? Об успехах России говорится? О позиции России в политике? О жизни россиян? А что, нужно молчать в тряпочку? Или продвигать идеи Госдепа США?

Мне кажется, что там много дезинформации, присутствует несбалансированная подача информации, о точке зрения Украины вообще не говорится ничего. Выдергиваются какие-то случаи и возводятся в правила. А про Россию вообще очень мало показывают.

ACELA пишет:

цитата:

Только мнение ЕС и США верное, Россия врет, Россия такая-сякая, орудием бряцает, ее войска на Донбассе, и т.д.

Я этого не говорил. Разные бывают случаи. В Крыму я считаю нас правыми, а в Донбассе нет. Может быть я ошибаюсь.

ACELA пишет:

цитата:

Ничего непонятного и страшного в этой идее нет, в интернете все прочесть можно, было бы желание.

Тогда Вы мне объясните. Запад предлагает свободу, права человека и рынок. Что предлагает "Русский мир"? Какие ценности? Ортодоксальное христианство и ненависть к ЛГБТ? Этого мало.

ACELA пишет:

цитата:

Вашим высказываниям, Вам там все близко и понятно, со всем Вы согласны, так чего здесь терпеть "кровавый Мордор", мать Терезу из себя строить, мучеников режима?

Слава Богу, но я еще не мученик режима. Почему я здесь? Потому, что люблю свою страну и считаю, что она идет неверным путем. Пока я жив, я буду это доказывать и отстаивать. Пока большинство не разделяет моих взглядов, значит так тому и быть. Но это не значит, что я должен отсюда уезжать или отказываться от своей позиции.

ACELA пишет:

цитата:

Объясните, кто им и почему дал право распространять свои идеи, например, те же гей-браки, горячая темка, о которых Обама четко сказал-будет распространять идеи на весь мир? Пусть начнут с Саудовской Аравии, к примеру.

Я Вам отвечал на этот вопрос. С Саудовской Аравией все очень интересно. Просто еще не пришел ее черед. Когда Президентом США был Буш Младший, то он по случаю принятия закона о распространении демократии указал, что Саудовская Аравия является страной, в которой не соблюдаются права человека и существует режим, который подавляет свободу. Саудовская Аравия - это центр Ислама. Пока большинство исламских стран не станут демократическими США не будут трогать Саудовскую Аравию. Это невозможно и опасно.

Это мое предположение конечно, не знаю, как оно на самом деле, в голову к политикам не залезешь.

ACELA пишет:

цитата:

Почему то американцы языки в жопу затыкают о нарушении прав геев там, а про Россию орут-где демократия и свобода? Или на Кавказ пусть придут, да вообще в Россию, со своим продвижениям идей гомосятины?! Если они для себя считают приемлемым гей-браки, инцесты, то почему все должны следовать их примеру?

Никто не обязан следовать их примеру. Просто кто-то разделяет их ценности, а кто-то нет. Не перегибайте, "инцесты" у них не узаконены.

 Отправлено: 08.08.15 11:36. Заголовок: Orel , выходные нача..

Orel , выходные начались, некогда мне пока отвечать Вам. Семья, ребенок требуют внимания, бега опять же, Вам тоже советую семьей заняться, а то молодая жена, а Вы все здесь и здесь. Странные предпочтения у Вас

 Отправлено: 08.08.15 18:33. Заголовок: Хочется лучше знать ..

Хочется лучше знать о друзьх и товарищах товарища Сатрапа.....Кулик это тот человек который в Калмыкии баранов пас или другой?

 Отправлено: 08.08.15 20:21. Заголовок: Другой орёл! С какой..

Другой орёл! С какой целью интересуетесь моими друзьями и родственниками? Да, Кулик - это тот, который баранов не только пас, но и стриг. Даже имеет звание "Заслуженный стригаль Калмыкии". Да он и не стыдится, а даже гордится этим. Сколько профессоров в России имеют такое почётное звание? Или назовите мне хоть одного человека, который поднялся от отары до СПБ политеха, где работали Собчак с Путиным. Ещё родственники интересуют?

 Отправлено: 08.08.15 21:15. Заголовок: Сатрап пишет: Ещё р..

Сатрап пишет:

цитата:

Ещё родственники интересуют?

Зовите всех на форум!

 Отправлено: 08.08.15 21:19. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Зовите всех на форум!

чур-чур, если там все такие ...обиженки