Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Про политику (продолжение)

 Отправлено: 10.08.15 19:05. Заголовок: Виталий, А у меня м..

Виталий, А у меня молоко волшебное ,А но называется сгущенка

 Отправлено: 10.08.15 19:14. Заголовок: Виталий , Вы тоже пр..

Виталий , Вы тоже правы ! Я тоже не всегда одобряю политику Медведева.

 Отправлено: 10.08.15 19:34. Заголовок: Виталий! Вы можете о..

Виталий! Вы можете ответить на мой? 95% 5% это хорошо или как. Увы, в те года документация вообще не велась ,Виталий, А знаете почему? Потому что для амеров будет

 Отправлено: 10.08.15 20:29. Заголовок: Если документация не..

Если документация не велась, на основании чего такие проценты?

 Отправлено: 10.08.15 21:17. Заголовок: Прочитал новость на ..

Прочитал новость на яндексе. Даже пришлось банку пива достать из холодильника. Правительству России поручено проработать вопрос об ограничении количества скота в личных подсобных хозяйствах граждан. Якобы мешают соседям, создают антисанитарию. Такое уже было в истории нашей советской Родины. Только впоследствии пришлось талоны вводить на продукты питания. На самом деле интерес у чиновников другой - обложить налогами личные подсобные хозяйства. Не добили крестьянство при Сталине - добьют при Путине, продолжателе дела "великого кормчего". Ткачёв использует личный опыт удушения конкурентов. Сейчас этот опыт будет расширен до России. В обозримом будущем будет наблюдаться острый дефицит мяса и крупные комплексы, типа того, который построен в Брянской области, получат огромные государственные дотации и им простят все долги. Только результат давно известен - мы снова придём к дефициту и талонам. По частным коневладельцам будет нанесён серьёзный удар.

 Отправлено: 10.08.15 21:28. Заголовок: Виталий ! Крестьянст..

Виталий ! Крестьянство?Вы о чем ? Его давным давно убили , Увы.

 Отправлено: 10.08.15 21:29. Заголовок: У Правительства боль..

У Правительства больше нет более важных дел в сфере падающей экономики. Особенно на фоне ограничения ввоза продуктов. Давайте, отомстим не только Европе, но и своим гражданам. Правильно говорил Задорнов, что у нас страна вахтёров. Кроме, как запрещать и не пущать больше ничего не могут.

 Отправлено: 10.08.15 21:32. Заголовок: Не удивлюсь, если ещ..

Не удивлюсь, если ещё при моей жизни начнётся создание комитетов бедноты. История людей ни чему не учит. Они её просто не знают.

 Отправлено: 10.08.15 21:40. Заголовок: Правительству России..

цитата:

Правительству России поручено проработать вопрос об ограничении количества скота в личных подсобных хозяйствах граждан. Якобы мешают соседям, создают антисанитарию. Такое уже было в истории нашей советской Родины.

- я сегодня тоже прочитал эту новость и тоже не понял абсолютно, чего хочет правительство. По моему они сошли с ума - и кроме как лоббистскими усилиями крупных агрохолдингов - такой проект протолкнуть невозможно. Это ведь форменный дебилизм. Снова хотят запретить, при этом хотят ограничить благородный и тяжелый труд. Снова проделки американцев.

цитата:

Крестьянство?Вы о чем ? Его давным давно убили , Увы

- не во всех регионах. Назову по крайней мере 3 региона, где деревни еще живут и люди заняты сельским трудом, близкие мне регионы: Татастан, Чувашия и Башкирия. Там крестьянство еще живо.

 Отправлено: 10.08.15 21:41. Заголовок: Виталий! Вы тоже в ч..

Виталий! Вы тоже в чем то правы,

 Отправлено: 10.08.15 21:47. Заголовок: Виталий! Будем надее..

Виталий! Будем надеется на лучшее. А по премьеру,согласен на все100

 Отправлено: 10.08.15 21:58. Заголовок: Скоро наверное шоу в..

Скоро наверное шоу выйдет ,лярды и Васильева

 Отправлено: 11.08.15 05:44. Заголовок: ACELA пишет: в Евр..

ACELA пишет:

цитата:

в Европе, против мнения населения (большинства) санкции вводят к России, например, и что?

У меня другие данные. Недовольные там есть, но их не большинство в Европе.

ACELA пишет:

цитата:

Вы чушь несете. Перечитайте, освежите все в памяти, с чего все началось, и не врите Вы уже, задолбало!

А я не вру. Это весь мир видел, в том числе и Россия.

Чьи вооруженные люди первыми появились в Славянске? По-моему это был Стрелков, а не УВС? Я слушаю Вас.

ACELA пишет:

цитата:

Вы лично давали одни цифры, потом в ЦИКЕ оказались другие? Верно я поняла? Доказательства то есть у Вас? А в прокуратуру Вы обращались?

Я поражаюсь Вашей наивности. Святая простота. Вы что ничего не понимаете что ли? Эти выборы "Единая Россия" не должна была проиграть. Так решили. И никакая прокуратура, суд и прочее здесь не помогли бы.

ACELA пишет:

цитата:

И что их мясо и сало везут в Россию, без документов, а вот такие вот "умники", как Вы, предлагаете эти продукты не уничтожать, а Вам давать есть. Да жрите, травитесь, лезьте под бульдозер, спасайте продукты, видно, голодаете. А другим гражданам нечего впаривать эту дрянь! Я собаке своей покупаю, что получше, а Вы народ хотите кормить этим?

Вы опять приписываете мне слова, которые я не говорил. Если у Вас закончились аргументы, то не надо их придумывать путем толкования слов, которые Я НЕ ГОВОРИЛ. Где я сказал, что надо кормить Россию опасными продуктами? Где? Вы меня постоянно обвиняете во лжи, но за собой не особенно следите. Внимательно читайте мои сообщения. Я говорил о том, что нельзя уничтожать еду. Тем более, что никто не проводил ее оценку на качество. По центральным всем каналам прошло это. Какай-то товарищ из Роспотребнадзора на фоне бульдозера, который давит сыр сказал: "Продукция скорее всего некачественная". Скорее всего??? Т.е. ее никто даже и не пытался проверять. Вот, что меня раздражает. Если Вы провели анализ и установили, что она годится только под бульдозер, то это другой вопрос, но ведь этого не было.

ACELA пишет:

цитата:

Вы бы хоть, снова изучили вопрос то, со всех сторон. Мне жаль Вас, как Вы ограниченно всегда мыслите, одноклеточно...

Я этот вопрос уже изучил, так как по роду деятельности компании, в которой работаю, приходится часто общаться с врачами. И они далеко не в восторге от того, что предлагает им предстоящее импортозамещение в медицинской технике.

ACELA пишет:

цитата:

Значит, вы считаете ,что бедной, несчастной Украине просто некуда деваться, и приходится, давясь слезами и соплями, закупать у агрессора нефть, газ, уголь? Зарабатывать в России?

Примерно так, но без эмоций.

ACELA пишет:

цитата:

А как же заводик Порошенко?

Этот завод имеет опосредованное отношение к Украине. Налоги он платит здесь и работают на нем российские граждане. Зарплаты получают. Не вижу в этом ничего плохого. А Вы?

ACELA пишет:

цитата:

Orel Верно я Вас поняла? Примеры из истории, подобные, ,я так понимаю, привести не сможете? Когда "оккупированная", "подвергшаяся агрессии" страна вдруг стала закупать ресурсы агрессора, вести с ним переговоры торговые, вымаливать скидки... ?

Не помню примеров. А это что-то доказывает? По-моему абсолютно нет.

 Отправлено: 11.08.15 05:59. Заголовок: Уважаемая ACELA! Да..

Уважаемая ACELA!

Давайте освежим память.

Мирные протесты начались в Донецкой области в марте 2014 года. Многочисленными, в сравнении с численностью населения Донбасса, они не были.

1 марта 2014 года на антиправительственный пророссийский митинг собралось от 7 до 10 тысяч человек. Они штурмовали и заняли здание администрации (никакой АТО и ввода войск нет).

2 марта около 4 тысяч человек собрались на митинг у здания Донецкой ОГА под флагами России, Советского Союза и нескольких организаций, в частности, партии Русский блок. Люди выступали против центральной и местной власти (никакой войны и АТО нет)

3 марта на митинг против назначения Таруты вышло около 1,5 тысяч человек (никакой войны и АТО нет)

6 марта милиция попросила освободить здания казначейства и обладминистрации, на площади перед которой было не более двухсот человек. Здания были освобождены. (никакой войны и АТО нет)

13 марта в течение дня проходил митинг пророссийски настроенных горожан. Люди держали российские триколоры, плакаты против политических репрессий, вступления в НАТО и ЕС. Около 18 часов начался митинг за единство Украины.

15 марта десятитысячный митинг, начавшийся как шествие в поддержку крымского референдума, блокировал здание СБУ, требуя освободить Павла Губарева и 70 других задержанных за участие в пророссийских протестах. (никакой войны и АТО нет)

И все в таком духе там шло. Выходили. Мирно высказывались. Договаривались с СБУ и местной властью. Но расшатать ситуацию дальше не получилось и тогда.

12 апреля 2014 года группа вооружённых людей, позднее назвавшихся членами «Народного ополчения Донбасса», захватила административные здания (милиция, горсовет), включив город в зону влияния самопровозглашённой Донецкой Народной Республики.

13 апреля Совет национальной безопасности и обороны Украины принял решение о начале антитеррористической операции (АТО) с привлечением Вооружённых Сил Украины

14 апреля повстанцы захватили местный аэродром, который днём позже был отбит украинскими военными.

Вот с этого началось ВООРУЖЕННОЕ противостояние. Потому, что появились люди с оружием. И первыми они появились не от лица Украины. До этого никакого оружия не было и АТО никакой не было. И это логично.

P.S. Игорь Гиркин (Стрелков) в интервью газете «Завтра» признал за собой ответственность за развязывания вооруженного конфликта на востоке Украины

«Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд НЕ ПЕРЕШЕЛ ГРАНИЦУ, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд», — сообщил Стрелков в беседе с Александром Прохановым

А если учесть, что Стрелков бывший сотрудник ФСБ, то можно поработать головой и подумать, чьи ушки торчат из-за всей этой ситуации.

Для справки:

Газета "Завтра" — еженедельная газета, выходящая под девизом «Газета Государства Российского». Выпускается с 1993 года, главный редактор — А. А. Проханов.

 Отправлено: 11.08.15 08:05. Заголовок: Просто прочитайте, п..

Просто прочитайте, простые факты. Никто никого не хочет очернить, я мечтаю, чтобы Россия стала высокоразвитым государством с сильной экономикой, но пока вот так. Кто снова напишет про предателей, оспорьте хоть один факт, приведенный в статье.

ИТОГИ ПУТИНОМИКИ

Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010)

Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 – убит 2010)

Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009)

Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (род. 1941 – н.в. в коме после ранения)



Павловский инструментальный завод (род. 1820 – убит 2011)



Липецкий тракторный завод (род. 1943 – убит 2009)



Алтайский тракторный завод (Рубцовск) (род. 1942 – убит 2010)



Судостроительный завод «Авангард» (Петрозаводск) (род. 1939 – убит 2010)



Судоремонтный завод ОАО «ХК Дальзавод» (Владивосток) (род. 1895 – убит 2009)



Радиозавод ПО «Вега» (Бердск, Новосибирская область) (род. 1946 – убит 1999)



Саратовский авиационный завод (род. 1931– убит 2010)



Омский завод транспортного машиностроения (род. 1896 – убит 2009)



Челябинский часовой завод «Молния» (род. 1947 – убит 2009)



Угличский часовой завод «Чайка» (род. 1938 – убит 2009)



Второй московский часовой завод «Слава» (род. 1924 – убит 2006)



Чистопольский часовой завод «Восток» (род. 1941– убит 2010)



Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (род. 1932 – убит 2007)



Завод «Станкомаш» (Челябинск) (род. 1935 – убит 2009)



Рязанский станкостроительный завод (род. 1949 – убит 2008)



Кронштадтский морской завод (род. 1858 – убит 2005)



Завод «Кузбассэлемент» (род. 1942 – убит 2008)



Иркутский завод радиоприемников (род. 1945 – убит 2007)



Завод точного литья «Центролит» (Липецк) (род. 1963 – убит 2009)



Томский приборный завод (род. 1961 – убит 2007)



Завод «Сивинит» (Красноярск) (род. 1970 – убит 2004)



Красноярский завод телевизоров (род. 1952 – убит 2003)



Завод «Динамо» (Москва) (род. 1897 – убит 2009)



Орловский завод управляющих вычислительных машин им. К.Н. Руднева (род. 1968 – убит 2006)



Оренбургский аппаратный завод (род. 1943 – убит 2009)



Хабаровский завод «ЕВГО» (род. 2000 – убит 2009)



Ульяновский радиоламповый завод (род. 1959 – убит 2003)



Завод Сибэлектросталь (Красноярск) (род. 1952 – убит 2008)



Оренбургский комбинат шелковых тканей «Оренбургский текстиль» (род. 1972 – убит 2004)



Барышская фабрика им. Гладышева (Ульяновская область) (род. 1825 – убит 2005)



Льнообъединение им. И.Д. Зворыкина (Кострома) (род. 1939 – убит 2011)



Дальневосточный радиозавод (Комсомольск-на-Амуре) (род. 1993 – убит 2009)



Велозавод (Йошкар-Ола) (род. 1950 – убит 2006)



Велозавод (Нижний Новгород) (род. 1940 – убит 2007)



Пермский велозавод (род. 1939 – убит 2006)



Балтийский завод (род. 1856 – убит 2011)



Завод «Сибтяжмаш» (Красноярск) (род. 1941 – убит 2011)



Завод «Химпром» (Волгоград) (род. 1931 – убит 2010)



Иркутский завод карданных валов (род. 1974 – убит 2004)



Завод «Ижмаш» (Ижевск) (род. 1807 – убит 2012)…

…и еще около 78 тысяч (!) заводов и фабрик.

В марте 2001 г. затоплена космическая станция «Мир».

В декабре 2010 г. сразу три спутника системы «Глонасс» не выведены на орбиту, затонули в океане. («Глонасс»– разработка СССР).

В феврале 2011 г. не вышел на связь геодезический космический аппарат военного назначения «Гео-ИК-2″.

В августе 2011 г. потерян телекоммуникационный аппарат «Экспресс-АМ4″ и грузовой корабль «Прогресс».

В ноябре 2011 г. неудача с «Фобос-Грунт».

В декабре 2011 г. потерян спутник «Меридиан».

В августе 2012 г. неудача с двумя спутниками связи «Экспресс-МД2» и Telkom 3.

Число работающих на селе — 1,17 млн. человек (за 20 лет сократилась в 5 раз).

Безработных на селе — более 5 млн. человек (их не учитывают, т.к. они имеют подсобные хозяйства).

20 лет назад Россия насчитывала 48 тысяч крупных коллективных аграрных хозяйств.

Сегодня их количество сократилось впятеро, 30% из них убыточны.

Страна вернулась к мелкотоварному производству и натуральному хозяйству с преобладанием ручного труда.

Сегодня более 50% продуктов животноводства и 90% овощей производится в личных подворьях.

На смену машинам пришел ручной труд.

По производительности труда страна в 8 раз отстаёт от уровня ЕС.

Выращенную продукцию у частника за бесценок скупают диаспоры перекупщиков. Потребсоюзов давно нет.

Закрыто 15600 клубов, 4300 библиотек, 22000 детсадов, 14000 школ.

Исчезло 20 тысяч деревень, осталось 47 тысяч деревень, во многих из которых нищенское существование влачат несколько доживающих свой век стариков.

В 1990 году в СССР производилось 214 тысяч тракторов и 65 тысяч комбайнов.

Сейчас в РФ – 8 и 7 тысяч соответственно.

Из 21 млн. коров (в РСФСР) осталось менее 7 млн.

За годы реформ объемы сельскохозяйственного производства снизились почти в 2 раза. Страна потеряла продовольственную независимость и сегодня закупает почти 50% продуктов питания.

В катастрофическом состоянии находится сельскохозяйственное машиностроение.

Исчезла вся аграрная инфраструктура СССР, в том числе 27.000 колхозов и 23.000 совхозов, обеспеченных сельхозтехникой и квалифицированными кадрами. После деколлективизации положение в селе стало критическим – нет людей, нет работы, нет техники. Земля, которую обрабатывали сотни лет, за 20 лет на 35% уже заросла мелколесьем.

Академик РАСХН В.И.Кашин

Вы думаете, что Россия достигла дна? Расслабьтесь, полет-погружение только началось, Путин — наш рулевой.

 Отправлено: 11.08.15 08:35. Заголовок: Евгений! К этому чис..

Евгений! К этому числу умерших предприятий можно ещё добавить и гигант Уралмаш, от которого одна территория осталась. А находящийся напротив завод им. Калинина, где делают ракеты, воспрял духом и пашет в три смены. Только ездить на этих ракетах или кушать их не будешь. А на Адуйском полигоне уже года два слышны взрывы. Там старые боеприпасы уничтожают. Лет через 20 и эти ракеты, которые производят сегодня, уничтожат. Так и будет наша страна ещё много лет производить, а потом утилизировать. Итогом всего этого будут безальтернативные выборы, как в СССР и талоны на продукты питания. А народ будет биться в "патриотической" истерии и соревноваться перед начальством, кто патриотичней. Скоро Северная Корея станет образцом "патриотического отношения к Родине".

 Отправлено: 11.08.15 08:38. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (род. 1941 – н.в. в коме после ранения)

И спасает этот завод НЕНАВИСТНЫЙ МНОГИМ Запад в лице США.

В 2013 году на Ирбитском мотоциклетном заводе было собрано 1206 мотоциклов «Урал». Крупнейший рынок продаж «Уралов» — США. В 2013 году продано 604 мотоцикла. В США прямым официальным импортером и дистрибьютором этих мотоциклов является компания Irbit MotorWorks of America.

ACELA??? Надо запретить экспорт наших мотоциклов буржуям, пусть на своих катаются, а то вздумали "Уралы" покупать.

P.S. Поставка мотоциклов госзаказчикам РФ была в последний раз в 1999 году.

 Отправлено: 11.08.15 08:58. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

Просто прочитайте, простые факты. Никто никого не хочет очернить, я мечтаю, чтобы Россия стала высокоразвитым государством с сильной экономикой, но пока вот так. Кто снова напишет про предателей, оспорьте хоть один факт, приведенный в статье.

Все это так. Я читал одно мнение, давно еще это было, что многие исчезнувшие заводы не выдержали конкуренции, не смогли приспособиться, выйти на мировые рынки, предложить конкурентный товар. Многие заводы вообще были построены там, где они с логистической точки зрения, стоять не должны.

Кто мог производить что-то хорошее и у кого был более-менее адекватный менеджмент смогли выжить. Если например, нашу оборонку брать, то государство до последнего времени вообще ничего не заказывало, но заводы работали, так как нашли нишу на внешних рынках. Сами. Без помощи государства. Пример с Ирбитским мотоциклетным заводом тоже показателен. Конечно, они сократили значительно производство, но смогли найти для себя рынки сбыта за рубежом.

Может быть исчезновение многих заводов это закономерный процесс? Сильные остаются, слабые исчезают и освобождают место другим.

 Отправлено: 11.08.15 09:44. Заголовок: Может быть исчезнове..

цитата:

Может быть исчезновение многих заводов это закономерный процесс? Сильные остаются, слабые исчезают и освобождают место другим

- в этом вопросе есть 2 момента. Первое, действительно в СССР многие предприятия размещались не там, где им место, а там, где чувствовался избыток рабочей силы и необходимо было обеспечить занятость населения. В условиях свободной конкуренции, конечно такие предприятия почти всегда оказывались в проигрышном положении и за 25 лет большинство из них приказало долго жить. Но все равно, доля таких предприятий незначительна и большая часть предприятий размещалась в правильных местах.
Можно рассмотреть кучу факторов, которые усложнили нашим промышленникам жизнь после распада Советского Союза.
1) Самая главная причина, это модель, по которой работала советская промышленность. Не было механизмов, которые бы стимулировали по-настоящему предприятия думать о качестве производимых товаров. Им важно было обеспечить работу коллектива, а на качество товара было по большому счету по фиг. Потому что государство итак все купит - и для чего тогда думать о качестве? Отдельные элементы контроля были на военных заводах, отдельно сами военные создавали комиссии, которые проверяли качество продукции, были разработаны определенные механизмы стимулирования выпуска качественной продукции военной. Но в гражданском секторе всем на качество продукции было по фиг. Когда люди так работают много лет, очень сложно потом быстро перестроится и начать заботиться о качестве. Это не просто сложно, это почти невозможно. А в условиях рынка, потребитель выбирает то, что лучше, а раньше государство покупало все - несмотря ни на что.
2) Вторая причина, снова следствие идиотизма советской системы.
Предприятия не думали о сбыте никогда в советском союзе. А качественные товары делаются только тогда, когда предприятие вынужденно думать о том, кто купит ее продукцию. Снова то же самое, что с качеством. Работая много лет без отделов продаж и сбыта, не думаю вообще о том, как продать продукцию, невозможно сразу перестроиться и эффективно начать продавать свои товары.
3) Большинство советских предприятий строилось по принципу самодостаточности. Это гигантская ошибка советской системы. Они забыли о важнейшем законе экономики, согласно которому специализация - это первый путь к повышению производительности труда. В итоге каждый завод все делал сам, от гаек и болтов, до проводов и и двигателей. Почему это было сделано, для меня загадка. Зачем надо было на комбайновом заводе иметь свое производство болтов и гаек, и на рядом стоящем автомобильном заводе свое отдельное производство болтов и гаек? Я этого понять не могу. Это гигантская ошибка.

Можно еще много перечислять, и про избыточную соц. инфраструктуру, и про то, что не думали совсем об энергоэффективности и так далее. Но, стоит признать, и меня никто не переубедит в обратном, что наряду с огромными минусами, советская промышленная политика имела много плюсов и достижений. Советская инженерная мысль была гораздо продвинутее и выше, чем наша нынешняя инженерная школа российская. СССР умел генерировать новые компетенции и обладал знаниями, позволявшими реализовывать гигантские прорывные проекты. Сейчас в России все утеряно, мы близко по уровня своего машиностроения не подобрались к уровню СССР. И тому есть причины, за которые нести ответственность должен великий Путин.
Я буду писать только про то, что было при путине сделано и не сделано.
1) 15 лет проводят политику таргетирования инфляции, говоря, что нельзя кредитовать промышленность дешево, разгонится инфляция. В итоге мы видим и большую инфляцию, и кредиты под 20-25% промпредприятиям. Как с такой стоимостью кредитных средств можно развивать промышленность? Почему за 15 лет Путин так и не смог наладить системы дешевого кредитования промышленности?
2) Во сколько раз выросли тарифы на электроэнергию, газ, воду, отопление и прочее за 15 лет правления путина? Ответ - в десятки раз. Почему по стоимости энергоносителей для своей промышленности мы сравнялись с западом? Как так происходит то? Американцы виноваты?
3) Все льготы и все проекты только нефтегазовым компаниям. путину по моему даже влом заниматься мшаиностроением. СССР была великая индустриальная держава, кто бы что не говорил. сейчас мы только энергетическая держава, без своего машиностроения и без промышленности. Нефть, газ, металлы - вот все, что мы экспортируем. И за время правления Путина их доля в экспорте постоянно увеличивается.

 Отправлено: 11.08.15 09:48. Заголовок: Орёл! Ирбитский мото..

Орёл! Ирбитский мотозавод в рыночной экономике просто обязан был умереть. Я был там в музее мототехники. На входе стоит BMW R71 и его полная копия, М72, сделанный в Ирбите. На немце до сих пор краска блестит. Так вот, с 40-х и до двухтысячных годов конструкционно мотоцикл абсолютно не изменился. Мотоцикл с двумя карбюраторами жрёт бензина 10-12 литров на 100 км. Если 10-15 лет назад в Ирбите даже зимой в -30 на этих мотоциклах ездили, то сегодня их даже летом редко встретишь. Молодёжь гоняет на японских мотоциклах.

 Отправлено: 11.08.15 09:53. Заголовок: Простой пример, как ..

Простой пример, как у нас поддерживают промышленность. Пример из моей родной республики. Флагманский завод концерна "Тракторные заводы" чебоксарский завод "Промтрактор" раньше платил земельные налог исходя из рыночной стоимости земли под собой. Оценка стоимости земли была примерно 750 миллионов рублей. Наш чудо руководитель республики, решил рьяно выполнить поручения путина по увеличению зарплат бюджетников, для этого ведь деньги откуда то надо взять. Придумали. Постановлением своим он обязал Промтрактор платить земельный налог не по рыночной, а по кадастровой стоимости. По кадастровой стоимости земля под заводом стоит 4 миллиарда рублей. сумма земельного налога увеличилась для завода на 46 миллионов рублей в год. Завод в кризисе итак, сокращаются рабочие места, а этот долбоклюв и дальше продолжает усложнять жизнь заводу такими решениями. Зато говорит - это ведь для наших бюджетников. Что будет о том, когда закроется завод и где людям работать - этот дебил не думает. И так ведь по всей стране, лишь бы угодить московскому начальству.

 Отправлено: 11.08.15 10:12. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

Но, стоит признать, и меня никто не переубедит в обратном, что наряду с огромными минусами, советская промышленная политика имела много плюсов и достижений. Советская инженерная мысль была гораздо продвинутее и выше, чем наша нынешняя инженерная школа российская. СССР умел генерировать новые компетенции и обладал знаниями, позволявшими реализовывать гигантские прорывные проекты. Сейчас в России все утеряно, мы близко по уровня своего машиностроения не подобрались к уровню СССР.

Все так. Но такая система могла работать только при СССР и административной экономике. Как генерировать инженерную и научную мысль в условиях рыночной экономики у нас пока наверху не поняли. "Сколково" тому пример. Абсолютно бесполезный проект. Пока результатов от него немного. Не случайно, на вопрос о современных достижениях России около 73 % (точно не помню цифру, но где-то так) ничего не смогли ответить. Это печально.

"непатриот" пишет:

цитата:

1) 15 лет проводят политику таргетирования инфляции, говоря, что нельзя кредитовать промышленность дешево, разгонится инфляция. В итоге мы видим и большую инфляцию, и кредиты под 20-25% промпредприятиям. Как с такой стоимостью кредитных средств можно развивать промышленность? Почему за 15 лет Путин так и не смог наладить системы дешевого кредитования промышленности? 2) Во сколько раз выросли тарифы на электроэнергию, газ, воду, отопление и прочее за 15 лет правления путина? Ответ - в десятки раз. Почему по стоимости энергоносителей для своей промышленности мы сравнялись с западом? Как так происходит то? Американцы виноваты? 3) Все льготы и все проекты только нефтегазовым компаниям. путину по моему даже влом заниматься мшаиностроением. СССР была великая индустриальная держава, кто бы что не говорил. сейчас мы только энергетическая держава, без своего машиностроения и без промышленности. Нефть, газ, металлы - вот все, что мы экспортируем. И за время правления Путина их доля в экспорте постоянно увеличивается.

Справедливые вопросы. Только вряд ли мы узнаем на них ответы.

 Отправлено: 11.08.15 10:28. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

Завод в кризисе итак, сокращаются рабочие места, а этот долбоклюв и дальше продолжает усложнять жизнь заводу такими решениями. Зато говорит - это ведь для наших бюджетников.

Я бы тут винил федеральные власти. Наверху приказали "поднять". А где Вы найдете эти деньги никого не касается. Вот они и ищут где могут. Приказ им дали, а вот денег на его исполнение нет. Поэтому у нас многие субъекты и муниципалитеты в предбанкротном состоянии. Обязательств на них сверху навесили много, но вот источников финансирования при этом не предоставили.

 Отправлено: 11.08.15 11:38. Заголовок: Вот, что пишет Михаи..

Вот, что пишет Михаил Крутихин. Он является партнером ведущей консалтинговой компании России в сфере энергетики "RusEnergy".

"История повторяется. Владимир Путин снова дал указания активизировать работы по строительству газопровода в Китай. Первый раз он сделал это в октябре 2012 года после заседания президентской комиссии по ТЭК, где ему пришлось зачитать вслух подготовленное независимыми экспертами пессимистическое заключение о состоянии дел в российской газовой отрасли. В том заключении констатировалось, что на отрасль драматическим образом повлияла «сланцевая революция» в США, что усилия Европы по диверсификации источников газа угрожают планам расширения наших поставок на Запад и что на рынке сжиженного природного газа Россию грозят обойти даже американцы с канадцами.

Тогда глава государства приказал «Газпрому» ускорить принятие инвестиционных решений по организации поставок газа в азиатском направлении. Руководство монополии так и поступило, хотя экономисты компании и независимые эксперты предупреждали, что подобные проекты не имеют никакого коммерческого смысла и сопряжены с гигантскими потерями. Приказ, по существу, звучал так: «экономистов не слушать, денег не жалеть»; и «Газпром» объявил, что будет строить и газопроводную систему «Сила Сибири», и завод по сжижению газа возле Владивостока.

На сей раз правительству поручено до 1 сентября утвердить план по государственной поддержке «Силы Сибири». Когда в мае 2014 года в Шанхае подписывали документ по этому проекту, газпромовцы утверждали, что китайцы предоставят под проект финансирование чуть ли не на $25 млрд. Быстро выяснилось, что утверждения эти не соответствуют действительности, Китай денег не даст и раскошеливаться придется из инвестиционной программы российской компании.

Дальше – хуже. Широко разрекламированная «Газпромом» формула индексации цены российских поставок газа по цене нефти ударила по ее инициаторам, когда нефтяные цены упали – и упали надолго. В Москве рассчитывали, что цена примерно $350 за тысячу кубометров выведет «Силу Сибири» на приемлемый уровень рентабельности, но нынешняя контрактная цена газа в Азии не превышает $235, что не позволяет проекту окупиться и через 30 лет.

Строительство безнадежно нерентабельного газопровода все-таки начали, но быстро поняли, что в 2018 году никакой якутский или иркутский газ на китайской границе не появится. Для вида стали говорить о новом сроке – 2021 год, хотя и он не представляется реалистичным. Данные в Шанхае обещания поставлять по 38 млрд кубометров в год выполнить не удастся. Мешает не только сложная геология Чаяндинского месторождения, не только отсутствие готовности к строительству газоперерабатывающего завода на берегу Амура, но и вульгарное безденежье.

В прошлом году чистая прибыль «Газпрома» по РСБУ сократилась в 3,3 раза, а по международным стандартам отчетности – в семь раз. В пересчете на доллары за год она упала в 12,5 раза, с $34,8 млрд до $2,8 млрд. Показатели добычи и экспорта роста тоже не демонстрируют. В 2015 году выручка, как ожидается, уменьшится на 30%. Ожидать, что из этих сумм удастся профинансировать «Силу Сибири» даже при остановке других проектов вроде «Турецкого потока», не приходится.

«Газпром» сделал попытку спасти положение, предложив Пекину заменить «Силу Сибири» проектом газопровода «Алтай» и дав ему новое имя – «Сила Сибири – 2», но китайцы издевательски ответили, что готовы построить на своей территории продолжение «Алтая» на три тысячи километров до промышленных регионов на востоке, однако профинансировать такое строительство придется… самому «Газпрому». А цена? Цена будет опять-таки привязана к дешевой нефти, то есть с учетом капитальных затрат поставки пойдут по цене ниже себестоимости добычи и транспортировки.

Теперь помогать компании финансами предложено правительству, у которого свободных средств и без этого не хватает. И как не вспомнить в этих обстоятельствах мудрое высказывание Маргарет Тэтчер: «Никаких государственных средств не существует. Есть только деньги налогоплательщиков»? Спасать заведомо безнадежную затею придется нам с вами."

 Отправлено: 11.08.15 12:20. Заголовок: Молодец "непатри..

Молодец "непатриот" ! Без мата, факты, и по существу вопроса. Еще немного, и придется восстанавливать старый забаненный ник)) К списку закрытых предприятий могу добавить телевизионный завод "Рубин", снабжавший цветными телевизорами СССР и все соцстраны. Ныне на его месте - барахолка Горбушка. 5000 рабочих мест, огромное КБ, занимавшееся оборонкой - все "выброшено в пропасть".

 Отправлено: 11.08.15 12:43. Заголовок: Блок! А ещё Чайка Го..

Блок! А ещё Чайка Горьковская ,прекрасный телевизор. Купил в 80 -ых , до сих пор работает исправно на даче.

 Отправлено: 12.08.15 13:07. Заголовок: В то время, как наши..

В то время, как наши мудрые и доблестные руководители обеспокоены уничтожением продовольствия на границе (почему нельзя продукты передать в детдома , а не уничтожать - это я понять не могу, не дорос еще до полета мысли наших государственных мужей), ситуация на рынке нефти, от которого во многом зависит благополучие наших граждан, пенсии, зарплаты бюджетников, не просто ухудшается, а ухудшается стремительно. Ухудшается для нас конечно, потребители только в выигрыше. По оценкам международного энергетического агентства, сейчас на рынке существует избыток предложения, и он уже составил 3 млн баррелей нефти в день. Россия суммарно добывает порядка 10 миллионов баррелей в сутки. А в ближайшем времени еще Иран выйдет на рынок со своей нефтью. Ну что сказать - нефть долго будет дешеветь и точно в ближайшие годы не будет стоить 100 долларов. Бьюсь об заклад с любым, что наща экономика в ближайшие 5 лет почти не будет расти. Дешевая нефть - означает смерть для нынешней финансовой-экономической системы, построенной при путине. А по лучшим законам жанра, когда падают доходы, наши власти начинают говорить про врагов и козни америки)))

P.S. Когда цена нефти растет, нефтяники поднимают цены на бензин, говоря просто - растет цена нефти, растет стоимость бензина. Нефть дешевеет уже год, а бензин все растет и растет в цене. И уже литр 95-го стоит 37.5 рублей в НН. Кроме Лукойла, все крупные нефтяные компании государственные формально, или фактически. И все они - постоянно повышают цены на бензин. Вне зависимости от того, дешевеет или дорожает нефть. А володя путин с этим ничего поделать не может На этой фоне вчера появилась новость:

цитата:

Аналитики агентства Moody’s опубликовали данные, из которых следует, что российские нефтяные компании стали самыми эффективными и доходными в мире по результатам первого квартала этого года, сообщают Ведомости. Так, доходность российских нефтяников составляет 8,4%, азиатских компаний — 7,2%, американских — 3%. Прибыль с дивидендов российских компаний также самая высокая - 5,6%, в странах Латинской Америки — 5%, США — 4,4%.

Хочется сказать одно: какие же наши руководители и нефтяники (ставим знак равенства) лицемерные ублюдки) А народ все хавает и хавает, и все в глазах людей америка виновата

 Отправлено: 13.08.15 11:34. Заголовок: В нашем обществе ест..

В нашем обществе есть проблемы, но не все еще потеряно.

Нижегородцы хотят бойкотировать кафе "Фламинго", из которого выгнали сестру и мать Натальи Водяновой

История с хамским поведением директора летнего кафе в Нижнем Новгороде набирает обороты. Нижегородцы узнали названия заведения, из которого была с унижением выгнана сестра Натальи Водяновой. Теперь они хотят бойкотировать его и даже грозят бизнесмену-хаму самосудом. Происшествие, в которое попала в Нижнем Новгороде Оксана Водянова, возмутило россиян, а в особенности — нижегородцев. Жители одного из крупнейших городов страны буквально возненавидели сотрудников кафе, из которого с унижением выгнали девушку, страдающую ДЦП. Они установили название развлекательного заведения и теперь планируют объявить его руководству бойкот. Возмущенные комментарии буквально переполняют социальные сети. Кто-то даже планирует устроить самосуд над дирекцией "Фламинго".

А все почему?

Информация из блога Натальи Водяновой:

"Подробно, чтобы избежать кривотолков пересказываю хронологию событий. Вчера когда мама работала, няня пошла гулять с моей сестрой Оксаной. У Оксаны несколько лет назад был диагностирован аутизм и церебральный паралич, Оксана - человек с особенностями развития. Она может гулять несколько часов подряд, иногда даже 6 часов, и обычно мама и няня останавливаются в кафе, чтобы передохнуть в тенечке от длительной прогулки, попить чаю (Оксана не пьет воду или сок) и пойти гулять дальше. Вчера было очень жарко и примерно через час прогулки по Автозаводскому парку культуры и отдыха, они, устав, зашла в уличное кафе под названием "Фламинго". Это был будний день, поэтому в кафе кроме одного клиента никого не было. К ним сразу же подошла официант и сказала, что здесь просто так сидеть в кафе нельзя, нужно что-то заказывать. Няня заказала стакан чаю, в ответ официант сказала, что чай во "Фламинго" только в больших чайниках и стоит 300 рублей. Няне показалось это очень дорого и она купила Оксане шоколадку. Неожиданно подошел хозяин кафе и грубо потребовал: "Давайте уходите. вы отпугиваете всех наших клиентов. Идите лечитесь и ребенка своего лечите. А потом приходите в общественное место. Няня извинилась, ответила, что ребенок особенный, лучше чтобы она отдохнула и тогда она сама уйдет. Хозяин отказался ждать и сказал, что вызывает охрану. Маму или няню еще никогда из кафе не выгоняли. Поэтому няня в шоке позвонила маме, чтобы понять, что делать в этой ситуации, так как знала, что Оксану бесполезно насильно заставлять что-то делать. Пока мама ехала, рядом с Оксаной встал охранник и стоял все время, пока не приехала мама, вот что он говорил дословно: "Уходите, иначе мы вызовем психушку, скорую помощь и запрем вас в подвал”. Единственный клиент кафе, который как раз уже расплачивался у барной стойки, попросил отставить ребенка в покое, она отдохнет и сама уйдет. Когда мама приехала возле Оксаны было уже три охранника, здоровенных мужика. Мама попыталась узнать, в чем собственно дело, узнав, что Оксану оскорбляют и выгоняют из кафе, начала их стыдить: ребенок отдыхает, никого не трогает, опрятно одетая, чистая. Что ребенок никого не отпугивает, и к тому же кафе совершенно пустое, что ребенок с особенностями, он должен сам отдохнуть и пойти, если его насильно тащить из кафе, он станет переживать, нервничать, может быть даже плакать или кричать. Когда мама попыталась объяснить это хозяину, он сказал ей: "Уводите. Сначала вылечите, а потом приходите в публичные места". После этого один из охранников подошел к маме потребовал, чтобы она вышла из кафе, взял за локоть вывел из кафе и пригрозил вызвать наряд полиции. Мама, естественно, вывела из кафе Оксану и няню, а потом вернулась к хозяину и сказала ему, что так этот вопрос не оставит. Этот вопрос касается не только ее, но по большому счету отношения к людям с особенностями развития. Когда мама подошла к центральному входу из парка там ее и Оксану уже ожидал наряд полиции с автоматами и в жесткой форме приказали: "Стоять. Пройдемте с нами в отделение. Задерживаем за мелкое хулиганство".

Оксана не стала садиться в машину, ей было очень жарко и она устала. Тогда маму одну отвезли в местное отделение полиции. Когда маму привезли в местное отделение, то там узнали ее в лицо, удивились, и сказали, что с этим делом связываться не будут и пусть везут маму в центральное отделение. В центральном отделении мама написала встречное заявление на хозяина кафе “Фламинго".

Мне очень обидно за маму и за Оксану, и за нашу няню, которая эту ситуацию так стойко выдержала. В отделение должны были вести этого хозяина за оскорбление чести и достоинства и дискриминацию, почему повезли маму? Почему она должна была провести свой день, разъезжая по отделениям полиции а оскорбивший её человек мог продолжать свой день как ни в чем не бывало?"

Вопросы ко всем участникам форума:

Как Вы относитесь к этой ситуации?

Может быть, если бы сотрудники полиции вели себя немного иначе, то и угрозы самосуда от населения Нижнего Новгорода не было?

 Отправлено: 13.08.15 20:04. Заголовок: В советские времена ..

В советские времена всё было гораздо хуже. В те времена инвалидов не было. Не мог советский человек быть инвалидом. Их старались прятать. Некоторые всю жизнь проживали, не выходя из квартиры. Общество было более жестоким. Сейчас к инвалидам, как к людям относятся. Сейчас у них гораздо больше шансов социализоваться и прожить достойную, человеческую жизнь. Скорей всего, в Нижнем владелец кафе был какой-нибудь недалёкого ума человек с ментовской крышей. А простые менты делали то, что им приказали. Сказали "Фасс", вот они и набросились. Разобраться можно было бы и на месте. И тогда реакции общественности просто не было бы. Далеко нам ещё до цивилизованного, толерантного общества. В последние год - два больше ненависти и шовинизма прививается, чем сострадания и терпимости.

 Отправлено: 13.08.15 23:07. Заголовок: Сатрап пишет: В сов..

Сатрап пишет:

цитата:

В советские времена всё было гораздо хуже. В те времена инвалидов не было. Не мог советский человек быть инвалидом. Их старались прятать. Некоторые всю жизнь проживали, не выходя из квартиры. Общество было более жестоким. Сейчас к инвалидам, как к людям относятся. Сейчас у них гораздо больше шансов социализоваться и прожить достойную, человеческую жизнь. Скорей всего, в Нижнем владелец кафе был какой-нибудь недалёкого ума человек с ментовской крышей. А простые менты делали то, что им приказали. Сказали "Фасс", вот они и набросились. Разобраться можно было бы и на месте. И тогда реакции общественности просто не было бы. Далеко нам ещё до цивилизованного, толерантного общества. В последние год - два больше ненависти и шовинизма прививается, чем сострадания и терпимости.

Вы что "Радио Свобода" чтоли наслушались? Во истину зомби-ящики существуют

 Отправлено: 14.08.15 08:23. Заголовок: Мимоходом! А Вы в со..

Мимоходом! А Вы в советское время видели хоть один пандус для инвалидов? Хоть один низкопольный автобус? Лифт в хрущёвской пятиэтажке? Приличную инвалидную коляску? Или это ещё тогда зародилось понятие "доступная среда"? Не было НИЧЕГО! И отношение к инвалидам было чуть лучше, чем в гитлеровской Германии. Люди второго сорта. Ничего удивительного, режимы были во многом похожи. Что касается последнего предложения, то глаза раскройте на нынешнюю ситуацию.

 Отправлено: 15.08.15 21:18. Заголовок: Телеканал "Дожд..

цитата:

Телеканал "Дождь" и РБК пойманы за работой на США и Великобританию. Комитет по иностранным делам палаты общин Великобритании в своем отчете о работе внешнеполитического ведомства этой страны указал, что российские телеканалы РБК и Дождь "доставляют нужную МИД Великобритании информацию российской аудитории", сотрудничая с британским ВВС. ( Collapse ) Политики отметили, что работают оба СМИ эффективно и поэтому их финансирование сокращать не стоит. В то же время представители указанных телеканалов заверяют, что сотрудничают с ВВС на добровольной основе, но эксперты другого мнения об их деятельности."Стратегия BBC - увеличение доступа к контенту на ТВ и цифровых платформах - работает"- публикует "Известия" выдержку из британского документа. Главный редактор телеканала "Дождь" Михаил Зыгарь пояснил, что тематику иностранных сюжетов определяет руководство BBC. Заместитель главного редактора РБК-ТВ Алексей Зуйченко не комментировал сотрудничество с иностранной телесетью, сославшись на "коммерческие условия" работы. Издание Politrussia ранее уже сообщало, что эти телеканалы получают финансирование также и от США. "Каждый год весной специальная государственная структура под названием "Совет управляющих по вопросам вещания" обращается в Конгресс США для получения финансирования на следующий финансовый год. Эта структура отвечает за американскую пропаганду в мировом инфополе, в том числе в России",- отмечает издание. "Российская служба дает информацию по американским новостям независимому российскому телеканалу Дождь",- приводит Politrussia запрос с указанием документа на получение финансирования "Дождю" из США на 2014 год. "За прошедший год Голос Америки вступил в партнерство с местными телевизионными каналами, включая РБК, у которого 11% российской аудитории", - аналогичный запрос со ссылкой на документ о финансировании имеется и насчет РБК-ТВ. В США отмечают, что они стремятся привлечь технически грамотную и образованную молодую российскую аудиторию, поэтому и запускают такое "сотрудничество". Британский совет заявляет, что выполняет культурную и просветительскую миссию.Однако большая часть информации, поставляемой этими ТВ, имеет политическую подоплеку и составляющую. Поэтому эксперты предлагают внести эти каналы в реестр иноагентов и обязать их снабжать свои материалы соответствующим логотипом. А также обложить дополнительным налогом рекламу, на них появляющуюся. Ведь если такие проекты начаты, пусть и из-за рубежа, нужно оценивать закону той страны, в которой они действуют. П.С. Вот так у Плохишей обычно и бывает: сначала варенье с печеньками из ушей лезет, а потом бац!... и твои же Хозяева тебя и сдали... Как в том анекдоте: Мда... А с РБК и Дождем нехорошо получилось...

 Отправлено: 15.08.15 21:25. Заголовок: В советские времена ..

В советские времена были даже целые заводы на которых работали инвалиды, на каждом предприятии работало несколько инвалидов, так же они получали и пенсии. Сейчас у инвалидов основная работа милостыню собирать (ведь теперь их ни кто не прячет и не гоняет), а что бы удобнее было добираться до "работы" сделали пандусы и даже пустили пару специализированных автобусов. Красота!!!

 Отправлено: 15.08.15 23:12. Заголовок: Сатрап пишет: Мимох..

Сатрап пишет:

цитата:

Мимоходом! А Вы в советское время видели хоть один пандус для инвалидов? Хоть один низкопольный автобус? Лифт в хрущёвской пятиэтажке? Приличную инвалидную коляску? Или это ещё тогда зародилось понятие "доступная среда"? Не было НИЧЕГО! И отношение к инвалидам было чуть лучше, чем в гитлеровской Германии. Люди второго сорта. Ничего удивительного, режимы были во многом похожи. Что касается последнего предложения, то глаза раскройте на нынешнюю ситуацию.

Я вас умоляю. Пандусы пандусами. А вот куда идти слепым-кривым-глухим? У моего дома раньше было производственное общество слепых. Что-то там они делали. Получали зарплату. Теперь никто там не работает. Хотя раньше постоянно на районе часто встречались прохощие с темными очками и палочками. До сих пор помню высокого осанистого мужчину. В те года ему было лет 60. Как порой над ним издевались некоторые придурки, закидывая снежками. Потом кто-то сказал про него что он бывший фронтовик.
Какую занятость и какую пенсию имеют ныне инвалиды?

 Отправлено: 17.08.15 16:24. Заголовок: Да. Юрец прав. При ..

Да. Юрец прав. При СССР были предприятия где работали инвалиды. Были и общества инвалидов. Кооперативы.
Инвалиды ,которые не могли передвигаться,обеспечивались работой на дому,пусть даже государству это было и не выгодно.
Но вот, есть в Москве подъезды где инвалидов нет, а пандусы есть.

 Отправлено: 17.08.15 19:26. Заголовок: Почитаешь вас, госпо..

Почитаешь вас, господа и начинаешь думать, что это не я в СССР в год первого полёта человека в космос родился. Как, оказывается, всё шоколадно было? Прямо рай на земле. А про то, как в 1952 году инвалидов ВОВ за ночь собрали и выслали на остров Валаам ни кто из вас не слышал? Тогда уж не сочтите за труд, поинтересуйтесь. Сейчас к инвалидам гораздо более гуманное отношение, чем при совке, где они были изгоями. Даже спорить на эту тему глупо.

 Отправлено: 18.08.15 06:43. Заголовок: В моей семье жил инв..

В моей семье жил инвалид детства, 1958 г.р.-родная моя тетка, царствие ей небесное. Дожила до преклонных лет. Никаких ущемлений, никакого негуманного отношения не было никогда в СССР. Лекарства давали бесплатно, без очереди во все больницы, проезд бесплатный, большие льготы на коммуналку, путевки, и т.д. и т.п. А пандусы-да, пандусов раньше не было почти нигде, ничего, справлялись, люди всегда помогали, а не так ,как сейчас их ставят-лишь бы контору дали открыть, а то, что по этому пандусу паралимпийский чемпион не взберется, никого не волнует.
А про высылку на Валаам-ну , сколько можно врать то, ну, как не стремно то, не стыдно? Никогда не верьте псевдознающим демократикам, пвоеряйте все всегда, все слова делите надвое-натрое, т.к., врут и не стесняются! Никто никого силой не выселял, как же любят либерастики нагнать ужасу:
Ну, вот хоть тут прочтите пару статей, с фото документов

http://newsland.com/news/detail/id/1097458/

http://nnm.me/blogs/Dmitry68/o-vyselenii-invalidov-na-valaam/

 Отправлено: 18.08.15 07:02. Заголовок: Освежим в памяти пос..

Освежим в памяти последние 1,5 года зрад и перемог Нэньки...
От майдана до разрухи
Посмотрите, во что за всего 1,5 года превратили независимую, вполне себе успешную страну свидомые укронацики, поддерживаемые и направляемые хозяевами из США.

http://www.youtube.com/watch?v=kbvZF2ZXeUY

 Отправлено: 18.08.15 09:39. Заголовок: А про высылку на Вал..

цитата:

А про высылку на Валаам-ну , сколько можно врать то, ну, как не стремно то, не стыдно? Никогда не верьте псевдознающим демократикам, пвоеряйте все всегда, все слова делите надвое-натрое, т.к., врут и не стесняются! Никто никого силой не выселял, как же любят либерастики нагнать ужасу: Ну, вот хоть тут прочтите пару статей, с фото документов http://newsland.com/news/detail/id/1097458/ http://nnm.me/blogs/Dmitry68/o-vyselenii-invalidov-na-valaam/

- да, все врут все, кроме псевдопатриотов. Скажите мне, Вы правда верите, что советский режим, в худшие его времена, в самые жестокие - в сталинские годы - относился гуманно к инвалидам?) Я Вас умаляю. Из всех ссылок становится ясно одно, то, что всех инвалидов собрали и выслали в отдаленные части большой страны, никем не оспаривается. Но оказывается там были настоящие санатории, где об инвалидах заботились) То, что силом инвалидов заставляли туда отправиться - даже в этих ссылках говорится. Да и разве можно представить, что те люди, прошедшие войну, видевшие ужасы той жизни поверят власти и отправятся неизвестно куда неизвестно за чем? Оказывается еще отправляли туда, где были пахотные земли и много жилья и прекрасный климат - на Валаам) Ну курорт елки-палки как же - лучшие пахотные земли Союза.
Сама идея, собрать инвалидов в одном месте, чтобы напоминать им об их ущербности. Ну где же тут гуманизм? С ума что ли Вы сошли?

Почему их не отправили в Крым или на Черноморское побережье? да потому что глаза мозолили руководству.

Как можно верить в гуманное отношение сталинского режима к инвалидам? Ну не уж-то же Вы совсем потеряли остатки разума??? Сталину было плевать на загубленные жизни десятков миллионов невинно им убиенных, а Вы о гуманном отношении к инвалидам)

 Отправлено: 18.08.15 09:47. Заголовок: Как, оказывается, в..

цитата:

Как, оказывается, всё шоколадно было? Прямо рай на земле. А про то, как в 1952 году инвалидов ВОВ за ночь собрали и выслали на остров Валаам ни кто из вас не слышал?

- Виталий, все в основном ностальгируют по 70-80 годам 20 века. То есть по временам позднего СССР. Стоит признать, тогда были определенные успехи, которые можно было бы использовать и в современной России.
Но люди забывают, что СССР в 70-80 годы был продолжением бесчеловечного СССР 20х-50х годов. Более бесчеловечного и скотского режима, чем был построен в СССР при Сталине - невозможно представить. Всем, кто оправдывает существование СССР и оправдывает сталинский режим, я советую представить себя на месте какой-нибудь крестьянской жены, в дом которой приходят чекисты, убивают ее мужа и старшего сына, а ее и младших детей и ее саму отсулают куда-нибудь в карагандинский лагерь))) Сколько миллионов таких простых советских женщин было представьте сначала) Уровень бесчеловечности зашкаливал, но наше общество до сих пор не поняло, какой посланник ада правил нашей страной в с 1924 по 1953 год.

 Отправлено: 18.08.15 10:10. Заголовок: Orel , я про Вас не ..

Orel , я про Вас не забыла, отвлекли работа и длительные поездки на бега. Сегодня выложу Вам обещанные данные.

 Отправлено: 18.08.15 10:17. Заголовок: Ну а тут просто без ..

Ну а тут просто без комментариев. В сегодняшнем Коммерсанте. Лучшее вложение денег налогоплательщиков)

цитата:

Бывшая сотрудница ООО "Интернет-исследования" Людмила Савчук вчера выиграла в Петроградском райсуде Санкт-Петербурга процесс против работодателей, организовавших так называемую фабрику интернет-троллей, специализирующуюся на публикации в сети "провластных" политических комментариев. В ходе процесса компания официально оформила с уволенной активисткой контракт и выплатила ей долги по зарплате. Но главной победой выигравшие дело правозащитники считают официально полученное досье компании, предание гласности ее деятельности и признание нанесенного госпоже Савчук морального ущерба, который она оценила в 1 руб. Судья Петроградского райсуда Марина Степанова удовлетворила иск Людмилы Савчук к ООО "Интернет-исследования" о компенсации морального ущерба на сумму 1 руб. за нарушение бывшим работодателем ее прав. Напомним, поводом для стартовавшего 1 июня процесса (см. "Ъ" от 29 мая) послужила недолгая карьера госпожи Савчук в спецотделе компании. Согласно иску, она устроилась на работу 2 января 2015 года по объявлению в интернете. В объявлении предлагалось заниматься написанием комментариев и постов в интернете на заданную тему. Единственным документом, который ей предложили подписать при устройстве на работу, была подписка о неразглашении в СМИ информации о деятельности компании. В обязанности сотрудницы входило, в частности, написание не менее пяти "провластных" комментариев в день на политические темы в соответствии с выдаваемым начальством техзаданием. Кроме того, она должна была вести собственный блог на заданные темы, отчитываясь за его рейтинг. Троллевые игры 1 июня в Петроградском суде Санкт-Петербурга началось рассмотрение иска бывшей сотрудницы так называемой фабрики интернет-троллей к работодателям. Людмила Савчук была, по ее словам, уволена без окончательного расчета из компании "Интернет-исследования", которая фигурирует в ряде журналистских расследований как один из главных поставщиков платных политических комментаторов. Правозащитники не скрывают, что главная цель разбирательства — вывод деятельности компании в публичное поле Плодом коллективного творчества отдела было внедрение в сеть постов от имени якобы проживающей в Петербурге "гадалки по хрустальному шару". Зарплата за эту работу составляла 40-50 тыс. руб. в месяц, однако заявительница получила ее лишь за январь, а в марте была уволена без оформления трудовых отношений. В ходе процесса ответчики добровольно оформили договор с госпожой Савчук и выплатили зарплату, поэтому исковые требования по этому делу касались только компенсации морального ущерба за нарушение трудовых и неимущественных прав. На вопрос судьи, какие именно неимущественные права заявительницы были нарушены, представитель заявительницы Дарья Сухих сообщила, что "нравственные страдания Людмила Савчук испытывала из-за необходимости написания текстов, которые противоречили ее внутренним убеждениям". Она продолжала претерпевать их для "достижения общественного результата", который заключался в сборе информации о деятельности компании, пояснила госпожа Сухих. Представитель ответчика Константин Чернышов возразил, что фактически под видом заработка Людмила Савчук занималась собственной журналистской деятельностью. Как осваивают средства на патриотическое воспитание На патриотическое воспитание граждан в следующую пятилетку планируется потратить втрое больше, чем в прошлую. "Деньги" разбирались, в какую сумму обходится бюджету воспитание любви к родине и на что тратятся средства Судья в итоге иск удовлетворила. Признал ли суд нарушение неимущественных прав госпожи Савчук или только трудовых, станет ясно после оформления мотивировочной части. Господин Чернышов заявил, что после этого ответчик решит, будет ли он обжаловать решение. Сама госпожа Савчук и ее представители из "Команды 29", специализирующейся в сфере свободы информации, считают победой сам факт официального предания огласке деятельности "фабрики троллей". Константин Чернышов вчера заявил "Ъ", что компания занималась социологическими и маркетинговыми исследованиями, а о "троллинге" ему ничего не известно. Людмила Савчук, в свою очередь, сказала "Ъ", что ее задачей было доказать в суде факт организованного распространения недостоверной информации в интернете от имени несуществующих персонажей. Кроме госпожи Савчук "троллями" в ряде аффилированных с ООО "Интернет-исследования" структур удалось поработать и другим внедрившимся в них петербургским журналистам, но в суде обнародованная ими информация впервые была оглашена официально. "Мы вывели ситуацию в публичное правовое поле и получили досье компании, но ряд документов вопреки закону ответчики предоставить отказались. Теперь мы будем оспаривать этот отказ и добиваться оглашения данных о штатном расписании компании и налоговых платежах с зарплат сотрудников",— сообщила госпожа Сухих. Анна Пушкарская, Санкт-Петербург Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2790709

 Отправлено: 18.08.15 11:45. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

Лучшее вложение денег налогоплательщиков)

Доказательства приведите своего словоблудия, о вложении денег налогоплательщиков. Или снова одно вранье?
Фирма эта частная, данных о поступлении денег на счета этой фирмы от Правительства у Вас нет. Ваши слова-снова вранье, выдаваемое за истину на голубом глазу. Фу, что за стрем, быть такими ? Где там деньги налогоплательщиков?

 Отправлено: 18.08.15 11:46. Заголовок: Евгений! Да я тебя у..

Евгений! Да я тебя умоляю. Кроме космоса в СССР ни каких достижений не было, в остальном мы всегда были в роли догоняющих, а верней, безнадёжно отстающих. "Социализм", которого не было, мог бы рухнуть ещё в 70-е годы, если бы не разработка нефтегазовых месторождений на севере Тюменской области и прокладка трубопроводов в Европу. А в 80-е был Афганистан. Просто это ностальгируют те, кто тогда молодым был. Мне было пофиг, какая тогда была водка и какая на вкус колбаса. И мы редко задумывались о том, в какой стране живём. Моему сыну сейчас 22 года и ему глубоко плевать на политику и на то, что в стране происходит. Он молодой, здоровый и жизни радуется. Даже, если жизнь в стране через 30 лет улучшится, он всё равно будет говорить, что 30 лет назад всё было лучше, небо голубей и трава зеленей. Не зря же говорят, что для людей, прошедших молодыми войну, это время было лучшим в их жизни. А при совке всё население было просто нищим. Только нищими были все поголовно и сравнить было не с чем.

 Отправлено: 18.08.15 12:40. Заголовок: Доказательства приве..

цитата:

Доказательства приведите своего словоблудия, о вложении денег налогоплательщиков. Или снова одно пиз@во? Фирма эта частная, данных о поступлении денег на счета этой фирмы от Правительства у Вас нет.

- рассуждаем строго формально. Все граждане страны являются действующими или потенциальными налогоплательщиками. Поэтому любые частные деньги, это деньги налогоплательщиков. Поскольку я налогоплательщик, ты, Виталий, кто угодно) Доказательств достаточно?

А если серьезно, конечно речь шла о том, что государство тратит деньги нас с Вами на интернет-троллей. Или вы поверите, что нашелся такой ярый сторонник путина, что он готов тратить свои личные деньги на прославление его политики, платя интернет троллям? Я вас умаляю, мы же не наивные дети)))

 Отправлено: 18.08.15 12:59. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

А если серьезно, конечно речь шла о том, что государство тратит деньги нас с Вами на интернет-троллей

Доказательства то где?
"непатриот" пишет:

цитата:

рассуждаем строго формально. Все граждане страны являются действующими или потенциальными налогоплательщиками. Поэтому любые частные деньги, это деньги налогоплательщиков. Поскольку я налогоплательщик, ты, Виталий, кто угодно) Доказательств достаточно?

Это частная фирма, и владелец ее может тратить свои деньги на что угодно-кто покупает дома, кто лошадей, кто вкладывает в пиар власти. Это его деньги, а никак не налогоплательщиков, доказательств того, что Правительство переводило ему деньги за работу, Вы не привели, и не сможете привести. Значит, Ваши слова-очередной треп.
"непатриот" пишет:

цитата:

Или вы поверите, что нашелся такой ярый сторонник путина, что он готов тратить свои личные деньги на прославление его политики, платя интернет троллям?

Это не доказательства ,а Ваши домыслы. Вы вообще не знаете, как зарабатывают в интернете, что ли? Да там на одной рекламе в популярных блогах и сайтах такие бабки поднимают! А Вы-бесплатно! И ,к тому же, слова этой журналистки невозможно подтвердить, т.к., никто не может доказать, что она писала свои посты под давлением, ее заставляли, и т.д. Если ей это не по нутру, зачем тогда писала-провести исследование? Чушь собачья.

 Отправлено: 19.08.15 08:37. Заголовок: Orel пишет: Я пораж..

Orel пишет:

цитата:

Я поражаюсь Вашей наивности. Святая простота. Вы что ничего не понимаете что ли? Эти выборы "Единая Россия" не должна была проиграть. Так решили. И никакая прокуратура, суд и прочее здесь не помогли бы

Вы хоть попытку то сделали? Нет? Значит, Вы молча проглотили все. Следовательно, Вы замешаны в подтасовке фактов. Зато какой статус себе выбрали-Сопротивляйся...или стань рабом. Врете на каждом шагу, в том числе, себе.
Orel пишет:

цитата:

Вы опять приписываете мне слова, которые я не говорил. Если у Вас закончились аргументы, то не надо их придумывать путем толкования слов, которые Я НЕ ГОВОРИЛ. Где я сказал, что надо кормить Россию опасными продуктами? Где?

Не Вы говорили, так ваши товарищи по несчастью быть либералами гоорили, суть не меняется. Куда Вы предлагали эти продукты девать?Orel пишет:

цитата:

Я говорил о том, что нельзя уничтожать еду. Тем более, что никто не проводил ее оценку на качество. По центральным всем каналам прошло это.

Я видела другое, именно, что были проведены исследования. Да и исследования-это деньги налогоплательщиков. Пусть не везут санкционку, незаконно пусть не ввозят-вопроса не возникнет. Вы желаете же видеть следствие, а не причину.
Orel пишет:

цитата:

Я этот вопрос уже изучил, так как по роду деятельности компании, в которой работаю, приходится часто общаться с врачами. И они далеко не в восторге от того, что предлагает им предстоящее импортозамещение в медицинской технике.

Да, давайте теперь сидеть на импортном всем, вопрос национальной безопасности Вам ни о чем не говорит? А народ всегда скептически относится ко всему новому. Наше производят вполне себе успешно, намного дешевле импорта.
Orel пишет:

цитата:

Примерно так, но без эмоций.

Ясно все с Вами. Да, представляю ,как Гитлер у Сталина закупал газ, нефть, эл/энергию, прочие ресурсы... Заврались уже так, что противно. Нет у Вас совести, ни на грош.
Orel пишет:

цитата:

Этот завод имеет опосредованное отношение к Украине. Налоги он платит здесь и работают на нем российские граждане. Зарплаты получают. Не вижу в этом ничего плохого. А Вы?

Этот завод находится н территории "агрессора". Сам Порошенко говорит, что Россия-агрессор. Как же на территории "агрессора" можно содержать предприятие, платит тут налоги, причем, немалые?, Это называется нечистоплотность суждений, отсутствие морали, как таковой, двуличное и лицемерное перевертывание фактов тогда ,когда и как Вам нужно.
Orel пишет:

цитата:

Не помню примеров. А это что-то доказывает? По-моему абсолютно нет.

Это доказывает то, что ни у одного агрессора никогда не было и не может быть торговых отношений с пострадавшей стороной, сотрудничества, закупки ресурсов, и т.д. и т.п. Следовательно, войск России на территории Украины нет, оружия тоже, Крым был передан легитимно, тем более, по референдуму. Вот и все. Вы снова заврались.
Orel пишет:

цитата:

Мирные протесты начались в Донецкой области в марте 2014 года

Мирные протесты начались еще в феврале, говорю же, память освежите. А танками народ стали давить в марте. И , к тому же, почему захват власти в Киеве намного более кровавыми методами-законен, а высказывание мнения народа Донбасса -нет? Они пошли таким же путем!!! Не врите снова, уже омерзение вызываете!
Orel пишет:

цитата:

А если учесть, что Стрелков бывший сотрудник ФСБ, то можно поработать головой и подумать, чьи ушки торчат из-за всей этой ситуации

Если бы Вы могли работать головой, а не тем, на чем Вы кресло просиживаете за деньги работодателя, я бы, может ,и поверила. Стрелков-это не мнение Донбасса, он очень много на себя берет, о чем неоднократно говорили другие руководители Донбасса. По его мнению-он чуть не мессия, с чем многие участвующие в событиях не согласны. И, я уже писала, ключевое здесь-почему в Киеве можно захватывать власть, а на Донбассе-нет?
Orel пишет:

цитата:

ACELA??? Надо запретить экспорт наших мотоциклов буржуям, пусть на своих катаются, а то вздумали "Уралы" покупать. P.S. Поставка мотоциклов госзаказчикам РФ была в последний раз в 1999 году.

А я и не говорила никогда, что наши машины лучше ,чем европейские, за исключением некоторых моделей. Что Вы тут этим доказали? Отсюда вывод-такие руководители сидят, умные и грамотные.

 Отправлено: 19.08.15 08:38. Заголовок: Теперь вернемся к СШ..

Теперь вернемся к США, я обещала список войн и конфликтов, развязанных этой страной, ввязывающейся в каждую бочку затычкой. Страну, власти которой на протяжении многих лет-каждую-можно привлекать к трибуналу и судить, за преступления против человечества.
Статья очень длинная, уберу под кат. Часть 1.

Скрытый текст

цитата: Только за 1661-1774 годы из Африки в США было ввезено около миллиона живых рабов, а свыше девяти миллионов погибло по дороге. Доход работорговцев от этой операции в ценах середины XVIII века составлял не меньше 2 млрд. долл., астрономическую по тем временам цифру. 1622. Американские войны начинаются с первого нападения на индейцев в 1622 г. в Джеймстауне, за чем последовали война с индейцами-алгокинами в Новой Англии в 1635-1636 гг. и война в 1675-1676 гг., закончившаяся разрушением почти половины городов в Массачусетсе. Другие войны и перестрелки с индейцами продолжались до 1900 г. Всего американцы уничтожили где-то 100 млн. индейцев, что вполне позволяет говорить о настоящем геноциде, значительно превосходящем массовое убийство евреев Гитлером (4 - 6 миллионов жертв). 1, 2, 3. С 1689 г. по 1763 г. состоялись четыре главных имперских войны с вовлечением в них Англии и ее североамериканских колоний, а также французской, испанской и голландской империй. С 1641 г. по 1759 г. произошло 40 бунтов и 18 внутренних конфликтов среди поселенцев, пять из них поднялись до уровня восстаний. В 1776 г. началась война за независимость, которая закончилась в 1783 году. Вторая война против Англии в 1812-1815 гг. укрепила независимость, в то время как 40 войн с индейцами с 1622 г. по 1900 г. закончились добавлением миллионов акров земли. 1792 - американцы отбивают у индейцев Кентукки 1796 - американцы отбивают у индейцев Теннеси 1797 - охлаждение отношений с Францией после того, как военный корабль США Delaware нападает на гражданское судно Croyable; морские столкновения продолжаются до 1800-го года. 1800 - восстание рабов под предводительством Габриеля Проссера в Вирджинии. Около тысячи человек было повешено, включая самого Проссера. Сами рабы не убили ни одного человека. 1803 - американцы отбивают у индейцев Огайо 1803 - Луизиана. В 1800 году Испания по секретному договору передала Франции бывшую до 1763 года французской колонией Луизиану, взамен этого испанский король Карл IV взял у Наполеона обязательство отдать его зятю королевство в Италии. Французские войска так и не смогли занять Луизиану, где до них обосновались американцы. 1805 - 1815 - США вели первую войну в Африке - на её средиземноморском побережье. К этому времени торговцы Америкаской республики развили значительную торговлю с Османской империей, покупая там опиум по цене 3 доллара за фунт и продавая его в китайском порту Кантоне (Гуанчжоу) по 7 - 10 долларов. Много опиума сбывалось американцами также в Индонезии и Индии. В первой трети 19 в. США добились от турецкого султана таких же прав и привилегий в торговле в Османской империи, как и у европейских держав: Великобритании, России и Франции. Впоследствии Соединённые Штаты вступили с Британией в борьбу за контроль над опиумными рынками восточной части Средиземноморья. В результате ряда войн к 1815 году США навязали кабальные договоры североафриканским странам и обеспечили своим торговцам крупные денежные поступления. Позже, в 30-х гг., Соединённые Штаты пытались добиться от Неаполитанского королевства передачи им в собственность в качестве опорной базы Сиракуз, правда эти домогательства остались безуспешными. 1806 - попытка американского вторжения в Рио-Гранде, т.е. на территорию, принадлежавшую Испании. Предводитель американцев капитан З. Пайк был пойман испанцами, после чего интервенция захлебнулась. 1810 - Губернатор Луизианы Клэйрборн вторгся по приказанию президента США в принадлежавшую Испании Западную Флориду. Испанцы ретировались без боя, территория перешла Америке. 1811 - восстание рабов под предводительством Чарльза (фамилий рабам часто не давали, как не дают их собакам). 500 рабов направились к Новому Орлеану, освобождая на своём пути собратьев по несчастью. Американские войска уничтожили на месте или повесили позже почти всех участников восстания. 1812 – 1814 - война с Англией. Вторжение в Канаду. "Я горю нетерпением не только присоединить Флориду к югу, но и Канаду (Верхнюю и Нижнюю) к Северу нашей державы", - заявлял один из членов Палаты представителей Феликс Гранди. "Создатель мира определил нашей границей на юге Мексиканский залив, а на севере - область вечного холода", вторил ему другой сенатор Гарпер. Вскоре подошедший огромный флот Англии вынудил янки уйти из Канады. В 1814 году Англии даже удалось разрушить многие правительственные здания в столице США Вашингтоне. 1812 - Президент США Мэдисон приказал генералу Джорджу Мэтьюсу оккупировать часть испанской Флориды - остров Амелия и некоторые другие территории. Мэтьюс проявил при этом такую невиданную жестокость, что президент попытался впоследствии откреститься от этого предприятия. 1813 - американские войска захватывают без боя испанский залив Мобайл, испанские солдаты сдаются в плен. Кроме того, американцы оккупируют Маркизские острова, оккупация продолжалась до 1814 года. 1814 - рейд американского генерала Эндрю Джексона в Испанскую Флориду, где он оккупировал Пенсаколу. 1816 - нападение американских войск на форт Никольс в Испанской Флориде. Форт принадлежал не испанцам, а беглым рабам и индейцам семинолам, которые и были уничтожены в количестве 270 человек. 1817 - 1819 - США начали вести с ослабевшей в результате потери ряда колоний Испанией переговоры о покупке Восточной Флориды. 6 января 1818 года генерал Эндру Джексон, имевший огромные плантационные хозяйства, в письме к президенту Дж. Монро предложил проект захвата Флориды, обещая осуществить его в течение 60 дней. Вскоре, не дожидаясь окончания переговоров с Испанией и не получив от неё согласия, американские войска во главе с генералом Джексоном перешли южную границу США и завладели Флоридой. Предлогом для вторжения американских войск во Флориду явилось преследование индейского племени семинолов, дававшего приют бежавшим с плантаций неграм-рабам (двух вождей индейских племён семинолов и криков генерал Джексон обманом заманил на американскую канонерку, вывесив английский флаг, а затем жестоко казнил). Истинной причиной вторжения американцев было стремление плантаторов Юга США захватить плодородные земли Флориды, что было раскрыто в прениях в Конгрессе в январе 1819 года, после доклада представителя военной комиссии Джонсона по поводу военных действий во Флориде. 1824 - вторжение двухсот американцев под предводительством Дэвида Портера в пуэрториканский город Фаджардо. Повод: незадолго до этого там кто-то оскорбил американских офицеров. Городские власти были вынуждены принести официальные извинения за плохое поведение своих жителей. 1824 - высадка американского десанта в Кубе, бывшей тогда испанской колонией. 1831 - восстание рабов в Вирджинии под предводительством священника Нэта Тёрнера. 80 рабов уничтожили своих рабовладельцев и членов их семей (всего 60 человек), после чего восстание было подавлено. Кроме того, рабовладельцы решили нанести "превентивный удар" с целью предотвращения большего восстания - они убили сотни ни в чём неповинных рабов в близлежащих регионах. 1833 - вторжение в Аргентину, где в это время было восстание. 1835 - Мексика. США, стремившиеся к захвату территории Мексики, использовали её неустойчивое внутриполитическое положение. Приступив с начала 20-х гг. к колонизации Техаса, они в 1835 инспирировали мятеж техасских колонистов, которые вскоре объявили об отделении Техаса от Мексики и провозгласили его "независимость". 1835 - вторжение в Перу, где в это время были сильные волнения народа. 1836 - ещё одно вторжение в Перу. 1840 – вторжение американцев на Фиджи, было разрушено несколько деревень. 1841 - после убийства одного американца на о-ве Драммонд (тогда назывался о-в Уполу) американцы разрушили там множество деревень. 1842 - уникальный случай. Некий Т. Джонс почему-то возомнил, что Америка в состоянии войны с Мексикой, и напал со своими войсками на Монтерей в Калифорнии. Обнаружив, что войны нет, он ретировался. 1843 - американское вторжение в Китай 1844 - ещё одно вторжение в Китай, подавление антиимпериалистического восстания 1846 - Мексиканцы были обижены из-за потери Техаса, чьи резиденты решили присоединиться к США в 1845. Пограничные споры и финансовые несогласие увеличили напряжение. Многие американцы верили, что США "судьбой предначертано" простираться поперек континента от Атлантики до Тихого Океана. Так как Мексика не хотела продавать эту территорию, некоторые лидеры США хотели захватить ее - Президент США Джеймс Полк (Polk) послал войска в штат Техас весной 1846 года. Следующие два года боевые действия происходили в Мехико, Техасе, Калифорнии и Новой Мексике. Американские вооруженные силы были лучше обучены, имели более новое оружие, и более эффективное руководство, Мексика потерпела поражение. В начале 1847 года, Калифорния была под управлением США. В сентябре Мехико пал под атаками армии США. 2-го февраля 1848 года США и Мексика подписала Соглашение о мире. В этом договоре Мексика соглашалась продать США за 15 миллионов долларов территорию в 500,000 квадратных миль.

 Отправлено: 19.08.15 08:39. Заголовок: Часть 2. 1846 - агре..

Часть 2.
Скрытый текст

цитата: 1846 - агрессия против Новой Гранады (Колумбия) 1849 - американский флот приближается к Смирне, чтоб вынудить австрийские власти отпустить арестованного американца. 1849 - артобстрел Индокитая. 1851 - американские войска высаживаются на о-ве Johanna, чтоб наказать местные власти за арест капитана американского судна. 1852 - американское вторжение в Аргентину во время народных волнений. 1852 - Япония. Ансэйские договоры - неравноправные договоры, заключённые в 1854-1858 США и другими державами с Японией в годы Ансэй [официальное наименование годов царствования (1854-60) императора Комэй]. А. д. положили конец более чем двухвековой изоляции Японии от внешнего мира. В 1852 правительство США послало в Японию эскадру М. Перри, который под угрозой применения оружия добился заключения 31 марта 1854 в Канагаве первого американо-японского договора, открывшего для американских судов порты Хакодате и Симода без права торговли. 14 октября 1854 Японией был заключён аналогичный договор с Англией, 7 февраля 1855 - с Россией. Прибывший в Японию в 1856 американский генеральный консул Т. Харрис при помощи угроз и шантажа добился заключения 17 июня 1857 нового, более выгодного для США договора, а через год, 29 июля 1858 - кабального для Японии торгового договора. По образцу американо-японского торгового договора 1858 были заключены договоры с Россией (19 августа 1858), Англией (26 августа 1858) и Францией (9 октября 1858). А. д. установили свободу торговли иностранных купцов с Японией и включили её в мировой рынок, предоставили иностранцам право экстерриториальности и консульской юрисдикции, лишили Японию таможенной автономии, навязали низкие ввозные пошлины. 1853 – 1856 - англо-американское вторжение в Китай, где они путём военных столкновений выбили себе выгодные условия торговли. 1853 - вторжение в Аргентину и Никарагуа во время народных волнений. 1853 - Американский военный корабль подходит к Японии, чтоб заставить её открыть свои порты для международной торговли. 1854 - американцы уничтожили никарагуанский город San Juan del Norte (Greytown), таким образом они отомстили за оскорбление американца. 1854 - США сделали попытку захватить Гавайские острова. Захват Тигрового острова у Панамского перешейка. 1855 – В Никарагуа вторгся отряд американцев под руководством У. Уокера. Опираясь на поддержку своего правительства, он провозгласил себя в 1856 президентом Никарагуа. Американский авантюрист стремился присоединить Центральную Америку к США и превратить её в базу рабовладения для американских плантаторов. Однако объединённые армии Гватемалы, Сальвадора и Гондураса вытеснили Уокера из Никарагуа. Позднее он был схвачен и расстрелян в Гондурасе. 1855 - вторжение американцев на Фиджи и в Уругвай. 1856 - Вторжение в Панаму. Учитывая огромную роль Панамского перешейка, Великобритания и США боролись за овладение им или хотя бы за контроль над ним. Великобритания, владевшая рядом островов в Карибском море, а также частью Москитового берега, стремилась сохранить своё влияние в Центральной Америке. США в 1846 навязали Новой Гранаде договор о дружбе, торговле и мореплавании, по которому они обязались гарантировать суверенитет Новой Гранады над Панамским перешейком и в то же время получили равные с ней права в эксплуатации любого пути через перешеек и концессию на постройку железной дороги через него. Железная дорога, строительство которой было закончено в 1855, приносила американскому укреплению влияния США на Панамском перешейке. Используя договор 1846, США систематически вмешивались во внутренние дела Новой Гранады, неоднократно прибегали к прямой вооружённой интервенции (1856, 1860 и др.). Договоры между США и Великобританией - договор Клейтона-Булвера (1850) и договор Хея-Паунсфота (1901) ещё более укрепили позиции США в Новой Гранаде. 1857 - два вторжения в Никарагуа. 1858 - интервенция на Фиджи, где была проведена карательная операция за убийство двух американцев. 1858 - вторжение в Уругвай. 1859 - нападение на японский форт Таку. 1859 - вторжение в Анголу во время народных волнений. 1860 - Вторжение в Панаму. 1861 - 1865 - Гражданская война. Миссисипи, Флорида, Алабама, Джорджия, Луизиана, Техас, Виржиния, Теннеси и Северная Каролина отделились от остальных штатов и объявили себя самостоятельным государством. Север вводит войска якобы для освобождения рабов. На самом деле, речь шла, как всегда, о деньгах - в основном, поссорились из-за условий торговли с Англией. Кроме того, нашлись силы, воспрепятствовавшие распаду страны на ряд маленьких, но очень самостийных колоний. 1862 - изгнание всех евреев из Теннеси с конфискацией имущества. 1863 - карательная экспедиция в Шимоносеки (Япония), где "нанесли оскорбление американскому флагу". 1864 - военная экспедиция в Японию, чтоб выбить себе выгодные условия в торговле. 1865 - Парагвай. Уругвай при неограниченной военной помощи США, Англии, Франции и т.д. вторгся в Парагвай и уничтожил 85% населения этой богатой тогда страны. С тех пор Парагвай так и не поднялся. Чудовищная бойня открыто оплачивалась международным банкирским домом Ротшильдов, тесно связанным со знаменитым британским банком «Бэринг бразерс» и другими финансовыми структурами, где традиционно ведущую роль играли соплеменники Ротшильда. Особый цинизм геноциду придавало то, что проводился он под лозунгами освобождения парагвайского народа от ига диктатуры и восстановления в стране демократии. Лишившаяся половины территории обескровленная страна превратилась в жалкую англо-американскую полуколонию, известную сегодня одним из самых низких в мире уровней жизни, разгулом наркомафии, огромным внешним долгом, полицейским террором и коррумпированностью чиновников. У крестьян отняли землю, отдав ее кучке помещиков, приехавших в обозе оккупантов. Впоследствии они создали партию «Колорадо», до сих пор правящую страной во имя интересов доллара и дядюшки Сэма. Демократия восторжествовала. 1865 - введение войск в Панаму во время государственного переворота. 1866 - неспровоцированное нападение на Мексику 1866 - карательная экспедиция в Китай за нападение на американского консула. 1867 - карательная экспедиция в Китай за убийство нескольких американских моряков. 1867 - нападение на о-ва Мидвэй. 1868 - многократные вторжения в Японию во время японской гражданской войны. 1868 - вторжение в Уругвай и Колумбию. 1874 - ввод войск в Китай и на Гавайи. 1876 - вторжение в Мексику. 1878 - нападение на о-ва Самоа. 1882 - ввод войск в Египет. 1888 - нападение на Корею. 1889 - карательная экспедиция на Гавайи. 1890 - введение американских войск на Гаити. 1890 - Аргентина. Вводятся войска для защиты интересов Буэнос Айрэса. 1891 - Чили. Столкновения американских войск с повстанцами. 1891 - Гаити. Подавление восстания чернокожих работников на острове Навасса, который, по американским заявлениям, принадлежал США. 1893 - введение войск на Гавайи, вторжение в Китай. 1894 - Никарагуа. В течение месяца войска оккупируют Блюфилдз. 1894 – 1896 - вторжение в Корею. 1894 – 1895 - Китай. Американские войска участвуют в Сино-Японской войне. 1895 - Панама. Американские войска вторгаются в Колумбийскую провинцию. 1896 - Никарагуа. Американские войска вторгаются в Коринто. 1898 - Американо-испанская война. Американские войска отбивают Филиппины у Испании, 600.000 филиппинцев убито. Американский президент Вильям Мак-Кинли объявил, что Господь приказал ему захватить Филиппинские острова, дабы обратить их жителей в христианскую веру и принести им цивилизацию. Мак-Кинли сказал, что говорил с Господом, когда в полночь шел по одному из коридоров Белого Дома. Любопытен повод, использованный Америкой, чтоб начать эту войну: 15 февраля 1898 года произошёл взрыв на броненосце "Мэн", он затонул, при этом погибли 266 человек экипажа. Правительство США сразу же обвинило Испанию. Через 100 лет корабль подняли, при этом обнаружилось, что корабль был взорван изнутри. Не исключено, что Америка решила не дожидаться повода напасть на Испанию и решила ускорить события, принеся в жертву пару сотен жизней. Кубу отбивают у Испании, и с тех пор там находится американская военная база. Та самая, на которой расположена знаменитая пыточная для всех террористов мира Гуантанамо. 1898.06.22 - В ходе войны Испано-американской войны на Кубе высадились войска США, поддержанные кубинскими партизанами, ведущими с 1895 года борьбу против испанских колонизаторов. 1898.12 - Войска США начали операции по "умиротворению" кубинских повстанцев, не сложивших оружие. 1901.05.20 - Закончился срок военного управления США на Кубе. Однако американские войска продолжают оставаться на острове. Одобрена новая конституция для Кубы, в соответствии с которой США обладают особыми правами в этой стране. Фактически над Кубой устанавливается протекторат США. При содействии имущих классов капитал США активно внедрялся в экономику Кубы. В дек. 1901 состоялись первые президентские выборы, в результате которых президентом стал связанный с правящими кругами США Т. Эстрада Пальма. 20 мая 1902 было официально провозглашено создание Кубинской республики, в Гаване был поднят национальный флаг (вместо флага США), началась эвакуация американских войск. Америка оставила за собой право вмешиваться во внутренние дела Кубы. 1898 – Пуэрто-Рико и Гуам отбивают у Испании. 1898 - американские войска вторгаются в порт Сан Хуан дел Сур в Никарагуа. 1898 - Гавайи. Захват островов американскими войсками. 1899 - 1901 - Американо-филиппинская война 1899 - Никарагуа. Американские войска вторгаются в порт Блюфилдз. 1901- ввод войск в Колумбию. 1902 - вторжение в Панаму. 1903 - США направили к Панамскому перешейку военные корабли с тем, чтобы изолировать колумбийские войска. 3 ноября была провозглашена политическая независимость Панамской республики. В том же месяце Панама, оказавшаяся фактически в полной зависимости от США, вынуждена была подписать договор с США, по которому территория для строительства канала "навечно" предоставлялась в пользование Соединённым Штатам. США разрешалось в определённой зоне построить, а затем эксплуатировать канал, содержать там вооружённые силы и др. В 1904 была принята конституция Панамы, предоставившая США право высаживать войска в любой части страны, что неоднократно использовалось правительством США для подавления антиимпериалистических выступлений. Президентские выборы 1908, 1912, 1918 проходили под наблюдением американских войск. 1903 - ввод войск в Гондурас, Доминиканскую Республику и Сирию. 1904 - ввод войск в Корею, Марокко и Доминиканскую Республику. 1904 - 1905 - американские войска вмешиваются в Русско-Японскую войну. 1905 - американские войска вмешиваются в революцию в Гондурасе. 1905 - ввод войск Мексику (помогали диктатору Porfirio Díaz подавлять восстание). 1905 - ввод войск в Корею. 1906 - вторжение на Филиппины, подавление освободительного движения. 1906 - 1909 - американские войска входят в Кубу во время выборов. 1906 - Восстание либералов, протестующих против беззаконий, творимых правительством президента Э.Пальмы. Пальма просит США прислать войска, но правительство США направляет на Кубу посредников. После ухода в отставку президента Э.Пальмы, США заявили о создании в стране временного правительства, которое будет находиться у власти до тех пор, пока в государстве не восстановится порядок. 1906.10.02 - Победа либералов на выборах. Президентом Кубы избран Х.Гомес. 1907 - американские войска проводят в жизнь протекторат "долларовой дипломатии" в Никарагуа. 1907 - американские войска вмешиваются в революцию в Доминиканской Республике 1907 - американские войска участвуют в войне Гондураса с Никарагуа. 1908 - американские войска входят в Панаму во время выборов. 1910 - Никарагуа. Американские войска вторгаются в порт Блюфилдз и Коринто. США направили вооружённые силы в Никарагуа и организовали антиправительственный заговор (1909), в результате которого Селая был вынужден бежать из страны. В 1910 была сформирована хунта из проамерикански настроенных генералов: X. Эстрады, Э. Чаморро и сотрудника американской горнорудной компании А. Диаса. В том же году президентом стал Эстрада, но уже на следующий год его сменил А. Диас, поддержанный американскими войсками. 1911 - американцы высаживаются в Гондурасе, чтоб поддержать восстание под предводительством бывшего президента Мануэля Боннилы против законно избранного президента Мигеля Давила. 1911 - подавление антиамериканского восстания на Филиппинах. 1911 - введение войск в Китай. 1912 - американские войска входят в Гавану (Куба). 1912 - американские войска входят в Панаму во время выборов. 1912 - вторжение американских войск в Гондурас. 1912 - 1933 - оккупация Никарагуа, постоянная борьба с партизанами. Никарагуа превратилась в колонию монополии "Юнайтед фрут компани“ др. американских компаний. В 1914 в Вашингтоне был подписан договор, по которому США предоставлялось право на постройку межокеанского канала на территории Никарагуа. В 1917 президентом стал Э. Чаморро, заключивший с США несколько новых соглашений, которые привели к ещё большему закабалению страны. 1914 - американские войска входят в Доминиканскую Республику, сражение с повстанцами за Санта Доминго. 1914 - 1918 - серия вторжений в Мексику. В 1910 году там началось мощное крестьянское движение Франсиско Панчо Вильи и Эмилиано Сапаты против ставленника Америки и Англии диктатора Порфирио Диаса. В 1911 году Диас сбежал из страны, и его сменил либерал Франсиско Мадеро. Но даже он американцам не подходил, и в 1913 году опять-таки проамериканский генерал Викториано Уэрта сверг Мадеро, убив его. Сапата и Вилья поднажали, и в конце 1914 года заняли столицу Мехико. Хунта Уэрты рухнула, и США перешли к прямой интервенции. Собственно уже в апреле 1914 года в мексиканском порту Веракрус высаживался американский десант, остававшийся там до октября. Президентом Мексики стал тем временем опытный политик и крупный помещик В. Карранса. Он разгромил Вилью, но выступил против империалистической политики США и обещал провести земельную реформу. В марте 1916 года части американской армии под командованием Першинга перешли мексиканскую границу, но легкой прогулки у янки не получилось. Правительственные войска и партизанские армии П. Вильи и А. Сапаты, временно забыв гражданские распри, объединились и Першинга из страны вышвырнули. 1914 - 1934 - Гаити. После многочисленных восстаний Америка вводит свои войска, оккупация продолжается 19 лет.

 Отправлено: 19.08.15 08:40. Заголовок: §№§С§г§д§о 3. 1916 -..

Часть 3.
[more]

цитата:

[1916 - 1924 - 8-летняя оккупация Доминиканской Республики. 1917 - 1933 - военная оккупация Кубы, экономический протекторат. 1917 - 1918 - участие в 1-й Мировой. Поначалу Америка "соблюдала нейтралитет", т.е. продавала оружие на астрономические суммы, безудержно богатела, вступили в войну аж в 1917 г., т.е. в почти в самом конце; потеряли всего 40000 человек (русские, для примера, - 200000), но после войны сочли себя главным победителем. Как мы знаем, аналогично они воевали и во Второй Мировой. Штаты в Европе сражались в Первой Мировой за изменение правил “игры”, но не для того, чтобы “добиваться более существенного равенства возможностей”, а чтобы обеспечить в будущем абсолютное неравенство в пользу США. В Европу Америка пришла не ради Европы, но ради Америки же. Заокеанский капитал готовил эту войну, он ее и выиграл. После конца войны они путём различных махинаций более других союзников преуспели в закабалении Германии, в результате чего и так ослабленная войной страна впала в абсолютный хаос, где и зародился фашизм. Фашизм тоже, кстати, развивался при активной помощи Америки, которая помогала ему вплоть до конца Второй Мировой. Государства, кроме США, оказались после войны в долгу международным финансовым группам и монополиям, где капитал США играл уже первую, но далеко не единственную скрипку. Всего того, чего хотели США, они добивались — и в Париже 1919 года, и в Париже 1929 года.Штаты обеспечили себе не мандаты, не колонии, но право и возможность управлять ситуацией в мире так, как это было нужно им, а вернее — капиталу Америки. Конечно, не все задуманное удавалось, и независимая Советская Россия как результат империалистической войны, вместо буржуазной зависимой России оказалась самым крупным и болезненным просчетом. С ней пока приходилось по временить... Зато остальная Европа стала “по существу монопольной фирмой янки и К°”. Сейчас появляется всё больше доказательств того, что Америка и Англия являются основными виновниками развязывания Первой Мировой войны. Обо всём этом можно прочитать в отрывке из книги Сергея Кремлёва "Россия и Германия: стравить!" 1917 - американские магнаты с удовольствием финансировали социалистическую революцию в России, надеясь вызвать там гражданскую войну, хаос и полную ликвидацию этой страны. Напомним, что одновременно Россия ещё участвовала в 1-й Мировой, что дополнительно подтачивало её. Вот конкретные фамилии спонсоров: Якоб Шифф, Феликс и Поль Вартбург, Отто Кан, Мортимер Шиф, Гугенхайм, Исаак Селигман. Когда гражданская война действительно началась, американцы бросили свои силы для дальнейшего уничтожения русских. Особенно большие надежды они возлагали на Троцкого, потому крайне расстроились, когда Сталин раскусил их планы и ликвидировал врага. После революции 1917 года американский президент Вудро Вильсон обозначил политический курс США относительно России следующим образом: все белогвардейские правительства на территории России должны получить помощь и признание Антанты; Кавказ — это часть проблемы Турецкой империи; Средняя Азия должна стать протекторатом англосаксов; в Сибири должно быть отдельное правительство, а в Великороссии — новое (то есть не советское). После победы над "красной чумой" Вильсон планировал отправить в Россию отряды из молодежных христианских ассоциаций “для морального обучения и руководства русским народом”. В 1918 г. американские войска вошли во Владивосток, и выгнать их окончательно с русской территории удалось лишь к 1922 году. Еще 23 декабря 1917 года Клемансо, Пишон и Фош от Франции, лорды Мильнер и Сесиль от Англии заключили тайную конвенцию о разделе сфер влияния в России: Англии - Кавказ, Кубань, Дон; Франции — Бессарабия, Украина, Крым. США формально в конвенции не участвовали, хотя фактически держали в руках все нити, особо претендуя на Сибирь и Дальний Восток... Географическая карта, подготовленная госдепартаментом США для американской делегации на Парижской конференции, показывала это со всей наглядностью графического документа: Российское государство занимало там лишь Среднерусскую возвышенность. Прибалтика, Белоруссия, Украина, Кавказ, Сибирь и Средняя Азия превращались на “госдеповской” карте “самостоятельные”, “независимые” государства. До воплощения их плана прошло несколько десятилетий. 1918 - 1922 - интервенция в Россию. Всего в ней участвовало 14 государств. Оказывалась активная поддержка отделившимся от России территориям - Колчакии и Дальневосточной республике. Под шумок американцы присвоили себе значительную часть золотого запаса России, взяв его у наркомана Колчака под обещание поставить оружие. Обещание своё они не сдержали. Оказывалась активная поддержка отделившимся от России территориям - Колчакии и Дальневосточной республике. Под шумок американцы присвоили себе значительную часть золотого запаса России, взяв его у наркомана Колчака под обещание поставить оружие. Обещание своё они не сдержали. Наше золото их спасло во время Великой депрессии, когда государство решило бороться с колоссальной безработицей путём найма на госслужбу. Чтоб оплачивать эту незапланированную рабочую силу, нужны были огромные средства, вот тогда и пригодилось украденное золото. 1918 - 1920 - Панама. После выборов вводятся войска для подавления беспорядков. 1919 - КОСТА-РИКА. Восстание против режима президента Тиноко. Под давлением США Тиноко ушел с поста президента, однако волнения в стране не прекратились. Высадка войск США для "защиты американских интересов". Избрание президентом Д. Гарсии. В стране восстановлено демократическое правление. 1919 - американские войска воюют на стороне Италии против сербов в Долматии. 1919 - американские войска входят в Гондурас во время выборов. 1920 - Гватемала. 2-недельная интервенция. 1921 - американская поддержка боевикам, сражавшимся за свержение президента Гватемалы Carlos Herrera на благо the United Fruit Company. 1922 - интервенция в Турции. 1922 - 1927 - американские войска в Китае во время народного восстания. 1924 - 1925 - Гондурас. Войска вторгаются в страну во время выборов. 1925 - Панама. Американские войска разгоняют всеобщую забастовку. 1926 - Никарагуа. Вторжение. 1927 - 1934 - по всему Китаю стационированы американские войска. 1932 - вторжение в Сальвадор с моря. Там в это время было восстание. 1936 - Испания. Введение войск во время гражданской войны. 1937 - единичное военное столкновение с Японией. 1937 - Никарагуа. С помощью американских войск Сомоса приходит ко власти, сместив законное правительство Х. Сакасы. Сомоса стал диктатором, члены его семьи правили страной следующие 40 лет. 1939 - введение войск в Китай. 1941 - Югославия. Государственный переворот в ночь с 26 на 27 марта 1941 года, организованный англо-американскими спецслужбами, в результате которого путчистами было свергнуто правительство Цветковича-Мачека. /quote]

 Отправлено: 19.08.15 08:42. Заголовок: §№§С§г§д§о 4. 1941 -..

Часть 4.
Скрытый текст

цитата: 1941 - 1945 - пока советские войска сражались с фашистской армией, американцы и англичане занимались тем, чем они обычно занимаются - террором. Они методично уничтожали мирное население Германии, чем показали, что они ничуть не лучше фашистов. Делалось это с воздуха путём ковровых бомбардировок городов, которые никакого отношения к войне и военному производству не имели: Дрездена, Гамбурга. В Дрездене погибло примерно 120.000 – 250.000 мирных жителей за одну ночь, большинство из них были беженцами. О ленд-лизе можно почитать здесь. Кратко: 1)помогать нам начали только в 1943 г., до этого помощь была символической; 2) размеры помощи были небольшими, цены огромными (до сих пор платим), одновременно за нами шпионили; 3) одновременно Америка тайком помогала фашистам, о чём сейчас говорить не принято (см. напр. здесь и здесь). Бизнес есть бизнес. Кстати, дедушка Буша-младшего Прескот Буш был напрямую замешан в этом. Вообще преступления США во время Второй Мировой не поддаются исчислению. Например, они поддерживали крайне жестоких хорватских фашистов усташей, которых затем активно использовали в антисоветской борьбе. Они как бы случайно нападали на наши войска, в надежде запугать нас своей огневой мощью. Они договорились с людьми Гитлера, чтоб максимальное число войск перебрасывалось на борьбу с советскими войсками, а сами американцы победно маршировали из города в город, не встречая практически никакого сопротивления. Это потом они уже наснимали героических фильмов, где приписали себе подвиги советских солдат. Одним из самых страшных преступлений, несомненно, является тайное спонсирование американскими фондами бесчеловечных экспериментов над людьми в фашистских концлагерях. За финансовую помощь Америка имела неограниченный доступ к результатам исследований. После окончания войны все немецкие и японские специалисты были вывезены в США, где продолжили свои исследования на заключённых, жителях домов для престарелых, военнопленных, эмигрантах, жителях Латинской Америки и т.д. 1945 - две атомные бомбы, сброшены на уже поверженную Японию, в результате чего погибли около 200 000 (по другим данным, 0,5 млн.) человек, в основном женщин и детей. Широко распространено мнение, будто эти бомбы были сброшены ради спасения жизней американцев. Это неверно. Бомбы были сброшены, чтобы запугать нового врага, Сталина, когда Япония уже пыталась вступить в переговоры о капитуляции. Ведущие военачальники времен второй мировой войны, в том числе Дуайт Эйзенхауэр, Честер Нимиц и Кёртис Лимэй, все до единого не одобрили применение атомных бомб против разгромленного врага. Кроме того, бомбы были сброшены вопреки запрету Гаагской конвенции 1907 года – “нет оправданий для неограниченных разрушений или нападений на гражданских лиц и гражданские объекты как таковые”. Нагасаки был хоть военно-морской базой… После оккупации Японии американскими войсками от голода погибло 10 млн. человек. Кроме того, как обычно, американцы в полной мере показали свою "цивилизованность": доброй традицией стало у них ношение "сувениров", сделанных из костей и других частей тел убитых японцев. Можете себе представить, как радовались японцы, видя на улицах победителей с такими украшениями. 1945 – 1991 - СССР. Конечно, всех антисоветских диверсий, терактов, провокаций никак не перечислишь. Отдельно следует упомянуть англо-американский план "Немыслимое", который был рассекречен несколько лет назад и не вызвал никакого интереса "демократических" СМИ. Это и не удивительно - план предусматривал нападение совместных фашистских, английских и американских войск на СССР уже летом 1945 года. Какой же демократ рискнёт о таком рассказывать? Захваченные в плен фашисты не разоружались нашими "союзниками", их войска никто не расформировывал, военные преступники не понесли никакого наказания. Напротив, фашистов собрали в стотысячную армию, которая только ждала приказа повторить свой блицкриг. К счастью, Сталин успел передислоцировать наши войска таким образом, что нейтрализовал американофашистов, и они не рискнули нас "демократизировать". Впрочем, дружба американцев с фашистами продолжилась: практически ни один военный преступник в Западной Германии не был наказан, многие верно служили в НАТО и на самых высоких постах в правительстве. Тогда же США, обладавшие монополией на атомное оружие, начали подготовку превентивной войны, которую предполагалось развернуть еще до 1948 года. За первые 30 дней намечалось сбросить 133 атомные бомбы на 70 советских городов, из них 8 - на Москву и 7 - на Ленинград, в дальнейшем предполагалось сбросить еще 200 атомных бомб. Правда, контрольные расчеты показали, что стратегическая авиация США в 1949 - 1950 годы еще не могла нанести СССР непоправимый удар, который сделал бы его неспособным к сопротивлению (план "Дропшот"), так что "демократизацию" отложили. Всеми силами Америка пыталась разжечь межнациональные конфликты, продать бракованное оборудование (что, кстати, однажды привело к самому большому взрыву в СССР вообще - в 1982 г. взорвался газопровод с американским оборудованием в Сибири). По возможности применялось против СССР и биологическое оружие. Например, сбрасывались с самолётов колорадские жуки, приносящие колоссальный ущерб урожаю картофеля. А в Украине до сих пор в некоторых районах распространена неизвестная науке помесь кузнечика и сверчка, вытеснившая тараканов в жилищах. Очевидно, предназначалась изначально для распространения какой-то инфекции (американцы захватили во время второй Мировой всех японских специалистов по биологическому оружию и активно применяли их опыт во всех более-менее крупных войнах и в Кубе, распространение эпидемий насекомыми разработано именно японцами). За всю историю СССР ни один боевой самолет не вторгался в воздушное пространство США, не совершал облетов территории этой страны, не вел в ее воздушном пространстве боев. Но за пятьдесят лет противостояния над территорией СССР было сбито более тридцати боевых и разведывательных самолетов США. В воздушных боях над нашей территорией мы потеряли 5 боевых самолетов, американцами были сбито несколько наших транспортно-пассажирских бортов. А всего было зафиксировано более ПЯТИ ТЫСЯЧ нарушений нашей государственной границы американскими самолетами. За это же время на территории СССР было выявлено и задержано больше ста сорока парашютистов – диверсантов, имеющих вполне конкретные задания по ведению диверсий на нашей территории. ЦРУ активно печатало советские деньги и доставляло их всеми возможными способами к нам в страну, чтоб вызвать инфляцию. Западные учёные срочно разрабатывали некие научные теории о природной склонности русских к насилию и рабству, к подсознательной запрограммированности завоевать всю Землю. Сегодня достоянием гласности стали многие планы ведения ядерной войны с Советским Союзом и странами социалистического содружества: "Чариотир", "Троян", "Браво", "Оффтэкл". Американцы были даже готовы закидать атомными бомбами своих европейских союзников, чтоб последним русским некуда было бежать из уничтоженного атомным оружием СССР. Самые серьезные тогдашние опасения со стороны СССР были, что стало ясно позднее, вполне обоснованными. Так, в 1970-х годах была рассекречена, например, созданная еще 3 ноября 1945 года Объединенным разведывательным управлением при Объединенном комитете начальников штабов США “разработка”, согласно которой атомное нападение сразу на 20 городов СССР планировалось “не только в случае предстоящего советского нападения, но и тогда, когда уровень промышленного и научного развития страны противника даст возможность напасть на США либо защищаться от нашего нападения”... Но героические усилия советского народа, невероятное напряжение всех сил рабочих и интеллигенции сделали возможным настоящее экономическое чудо и совершенно неожиданное для США создание атомного оружия. Американцы, проворонив удачный момент для нападения, ещё много раз предлагали нанести превентивный удар в 50-х гг. и позже, но их всё время останавливал страх получить в ответ. По утверждениям ЦРУ, Америка потратила на разрушение СССР в общей сложности 13 триллионов долларов.

 Отправлено: 19.08.15 08:43. Заголовок: Продолжу чуть позже,..

Продолжу чуть позже, форум глючить начал, символы писать, видимо, от объема инфы с одного аккаунта

 Отправлено: 19.08.15 08:57. Заголовок: ACELA , устал уже Ва..

ACELA , устал уже Вас предупреждать. Ну не переходите Вы на личности! Обзывайте как хотите своих оппонентов в личке и на других форумах. ЗДЕСЬ прошу Вас держать себя в рамках приличий. Сделайте над собой такое усилие. Заранее благодарен.

 Отправлено: 19.08.15 09:07. Заголовок: 1917 - 1918 - участи..

цитата:

1917 - 1918 - участие в 1-й Мировой. Поначалу Америка "соблюдала нейтралитет", т.е. продавала оружие на астрономические суммы, безудержно богатела, вступили в войну аж в 1917 г., т.е. в почти в самом конце; потеряли всего 40000 человек (русские, для примера, - 200000)

- как бы я был счастлив, если бы история сложилась таким образом, что в Первой мировой войне Российская Империя потеряла всего 200 тысяч человек и не было бы этого проклятого ленина и большевиков)

Акела, Вы хоть иногда проверяйте, пожалуйста, ту околесицу, что тут пишите))) Российская Империя потеряла порядка 2 миллионов человек в той войне, и это еще по самым скромным оценкам. Там тоже был вездесущий русский бардак и неразбериха, особенно в Первой мировой войне, и жаль, что про ту войну у нас совсем забыли. А сделано это было из-за проклятых большевиков, разлагавших армию изнутри, подписавших позорный брест-литовский мирный договор с немцами. Этих большевиков тут половина форму защищает)

 Отправлено: 19.08.15 09:24. Заголовок: Уважаемый Блок, скаж..

Уважаемый Блок, скажите, пожалуйста, а где я перешла на личности и оскорбления? Перечитала свой пост выше, нигде не увидела, я не чувашский малолетний товарищ, не видящий границ, охавемший в край.
Продолжать пока не могу, символы ставит вместо вставляемого текста, и все тут.

 Отправлено: 19.08.15 09:26. Заголовок: ACELA пишет: §ў§Э§а..

ACELA пишет:

цитата:

§ў§Э§а§Ь , §е§У§С§Ш§С§Ц§Ю§н§Ы, §С §Ф§Х§Ц §с §а§г§Ь§а§в§Т§Ъ§Э§С §Ъ §б§Ц§в§Ц§к§Э§С §Я§С

Абсолютно верно! Согласна на все сто! А кстати, что здесь написано?

 Отправлено: 19.08.15 09:27. Заголовок: Моралева Карго, вот ..

Моралева Карго, вот такая фигня печатается, как текст вставляю. А откуда Вы это скопировали, из какого поста, у меня вроде все видно нормально, что выше писала.

 Отправлено: 19.08.15 09:28. Заголовок: ACELA пишет: Переч..

ACELA пишет:

цитата:

Перечитала свой пост выше, нигде не увидела

Ну конечно, все уже подредактировано.

 Отправлено: 19.08.15 09:32. Заголовок: Блок пишет: Ну коне..

Блок пишет:

цитата:

Ну конечно, все уже подредактировано.

Пожалуйста, скажите, что было до редактирования. Оскорбления в мой адрес почему то были пропущены без слов, даже обещано законченому хаму и подлецу восстановить ник. Я не буду хамить и грубить без причины, но если оппоненты так себя ведут, тогда почему только им можно?

 Отправлено: 19.08.15 09:38. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

теряла всего 200 тысяч человек

Этом мой косяк, при переносе текста пропустила ноль, спасибо за уточнение. Статья большая, проверялась мною длительно, видимо, ошиблась. Я концентрировалась на США именно, суть статьи именно в этом.

А до Вашего бреда я скоро доберусь, посмотрим, как Вы за свое вранье и околесицу отвечать будете.

 Отправлено: 19.08.15 09:42. Заголовок: Не дает текст готовы..

Не дает текст готовый вставлять, хоть тресни.

 Отправлено: 19.08.15 10:11. Заголовок: Правительством РФ пр..

Правительством РФ принят знаковый документ по отношению к репрессиям в период СССР.

Распоряжение Правительства РФ № 1561-р от 15.08.2015 года.

"Концепция государственной политики по увековечению памяти жертв политических репрессий"

В документе говориться:

"Россия не может в полной мере стать правовым государством и занять ведущую роль в мировом сообществе, не увековечив память многих миллионов своих граждан, ставших жертвами политических репрессий. Особенно важным в этой связи является осознание трагического опыта России, пережитого страной и ее гражданами после октябрьских событий 1917 года, который характеризуется разрывом традиций, утратой преемственности культурного опыта, разрушением межпоколенческих связей. Вследствие репрессий страна пережила масштабные социальные катаклизмы. Помимо колоссальных потерь, понесенных в период Гражданской и Великой Отечественной войн, Россия пережила целый ряд иных трагедий, в числе которых:
- гонения на представителей религиозных конфессий;
- послереволюционная эмиграция наиболее образованной части населения, многолетняя дискриминация тех представителей дореволюционной элиты, кто предпочел остаться в России;
- коллективизация, повлекшая за собой многочисленные жертвы среди высланных и раскулаченных, а также разрушение индивидуального крестьянского хозяйства, которое было основой экономики страны на протяжении веков;
- связанный с насильственной коллективизацией голод, унесший жизни миллионов людей; массовые репрессии, в ходе которых миллионы людей были лишены жизни, стали узниками ГУЛАГа, были лишены имущества и подвергнуты депортации".

Шаг вперед. Особенно в период, когда сталинские репрессии начали понемногу обелять.

 Отправлено: 19.08.15 10:17. Заголовок: А кто их обеляет? Но..

А кто их обеляет? Но ,как Вы и сами говорите-нет черного и белого, есть и полутона, так и здесь.

 Отправлено: 19.08.15 10:20. Заголовок: Вопрос модераторам. ..

Вопрос модераторам. Почему может так корежить пост, вставляя символы вместо текста?

 Отправлено: 19.08.15 10:29. Заголовок: Неужели в стране что..

Неужели в стране что-то начинает происходить? Хулигана, сорвавшего концерт Макаревича, на три года закрыли. Акеле модератор предупреждение сделал. Не сон ли это?

 Отправлено: 19.08.15 10:32. Заголовок: И весьма странное, п..

И весьма странное, против тренда, распоряжение Правительства? Похоже, дело идёт к расколу политических элит?

 Отправлено: 19.08.15 10:47. Заголовок: §№§С§г§д§о 5. 1946 -..

1946 - Югославия. Американские войска мстят за сбитый самолёт.
1946 - 1949 - США бомбят Китай и оказывают всяческое противодействие коммунистам.
1947 - Италия. С целью борьбы с коммунизмом финансируются проамериканские силы на выборах, ЦРУ массово убивает коммунистов, проводит антисоветские кампании в СМИ. В конце концов, на американские деньги были подделаны результаты выборов и, естественно, коммунисты проиграли.
1947 – 1948 - Франция. С целью борьбы с коммунизмом и реколонизации Вьетнама финансируются проамериканские силы на выборах, оказывается военная поддержка. Гибель тысяч мирных жителей.
1947 - 1949 - Греция. Американские войска участвуют в гражданской войне, поддерживая фашистов. Под предлогом "защиты демократии" США вмешиваются в проведение первых всеобщих парламентских выборов в Италии, вводят боевые корабли 6-го оперативного флота в итальянские порты с целью предотвращения прихода к власти Компартии мирным путем. В течение нескольких десятилетий после войны ЦРУ и корпорации США продолжали вмешиваться в выборы в Италии, истратили сотни миллионов долларов с целью блокирования избирательной борьбы коммунистов. Популярность коммунистов базировалась на их активном участии в антифашистском движении, когда они возглавили все силы сопротивления.
1948 - 1953 - военные действия на Филиппинах. Решающее участие в карательных действиях против филиппинского народа. Гибель многих тысяч филиппинцев. Военщина США развернула борьбу против левых сил страны еще в то время, когда они боролись против японских захватчиков. После войны США привели к власти здесь ряд марионеток, включая президента-диктатора Маркоса. В 1947 были финансово поддержаны проамериканские силы с целью открытия американских военных баз на Филиппинах.

 Отправлено: 19.08.15 10:49. Заголовок: Снова не дает вставл..

Снова не дает вставлять текст.

 Отправлено: 19.08.15 10:59. Заголовок: ACELA пишет: Вы хот..

ACELA пишет:

цитата:

Вы хоть попытку то сделали? Нет? Значит, Вы молча проглотили все. Следовательно, Вы замешаны в подтасовке фактов.

Зачем мне это делать, когда другие пытались оспорить? Были тогда иски по данному вопросу и жалобы во всевозможные инстанции. Ничего это не изменило. Поэтому Болотная площадь и случилась.

ACELA пишет:

цитата:

Не Вы говорили, так ваши товарищи по несчастью быть либералами гоорили, суть не меняется. Куда Вы предлагали эти продукты девать?

Если они безопасны, то нужно их есть. Если не совсем, то можно использовать на корма. Много можно способов найти. Было бы желание.

ACELA пишет:

цитата:

Да, давайте теперь сидеть на импортном всем, вопрос национальной безопасности Вам ни о чем не говорит?

А ухудшение состояния здравоохранения не вопрос национальной безопасности??? Практически все зарубежное оборудование - это плоды международной кооперации. Нет полностью национальных технических товаров. Берут самое лучшее со всего мира, чтобы создать качественную медицинскую технику. Сырье из одной страны, стекла из другой, электроника с третьей, программное обеспечение с четвертой и.т.д. Вы предлагаете все делать самим? Отлично, но это утопия. Нельзя делать все лучше всех.

ACELA пишет:

цитата:

Этот завод находится н территории "агрессора". Сам Порошенко говорит, что Россия-агрессор. Как же на территории "агрессора" можно содержать предприятие, платит тут налоги, причем, немалые?

Это надо спрашивать у Порошенко.

ACELA пишет:

цитата:

Это доказывает то, что ни у одного агрессора никогда не было и не может быть торговых отношений с пострадавшей стороной, сотрудничества, закупки ресурсов, и т.д. и т.п. Следовательно, войск России на территории Украины нет, оружия тоже, Крым был передан легитимно, тем более, по референдуму. Вот и все. Вы снова заврались.

Скоро Украина действительно перестанет у нас многое закупать, если не все. Но это будет происходить постепенно.

ACELA пишет:

цитата:

И, я уже писала, ключевое здесь-почему в Киеве можно захватывать власть, а на Донбассе-нет?

Наверное потому, что Янукович сам убежал из Киева. Сам бросил страну. Отдал власть. Бог ему судья.

ACELA пишет:

цитата:

Теперь вернемся к США, я обещала список войн и конфликтов, развязанных этой страной, ввязывающейся в каждую бочку затычкой. Страну, власти которой на протяжении многих лет-каждую-можно привлекать к трибуналу и судить, за преступления против человечества.

Признаться, я немного разочарован. Ожидал большего. У меня только один вопрос.

Вы знакомы с историей России? Если да, то Вы понимаете абсурдность Ваших претензий к США. У нас войн было намного больше. Или они все были освободительными и справедливыми??? Давайте тогда всех судить. Россию и США. В одну клетку.

 Отправлено: 19.08.15 11:24. Заголовок: Orel пишет: Скоро У..

Orel пишет:

цитата:

Скоро Украина действительно перестанет у нас многое закупать, если не все.

Деньги закончатся или у нас покупать нечего будет?

 Отправлено: 19.08.15 11:33. Заголовок: Orel пишет: Зачем м..

Orel пишет:

цитата:

Зачем мне это делать, когда другие пытались оспорить?

Понятно, стали рабом
Orel пишет:

цитата:

Если они безопасны, то нужно их есть. Если не совсем, то можно использовать на корма. Много можно способов найти. Было бы желание

Это санкционные продукты, запрещенные ко ввозу, или ввезенные незаконно, без уплаты налогов и т.д. Их нужно уничтожать, раз не понимают по хорошему. А насчет есть-я Вам и прочим либерастикам писала, ешьте тогда, Вы же возмутились. Я своей собаке даже такое не куплю, породистая она у меня очень, ну, Вам , наверное, приятно есть неизвестно что. Каждому свое. А на корма-вопрос другой. Я писала-переработка и проверка-деньги налогоплательщиков.
Orel пишет:

цитата:

А ухудшение состояния здравоохранения не вопрос национальной безопасности??? Практически все зарубежное оборудование - это плоды международной кооперации. Нет полностью национальных технических товаров. Берут самое лучшее со всего мира, чтобы создать качественную медицинскую технику. Сырье из одной страны, стекла из другой, электроника с третьей, программное обеспечение с четвертой и.т.д. Вы предлагаете все делать самим? Отлично, но это утопия. Нельзя делать все лучше всех.

Я не говорю делать все, это,кстати, ваши товарищи все твердят, что Россия не все сама производит, я говорю о запрете ввоза со стран, объявивших санкции стране. Это раз. И где Вы увидели ухудшение? Вы его только представляете еще себе, но уже расписали крах страны.
Orel пишет:

цитата:

Это надо спрашивать у Порошенко.

Я у Вас спросила, что мне Порошенко, это дол@б конченый, Вы ответили, ничего такого в этом нет. Значит, Вы считаете, что на территории агрессора иметь действующее предприятие-это норма? Или,в противном случае, Россия-не агрессор?
Orel пишет:

цитата:

Скоро Украина действительно перестанет у нас многое закупать, если не все. Но это будет происходить постепенно.

Ахахаха, пусть начнет с газа, эл/энергии, угля, пусть перестанет разрешать своим жителям работать в России, я очень этого жду! Война то, с их слов, идет сейчас, почему когда то перестанут? Снова врете?

Orel пишет:

цитата:

Наверное потому, что Янукович сам убежал из Киева. Сам бросил страну. Отдал власть. Бог ему судья.

А люди на Донбассе не захотели незаконной смены власти. И они то, как раз, намного ближе к истине и законности, чем киевские ублюдки. А Вы снова выкручиваетесь, фу
Orel пишет:

цитата:

Признаться, я немного разочарован. Ожидал большего. У меня только один вопрос.

Я еще далеко не все написала, не дает ошибка форума. Вы мне не смогли привести вообще ни одного примера толкового. Приведите мне примеры агрессии России-СССР против других стран. Не нужно голословных утверждений, беспонтовых и ни на чем не основанных. Список, в таком же виде, как у меня, с короткими экскурсами, по аналогии с США, без помощи Ваших дражайших дружков, сами за свои слова отвечайте. Сравним списочки, кто будет тогда кровавым Мордором? Где демократии то больше было всегда? Я свой список приведу до конца, не сомневайтесь.

 Отправлено: 19.08.15 11:46. Заголовок: Orel пишет: Признат..

Orel пишет:

цитата:

Признаться, я немного разочарован. Ожидал большего. У меня только один вопрос

Большего, чем наворотила Америка? Только в перечисленных мною выше войнах и конфликтах погибли миллионы людей. Давайте равняться на них, они же светоч демократии и свобод? Так, что ли? Как не стремно и не стыдно даже писать такое-я ожидал большего. Тьфу, лишний раз убеждаешься, какими моральными уродами являются все либерасты.

 Отправлено: 19.08.15 11:48. Заголовок: Как бы выложить то о..

Как бы выложить то остальное, с моего текста в Ворде не дает продолжить копирование и вставку сюда текста.

 Отправлено: 19.08.15 14:12. Заголовок: ACELA пишет: А кто ..

ACELA пишет:

цитата:

А кто их обеляет? Но ,как Вы и сами говорите-нет черного и белого, есть и полутона, так и здесь.

Коммунисты всех мастей и им сочувствующие. Конечно, есть полутона. Даже Сталин сделал, что-то хорошее, но вот однозначно плохого сделал намного больше. Все, что было перечислено в Концепции из числа плохого.

ACELA пишет:

цитата:

Понятно, стали рабом

Сопротивляться можно по разному.

ACELA пишет:

цитата:

Это санкционные продукты, запрещенные ко ввозу, или ввезенные незаконно, без уплаты налогов и т.д. Их нужно уничтожать, раз не понимают по хорошему. А насчет есть-я Вам и прочим либерастикам писала, ешьте тогда, Вы же возмутились. Я своей собаке даже такое не куплю, породистая она у меня очень, ну, Вам , наверное, приятно есть неизвестно что. Каждому свое. А на корма-вопрос другой. Я писала-переработка и проверка-деньги налогоплательщиков.

Мне кажется, что Вы не читаете то, что я пишу..? Это риторический вопрос. Налогоплательщики то тут причем, я же не продавать ее предлагаю.

ACELA пишет:

цитата:

Я не говорю делать все, это,кстати, ваши товарищи все твердят, что Россия не все сама производит, я говорю о запрете ввоза со стран, объявивших санкции стране. Это раз. И где Вы увидели ухудшение? Вы его только представляете еще себе, но уже расписали крах страны.

Это не я расписал. Это врачи, с которыми я общался. От перчаток резиновых российских (от которых руки почему-то начинают чесаться из-за аллергии), до хирургического оборудования, которое увеличивает риски вторичных инфекций при операциях, период послеоперационного восстановления и прочее (если убрать иностранные аналоги из санкционных стран). Может быть они сгущают краски, но оснований не доверять этому у меня нет. Я ведь не врач.

ACELA пишет:

цитата:

Значит, Вы считаете, что на территории агрессора иметь действующее предприятие-это норма? Или,в противном случае, Россия-не агрессор?

Нет, не норма. Мне неизвестно почему оно еще работает. Это Вам надо не у меня спрашивать. Вы считаете, что это что-то доказывает? По-моему всем выгодно, что завод работает. Путин делает вид, что не при чем, а Порошенко зарабатывает деньги и также делает вид, что не при чем. А война идет своим чередом.

ACELA пишет:

цитата:

Ахахаха, пусть начнет с газа, эл/энергии, угля, пусть перестанет разрешать своим жителям работать в России, я очень этого жду!

Они уже начали это делать и я не вижу поводов для радости. Нам же надо куда-то продавать свой товар. Чем меньше его покупают, тем хуже.

ACELA пишет:

цитата:

Вы мне не смогли привести вообще ни одного примера толкового. Приведите мне примеры агрессии России-СССР против других стран.

Если следовать Вашему понятию "агрессии", которое Вы используете для описания конфликтов США еще со времен "первобытно-общинного строя" (судя по списку и датам), то возьмите любой учебник истории России и начинайте его изучать. Война была практически перманентным состоянием государства. Вы считаете, что все войны России были справедливыми и оборонительными???

ACELA пишет:

цитата:

Приведите мне примеры агрессии России-СССР против других стран. Не нужно голословных утверждений, беспонтовых и ни на чем не основанных. Список, в таком же виде, как у меня, с короткими экскурсами, по аналогии с США, без помощи Ваших дражайших дружков, сами за свои слова отвечайте.

Вы не находите для себя унизительным требовать от меня преподавать Вам историю России/СССР? Если нет, то я найду для Вас примеры, но мне не хочется ставить Вас в неловкое положение, как человека, не знающего историю своей страны. У России длинная история и богатая на военные события. Вы считаете, что все войны были оборонительными???

 Отправлено: 19.08.15 14:29. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Деньги закончатся или у нас покупать нечего будет?

Главным образом неприязнь между странами помешает, но и деньги тоже.