Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Про политику (продолжение)

 Отправлено: 23.09.15 19:44. Заголовок: Надо все доходы от п..

Надо все доходы от продажи нефти пустить в пенсионный фонд. Больше половины всё равно разворуют, но зато пенсионеры будут жить достойно. Те, кто до шестидесяти пяти дотянут.

 Отправлено: 23.09.15 20:01. Заголовок: Orel пишет: При так..

Orel пишет:

цитата:

При таком "прикупе" сводить концы с концами нашей пенсионной системе трудно.

Да, пенсионной системе трудно, а как жить на пенсию в 13 т.р, вообще не очень понятно.

Моралева Карго пишет:

цитата:

но зато пенсионеры будут жить достойно. Те, кто до шестидесяти пяти дотянут.

Ага, жить станет лучше и однозначно - веселей.

 Отправлено: 23.09.15 20:13. Заголовок: Есть ещё вариант - к..

Есть ещё вариант - квартирку государству, а сами - в хоспис. Гарантирован первоклассный уход!

 Отправлено: 23.09.15 20:18. Заголовок: Все прочитал,что зде..

Все прочитал,что здесь написали о пенсионерах,вывод-пойду хряпну самогоночки,думаю полегчает.,а то как содержать кобылу на ипподроме, а еще двух дома на эту пенсию ума не приложу.

 Отправлено: 23.09.15 21:08. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Надо все доходы от продажи нефти пустить в пенсионный фонд.

Так и так пускают. Половина расходов пенсионного фонда покрывается за счёт бюджета. Поэтому сейчас и начали говорить о повышении возраста, когда доходы от продажи нефти упали. В Китае вообще нет пенсионной системы, в Японии тоже. И живут, как ни странно. Только от того, что мы тут потрещим, ничего не изменится. Арифметика простая. У моей дочери, 1987 г.р., было три выпускных класса, а у сына, 1993 г.р., только один, а учились они в одной школе. Просто некому будет нас потом обрабатывать, учитывая ещё и то, что дефицит рабочей силы, как правило, ведёт к снижению производительности труда. Однако раньше планировалось постепенное увеличение пенсионного возраста, а теперь сразу хотят рубануть с плеча. Тогда многие начнут задавать вопросы о расходах бюджета, куда и на что идут денежки граждан. Такая мера может вызвать социальную напряжённость или даже взрыв, но в нашей стране это вряд ли произойдёт, ибо терпение русских холопов безгранично, да и РПЦ будет вовсю агитировать за терпение.

 Отправлено: 23.09.15 21:21. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Мужикам точно не дожить. До 60 меньше половины доживают.

А бухать меньше не пробовали? Да и курит добрая половина, несмотря на то, что на пачках предупреждающие надписи и страшные картинки. Я уже 11 одноклассников похоронил. Только трое из них по причинам, не связанным с пьянством. Да и страховая медицина у нас никудышная. Бесплатно лечат всех подряд. Лечить начинают только тогда, когда уже на скорой привезли. А в развитых странах человек страховку не получит, если он не проходит диспансеризацию раз, а то и два в год. Поэтому там заболевания выявляют на ранних стадиях и успешнее лечат. Да проблем много в стране, только встаёт вопрос, почему так мало сделано за добрый десяток "тучных" лет, когда цены на нефть были такими высокими?

 Отправлено: 23.09.15 21:31. Заголовок: Сатрап пишет: А бух..

Сатрап пишет:

цитата:

А бухать меньше не пробовали?

Это Вы у Ольги Ильиничны спрашиваете? Так она вроде и не особо

 Отправлено: 23.09.15 22:34. Заголовок: Моралева Карго Так э..

Моралева Карго Так это ведь Ольга Ильинична написала, что мужики точно не доживут. Мне через месяц 54 и я как-то с ней не согласен. Не планирую я этого события в ближайшие 10 - 15 лет. Помню, как-то в юности с друзьями лошадей пасли. Было нас четверо, лет по 15 -16. Подъехал "старший товарищ", привёз с завода двухлитровую банку клея БФ... Я один его не пил. Уже лет 10, как один в живых и остался. Зависимость прямая.

 Отправлено: 24.09.15 00:06. Заголовок: Сатрап , где вы роди..

Сатрап , где вы родились то? По вашим рассказам край наркоманов и алкоголиков.


Сатрап пишет:

цитата:

А бухать меньше не пробовали

Статистика говорит о том, что за 20 лет количество курящих в России резко пошло вверх. Причем возраст курильщиков помолодел и этой вредной привычкой страдают дамы (раньше прекрасный пол не был похож на ходячую пепельницу).
Такая же картина среди употребляющих алкоголь.
Теперь про дожить до какого-то возраста.
Официальная статистика: в России каждый 60 ее житель узнает, что болен раком. В сравнении с 1985 годом - цифра в 10 раз больше. Причины роста онкологии разные, но многие из них имеет основы в политике государства.

 Отправлено: 24.09.15 05:51. Заголовок: Апогей пишет: а как..

Апогей пишет:

цитата:

а как жить на пенсию в 13 т.р, вообще не очень понятно.

Это еще очень высокая пенсия, если по российским меркам брать... Хотя и на эти деньги не живут, а выживают...Сильнейшие...

Проблемы пенсионной системы вижу в следующем:
1. "Майские указы" Президента РФ. Поднятие заработной платы в бюджетной сфере за короткий срок и резко это конечно хорошо, но возникает вопрос к производительности труда. Если она не выросла, а это так, то резкое поднятие заработной платы приведет только к тому, что вырастит социальная нагрузка на государство, в том числе и на пенсионный фонд. Конечно, майские указы полностью не исполнены и скорее всего им не суждено быть исполненными, но свою роль в разбалансированности пенсионной системы они сыграли. Находил как-то статистику, что у нас в бюджетной сфере трудится около 1/3 экономически активного населения страны!!!! Это очень много. Популизм для экономики никогда ничего хорошего не создавал. И "Майские указы" тут не исключение. Красиво конечно, благородно, но вот об экономических последствиях никто не подумал. Медвежья услуга может получится, хотели сделать людей богаче, а в итоге сделают их еще беднее, чем они были до "Майских указов".
2. Большое количество льготных режимов выхода на пенсию у многих категорий граждан, в частности у военных. Эти режимы нужно или убирать или реформировать с увеличением сроков выхода на пенсию, а то у нас могут некоторые и до 40 лет на пенсию выходить. Силовики - это конечно наше все, особенно для власти, но тут надо как-то силовикам делить проблемы с "тягловым народом", который вкалывает до 55-60 лет и даже что-то производит. Нужно искать компромиссы и наводить порядок.
3. Демографическая проблема. Количество работающих будет сокращаться, а количество пенсионеров расти. В таких условиях, без повышения пенсионного возраста не обойтись.
4. Большое количество "серых" заработных плат, которые снижают объемы отчислений в пенсионный фонд. Если бы эта проблема не была так распространена, то и в пенсионной системе такой большой дыры не было. "Серые" зарплаты - это вина власти и исключительно ее. Налоги и отчисления не любят платить нигде в мире, но если люди видят эффективность от их налогов и справедливость в их использовании, то они в большинстве своем платят. Государство и народ, это как исполнитель и заказчик по договору. Народ заказывает у государства определенный уровень услуг и комфорта, государство в ответ берет деньги, но если результат не достигается, а государство при этом говорит, что дай нам еще побольше, то желания платить у народа естественно не будет. Сначала стулья, а потом деньги. Если государство будет демонстрировать свою эффективность и народ это будет видеть в госучреждениях и органах (где вдруг исчезнут многочасовые очереди и оформление документов станет проще), в больницах (где качество медицины возрастет), в школах, детских садах, на наших многострадальных дорогах, то тогда конечно, народ будет платить еще больше, но надо сначала показать результат, а не только нефтепроводы и газопроводы. Задача государства создать комфорт и условия, при которых народ, готов платить налоги и отчисления этой власти и этому государству. Если власть не может создать таких условий, то она неэффективна.

 Отправлено: 24.09.15 06:40. Заголовок: Выдержка из выступле..

Выдержка из выступления Силуанова в Госдуме по вопросу бюджета:

Антон Силуанов предостерег депутатов, что, если по-прежнему проедать основную часть производимого дохода, вернуться к экономическому росту при дешевой нефти уже не получится. Он напомнил, что быстрорастущие страны не столько тратят, сколько сберегают и инвестируют, в структуре внутреннего спроса экономик Сингапура, Китая, Южной Кореи валовые накопления составляют 30-50%, текущее госпотребление — 10-14%. В РФ все наоборот: доля конечного потребления с учетом госрасходов выросла уже до 73% ВВП, уровень инвестиций крайне низок --17-18% ВВП. "При таких показателях говорить о росте экономики на 3-4% невозможно",— сказал министр и перечислил остальные дисбалансы: зарплаты растут быстрее производительности, бюджет перекошен в сторону социальных и военных расходов и больше прежнего зависит от нефти, доля госкомпаний в экономике, "чья эффективность оставляет желать лучшего", увеличивается.

 Отправлено: 24.09.15 07:16. Заголовок: Сатрап пишет: А бух..

Сатрап пишет:

цитата:

А бухать меньше не пробовали?

А Вы у нас праздники не считали? Две недели Новый год, две недели 1 мая, да так еще по мелочи с нетрадиционными названиями.

 Отправлено: 24.09.15 08:03. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Сатрап пишет:  цитата: А бухать меньше не пробовали? Это Вы у Ольги Ильиничны спрашиваете? Так она вроде и не особо

Как только пенсионный возраст прибавят, точно сразу запью.

 Отправлено: 24.09.15 09:22. Заголовок: Сергей, вы подняли о..

Сергей, вы подняли очень важную тему. Я вот лично, уже наверное год, как только и делаю, что пишу о необходимости поднятия пенсионного возраста. Это вопрос назревший и уже перезревший. Не может быть абсолютно никакой точки зрения, кроме как той, что говорит об обязательном повышении пенсионного возраста.Это не чья-то прихоть, это жизненная необходимость для того, чтобы страна нормально развивалась. Это прекрасно понимают и власти, единственное, что их сдерживает - это боязнь потери электоральной поддержки. Люди предпенсионного и пенсионного возрастов - это основа основ путинского электората.

В нашей пенсионной системе накопилось огромное количество проблем. Начну с количественных аспектов и потом перечислю аспекты качественные и оценочные.
1) Дефицит пенсионной системы огромен и растет и будет расти большими темпами. В этом году дефицит пенсионной системы составляет почти 700 миллиардов рублей. Этот дефицит покрывается прямыми трансфертами из бюджета.
2) В стране в результате популистской политики образовалась армия людей, которые начинают получать пенсии едва им перевалит за 40 лет. Это невозможная ситуация, такого не могут позволить себе страны, которые богаче нас в разы. А у нас пожалуйста: полиция, армия, множество чиновников. Лично я считаю, что только врачам и учителям стоит оставить льготную пенсию без изменений. Полицейским и армейским надо срочно поднимать лимит служебный, после которого начинается выплачиваться пенсия. Сейчас даже годы учебы в академиии МВД засчитываются в счет службы. Итого в 22 года где-то сопливый лейтенант выпускается академии ( у него за плечами уже 5 лет "службы"), 20 лет он бухает в ментовке - в 42 года наше государство великодушно ему начинает платить пенсию. Извините меня, это идиотизм. Какие приоритеты мы расставляем в обществе?Вместо поддержки тех, кто что-то созидает, что-то создает - мы поддерживаем тех, кто тупо сидит и бухает 20 лет службы)))

Вот я бы выступил с таким предложением. У нас полстраны заросло. Если условный руководитель сельхозорганизации более 15 лет руководит СХО, и при этом в течение этого времени он не сокращал посевные площади в колхохе (агрофирме), то ему пенсия полагается скажем с 50 лет. Вот кого надо поддерживать, а не алкоментов)

3) У нас сейчас, люди, которые за всю свою жизнь не заплатили ни одной копейки пенсионных отчислений при выходе на пенсию получают пенсию, которая всего лишь от силы в 1.5 раза меньше той, что получают люди, которые всю жизнь горбатились на официальной работе. Необходимо резко снизить размер пенсий для тех, кто никогда не работал официально, или за всю жизнь проработал официально лет 10-15. Это вводит в пенсионное систему элемент справедливости.

4)Если не поднять пенсионный возраст сейчас, лет через 20 платить пенсию будет нечем. Система разбалансируется окончательно, учитывая тот факт, что те, кто сейчас выходят на пенсию, по численности превышают поколения тех, кто вступает в трудоспособный возраст.

5) По поводу стенаний о том, что у нас не доживают люди. Полностью с Виталием согласен - бухать меньше надо. У нас мужики к 50 годам превращаются в полуидиотов, которые от того, что бухают уже лет 30, перестают соображать совершенно. Конечно мозг атрофируется и отмирать начинает. Еще никто от работы не умер - умирают от безделья и от пьянства. Все, кто работают на пенсии, выглядят и чувствуют себя лучше, чем те, кто рано на пенсию выходит. Работать надо и на пенсии. У меня бабушка, папина мама, в январе отпразднует 90 летний юбилей. У меня на свадьбе бабушка плясала, водку пила и до сих пор каждое утро корову доит, и помогает по хозяйству. Всю жизнь работала по хозяйству и в колхозе. А я смотрю на городских бабушек, которые к 65 годам только и делают, что лекарства пачками покупают. Это я веду к еще одному важному выводу - на старости нечего делать в городе пенсионерам. Нужно покупать свой дом и участок в деревне, или в маленьких городах. А не сидеть в бетонной коробке, ожидая смерти.

 Отправлено: 24.09.15 09:30. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

А не сидеть в бетонной коробке, ожидая смерти.

В бетонную коробку Скорая Помощь приедет через десять-двадцать минут. А в доме в деревне покойников, бывает, через пять лет находят.

 Отправлено: 24.09.15 09:43. Заголовок: В бетонную коробку С..

цитата:

В бетонную коробку Скорая Помощь приедет через десять-двадцать минут. А в доме в деревне покойников, бывает, через пять лет находят.

-мне кажется чаще, покойников через продолжительное количество времени находят в городских квартирах. По поводу доступности медицины, да в деревнях скорая будет, скорее всего ехать дольше, но в маленьких городах - она приедет быстрее, чем в Москве. Вот уж в этом нет сомнений. В обычных районных центрах нет проблем с тем, чтобы получить медицинскую помощь. И скорая там приедет. Понимаете - сама жизнь в бетонной коробке - скорее приведет к смерти. Возможно, я так воспитан, но лично у меня очень сильная тяга к земле. Я честно, искренне жалею городских бабушек - мне кажется эта не жизнь, а мучение. То ли дело в деревне или в маленьком городе - свой огород, природа, банька, завезти козу себе для удовольствия - вот это и есть жизнь на старости. И такие люди точно проживут дольше, чем бабушки городские.
Ну и секрет старости конечно - это наличие детей, которые будут ухаживать. У обоих моих бабушек по 5 детей. Одна бабушка умерла, второй скоро 90. Они никогда не были одиноки - никогда. Это и есть счастливая старость - и вовсе она не зависит от размера пенсии. Дети обязаны помогать родителям.

 Отправлено: 24.09.15 10:13. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

Это прекрасно понимают и власти, единственное, что их сдерживает - это боязнь потери электоральной поддержки. Люди предпенсионного и пенсионного возрастов - это основа основ путинского электората.

В этом и проблема. Электоральная поддержка для власти важнее, чем будущее и благосостояние России. Если они там такие патриоты, то должны принести свои политические амбиции в жертву ради будущего. Принять на себя удар, провести болезненные реформы, получить от народа порцию абсолютно оправданной критики и если ситуация сложиться так, что придется проиграть выборы, то уйти в оппозицию. Но так ситуация складывается в демократических странах. Для нас это не работает. У власти какой-то свой "патриотизм", особенный. Чем больше мы будем затягивать с проведением этих болезненных преобразований, тем сложнее потом будет лечить. Наше государство и пенсионная система в частности, уже кашляет и чихает, но если вести себя, как сейчас, и делать вид, что "само рассосется", то она очень скоро перестанет передвигаться и отправится в реанимацию. Там и до летального исхода недалеко. Если Путин рассчитывает досидеть до 2018 года, а там красиво уйти по принципу: "после меня хоть потоп", то такая политика оправдана. После 2018 года он так и будет говорить и в историю также войдет, со словами: "я всегда защищал социальную защиту, пенсионеров, военных и бла-бла-бла". Ну просто герой, а то что все эти перечисленные люди могут вообще без пенсий остаться через 10-15 лет уже все равно. Меня не касается.

Власти нужно действовать и чем скорее, тем лучше. Пока они только разговаривают и теряют драгоценное время.

 Отправлено: 24.09.15 10:19. Заголовок: Там и до летального ..

цитата:

Там и до летального исхода недалеко. Если Путин рассчитывает досидеть до 2018 года, а там красиво уйти

- боюсь, что Путин не уйдет из власти до самой своей смерти. Думаю, что под разными предлогами Путин будет нашим президентом еще лет 15 минимум. Холопы будут довольны, до тех пор, пока не станет окончательно ясно - что существующая экономическая модель сделала нас страной третьего мира. Нет, даже тогда холопы не будут возмущены. Черт его знает, что может заставить людей думать - наверное, ничего. У нас ведь даже Ельцин в 1996 году почти выиграл выборы - народ у нас хуже маленького ребенка. За бутылку водки продадут свой голос.

 Отправлено: 24.09.15 10:24. Заголовок: Я бы провел эксперим..

Я бы провел эксперимент. Перед выборами, всякого, кто готов за 500 р или бутылку водки продать свой голос - я бы лишал избирательного права на 10 лет. Конечно, власть на это никогда не пойдет. Но все больше глядя на нашу убогую реальность, создается впечатление, что только там можно заставить народ думать. Хотя, думаю даже так народ ничему не научится. Все также будут ходить перед выборами как стадо баранов и говорить: ну ведь все равно ведь его (кандидата от партии власти выберут), мне на работе сказали голосовать или что-нибудь в духе: все равно все за нас решат, так лучше быть как все.

Если бы не чувство юмора - то глядя на наших людей можно свихнуться от безнадеги. Честное слово.

 Отправлено: 24.09.15 10:34. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

- боюсь, что Путин не уйдет из власти до самой своей смерти. Думаю, что под разными предлогами Путин будет нашим президентом еще лет 15 минимум.

Очень может быть, что так оно и будет.

"непатриот" пишет:

цитата:

пока не станет окончательно ясно - что существующая экономическая модель сделала нас страной третьего мира.

Пока мы движемся именно в этом направлении.

"непатриот" пишет:

цитата:

Если бы не чувство юмора

Тем и живем)))

Я готов к тому, что пенсии у меня вообще не будет))) Я даже на нее не надеюсь)))