Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Про политику (продолжение)

 Отправлено: 01.11.15 14:02. Заголовок: Orel пишет: Ответы ..

Orel пишет:

цитата:

Ответы давно даны

Я повторяю для особо одаренных-ответы пусть даст Ваш коллега, а не Вы. с Вами все понятно, что Вы за фрукт с гнильцой. И ,кстати, противоречия между Вашими словам и его налицо ,и не видеть их можете только Вы. Лживость и двуличность, политика двойных стандартов-отличительная черта американской политики, и получателей средств Госдепа, лишний раз подтверждается Вашими тут перлами.
Доказательства то приведете-вины Путина, войны России с Украиной? Наличия на Украине всего этого перечисленного мною выше бандеровского "удовольствия"? Или снова безосновательное бла-бла? И что там с Вашими комментариями по видео?

 Отправлено: 01.11.15 14:08. Заголовок: Orel пишет: Причем ..

Orel пишет:

цитата:

Причем на борту были и граждане Украины.

Да, знаю и один гражданин Белоруссии. Какая теперь разница, смерть всех уравняла.

 Отправлено: 01.11.15 14:52. Заголовок: http://images.vfl.ru..

Светлая память...

 Отправлено: 01.11.15 16:00. Заголовок: И не только Питер в ..

И не только Питер в слезах ,вся страна скорбит... Светлая память...

 Отправлено: 02.11.15 05:48. Заголовок: ACELA пишет: Я повт..

ACELA пишет:

цитата:

Я повторяю для особо одаренных-ответы пусть даст Ваш коллега, а не Вы.

Он не многословен по этой тематике. Я не вытягиваю из него информацию, когда хочет что-то сказать, то говорит. Я не настаиваю. Если захочет с Вами поговорить и ответить на Ваши вопросы, то зарегистрируется.

ACELA пишет:

цитата:

И ,кстати, противоречия между Вашими словам и его налицо ,и не видеть их можете только Вы. Лживость и двуличность, политика двойных стандартов-отличительная черта американской политики, и получателей средств Госдепа, лишний раз подтверждается Вашими тут перлами. Доказательства то приведете-вины Путина, войны России с Украиной? Наличия на Украине всего этого перечисленного мною выше бандеровского "удовольствия"? Или снова безосновательное бла-бла? И что там с Вашими комментариями по видео?

Как Вы там написали: "Для особо одаренных"? Так вот, "для особо одаренных": читайте прошлые сообщения. Уже третий или четвертый раз я Вам это повторяю. Отвечать Вам одно и тоже по одной и той же теме надоедает. Если будут какие-то новые события, то их можно обсудить, но постоянно "обсасывать" вопросы, на которые уже много раз отвечали - это пустая трата времени.

 Отправлено: 02.11.15 07:29. Заголовок: Orel пишет: Если за..

Orel пишет:

цитата:

Если захочет с Вами поговорить и ответить на Ваши вопросы, то зарегистрируется.

А, вон уже как. Неудобные для Вас вопросы проще замять.
Orel , так что по поводу видео? Где Ваши комментарии по поводу "отсутствия фашистов" на Украине, поддержка Вашими обожаемыми, такими демократическими, свободными, либеральными Штатами нацистских преступников и коллаборантов ? Конкретно меня интересуют факты , указанные в видео, оспорьте их, если сможете, пожалуйста.
Кстати, Вы помните наш спор о вине Украины за не закрытие неба для гражданских самолетов, что и послужило основной причиной гибели Боинга? Вы тогда на голубом глазу утверждали, что никакой вины Украины в этом нет. Что Вы теперь скажете, когда весь мир признал, что вина Украины неоспорима, и в докладе Нидерландов прямо сказано, что виновна Украина, иски собираются подавать родственники именно к Украине? Вы , в очередной раз, были неправы, и даже не сделали тут попытки, после публикации доклада, опровергнуть свою же ложь.

 Отправлено: 02.11.15 12:21. Заголовок: ACELA пишет: Orel ,..

ACELA пишет:

цитата:

Orel , так что по поводу видео? Где Ваши комментарии по поводу "отсутствия фашистов" на Украине, поддержка Вашими обожаемыми, такими демократическими, свободными, либеральными Штатами нацистских преступников и коллаборантов ? Конкретно меня интересуют факты , указанные в видео, оспорьте их, если сможете, пожалуйста. Кстати, Вы помните наш спор о вине Украины за не закрытие неба для гражданских самолетов, что и послужило основной причиной гибели Боинга? Вы тогда на голубом глазу утверждали, что никакой вины Украины в этом нет. Что Вы теперь скажете, когда весь мир признал, что вина Украины неоспорима, и в докладе Нидерландов прямо сказано, что виновна Украина, иски собираются подавать родственники именно к Украине? Вы , в очередной раз, были неправы, и даже не сделали тут попытки, после публикации доклада, опровергнуть свою же ложь.

Все ответы есть. И про вину я писал, что 70 % ополчение/Россия, если ракету или комплекс предоставила, 20 % - Украина, что не закрыла полеты над опасной зоной и 10 % - авиакомпания. Это сообщение есть. Не поленюсь и найду его. И Вам персонально выложу. Другие ответы тоже есть. У Вас просто короткая память и склонность придумывать за меня ответы, которые Вам выгодны. Это и есть выдавать желаемое за действительное. Если Вы даже по поводу крушения Боинга мои слова переврали, то что уже о другом говорить.

 Отправлено: 02.11.15 12:30. Заголовок: Мое сообщение № 368 ..

Мое сообщение № 368
Отправлено: 31.07.15 в 13:45.

"Думаю, что принимать решение о трибунале по Боингу необходимо после завершения официального расследования. Если следователи укажут на то, что они имели проблемы с доступом к информации, встречали препятствия со стороны заинтересованных лиц или у них есть основания считать, что могут быть установлены новые факты при наличии новых полномочий, то трибунал по Боингу необходимо создать.

Этот случай отличается принципиально от катастроф с иранским, израильским и корейским пассажирскими самолетами, так как в ситуации со сбитым малайзийским самолетом замешана неофициальная и непризнанная в мире сторона (ДНР и ЛНР). С точки зрения юридической, это сепаратисты и незаконные вооруженные формирования, которые не подчиняются юрисдикции ни одного государства мира. Это изменяет ситуацию кардинально и делает ее более сложной для расследования и наказания виновных, тем более, когда многие сильные мира сего будут друг друга выгораживать. Механизм международного трибунала дает более серьезные полномочия на доступ к информации. Облегчает ее получение. Если все стороны предоставили исчерпывающую информацию, то необходимости в трибунале нет. Однако в этом есть большие сомнения. Хотя в эффективность трибунала я не верю, так как все непосредственные исполнители (какой бы стороне они не принадлежали) уже давно ликвидированы с точки зрения банальной безопасности. Верхушка осталась, но все концы, которые бы к ней вели давно обрублены. Доказать чью-либо вину будет не просто.

Если допустить, что самолет сбили ополченцы, то я бы распределил вину так:

- 70 % ополчение / Россия (если РФ предоставила комплекс, ракету или операторов)
- 20 % украинские официальные органы по регулированию воздушного движения, так как не полностью закрыли воздушное пространство, а только до эшелона 9800 м.
- 10 % авиакомпания - многие авиакомпании (еще за несколько дней до катастрофы) вообще запретили своим лайнерам летать в районах, где были закрыты высоты до 9800 м.

Конечно, это проценты не с юридической точки зрения, там все иначе, просто считаю, что так распределить вину справедливо (если конечно ее докажут)."

P.S. Уважаемая ACELA! Вы себя этими беспочвенными обвинениями в мой адрес в глупом свете выставляете. Читайте внимательнее, что я отвечаю и не приписывайте мне то, что я не говорил. Точка зрения может меняться. Это естественно, если новая информация появляется и новые факты, но НЕ НАДО ПРИДУМЫВАТЬ ЗА МЕНЯ МОИ СЛОВА.

 Отправлено: 02.11.15 13:25. Заголовок: В воскресенье стало ..

В воскресенье стало известно о том, что пассажирский Airbus A321 «Когалымавиа» (Metrojet), разбившийся на Синайском полуострове в минувшую субботу, развалился на части еще в воздухе. Эксперты убеждены, что крупнейшая в истории современной России авиакатастрофа произошла из-за взрывной разгерметизации салона — корпус лайнера лопнул от резкого перепада давления на большой высоте. В свою очередь, нарушить целостность фюзеляжа могли ударная волна небольшой бомбы, заложенной в багаж лайнера; оторвавшиеся детали двигателя или возникшие в несущих конструкциях усталостные трещины. Чтобы установить точную причину катастрофы, экспертам предстоит не только расшифровать показания бортовых самописцев, но и собрать все обломки Airbus, сделать их полную выкладку в ангаре и внимательно их осмотреть.

У кого-то есть комментарии? Может у кого-то знакомые пилоты есть или связанные с авиацией люди? При имеющейся информации какая из этих версий кажется Вам более реальной? Соответствующей картине катастрофы.

 Отправлено: 02.11.15 14:47. Заголовок: Orel пишет: Читайте..

Orel пишет:

цитата:

Читайте внимательнее,

Вот именно. Читайте внимательнее дальнейшую переписку, в которой Вы четко говорите, что не незакрытие неба Украины стало основной причиной трагедии. Даже в этом Вашем посте Вы всего 20 % отдаете вине Украины, хотя это самый существенный фактор ,и именно об этом мы и спорили, и Вы мне пытлись привести какие то аргументы, которые я тогда не приняла. Права оказалась я. В очередной раз.. Вы также там утверждали, что украинская сторона передала все записи для расследования, хотя снова, после опубликования доклада, на весь мир было заявлено, что Украина не предоставила переговоры с диспетчерами, и сам диспетчер- свидетель исчезла!!! Также официальные лица сообщили, что от американской стороны так и не было предоставлено данных со спутника, хотя доказанный факт, что он находился в тот момент как рах над районом катастрофы. Вы выдергиваете слова из контекста ,выдавая их за правду!
Orel , что по поводу двух предоставленных видео? Я Вам еще с десяток таких предоставлю, если нужно. Где Ваши контраргументы? Ведь фашизма нет на Украине? Оспорьте факты, чего Вы отмалчиваетесь?

 Отправлено: 02.11.15 15:05. Заголовок: ACELA пишет: Вот им..

ACELA пишет:

цитата:

Вот именно. Читайте внимательнее дальнейшую переписку, в которой Вы четко говорите, что не незакрытие неба Украины стало основной причиной трагедии.

Так конечно, самолет упал потому, что в него ракета попала, а не потому, что он просто в небе находился. Хотя, что такое причинно-следственная связь Вы тогда не поняли. В общем, если нужна причина падения самолета, то это попадание ракеты. Здесь связь есть. Между падением самолета и незакрытым воздушным пространством связи нет. Самолет упал не поэтому. Это большая разница.

ACELA пишет:

цитата:

хотя это самый существенный фактор ,и именно об этом мы и спорили

Нет, не самый существенный. Потому, что если это "самый существенный", то значит любой водитель автомобиля виноват в ДТП, если он выехал на дорогу и при этом не важно кто нарушил правила ПДД. Выехал - значит виноват. Презумпция виновности получается.

ACELA пишет:

цитата:

Права оказалась я. В очередной раз..

Желаемое за действительное...

ACELA пишет:

цитата:

Вы также там утверждали, что украинская сторона передала все записи для расследования, хотя снова, после опубликования доклада, на весь мир было заявлено, что Украина не предоставила переговоры с диспетчерами, и сам диспетчер- свидетель исчезла!!!

Ящики анализировались. Просто в наших СМИ не активно это писали. В отчете голландского совбеза есть стенограммы этих переговоров. Я это уже говорил кстати, неоднократно. Даже перепечатку переговоров тут выкладывал. Опять повторять приходится.

ACELA пишет:

цитата:

Также официальные лица сообщили, что от американской стороны так и не было предоставлено данных со спутника, хотя доказанный факт, что он находился в тот момент как рах над районом катастрофы. Вы выдергиваете слова из контекста ,выдавая их за правду!

Вы не думали, что данных нет!? Вы откуда вообще взяли, что там какой-то спутник был и что он снимал самолет?! Вам Стариков это сказал?!

Может Вы еще про украинский Су-25 вспомните?! Про ракету воздух-воздух? Вы не были против этих версий. Сейчас Вы находите, что они не актуальны уже? Были неправы?

ACELA пишет:

цитата:

Orel , что по поводу двух предоставленных видео? Я Вам еще с десяток таких предоставлю, если нужно. Где Ваши контраргументы? Ведь фашизма нет на Украине? Оспорьте факты, чего Вы отмалчиваетесь?

Я устал уже Вам одно и тоже отвечать. Если Киев погряз в фашизме, то чего оттуда корреспонденты России24 то вещают каждый день??? С улицы. Их давно должны были "линчевать" или выгнать, но они работают. Это как есть фашизм. Оголтелый нацизм.

P.S. Простите, но я далее буду отвечать только на вопросы, которые мы с Вами не обсуждали. Или если новые факты появятся. "Флудить" в 10-й раз об одном и том же надоело.

 Отправлено: 02.11.15 16:00. Заголовок: http:// aviaforum.r..

http://
aviaforum.ru/threads/katastrofa-
a321-kogalymavia-metrojet-na-
sinae-obsuzhdenie.42682/

 Отправлено: 02.11.15 16:33. Заголовок: Orel пишет: Между п..

Orel пишет:

цитата:

Между падением самолета и незакрытым воздушным пространством связи нет

Вы cнова передергиваете. Незакрытым небом над зоной, в которой ведутся боевые действия. Это две большие разницы. И это признано всем миром, как основная причина трагедии, но для Вас, очевидно, нет. Следовательно, Ваши дальнейшие инсинуации по этому поводу бесполезны. Вы были неправы.
Orel пишет:

цитата:

Ящики анализировались. Просто в наших СМИ не активно это писали. В отчете голландского совбеза есть стенограммы этих переговоров. Я это уже говорил кстати, неоднократно. Даже перепечатку переговоров тут выкладывал. Опять повторять приходится.

Вы очень трудный человек. Я Вам писала ,что это не те переговоры, которые требовали представить заинтересованные страны. И на весь мир это заявлено, как Вы думаете, если были предоставлены, разве официальные лица нашей, например, страны, говорили бы об этом? А известнейшие люди Европы, Америки? А они об этом говорят. Вы себя считаете самым умным, что ли? Снова врете. Или снова потом скажете-я не знал всей инфорации? Зато это не мешает Вам врать с самого начала, не зная информации.
Orel пишет:

цитата:

Вы не думали, что данных нет!? Вы откуда вообще взяли, что там какой-то спутник был и что он снимал самолет?!

Мне это сказали и официальные лица нашей страны, причем, не только мне, на всю страну. Сказали это и руководители ЦРУ, и даже Госдеп. Если Вы этого не знаете-Вы снова не владеете информацией, но снова врете. Ими было сказано-информация у нас имеется, спутниковая съемка тоже, но представлена она быть не может. Видно, такая секретная, что даже показать никому нельзя. Впрочем, как и доказательства против РФ по Сирии.
Orel пишет:

цитата:

Может Вы еще про украинский Су-25 вспомните?! Про ракету воздух-воздух? Вы не были против этих версий. Сейчас Вы находите, что они не актуальны уже? Были неправы?

Я не могла утверждать что либо, предположения имели место быть. Вы же предполагали, что всем пенсионный возраст поднимут, оказалось, нет, но тему то Вы поднимали. Вы же, в данном случае, впрочем, как и с Сирией, начинаете утверждать, выдавая свои слова за истину.
Orel пишет:

цитата:

Я устал уже Вам одно и тоже отвечать. Если Киев погряз в фашизме, то чего оттуда корреспонденты России24 то вещают каждый день??? С улицы. Их давно должны были "линчевать" или выгнать, но они работают. Это как есть фашизм. Оголтелый нацизм.

Если бы они так делали, началась бы как раз настоящая война, в которой Вы Россию обвиняете. То они в Крым не могут зайти, отвоевать его-войну не выдержит Украина (с Ваших слов, какая глупая , бессмысленная отмазка, причем, на фоне того, что, как Вы снова утверждаете, война там идет с РФ уже полтора года), а то пусть убивают официально корреспондентов, и Россия молчать будет? Вы глупец, что ли, утверждая такие вещи?

Вы факты, показанные в видео, оспорить не можете? И не видите нацизма в том, что к власти пришли откровенные бандеровцы, которые были немецкими коллаборантами. Что эти бандеровцы во власти сейчас , что им ставят памятники, что они герои страны? Что они разгуливают на маршах, проводят парады ветеранов ОУН-УПА, запугивают оппонентов и убивают их, что добровольческие батальоны официально приняты в армию, а они все поголовно нацисты, что официально используют символику батальонов СС, Нахтигаль, Галичина, вскидывают руки в нацистском приветствии, и это даже в официальной киевской полиции происходит массово, чему есть десятки фото доказательств? Что официальные власти официально же приветствуют друг друга возгласом СУГС, как известно, кличем бандеровцев, признанных на основании Нюрнберга фашистскими пособниками? Что запрещено Знамя Победы, закрываются музеи ВОВ, ломаются памятники героям ВОВ? Что США помогали и помогают нацистским преступникам уйти от возмездия, спонсируют их организации, ставят их на руководящие должности, на их основе проводят вот такие вот Майданы, революции? Оспорьте все это?! Это не нацизм? А что это тогда?

Если Вы всего этого не опровергните, значит, Вам нечего сказать...Но Вы не хотите замечать этого всего. Тогда возникает вопрос-почему? Не потому ли, что получаемые Вами подачки Госдепа Вы вынуждены отрабатывать по полной, поддерживая официальную версию США, для которых на Украине все пучком, и везде демократия и свобода слова, и полная идиллия?

 Отправлено: 02.11.15 16:52. Заголовок: Orel ,и вот это прок..

Orel ,и вот это прокомментируйте , пожалуйста,

цитата:

Украинский канал: Катастрофы будут, пока «Мордор» не развалится. В материале, опубликованном на сайте украинского «Канала 24», погибший российский самолет называют «летающей скотобазой» и цинично предрекают повторение подобных авиакатастроф в России, пока «Мордор не развалится на куски».

Это не нацизм? А знаете ли Вы, что 99 % комментариев на украинских сайтах такого же толка, если не хуже? И даже официальные помощники депутатов Рады, например, отметились насчет катастрофы высерами такими, что в голове не укладывается, как может здоровый человек это написать? Я повторяю, 99 % таких отзывов. Ладно, это в комментариях. А тут статья , официальная, написанная журналистом! И выступление того же Ганопольского официально показывают по телевизору ,в котором он на всю страну оскорбляет зрителя, поддержавшего Путина? Извинений от него никто не дождался. А избиения на улицах людей, носящих георгиевскую ленточку, или надевших одежду с символикой СССР или России? Вы не видели этих видео, ну надо же, бедняжка, как же Вы ничего не видите то?

Это не нацизм? Что это тогда?

 Отправлено: 02.11.15 19:14. Заголовок: ACELA пишет: Это не..

По МН-17 уже обсуждали...Все ответы есть, не тратьте силы. Одни и те же вопросы от Вас. На них даны уже ответы. Они не поменялись. По последним событиям с нашим самолетом можно подискутировать. По реакции на это в мире и в Украине в частности. Пожалейте форумчан. Не заставляйте их 10 раз перечитывать одно и то же. Тема МН-17 для меня закрыта до момента пока не будет опубликован криминальный отчет. Расследование еще не закончено. Будут новые факты, тогда мы это обсудим.

ACELA пишет:

цитата:

Это не нацизм? Что это тогда?

Это не нацизм, а идиотизм и злорадство. Вы просто не отличаете. Люди обезумели, что у нас, что у них. Радуются проблемам друг друга. Наши радовались, когда идут гробы с украинскими военными, как гривна падала, уровень жизни и прочее. Были же такие комментарии. Они радуются смертям наших граждан, падению рубля и экономическим проблемам. Мы друг друга стоим, но я считаю, что украинские власти виновны в этой отвратительной ситуации меньше, чем российские, так как слабый не может обить сильного. Украина сейчас слабее России. Кто-то считает, что мы воспользовались ее слабостью и цинично попытались разорвать на части и откровенно присвоить ее территорию себе. Есть такие мнения. С ними можно спорить, но из песни слово не выкинешь. Не Украина присоединила Крым к себе, а Россия присоединила часть Украины к себе. Можно сколько угодно тут о демократии спорить, хотя я этот шаг поддерживаю, но я признаю и то, что это было присоединение части другого государства к себе вопреки мнению Украины.

ACELA пишет:

цитата:

И выступление того же Ганопольского официально показывают по телевизору ,в котором он на всю страну оскорбляет зрителя, поддержавшего Путина? Извинений от него никто не дождался.

Извинился, сегодня с утра в эфире Эхо Москвы. Сказал, что сожалеет о своих оскорбительных словах. Погорячился. Не смог сохранить контроль, но от сути своего мнения не отказывается. Конечно, не имеет права журналист так говорить, надо стараться не допускать такого. Это недостойное поведение.

ACELA пишет:

цитата:

Я повторяю, 99 % таких отзывов.

Злобных идиотов достаточно, но не все же такие. Несут же к посольству России в Украине цветы. Какие бы отношения не были, но соболезнования выражали и Порошенко, и Яценюк, и спикер Рады Украины. Не Путину конечно, а российскому народу. Они нас как-то разделяют.

ACELA пишет:

цитата:

А избиения на улицах людей, носящих георгиевскую ленточку, или надевших одежду с символикой СССР или России?

Это война сделала людей такими. Война, которая идет не на нашей земле. Война, которая не началась бы без нашей поддержки. Забыли, что Стрелков говорил? Откровенно признавал, что мы все начали. Не знаю кто придумал одевать на ополченцев "георгиевскую ленту", но этого человека я бы жестоко наказал. Нельзя такие символы использовать для крови и разделения людей. Не одевай они эти ленты ничего бы этого не было. Хотя я уверен, что весь расчет кремлевских политтехнологов на это и был рассчитан. Нужна была ненависть и они своего добились, мы еще долго это будем преодолевать.

ACELA пишет:

цитата:

Вы не видели этих видео, ну надо же, бедняжка, как же Вы ничего не видите то?

Я вижу отчаявшихся и обезумевших людей, которые боятся потерять свою государственность. Они боятся, что Россия уничтожит их страну и видят угрозу в каждом, кто поддерживает Россию. Это я вижу. Хотя, для Вас такой страны, как Украина не существует. Не Вы писали что-то в стиле "страна 404"? Я конечно могу ошибаться, но Вы это мнение точно разделяли. После этого Вы мне будете про фашизм и агрессию рассказывать? Вы не признаете существование украинского государства. Или признаете?

Не все в Украине радикальны, хватает идиотов, но они не большинство.

На их территории идет война, не на нашей... Поэтому нам их иногда трудно понять, они живут в воюющей стране, которая в прямом смысле борется за свое существование на политической карте.

 Отправлено: 02.11.15 20:42. Заголовок: Orel Вы не ответили..

Orel Вы не ответили на прямо поставленные вопросы о всех признаках фашизма на Украине, т.к. Вам нечего возразить. Фильмы эти для Вас и мои вопросы, четко и прямо поставленные-для Вас неопровержимые факты, Вам нечего сказать. Потому, эти факты Вы не хотите замечать, но они есть. Прямо конкретно по каждому из перечисленных мною фактов. Не было и в предыдущих постах этих ответов. А за Ваше вранье, скажите ,Вам еще никогда не били лицо?
Orel пишет:

цитата:

Тема МН-17 для меня закрыта до момента пока не будет опубликован криминальный отчет. Расследование еще не закончено. Будут новые факты, тогда мы это обсудим

Первая часть расследования опубликована, как раз обвиняющая прямо Украину. Неудобно то как получилось для Вас...
Orel пишет:

цитата:

Это не нацизм, а идиотизм и злорадство. Вы просто не отличаете

Это одно из проявлений нацизма, если большая часть этих постов основана на унижении именно русской нации.
Orel пишет:

цитата:

Не Украина присоединила Крым к себе, а Россия присоединила часть Украины к себе

На основании референдума, демократической процедуры, которую никто не смог оспорить. Вы снова перевираете факты, недоговаривая и утрируя.
Orel пишет:

цитата:

Извинился, сегодня с утра в эфире Эхо Москвы. Сказал, что сожалеет о своих оскорбительных словах. Погорячился. Не смог сохранить контроль, но от сути своего мнения не отказывается. Конечно, не имеет права журналист так говорить, надо стараться не допускать такого. Это недостойное поведение.

Стоп, стоп. Эта скотина все эти слова произнесла на ТВ, на одном из центральных каналов Украины. Так почему также там не извинилась? А на сраном Эхе отписалась, где прочтут его пост от силы 30 % тех, кто слышал его по ТВ. Это справедливо, Вы считаете? И ровно на днях он говорил, что не считает нужным вообще извиняться.
Кстати, что-то Вы никак не прокомментировали выступления Павла Климкина, министра Украины, официального лица, в котором он сказал, что ни одна здравомыслящая страна не будет воевать с ядерной державой. Так ,а с кем тогда воюет уже 1,5 года Украина? Как же еженедельные вторжения РФ на Украину?
Orel пишет:

цитата:

Война, которая идет не на нашей земле. Война, которая не началась бы без нашей поддержки

Боже мой, ни одного доказательства,но вранья-выше крыши. Бла-бла, снова треп, вранье и лужи воды.
Orel пишет:

цитата:

Не знаю кто придумал одевать на ополченцев "георгиевскую ленту", но этого человека я бы жестоко наказал. Нельзя такие символы использовать для крови и разделения людей. Не одевай они эти ленты ничего бы этого не было

Бред, который даже комментировать невозможно.
Orel пишет:

цитата:

Я вижу отчаявшихся и обезумевших людей, которые боятся потерять свою государственность. Они боятся, что Россия уничтожит их страну и видят угрозу в каждом, кто поддерживает Россию.

При чем тут Россия? Все, что там происходит-последствия действий этих же украинцев, вышедших на Майдан, под предводительством направленных США нацистов и ими же поддержанных олигархов. Если бы России было нужно ,и там на самом деле шла бы война с Россией, уже бы наш войска были бы в Галичине, да даже и засылать войска бы не нужно было, операции в Сирии лучше всего показывает, что происходит с врагами. Вы такую чушь американской пропаганды несете, у меня волосы дыбом встают, нет слов! И ,кстати, а чего они обезумели то и отчаялись? Они каждые несколько лет устраивают майдан, выбирают новых правителей, только вот что-то в одно и тоже говно по новому каждый раз вступают, а им все Россия виновата? Вы же тут писали, что там вовсю идут реформы, что там все замечательно, демократия и свобода слова цветет, все классно и т.д.? Революция привела к достатку и процветанию, Ваши же слова? Я уже жду скорее 1 января, когда у нас вступят в силу таможенные ограничения для Украины. Пусть торгуют с ЕС, они же так кричали ,как их там ждут, и что РФ им не нужна! Так пусть процветают, пусть барабан себе на шею повесят и возглавят колонну идущих ... в ЕС...

Я тут цитировала, еще раз повторю:

цитата:

За свою недолгую жизнь я уже третий раз машу рукой Украине, когда она в очередной раз отчаливает в Европу. И каждый раз, этот набитый восторженной публикой паром, прибивает обратно к берегу на следующее утро. Еще вчера эти люди, уплывая, показывали мне средний палец и орали “Слава Украине!”, а теперь блюют у прибоя. Изнеможённые и жалкие. Их приходится укрывать и находить слова поддержки.

Orel пишет:

цитата:

Хотя, для Вас такой страны, как Украина не существует. Не Вы писали что-то в стиле "страна 404"? Я конечно могу ошибаться, но Вы это мнение точно разделяли. После этого Вы мне будете про фашизм и агрессию рассказывать? Вы не признаете существование украинского государства. Или признаете?

Я не признаю существование украинского государства , кроме этих ее 25 лет "независимости".
Orel пишет:

цитата:

После этого Вы мне будете про фашизм и агрессию рассказывать?

Если страна убивает своих же граждан, мирных жителей, детей, женщин и стариков-тут Вы не видите фашизма, значит. Когда портреты Бандеры и его приспешников вешает по всем официальным кабинетам страны, чествует убийц ОУН-УПА-тут тоже нет фашизма. А когда мы говорим, что эта страна искусственная , начиная от ее границ, кончая ее властью, Вы это фашизмом называете. Браво, Вы сами себя превзошли в двуличии и мерзости этих комментариев!
Orel пишет:

цитата:

Не все в Украине радикальны, хватает идиотов, но они не большинство.

Да ,на востоке живут нормальные люди, их большинство, центр-напополам примерно, а запад страны-на 99 % бандеровцы. И как раз большинство на Украине -как раз националисты правого толка.
Orel пишет:

цитата:

На их территории идет война, не на нашей...

Война идет гражданская. Которую развязали из Киева и продолжают они же. Чтобы не потерять остатки своей страны, просто нужно прекратить убивать своих же граждан. И заметьте, тогда и война сразу кончится, и будет себе Донбасс жить-поживать и добра наживать.
Orel пишет:

цитата:

Злобных идиотов достаточно, но не все же такие. Несут же к посольству России в Украине цветы. Какие бы отношения не были, но соболезнования выражали и Порошенко, и Яценюк, и спикер Рады Украины

Вы смеетесь, что ли? Вы знаете ,как официальные лидеры стран приносят соболезнования? Уж никак не в Твиттере и Фейсбуке, как сделали это Порошенко с Кроликом. Много там прочтет народу эти соболезнования? Да просто неприлично такое выражение в соцсетях официального мнения страны. Ну, что от ублюдков можно ожидать... И это официальная позиция страны, которая у нас выпрашивает скидки на газ, получает от нас эл/энергию, торгует с нами, у нас работают ее граждане.

Вы упрямо гнете свою линию, полностью, повторяю ,ПОЛНОСТЬЮ, совпадающую с линией официальных властей США в отношении России. Мне сначала было смешно читать комментарии Госдепа, а потом Ваши тут перлы, дублирующие все эти комментарии один в один. Противно и мерзко, что есть у нас в стране такие персонажи, как Вы, и тем более, что они появились на этом сайте, сайте любителей рысаков, где Вам нечего, по сути, делать. Разве что, троллингом заниматься, что Вы и делаете. Ну да, видимо, больше нигде Ваше мастерство тролля не пригождается, кроме неспециализированного по политике сайта, где с Вами могут и хотят подискутировать всего пара - тройка человек.

 Отправлено: 02.11.15 20:49. Заголовок: ACELA пишет: Orel В..

ACELA пишет:

цитата:

Orel Вы не ответили на прямо поставленные вопросы о всех признаках фашизма на Украине

Я ответил, как думаю. Просто Вы наверное хотели от меня услышать, то что вам понравится, но я вынужден Вас разочаровать.

 Отправлено: 02.11.15 21:31. Заголовок: Orel пишет: Я ответ..

Orel пишет:

цитата:

Я ответил, как думаю.

Будем верить, что это именно Ваше мнение. Хотя, я писала уже, что Ваше мнение весьма странно на 100 % совпадает с мнением Госдепа США
Orel пишет:

цитата:

Просто Вы наверное хотели от меня услышать, то что вам понравится, но я вынужден Вас разочаровать.

Вовсе нет. Я всего лишь хотела получить вопросы на конкретные вопросы, на конкретное видео. Даже в моем последнем посте было несколько вопросов, на которые Вы снова не отвечаете. Вы не ответили ни на один вопрос, тем более, видео никак не смогли прокомментировать, там же четко и по полочкам все разложено-возражали бы. Зато на голубом глазу утверждаете какие то вещи, не приводя ни одного доказательства. Так умные, грамотные люди и интересные собеседники не ведут диалогов, споров. Это превращается с Вашей стороны в говорильню на лавочке с соседями-кто что слышал и кто что додумал самостоятельно, без доводов, обоснований, фактов и доказательств. Право Ваше, Вы не способны отстаивать свое мнение, значит, такое мнение, что и отстаивать его не стоит.

 Отправлено: 02.11.15 21:56. Заголовок: ACELA пишет: прямо ..

ACELA пишет:

цитата:

прямо поставленные вопросы о всех признаках фашизма на Украине

Итак, 14 определяющих признаков фашизма по Лоуренсу Бритту — это:

1. Навязчивая пропаганда патриотизма;
2. Презрительное отрицание прав человека;
3. Сплочение против назначенных общих врагов;
4. Превосходство оборонных расходов;
5. Разжигание половой дискриминации;
6. Взятие под контроль прессы;
7. Помешательство на госбезопасности;
8. Сращивание религии с государством;
9. Государственная защита олигархии;
10. Притеснение союзов трудящихся;
11. Пренебрежение к наукам и искусствам;
12. Одержимость преследованиями за преступления;
13. Всепоглощающие кумовство и коррупция;
14. Заведомо фальшивые выборы.
Так в какой стране всё это происходит? В России или на Украине? Боюсь ошибиться, но минимум 11-12 признаков из 14 нам вполне подходит. Ярые националисты Тягнибок и Ярош на президентских выборах набрали полтора процента на двоих. У нас один Дёмушкин набрал бы больше. Так где фашизма больше?

 Отправлено: 03.11.15 03:53. Заголовок: Orel пишет: ACELA п..

Orel пишет:

цитата:

ACELA пишет: цитата: И выступление того же Ганопольского официально показывают по телевизору ,в котором он на всю страну оскорбляет зрителя, поддержавшего Путина? Извинений от него никто не дождался. Извинился, сегодня с утра в эфире Эхо Москвы. Сказал, что сожалеет о своих оскорбительных словах.

Ганапольский послал в Ж. человека, который имел другое мнение, чем у него. Помнится, уже был один, который тоже всех оскорбил, послав в Ж. тех, у кого нет миллиарда.



Плохо он кончил. А Ганапольский кончит ещё хуже.