Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Про политику (продолжение)

 Отправлено: 31.10.15 07:11. Заголовок: ACELA пишет: Ваш бе..

ACELA пишет:

цитата:

Ваш беженец, судя по всему, лоялен к нынешней укропской власти? Так чего он в Россию приехал, а не в Киев подался? Так как, те, кто против нациков на Украине-уехали в Россию. Беженец он, по ходу, тот еще, не от могилизации и сбежал то?

Наоборот, совсем не лоялен, просто ему нет смысла, что-то скрывать. Говорит, как было. Никого там Украина не притесняла, националистов он там не видел, жили более менее, ополчение ДНР, ЛНР вначале установления своей власти грабили магазины, банки, отбирали машины и собственность. Было - было. Война и стрельбы была - была. Оружие из России приходило - считает, что приходило. Контрабанда огромнейшая из Украины в Россию была - была ("крышевали" обе стороны кстати, даже негласная договоренность была не обстреливать определенные районы, где шли контрабандные пути). Добровольческие батальоны совершали преступления - совершали. Местное население хотело в Россию - первоначально хотело, много, но не большинство, было - было. И сейчас многие хотят. Кинули их и обрекли на разруху и развал. Было - было. И все прочее. Он все рассказывает, как видел сам. Ему все равно на политику. Хочется жить спокойно, а кому-то у нас наверху не терпится в солдатиков поиграть. В Россию приехал потому, что у него здесь есть родственники и есть на что опереться. В Украине у него остались только некоторые друзья и знакомые.

 Отправлено: 31.10.15 08:34. Заголовок: Orel пишет: Наоборо..

Orel пишет:

цитата:

Наоборот, совсем не лоялен, просто ему нет смысла, что-то скрывать.

Также, как и мой друг из Снежного и мои родственники из практически стертой с лица земли Горловки.
Orel пишет:

цитата:

Никого там Украина не притесняла, националистов он там не видел, жили более менее

До захвата власти нациками в Киеве-да. Притеснять-не притесняли, только вот обучение-на украинском, официальные бумаги-все на украинском ,и это в регионе, где многие не говорят на этом языке. И 99 % на Донбассе никогда не признают Бандеру героем, не будут вешать его портретов и молиться на них. Там в самом менталитете все совсем другое, чем даже в центральной части Украины, уже не говорю про всегда пронацисткую Галичину.
Orel пишет:

цитата:

ополчение ДНР, ЛНР вначале установления своей власти грабили магазины, банки, отбирали машины и собственность

Такие случаи бывали, единичные, их расстреливали свои же, за грабеж. Свиньи везде найдутся. А сколько и как крали- колоннами машин добробаты, он рассказал? А то Вы мне тут писали, спорили, что это неправда? Вывозя из квартир и домов все, вплоть до унитазов и дверей?
Orel пишет:

цитата:

Война и стрельбы была - была

Вы не договариваете. Кто обстреливал мирное население, объекты инфраструктуры? Киевские войска, вот кто, которые Вы тут пытаетесь защищать. И этому подтверждение-слова моих родственников и знакомых. И Порошенко вместе со своей нацисткой кликой пойдет за это под суд, будет ему Гаага с веревкой на шее.
Orel пишет:

цитата:

Оружие из России приходило - считает, что приходило.

Ага, доказательств так и нет Я считаю, я думаю, я предполагаю.... Ну, ну, он тоже юрист, как и Вы?
Orel пишет:

цитата:

Контрабанда огромнейшая из Украины в Россию была - была ("крышевали" обе стороны кстати, даже негласная договоренность была не обстреливать определенные районы, где шли контрабандные пути).

Контрабанда чего, не поняла? И откуда он знает это достоверно-стоял на раздаче? Или ему сказал сосед соседа, который женат на его троюродной сестре брата?
Orel пишет:

цитата:

Добровольческие батальоны совершали преступления - совершали.

Ага, пришли хоть к чему то. Вы же говорили, нацистов на Украине нет? И пришедшие к власти в Киеве незаконным вооруженным путем подлюки-всего лишь революционеры, желающие свободы и справедливости?
Orel пишет:

цитата:

Местное население хотело в Россию - первоначально хотело, много, но не большинство, было - было. И сейчас многие хотят. Кинули их и обрекли на разруху и развал. Было - было.

Можно полюбопытствовать-а кто их кинул? Им кто-то что-то обещал конкретное, типа-мы забираем вас в Россию? К тому же, именно усилиями России были приостановлены боевые действия там, именно от России идет огромная гуманитарка. А кто его конкретно кинул? Он , значит, свалил в Россию, отсиживаться в тепленьком офисе, а кто-то должен за него его землю, его город отвоевывать у нациков? Это он сам кинул свой Донбасс, раз он так считает. Orel пишет:

цитата:

все рассказывает, как видел сам. Ему все равно на политику. Хочется жить спокойно, а кому-то у нас наверху не терпится в солдатиков поиграть

Сами себе противоречите. Если ему все равно, как он говорит о том, что их кинули? А жить спокойно-значит, быть трусом, когда расстреливают твоих друзей, знакомых, родню, а ты, взрослый, здоровый мужик, сваливаешь за женские юбки в спокойное местечко.

Доказательства того, что именно наше правительство захотело поиграть в солдатиков, он привел? Он видел колонны российских войск? Про то, что он не видел российского оружия, мы уже выяснили.
И, кстати, Вас не смущает, что практически все его слова опровергают Ваши тут предыдущие перлы?

 Отправлено: 31.10.15 09:06. Заголовок: К разговору о запрет..

К разговору о запрете официального общения на русском вна Укурине:

цитата:

В день украинского языка АваковСкрытый текст (Аваков, ихь бин охуевайтунг,Карл!! ) будет судиться за право говорить на русском. В день украинского языка и письменности начнется первое судебное заседание Львовского апелляционного суда о требовании обязательного дублирования на украинский язык выступлений Министра внутренних дел Арсена Авакова. Напомним, что ещё 1 сентября львовский активист Святослав Литинский подал в суд на министра МВД Арсена Авакова, поскольку считал, что все публичные выступления и заявления министра должны быть дублированы на украинском языке. Тогда суд удовлетворил требования активиста и обязал руководителя министерства Арсена Авакова вести государственную деятельность или дублировать ее на украинском языке. Но руководство МВД подало встречный иск в апелляционный суд, чтобы отменить это решение. Пы.Сы.: По-моему это типичный пример действия колеса генотьбы: русскоязычный министр Руины будет судиться с упоротым львовским рогулём за право писать русофобские посты и агитацию на русском, а львовский майдаун хочет ему помешать, обвиняя его за это в русофильстве и зраде.

 Отправлено: 31.10.15 10:30. Заголовок: ACELA, по десятому к..

ACELA, по десятому кругу пошли уже. У Вас свое мнение, у меня свое. Я с Вами с удовольствием подискутирую, но отвечать на одни и те же вопросы постоянно бессмысленно. Историю конфликта в Донбассе мы уже неоднократно обсуждали. Мнения друг друга нам известны. Смысла постоянно обсуждать одно и то же нет. Новых фактов, которые смогли повлиять на позиции друг друга в этом споре все равно не появилось.

 Отправлено: 31.10.15 10:36. Заголовок: Orel , да успокойтес..

Orel , да успокойтесь, я Вашего мнения не спрашиваю, я уже об этом написала. Я говорю о Вашем друге. И о том, что его слова противоречат Вашим тут перлам, значит, Вы либо должны признать, что Вы был неправы, либо сказать, что Вы не верите даже словам очевидца событий. Только и всего. Вы мне неинтересны абсолютно, я свое мнение о Вас давно высказала-Вы тролль, к тому же, госдеповский, но врать Вам тут давать свободно мне совесть не позволяет. Так что, свое мнение можете мне тут не высказывать, а вот на вопросы касательно остального, уж будьте любезны, отвечайте.

 Отправлено: 31.10.15 10:56. Заголовок: ACELA пишет: И о то..

ACELA пишет:

цитата:

И о том, что его слова противоречат Вашим тут перлам, значит, Вы либо должны признать, что Вы был неправы

А где противоречие? Приведите пример, может быть мои взгляды постепенно изменялись от появления новых фактов, но вот я не помню, чтобы это было кардинально и принципиально отлично. Хотя, возможно в будущем мое мнение по данным вопросам кардинально поменяется, но для этого нужны убедительные и бесспорные факты. Пока информации не достаточно, чтобы радикально менять свою точку зрения.

цитата:

я Вашего мнения не спрашиваю, я уже об этом написала. Я говорю о Вашем друге.

Давайте Вы не будете его обсуждать у него за спиной. Это невежливо. По крайней мере. Он же не политик и не публичный человек, чтобы его обсуждать таким образом.

 Отправлено: 31.10.15 11:13. Заголовок: Orel , не выдергивай..

Orel , не выдергивайте слова из контекста. Я написала:
ACELA пишет:

цитата:

Я говорю о Вашем друге. И о том, что его слова противоречат Вашим тут перлам, значит, Вы либо должны признать, что Вы был неправы, либо сказать, что Вы не верите даже словам очевидца событий. Только и всего.

Вашего друга (извините, может, не друга ,но коллегу) я тут обсуждать без него не буду, но свое мнение я высказала-он трус.
Так Вы признаете, что Вы ошибались, а вернее, что Вы просто врали, т.к., методички Госдепа и сайты оппозиции все под копирку говорили о том, что Вы тут вещали?
Orel пишет:

цитата:

А где противоречие?

Да во всем. Вы писали, что нет нацизма в новой власти на Украине. Вы писали, что там кучи российских войск и оружия, посылаемых туда организованно правительством нашей страны, не приведя ни одного довода и доказательства, и даже очевидец событий этого подтвердить не смог. Вы говорили, что добробаты не занимались грабежом и мародерством, не издевались и не убивали мирных жителей, что это все кремлевская пропаганда.
И Вы снова не отвечаете:
ACELA пишет:

цитата:

Вы не договариваете. Кто обстреливал мирное население, объекты инфраструктуры? Киевские войска, вот кто, которые Вы тут пытаетесь защищать.

ACELA пишет:

цитата:

Контрабанда чего, не поняла? И откуда он знает это достоверно-стоял на раздаче? Или ему сказал сосед соседа, который женат на его троюродной сестре брата?

ACELA пишет:

цитата:

Ага, доказательств так и нет Я считаю, я думаю, я предполагаю.... Ну, ну, он тоже юрист, как и Вы?

ACELA пишет:

цитата:

Ага, пришли хоть к чему то. Вы же говорили, нацистов на Украине нет? И пришедшие к власти в Киеве незаконным вооруженным путем подлюки-всего лишь революционеры, желающие свободы и справедливости?

ACELA пишет:

цитата:

Можно полюбопытствовать-а кто их кинул? Им кто-то что-то обещал конкретное, типа-мы забираем вас в Россию? К тому же, именно усилиями России были приостановлены боевые действия там, именно от России идет огромная гуманитарка. А кто его конкретно кинул?

ACELA пишет:

цитата:

Если ему все равно, как он говорит о том, что их кинули?

 Отправлено: 31.10.15 12:27. Заголовок: ACELA пишет: Да во ..

ACELA пишет:

цитата:

Да во всем. Вы писали, что нет нацизма в новой власти на Украине. Вы писали, что там кучи российских войск и оружия, посылаемых туда организованно правительством нашей страны, не приведя ни одного довода и доказательства, и даже очевидец событий этого подтвердить не смог. Вы говорили, что добробаты не занимались грабежом и мародерством, не издевались и не убивали мирных жителей, что это все кремлевская пропаганда.

Я не отказался от своих слов и слова моего знакомого с Украины никак этому не противоречат. Просто Вы себя обманываете и выдаете желаемое, за действительное. Если в будущем появятся какие-то новые факты я возможно и поменяю мнение, но пока этого нет. О том, что у Вас кругом "фашисты" и "националисты" мы уже говорили, но это Ваша личная проблема. Вот на моей работе люди летают в Киев в командировки и никаких нацистов и фашистов там не видят. Правда теперь видимо на поезде придется, но это отдельная тема.

На все вопросы я Вам отвечал. У Вас короткая память. Перечитайте мои сообщения и Вы найдете там ответы на все Ваши вопросы.

 Отправлено: 31.10.15 12:43. Заголовок: Orel , понятно, труд..

Orel , понятно, трудно признать себя лжецом и глупом. Ну, дело Ваше, проще отмазаться, о чем и говорит Ваш последний пост Уважения Вы так никогда не заслужите, и всю Вашу тут ахинею я буду опровергать всегда.

 Отправлено: 31.10.15 12:49. Заголовок: Orel пишет: Вот на ..

Orel пишет:

цитата:

Вот на моей работе люди летают в Киев в командировки и никаких нацистов и фашистов там не видят.

Странно, а вот мои знакомые коммерсанты и бизнесмены, управленцы заводов, говорят об обратном. О том, что стало практически невозможно вести бизнес российским предприятиям там, о том, что чинят препятствия по нацпризнаку владельцев, не вылазят теперь от них налоговики и СБУ, в командировки туда ехать никто не хочет из России, т.к., были попытки диверсии со стороны властей. И многие просто сворачивают деятельность, сокращая, заметьте, украинцев. Вы лжете в очередной раз. А то ,что Вы не видите там нацистов, сторонников фашистских коллаборационистов-это не моя, а Ваша проблема ,как раз. Уже весь мир это признал, даже ЕС, но Вам методички Госдепа не дают свернуть вправо-влево.

 Отправлено: 31.10.15 19:41. Заголовок: Самолет разбился, по..

Самолет разбился, погибло столько невинных людей, 17 детей. Мои самые искренние соболезнования. На украинских форумах радостное оживление. Грустно все это...

 Отправлено: 31.10.15 19:57. Заголовок: Грусть пишет: На ук..

Грусть пишет:

цитата:

На украинских форумах радостное оживление.

Там не оживление, там скачки на костях просто, аж захлебываются от радости нелюди... И к ним же присоединились наши либерасты, всякие Дожди, Эхо, Навальные и прочая шушера...
А детей на рейсе официально сказали, было 21 человек, погибли все.... Многие целыми семьями... Вот тут статья с фото некоторых погибших http://кп.рф/daily/26453.5/3323018/
Земля пухом погибшим, светлая память...

 Отправлено: 31.10.15 20:32. Заголовок: Да фиг с ними. Пусть..

Да фиг с ними. Пусть скачут. Бумеранг всегда возвращается и обязательно стукнет по голове злорадствующего. Дело времени.

 Отправлено: 31.10.15 20:35. Заголовок: ACELA пишет: детей ..

ACELA пишет:

цитата:

детей на рейсе официально сказали, было 21 человек

Уже сказали, что детей 27 человек было
Грусть пишет:

цитата:

Да фиг с ними. Пусть скачут. Бумеранг всегда возвращается и обязательно стукнет по голове злорадствующего. Дело времени.

Согласна, Бог все видит.

 Отправлено: 01.11.15 12:33. Заголовок: ACELA пишет: О том,..

ACELA пишет:

цитата:

О том, что стало практически невозможно вести бизнес российским предприятиям там, о том, что чинят препятствия по нацпризнаку владельцев, не вылазят теперь от них налоговики и СБУ, в командировки туда ехать никто не хочет из России,

И что? Это означает, что в Украине фашистское, нацистское и коллаборационистское правительство что ли??? Если у российских компаний есть проблемы и с ними поступают жестко, то это только потому, что Россия ведет с Украиной войну чужими руками. Трудно ждать от украинских властей другой реакции. Вы что ждали то??? Режима наибольшего благоприятствования что ли??? Поэтому пусть Ваши друзья-промышленники задают вопросы Владимиру Путину. Все их проблемы в Украине из-за него начались.

ACELA пишет:

цитата:

А то ,что Вы не видите там нацистов, сторонников фашистских коллаборационистов-это не моя, а Ваша проблема

Опять желаемое за действительное. Фашисты, нацисты и коллаборационисты - это Ваша проблема. У меня такой проблемы нет. Не надо мне приписывать Ваши желания. Вы уже как-то неадекватно реагируете на украинский вопрос.

 Отправлено: 01.11.15 12:38. Заголовок: Грусть пишет: Самол..

Грусть пишет:

цитата:

Самолет разбился, погибло столько невинных людей

Всегда плохо, когда такое происходит. По статистике самый безопасный вид транспорта, но вот в случае катастрофы вероятность выжить стремится к нулю.

Грусть пишет:

цитата:

На украинских форумах радостное оживление. Грустно все это...

Не от большого ума...Радоваться чужому горю всегда мерзко. Злорадствовать проблемам соседей тоже. Мерзостей хватает.

 Отправлено: 01.11.15 12:48. Заголовок: Orel пишет: , то эт..

Orel пишет:

цитата:

, то это только потому, что Россия ведет с Украиной войну чужими руками

Это ключевые слова в Вашей фразе. Докажите сначала, или Вы снова всего лишь врун.
Orel пишет:

цитата:

Поэтому пусть Ваши друзья-промышленники, если они не вымышленные, задают вопросы Владимиру Путину. Все их проблемы в Украине из-за него начались.

И снова доказательства, что из-за него начались проблемы на Украине ,а не потому ,что благодаря помощи США был организован Майдан, был осуществлен незаконный вооруженный захват власти, развязана гражданская война, разрушена экономика, к власти пришли очевидные прохиндеи и воры, олигархи, (против которых ,кстати, стоял Майдан), бандеровцы, сторонники немецких коллаборантов, возводящие их в ранг героев страны, ставящие им памятники.
Вы уже настолько глупо и жалко выглядите со своими отмазками.
Orel пишет:

цитата:

У меня такой проблемы нет.

А ,ну да, там же нет нацистов, да? Прокомментируйте, пожалуйста ,тогда это и попробуйте опровергнуть нацизм на Украине с 30 годов прошлого века и до наших дней, и его защиту США, кстати:

http://www.youtube.com/watch?v=LNlJkuc6kj8

http://www.youtube.com/watch?v=XYvosHnDzi8

Это снова пропаганда? Сейчас на Украине проводятся парады ветеранов УПА, ставятся памятники Бандере и его присным, запрещено Знамя Победы, сносятся памятники Героям ВОВ, официально зарегистрированы националистические (а прямо скажем, нацистские) партии во власти, да даже официальный лозунг страны теперь бандеровский-то самое СУГС, если Вы не знали. Да ,нет там фашистов, потому что Вы их не хотите видеть, методичка Госдепа не дает.
И Вы так и не ответили на вопросы... В очередной раз...

 Отправлено: 01.11.15 13:17. Заголовок: Orel пишет: Не от б..

Orel пишет:

цитата:

Не от большого ума...Радоваться чужому горю всегда мерзко. Злорадствовать проблемам соседей тоже. Мерзостей хватает.

Да, и это ужасно. Какие бы не были отношения между нами, но прыгать на костях от радости, это низко и подло.
Светлая память погибшим, какой бы национальности они не были, и в каком государстве не жили, в России, Украине или Белоруссии.

 Отправлено: 01.11.15 13:39. Заголовок: ACELA пишет: И Вы т..

ACELA пишет:

цитата:

И Вы так и не ответили на вопросы... В очередной раз...

Ответы давно даны. Я устал Вам повторять одно и тоже. Почитайте мои прошлые сообщения. Там есть все ответы. Не моя проблема, что Вам лень прочитать мои ответы на Ваши вопросы, которые давно даны в наших прошлых дискуссиях.

 Отправлено: 01.11.15 13:41. Заголовок: Апогей пишет: Да, и..

Апогей пишет:

цитата:

Да, и это ужасно. Какие бы не были отношения между нами, но прыгать на костях от радости, это низко и подло.

Причем на борту были и граждане Украины. Прочел, что четыре гражданина Украины летело этим злополучным рейсом.