Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Про политику (продолжение)

 Отправлено: 03.11.15 05:39. Заголовок: ACELA пишет: Я всег..

ACELA пишет:

цитата:

Я всего лишь хотела получить вопросы на конкретные вопросы, на конкретное видео.

Ответы написаны. Вы их просто не поняли. Ответы вполне конкретные. Вместо того, чтобы их понять Вы повторяете одно и тоже: "я права", "Вы все обманываете", "как неудобно для Вас получилось" и снова "я права". И так из комментария в комментарий. Вам не скучно от этого? Раньше Вы хоть какие-то аргументы приводили, хоть какая-то логика была, хоть я ее и не разделял, а сейчас кроме пропаганды и эмоций вообще никакого рационализма не осталось.

Опять переврали меня. Зачем?

ACELA пишет:

цитата:

Первая часть расследования опубликована, как раз обвиняющая прямо Украину. Неудобно то как получилось для Вас...

И как будто не для Вас я выкладывал свое сообщение, где указал на 20 % вины. Опровергая, между прочим, Ваши безосновательные обвинения в мой адрес. Еще в июле мое первое сообщение по вине было. До доклада. Вы все равно на своем стоите. Это уже даже не смешно, а грустно, что Вы совершенно потеряли способность критически мыслить и сравнивать элементарные вещи. Делаете только те выводы, которые Вам нравятся. Причем совершенно странные выводы. Пример выше дан.

 Отправлено: 03.11.15 06:51. Заголовок: Orel пишет: Ответы ..

Orel пишет:

цитата:

Ответы написаны.

Да? где? Я дала список вопросов. Дала видео. Попросила четко и прямо ответить , по каждому конкретному примеру, что это, являются ли факты, происходящие на Украине, явными проявлениями фашизма, поддерживаемым и пропагандируемыми там на высшем уровне. Ни одного ответа. Orel пишет:

цитата:

Раньше Вы хоть какие-то аргументы приводили, хоть какая-то логика была

Аргументы и логика-это мои вопросы Вам, и снова это же видео. Вы на них ответить не можете. И заговорить тут, залить тоннами воды у Вас свои не ответы не получится. Закончите тогда диалог, раз нечего сказать, а не юлите и не выкручивайтесь. А люди пусть сами посмотрят видео, проанализируют мои вопросы Вам, в них, может, не вся действительность украинская, но часть точно. И не видеть этого-нужно быть глухим ,слепым, и тупым абсолютно.
Orel пишет:

цитата:

сейчас кроме пропаганды и эмоций

Где там эмоции, покажите ,пожалуйста? Ткните. А насчет пропаганды-это было бы правдой, если бы было ею. Пропагандой понимается распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений, в том числе слухов или заведомо ложных сведений, для формирования общественного мнения или иных целей, преследуемых пропагандистами. Все мои факты и аргументы, мною приводимые, Вы даже оспорить не можете, следовательно, это не пропаганда, это раз. Во -вторых, мне незачем формировать общественное мнение, тут на форуме 90 % посетителей меня знают лично или заочно, и знают, что я эти взгляды озвучиваю и отстаиваю , основываясь на собственном мнении. И, кстати, заметьте, эти же 90 % моих друзей и знакомых разделяют их, т.к., я подвожу обоснования, чего не можете сделать Вы. Это лично мое мнение, основанное на анализе множества источников в интернете, вех направленностей, в т.ч. и обязательно , оппозиционных, проукраинских, чтобы составить наиболее полное мнение. Вы жже, простите, как говорится, тут х@р с горы, явились неведомо откуда, неведомо, кто Вы сами. Я четко улавливаю Вашу связь с проамериканскими фондами, даже настаиваю на этом, тем более зная Ваш город, в котором настолько сильно оппозиционное движение, поддерживаемое и подпитываемое американскими фондами. Опровергнуть Вы этого не можете, тем более, Ваше появление с политической темой на узко специализированном сайте, по сути, сабантуйчике людей по интересам, само по себе у любого думающего и анализирующего человека вызывает вполне оправданное сомнение в Вашей беспристрастности и не ангажированности. Так что, не нужно тут американских штампов, Вы лучше прямо и конкретно отвечайте на вопросы, пока же Вы явно проигрываете в умении дать оценку фактам, приводить свои факты, основываясь не на словах, а на доказательствах-видео, фото и т. д. Оставьте пустую болтовню, заговорить тему-удел не самых умных людей, а людей, пытающихся замять и зажевать тему.

 Отправлено: 03.11.15 06:55. Заголовок: RZ пишет: Плохо он ..

RZ пишет:

цитата:

Плохо он кончил. А Ганапольский кончит ещё хуже.

Ганапольский честный человек. Ему бояться нечего. А за правду и умереть не стыдно.

 Отправлено: 03.11.15 07:02. Заголовок: Сатрап пишет: Ганап..

Сатрап пишет:

цитата:

Ганапольский честный человек. Ему бояться нечего. А за правду и умереть не стыдно

Вот снова-вода, и никаких фактов. На каком основании Вы утверждаете ,что он честный человек, Вы его знаете лично? Для Вас и Джемилев, и Саакашвили-тоже ,помнится, честные люди . Тут вообще без комментариев, Гагаа там как раз разбирается по одному из этих "честных" людей.
И правда -в чем? В том, что он человека, незнакомого зрителя, обозвал всячески, что невозможно для образованного, интеллигентного и умного человека? Или для Вас человек, поддерживающий Путин-уже по факту тварь? Все признали, что этот , с позволения сказать "ведущий" повел себя, как последний хам и подлец, такое поведение недостойно журналиста, а вам все -молодец и правильно сделал?

 Отправлено: 03.11.15 07:02. Заголовок: ACELA пишет: Вы жж..

ACELA пишет:

цитата:

Вы жже, простите, как говорится, тут х@р с горы, явились неведомо откуда, неведомо, кто Вы сами. Я четко улавливаю Вашу связь с проамериканскими фондами, даже настаиваю на этом, тем более зная Ваш город, в котором настолько сильно оппозиционное движение, поддерживаемое и подпитываемое американскими фондами.

Уважаемые модераторы! Ответьте, пожалуйста на один вопрос: может ли адекватный, психически здоровый человек такую хрень написать?

 Отправлено: 03.11.15 07:10. Заголовок: Сатрап , а что Вам н..

Сатрап , а что Вам не нравится? Снова стучать побежали модераторам? Человека я, в отличие от Вас, не оскорбила, привела факты-человек не с этого форума, абсолютно левый, ведет пропаганду проамериканских взглядов конкретно в этой теме. причем, не приводя ни одного факта, только простое перепечатывание текста ,всегда негативного для России, заметьте, и его обсасывание, снова без фактов и доказательств. Зато с обвинениями во всех грехах правительства нашей страны. Замалчивая при этом очевидные факты грехов именно США и курируемых ими стран?
Не буду комментировать Ваши постоянные апелляции к модераторам-уже смешно смотреть, как Вы на поклон бегаете. И еще-Вы не медик, не Вам судить о моем здоровье, следите за своим, пожалуйста.

 Отправлено: 03.11.15 07:26. Заголовок: Сатрап , теперь Вы. ..

Сатрап , теперь Вы. Вы хоть проверяйте, что Вы тут печатаете. Приведите мне факты, кто это такой, вообще, этот ваш Бритт? Пожалуйста, его научные достижения, ссылки на его биографию? Или это очередной либеральный "хрен с горы", который вдруг решил озвучить свои мысли, причем, не основанные толком ни на чем? Или это вообще алкаш с подворотни, слова которого по пьяни кто-то записал и озвучил? Вы , даже не зная, кто это, озвучиваете его слова и соглашаетесь с ними. Браво, супер источник! Удобная позиция человека, не имеющего своего четко сформулированного мнения. Этими же «14-и признаками фашизма по Лоуренсу Бритту» в прошлом году некоторые «либералы» пытались обосновать «фашизм в России».

Теперь цитата, не я одна его искала, этого Бритта.

цитата:

И тут вот какая история. Я иду в англоязычную Википедию, и ищу там что-то про этого Лоуренса Бритта или что-то о Бритте в статье «Fascism». Wikipedia не знает такого автора, статья Fascism тоже. В первых результатах поиска по Гуглу — ни одного сколь-нибудь известного или научного сайта. Более того! В вылезающих по поиску источниках нет единства даже в написании его имени — Lawrence или Laurence, один источник утверждает, что Бритт вообще никакой не учёный, а бывший корпоративный топ-менеджер, который однажды решил написать, что он думает о фашизме. По сопровождающему тексту списка Бритт «анализировал режимы Гитлера и Муссолини». Отлично, вот пункт Бритта №2 «Пренебрежение к общепризнанным правам человека». Штоэта? «Всеобщая декларация прав человека — рекомендованный для всех стран-членов ООН документ, принятый на третьей сессии Генеральной Ассамблеи ООН резолюцией 217 А (III) («Международный пакт о правах человека»)[1] от 10 декабря 1948 года». Как можно ВООБЩЕ говорить об общепризнанности прав человека, если на момент существования режимов Муссолини и Гитлера не было ни ООН, ни какой-либо даже декларативности этих прав? То есть «список Бритта» ставит в вину пренебрежение к тому, что на тот исторический момент вообще не было сформулировано, и при этом называет его «общепризнанным». Конечно, это типично для местных «либералов» — брать что попало откуда попало и клеить ярлыки как им вздумается — но это не повод принимать такие вещи всерьёз. Проверяйте источники, граждане, проверяйте мировые источники. Иначе Вы можете оказаться цитирующими как «нечто весомое» сомнительный текст непонятного автора.

Далее, вы привели конкретный список. Пожалуйста, чтобы не быть голословным, обвиняя Россию в фашизме, по каждому из этих признаков приведите факты, доказывающие , что в России все это присутствует. Пожалуйста, факты, свидетельства, видео, все, чем можете доказать. Посмотрим , почитаем, поанализируем. Не можете? Значит, это очередное либеральное вранье.
Я же , по этим же , кстати, глупым "признакам", могу легко доказать наличие фашизма на Украине, как я его уже доказала вышеперечисленными вопросами и видео. Могу доказать и по общепринятым в науке признакам фашизма, а не сказанными каким то "топ менеджером" (и то, под сомнением, что вообще топ менеджером). Сатрап ,вы сами себя выставляете в глупом свете, такие вещи распространяя.

 Отправлено: 03.11.15 07:38. Заголовок: ACELA , тебя троллят..

ACELA , тебя троллят. Не ведись

 Отправлено: 03.11.15 07:39. Заголовок: Сатрап, и еще. Я поп..

Сатрап, и еще. Я попросила опровергнуть доказательства фашизма на Украине .Вы ,как и Орел, этого сделать не можете или не хотите. Зато начинаете отвечать вопросом на вопрос-а вот в России. Сначала ответьте по этим же , Вами приведенным признакам о наличии фашизма на Украине, плюс, ответьте на конкретные мои вопросы и видео, плюс, опровергните или подтвердите роль США во всеобъемлющей помощи украинским и немецким фашистам. Потом мы с Вами рассмотрим эти же тезисы в отношении России. Справедливо?

 Отправлено: 03.11.15 07:44. Заголовок: Моралева Карго :sm6..

Моралева Карго ,я хочу получить конкретные ответы, а не океан воды и пустые слова ни о чем. Мужчины должны уметь отвечать за свои слова. И если ты что-то сказал-доказать это. Нет-или ты не мужчина (тем более, мои оппоненты как раз причисляют себя к таковым), а лжец и брехун, или ты, вдобавок, еще и ангажированный элемент.
А то, что Орел- тролль, это давно понятно.

 Отправлено: 03.11.15 09:14. Заголовок: Ганапольский честный..

цитата:

Ганапольский честный человек. Ему бояться нечего. А за правду и умереть не стыдно.

-Виталий, Вы знаете, я не сторонник ура-патриотизма, но я и не сторонник таких деятелей как Матвей Ганапольский. От Ганапольского ведь сквозит ненавистью к России, презрением. Я видел, как Ганапольский ведет шоу политические на Украине, как он там выступает. Вне зависимости от того, каких он придерживается взглядов, а каждый человек волен придерживаться любых взглядов, ни один человек нормальный, как мне кажется, не может не любить и не переживать за ту Родину, которая его воспитала, и в которой он вырос.

Мы ведь с Вами, как бы нам нынешняя власть не нравилась, любим Россию, потому что она наша с Вами Родина, другой у нас нет. А Ганапольский, и еже с ними, тот же Каспаров - для них Россия это объект для насмешек и выражения своей тупой злобы.

Так не должно быть.

Но кстати, если уж быть честными, то квасной патриотизм некоторых наших политиков ничуть не лучше, чем такое нескрываемое презрение к России.

 Отправлено: 03.11.15 09:22. Заголовок: ACELA пишет: . Зато..

ACELA пишет:

цитата:

. Зато с обвинениями во всех грехах правительства нашей страны. Замалчивая при этом очевидные факты грехов именно США и курируемых ими стран?

Опять лукавите. Я никогда не говорил, что все поддерживаю или все не поддерживаю. У нас или у них. Вы опять сделали за меня выгодный Вам вывод. Причем совершенно односторонний и ошибочный вывод, который основан только на Вашем личном отношении ко мне, а не на том, что я писал в комментариях.

Я снова вынужден его опровергнуть и доказать, что Вы в очередной раз неправы.

Я неоднократно писал, что поддерживаю объединение с Крымом, но не использование там наших войск, блокирование воинских частей Украины и захват корабле ВМС Украины, что является агрессией по уставу ООН. Я говорил, что не поддерживаю закон об отмене закона о региональных языках, хотя ему вроде так и не придали юридическую силу, не подписали. Говорил, что поддерживаю референдум в Крыму и сам свидетельствую, что большинство было "за". Говорил, что не поддерживаю, когда президент моей страны обманывает весь мир и говорит: "Что наших войск в Крыму нет", а потом берет свои слова назад и заявляет об обратном. Я говорил, что не поддерживаю войну в Донбассе и наше участие в ней. Говорил, и говорю и считаю, что без нашего участия войны бы там не было. Словам Стрелкова, "бывшего" сотрудника ФСБ я как-то больше верю, чем нашим официальным лицам, особенно после: "наших войск в Крыму нет" и "это военторг" с номерами воинских частей с Кавказа. Стрелков говорил, что мы причастны к войне. По военному конфликту я говорил, что гибнут мирные жители с обеих сторон и от рук обеих сторон. По Боингу говорил о возможной вине гражданских авиационных служб Украины и тех кто стрелял из ЗРК и его предоставил. По ситуации в Ираке и Афганистане говорил, что вывод войск был ошибкой США, так как если Вы убираете диктаторский режим с целью создать демократическое государство, то нельзя уходить, оставляя при этом нестабильный режим. Это ошибка.

И много еще было от меня разносторонних оценок.

Просто Вы замечаете только то, что Вам выгодно и совершенно игнорируете другие мои комментарии, так как они не укладываются в Ваш стереотип. У Вас все просто - черное и белое. У меня все сложнее, я юношеским максимализмом давно перестал страдать.

У меня к Вам большая просьба. Читайте внимательнее, что я пишу и не делайте за меня никаких выводов.

 Отправлено: 03.11.15 09:28. Заголовок: Люди обезумели, что ..

цитата:

Люди обезумели, что у нас, что у них. Радуются проблемам друг друга.

- согласен, степень коллективного сумасшествия зашкаливает как в России, так и в Украине.

цитата:

Мы друг друга стоим, но я считаю, что украинские власти виновны в этой отвратительной ситуации меньше, чем российские, так как слабый не может обить сильного.

- а я считаю, что в одинаковой степени виновны в этой ситуации и российские, и украинские власти. Причем раньше, я бы согласился с Вами. Сейчас считаю, что степень вины одинаковая у властей и Украины и России. Просто вина наших властей связана с прямым военным вмешательством в дела другого государства, а вина властей Украины (причем не только нынешних властей, а всех президентов, начиная с Кравчука) связана с тем, что они 25 лет врали своему народу, врали нагло, занимаясь переписыванием истории. Именно украинские власти подготовили почву под этот шквал украинского презрения к россиянам. То есть вина есть у обеих сторон, но просто характер вины другой. Я не считаю правильной мысль, когда говорят о том, что каждый народ вправе переписывать свою историю. Более правильной мне кажется аналогия с историей и памятью человека.

Представьте ситуацию Сергей, одобрили ли бы Ваши родители, если бы Вы в один прекрасный день заявили примерно следующее: я отказываюсь считать своего дедушку дедушкой, а бабушку бабушкой, я не буду посещать их могилы, отныне я буду посещать могилы какого-нибудь другого человека. Кажется ужасная история, но именно так примерно повела себя Украина.

У татар есть очень точное слово - манкурт - человек, забывший о своих корнях, о своих предках, о земле, из которой вышел его род. Вот то же самое проделали украинцы. 25 лет, начиная с 1991 года, там переписывали учебники истории, там вдалбливали в голову бедным украинцам, что веками их притеснял восточный сосед - теперь они нас презренно называют Московией. Именно украинская власть виновна в коллективном безумстве украинского народа. Я уже писал тут, называть центральную улицу Киева именем Грушевского, это безумство.

Теперь национальными праздниками в Украине стали дни наподобие празднования дня защитников Крут. Празднование этого дня - это плевок в душу всей нашей общей истории. Мы это терпели 25 лет.

Поэтому нельзя говорить, что виновны больше российские власти. Нельзя.

 Отправлено: 03.11.15 09:30. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

Но кстати, если уж быть честными, то квасной патриотизм некоторых наших политиков ничуть не лучше, чем такое нескрываемое презрение к России.

Согласен с Вами. Это все стороны одной медали. И то, и другое не приносит ничего хорошего, так как это крайности, а любая неумеренность вредна. Неважно с какими знаками она проявляется. В такой сложной политической и внешней ситуации надо стараться сохранять критическое мышление ко всему и максимально все проверять из разных источников. Нужно оставаться людьми, нормально друг с другом общаться, обсуждать и находить точки соприкосновения. Сближать позиции и искать компромиссные решения.

 Отправлено: 03.11.15 09:42. Заголовок: Итак, 14 определяющи..

цитата:

Итак, 14 определяющих признаков фашизма по Лоуренсу Бритту — это: 1. Навязчивая пропаганда патриотизма; 2. Презрительное отрицание прав человека; 3. Сплочение против назначенных общих врагов; 4. Превосходство оборонных расходов; 5. Разжигание половой дискриминации; 6. Взятие под контроль прессы; 7. Помешательство на госбезопасности; 8. Сращивание религии с государством; 9. Государственная защита олигархии; 10. Притеснение союзов трудящихся; 11. Пренебрежение к наукам и искусствам; 12. Одержимость преследованиями за преступления; 13. Всепоглощающие кумовство и коррупция; 14. Заведомо фальшивые выборы.

- вообще у нас очень часто путают фашизм с нацизмом - который сам по себе есть крайнее проявление национализма. Из приведенных Вами Виталий пунктов, считаю, что в России очень ярко в данный момент проявляются пункты, соответственно только по этим пунктам есть совпадения, № 1,3,4,6,7,8,13 и 14.

8 из 14 - многовато, но все-таки это только чуть больше половины. А вообще есть один признак в России, который начисто лишает аргументов тех, кто говорит о фашизме в России. Поскольку фашизм невозможен без возвеличивания какой-либо нации одной в стране, фашизм всегда сосуществует вместе с национализмом, то в России у сторонников идеи " В России процветает фашизм" не должно оставаться никаких аргументов просто глядя на карту нашей страны. О каком фашизме в России можно говорить-то, у нас 21 национальная республика. Абсолютно никого не притесняют, хочешь говори на татарском, хочешь на башкирском, хочешь на чеченском, хочешь на чувашском. В каждой республике свободно преподают национальные языки - у меня в гимназии еженедельно было 5 уроков чувашского языка. Прекрасно все было. Кто-нибудь хоть раз был очевидцем притеснения человека по национальному признаку? Я ни разу. Ситуация с гастарбайтерами в Москве - это другое, это скорее социальный конфликт.

Для меня фашизм не отделим от национализма, а в России нет никакого диктата какой-либо нации, абсолютно.

 Отправлено: 03.11.15 09:49. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

- а я считаю, что в одинаковой степени виновны в этой ситуации и российские, и украинские власти.

"непатриот" пишет:

цитата:

Поэтому нельзя говорить, что виновны больше российские власти. Нельзя.

Безусловно одно, что дров наломали много... Думаю, что истинный масштаб мы увидим только много позже. Большое видится на расстоянии, а то что произошли глобальные и негативные сдвиги в наших отношениях с Украиной я почему-то не сомневаюсь. Боюсь, что наши действия в Украине за последние годы только усилили антироссийские настроения и совсем не способствовали сближению. В какой степени усилили? Трудно сказать, увидим через некоторое время.

"непатриот" пишет:

цитата:

Я не считаю правильной мысль, когда говорят о том, что каждый народ вправе переписывать свою историю. Более правильной мне кажется аналогия с историей и памятью человека.

Трудно тут согласиться. Историю определяет власть. Так было во все времена. Помните раньше: "вычеркнуть из истории". Ничего с того времени не поменялось. Как было бы полезно, если бы собрались ученые разных стран и создали единый учебник мировой истории, а ООН приняла резолюцию, что можно обучать только по нему. Где все взвешено, оценено и рассмотрено максимально объективно. Это бы привело к единому восприятию истории и многие конфликты сошли бы на нет. Но мир к этому еще очень долго не придет. И споры об истории не прекратятся и новые трактовки истории тоже будут появляться.

"непатриот" пишет:

цитата:

Теперь национальными праздниками в Украине стали дни наподобие празднования дня защитников Крут. Празднование этого дня - это плевок в душу всей нашей общей истории. Мы это терпели 25 лет.

С нашей точки зрения да, но Россия не должна указывать Украине какие праздники ей праздновать. Если Украина хочет быть самостоятельной и развитой страной, то пусть ее народ сам решает какие праздники праздновать. Если для этого понадобится новый Майдан, то так тому и быть. Вмешиваться не надо, это будет иметь только обратный эффект, что мы сегодня и наблюдаем.

 Отправлено: 03.11.15 09:52. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

А вообще есть один признак в России, который начисто лишает аргументов тех, кто говорит о фашизме в России. Поскольку фашизм невозможен без возвеличивания какой-либо нации одной в стране, фашизм всегда сосуществует вместе с национализмом, то в России у сторонников идеи " В России процветает фашизм" не должно оставаться никаких аргументов просто глядя на карту нашей страны.

Просто многие (из перечисленных признаков фашизма) сходны и справедливы для авторитарных/тоталитарных режимов. Это не обязательно фашизм. Просто авторитаризм или тоталитаризм, но тоже не радует)))

 Отправлено: 03.11.15 10:22. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

Для меня фашизм не отделим от национализма, а в России нет никакого диктата какой-либо нации, абсолютно.

Евгений! Да какая разница, название национал-большевизм устроит? В России насаждается ненависть к украинцам (хохлы), европейцам(гейропа), американцам (пиндосы). Начнут за бугром закончат у нас. Или русские марши в Китае проводят? "Русский мир" в Аргентине придумали? Во время грузино-осетинского конфликта даже в школах выявляли детей с грузинскими фамилиями, грузин, давно живущих или даже родившихся в России из страны выгоняли. До оголтелого национализма один шаг. Просто ты многого не знаешь.

 Отправлено: 03.11.15 10:33. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

. Из приведенных Вами Виталий пунктов, считаю, что в России очень ярко в данный момент проявляются пункты, соответственно только по этим пунктам есть совпадения, № 1,3,4,6,7,8,13 и 14.

Женя! а ты считаешь, что половой дискриминации нет? А как с лицами нетрадиционной ориентации? Причём на государственном уровне."непатриот" пишет:

цитата:

Кто-нибудь хоть раз был очевидцем притеснения человека по национальному признаку?

Да таких случаев я наблюдал множество. Даже драки с поножовщиной и длинные срока бритоголовых серийных убийц. Пока не на государственном уровне, но факты этого есть. Один раз на бегах в Артёмовске даже одного цыгана с бородой пришлось отмазывать от молодых отморозков. Приняли его за мусульманина и чуть не отдубасили.

 Отправлено: 03.11.15 10:37. Заголовок: Orel пишет: Просто ..

Orel пишет:

цитата:

Просто многие признаки сходны и справедливы для авторитарных/тоталитарных режимов. Это не обязательно фашизм

Вы снова воды налили? Ответьте, пожалуйста, четко и точно на мои вопросы по Украине, оспорьте видео, или же согласитесь, что то, что там происходит, иначе, чем фашизмом, назвать нельзя. И что США приложили к этому огромнууууую свою лапу.
Orel пишет:

цитата:

Опять лукавите. Я никогда не говорил, что все поддерживаю или все не поддерживаю. У нас или у них.

Я помню Ваши эти высказывания, не переживайте. Но элементарно ответить на вопрос по Украине или Сирии Вы не можете, Вы несете чушь именно проамериканской позиции, от и до. Крым-это часть России, это не Украина, все на этом. А войска там никто не скрывал-они там были. Конечно, когда начались беспорядки, были высланы еще, но, заметьте, даже тогда лимит разрешенных войск не был превышен. А Вы чего хотели-чтобы там народ стали убивать, как на Донбассе? Путин видит намного дальше и прозорливее ,чем Вы, т.к., имеет все необходимые службы для этого. Смешно оспаривать правильность его решения, тем более, успешного.

"непатриот" , эти "тезисы", написанные неведомо кем ,и тупо переписанные Сатрапом сюда, даже не думая, кто источник, и о сути самих этих тезисов, -не имеют ничего общего с признаками фашизма. Так как все эти признаки в полной мере можно отнести к любому государству на планете Земля с сильной властью. И эти признаки ложные, хотя бы потому, что там не указаны основные признаки фашизма-фашистское государство характеризуется практикой геноцида и государственной политикой расового превосходства. Это только одно, но самое веское доказательство, что приведенные тезисы-не более, чем бред, тупо копируемый вот такими либералами, типа Сатрапа, не умеющими анализировать информацию. Как раз по этому признаку фашистскими государствами являлись бы и Украина, и государства Прибалтики, например, те же США, кстати, вообще по многим признакам сюда, как влитые, подходят. Кроме того, признаки фашизма-антикоммунизм, ксенофобия, реваншизм и шовинизм, презрение к выборной демократии и либерализму, вера в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм. Все эти признаки мы видим на Украине.
Всего этого не перечислено в этих тезисах практически, что еще раз говорит об ошибочности этих "признаков" по этому, неведомому научному сообществу, Бритту.
Если тема фашизма, вдруг вызывает в ком-то какие-то сомнения, чтобы наступило просветление в мозгах, чтобы появилось то, с чем можно сравнивать, нужно посмотреть фильм Михаила Ромма «Обыкновенный фашизм». Только от начала и до конца просмотреть. А потом сравнить просмотренное на экране, с увиденным на той же Украине, странах Прибалтики. И сразу всё станет понятно, и исчезнут всякие вопросы, и появятся правильные мысли в голове. Да и те видео, что я разместила, просмотрите, от начала и до конца, там все ясно и четко разложено, оспорить этого ни Вы, ни украинская нацистская власть никогда не сможет. Значит, это и есть правда.
Вы, Орел, не смогли ответить и оспорить праву, показанную в мною размешенном видео. Не смогли ответить на конкретные вопросы. Что тут можно сказать? Вы не хотите видеть и озвучивать, это ясно, т.к. эти вещи очевидны, и Вы продолжаете лгать и изворачиваться.

А Ваши разговоры о войне с Россией беспочвенны и безосновательны, т.к., нет ни одного доказательства в мире об этом. Ни факт поставки оружия, ни официального факта ввода туда войск-ничего. Кстати, Вы никак не прокомментировали слова П. Климкина, как они могут соответствовать Вашим словам и словам политиков Украины о войне с Россией.
Следовательно-это лишь Ваши домыслы, слухи, сплетни, инсинуации. Прекратите этот невежественный беспредел, либо приведите факты-конкретные, неоспоримые, США Вам премию выпишет .