Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Про политику (продолжение)

 Отправлено: 16.10.15 20:36. Заголовок: Уважаемые, а нашим л..

Уважаемые, а нашим летчикам где тренироваться? На учениях? Думаете, учения что-то дадут? Сейчас пачками военные посылаются в горячие точки. На Украину, в Сирию. Опыт военных действий необходим. Это без соплей!! Тогда и не будет у нас "новогодних штурмов Грозного". Хотя...кто как думает. В стране демократия.
Группировка летчиков в Сирии поменялась. Туда отправились летчики с Воронежской области. Налетались тут у нас военные. Аэродром рядом с городом и склады с топливом. Возможно и курские тоже поучаствуют в операции. Такой опыт многого стоит. А врагов у России много. Хочешь мира- готовься к войне. Кто это не понимает- с тем и говорить глупо.

 Отправлено: 16.10.15 21:57. Заголовок: Forpost пишет: Так..

Forpost пишет:

цитата:

Такой опыт многого стоит.

Это точно. Иногда вот уезжают на такие учения хорошо обученные мальчишки, а возвращаются инвалиды. Если возвращаются. Ты сам, Саша, не хочешь съездить, опыта поднабраться?

 Отправлено: 17.10.15 02:17. Заголовок: Forpost пишет: Кто..

Forpost пишет:

цитата:

Кто это не понимает- с тем и говорить глупо.

А ты не думаешь, что ты полный идиот? И все нормальные люди с тобой после этого общаться не будут? Пролетарий - он и в Африке пролетарий. Человек без Родины. Где заплатят - там и работает.

 Отправлено: 18.10.15 20:54. Заголовок: Если ополченцы воюют..

Если ополченцы воюют с Порошенко — ополченцы молодцы!
А если ополченцы воюют с Ассадом — ополченцы ублюдки, разбомбить их!

 Отправлено: 18.10.15 22:01. Заголовок: Сатрап пишет: Проле..

Сатрап пишет:

цитата:

Пролетарий - он и в Африке пролетарий. Человек без Родины. Где заплатят - там и работает.

Это можно сказать и про капиталиста, и про пролетария. Наши капиталисты-олигархи давно осели за границей.

двоемыслие пишет:

цитата:

Если ополченцы воюют с Порошенко — ополченцы молодцы! А если ополченцы воюют с Ассадом — ополченцы ублюдки, разбомбить их!

Это версия для быдла, на которую оно хорошо ведется. Все грязные делишки тех кто национальные интересы слил так прикрываются. На Украине версии, которыми прикрываются отсутствие национальной доктрины, отсутствие полноценной экономики и пр., еще интересней.

Forpost пишет:

цитата:

Уважаемые, а нашим летчикам где тренироваться? На учениях? Думаете, учения что-то дадут?

В СССР учения что-то давали, а тут не дадут. Да и когда в России проходили полномастшабные учения, где использовались разные рода войск? Сколько выпускалось вооружения и техники для внутренних нужд 30 лет назад и сколько сейчас? Так что эти полетики со стрелялками ни чего полезного не надут. По ТВ хвалятся "Арматой". Сколько танков этой серии было выпущено и когда? В ряде стран, потенциальных противников РФ, есть образцы посерьезней и появились они давно.
Что интересно. Высшие воинские чины России говорят, что ВПК России по состоянию на 2014/2015 года не идет в сравнение с ВПК СССР. Развал СССР угробил ВПК. Во многих бывших союзных республиках, которые обладали нужными ресурсами плачевное экономическое и политическое положение дел. Одна Украина с ее постоянными кризисами чего стоит.
Так что полеты военных самолетов РФ в Сирии радикально на геополитическую ситуацию не скажется. Есть мнение, что все эти полеты - один из способов поддержания квасного патриотизма и отвлечения внимания от проблем внутри страны.

 Отправлено: 18.10.15 22:13. Заголовок: Сатрап пишет: Как у..

Сатрап пишет:

цитата:

Как у нас в деревне бабы говорят, жить-то надо, а жить-то не с кем - вот и живешь, с кем попало.

Не, ну не до такой же степени...

Апогей пишет:

цитата:

еще этого нам не хватало на нашу голову.

Армия России на пятом месте по численности в Мире. Соперники превосходят по качественным и количественным показателям.
По состоянию на 1991 год, армия СССР была по показателям на первом месте в мире с 4 млн. чел в действующей армии (ныне в 4 раза меньше).
С 1991 года разрыв в модернизации армии в сравнении с потенциальными противниками плачевен.
В 2010 году уже было дело появились военнослужащие НАТО в России (причем это были уже не разговоры, дошло до присутствия личного состава. Об этом не любят вспоминать, но это реально было. Отказались после консультаций с здравомыслящими людьми в Генштабе).
Если учитывать многие факторы, до до военного присутствия РФ в местах где хозяйничают и устраивают кипишь Штаты, как то дело вряд ли дойдет. Другое дело быдлу зрелищ побольше разных в достатке имелось, чтоб про хлеб насущий меньше думали...

 Отправлено: 18.10.15 22:56. Заголовок: мимоходом пишет: Та..

мимоходом пишет:

цитата:

Так что полеты военных самолетов РФ в Сирии радикально на геополитическую ситуацию не скажется. Есть мнение, что все эти полеты - один из способов поддержания квасного патриотизма и отвлечения внимания от проблем внутри страны.

Как ни странно, это мнение с моим полностью совпадает. Вряд ли смогут три десятка самолётов повлиять на геополитическую ситуацию. мимоходом пишет:

цитата:

С 1991 года разрыв в модернизации армии в сравнении с потенциальными противниками плачевен.

Мы уже в 1987 году во время Ливанской войны от Израиля отставали, а что стало сейчас? Большинство образцов вооружений, выдаваемых на парадах, как новейшие, было разработано и запущено в производство в 80-е годы. мимоходом пишет:

цитата:

Если учитывать многие факторы, до до военного присутствия РФ в местах где хозяйничают и устраивают кипишь Штаты, как то дело вряд ли дойдет. Другое дело быдлу зрелищ побольше разных в достатке имелось, чтоб про хлеб насущий меньше думали...

Быдлу зрелищ побольше нужно для создания впечатления великой страны и удержания власти. На войну все неудачи в экономике легко списать. Беда ещё в том, что быдло не знает, в какую копеечку каждому влетает "помощь" Сирии. Были бы люди у власти поумней и порядочней, сосредоточились бы на здравоохранении и образовании, а не на оборонке. Только нынешней власти быдло удобней, им легко манипулировать.

 Отправлено: 18.10.15 23:05. Заголовок: мимоходом пишет: По..

мимоходом пишет:

цитата:

По ТВ хвалятся "Арматой". Сколько танков этой серии было выпущено и когда?

Недавно соседа похоронили, генерал-лейтенанта, бывшего лет 8 назад заместителем командующего округом. Так он говорил, что такое количество танков сейчас не нужно. Уже другие вооружения и другая армия. На первый план давно вышли ракетные войска и авиация, т. е. ВКС.

 Отправлено: 18.10.15 23:17. Заголовок: мимоходом пишет: П..

мимоходом пишет:

цитата:

По ТВ хвалятся "Арматой"

С полгода назад смотрел на местном канале реалити-шоу, как 2 пэтэушника пошли работать на УВЗ в Н-Тагиле, где эти танки выпускают. Посмотрел и ужаснулся. Уровень технологий и производственных отношений примерно, как в 70-е годы прошлого века. Это, как Дмитриевский обозный завод в сравнении с конвейером Автоваза.

 Отправлено: 18.10.15 23:46. Заголовок: Сатрап пишет: То, ч..

Сатрап пишет:

цитата:

То, что режим Асада проиграет, в Сирии не сомневаются.

И уже 4 года за него воюют Сомневаются и воюют

 Отправлено: 18.10.15 23:56. Заголовок: Orel пишет: а это ..

Orel пишет:

цитата:

а это не только ИГИЛ, но и сирийская оппозиция. Значит мы уже не боремся с терроризмом, а становимся участниками гражданской войны,

Напомните мне. Сожравший сердце сирийского солдата ушлепок разве воевал за ИГИЛ? По моему он был как раз из той самой оппозиции Вся эта оппозиция такие же террористы как и ИГИЛ, головы режут, расстреливают с не меньшим энтузиазмом, только вот ума хватает, особенно после сожранного сердца это все не афишировать в СМИ и инете. Плюс разные ютюбы регулярно чистятся для создания нужного имиджа кого следует. Американцы молодцы, свое дело знают твердо. Кстати, отделение террористической организации являются таким же террористами? А ведь там "оппозицией" себя называет и отделение Аль Каиды, кстати им наши зарубежные партнеры помощь деньгами и оружием отсыпают то же щедро.

 Отправлено: 19.10.15 00:18. Заголовок: двоемыслие пишет: Е..

двоемыслие пишет:

цитата:

Если ополченцы воюют с Порошенко — ополченцы молодцы! А если ополченцы воюют с Ассадом — ополченцы ублюдки, разбомбить их!

Вот если ополценцы воюющие с Порошенко начнут устраивать массовые публичные казни, насилия и далее по списку, то тогда они будут ублюдками.
Пока всем эти занимаются "ополченцы" воюющие с Ассадом, посему они и ублюдки.

 Отправлено: 19.10.15 00:23. Заголовок: Юрец пишет: оппозиц..

Юрец пишет:

цитата:

оппозиция такие же террористы как и ИГИЛ, головы режут, расстреливают с не меньшим энтузиазмом,

А ты уверен, что солдаты сирийской армии этого не делают? Там конфликты на религиозной почве. Алавиты в явном меньшинстве. Это не наша война! Вьетнам для американцев начинался тоже с сотни советников. А чем закончился? И нас ждёт та же участь. На прошлой неделе необычно много военной техники на дорогах встречал. Не удивлюсь, если её случайно в Аравийскую пустыню ветром занесёт. Два десантных корабля уже прошли через Босфор. Такие пути всегда в два конца. Только туда в цинках патроны везут, а обратно ...

 Отправлено: 19.10.15 06:51. Заголовок: Forpost пишет: Уваж..

Forpost пишет:

цитата:

Уважаемые, а нашим летчикам где тренироваться? На учениях? Думаете, учения что-то дадут? Сейчас пачками военные посылаются в горячие точки. На Украину, в Сирию. Опыт военных действий

Вообще, профессиональная армия и нужна для того, чтобы не было необходимости "тренировать в условиях боевых действий". Тренироваться надо "до", а не "после", а лучше всего "постоянно". Профессиональный военный способен решать боевые задачи не потому, что он имеет боевой опыт, а потому, что он может эффективно и умело применять оружие, которое ему доверили и которое он знает и понимает. От того какое количество людей уничтожит тот или иной военнослужащий его боевая эффективность не сильно зависит. Современные способы подготовки военнослужащих с использованием компьютерных тренажеров, технологий нелетального поражения в условиях симуляции реального боестолкновения на полигоне (датчики крепят на всю технику и личное оружие и "играют по-взрослому" с учетом баллистики оружия и прочего, только вместо выстрелов лазерное излучение). Такой полигон для нашего Минобороны немецкий концерн "Рейнметалл" строил. Вроде даже достроил не смотря на санкции. Боевой опыт конечно важен, но эффективность армии сегодня определяется не боевым опытом, а эффективностью подготовки солдат и офицеров. Если Вашей логике следовать, то армия без боевого опыта небоеспособна или малобоеспособна, но это очевидно не так. Конечно, часть которая имеет боевой опыт более подготовлена к войне психологически, но это не определяющий фактор. От войны боеспособность частей всегда снижается. Даже конфликты низкой интенсивности, но большой длительности негативно влияют на боеспособность частей. Читал отчет Минобороны США по итогам военных операций в Афганистане и Ираке, так там красной нитью указывают на то, что боеспособность сухопутных войск и морской пехоты из-за многолетнего участия в конфликте снизилась, за счет увольнений в запас, психологических проблем личного состава, а также проблем с алкоголем и наркотиками. Следовательно, боевой опыты иногда и в минус играет. Во всем должна быть мера.

 Отправлено: 19.10.15 06:57. Заголовок: двоемыслие пишет: Е..

двоемыслие пишет:

цитата:

Если ополченцы воюют с Порошенко — ополченцы молодцы! А если ополченцы воюют с Ассадом — ополченцы ублюдки, разбомбить их!

У России в Сирии простой лозунг: "Всех кого убьем назовем террористами"

 Отправлено: 19.10.15 07:04. Заголовок: Сатрап пишет: С пол..

Сатрап пишет:

цитата:

С полгода назад смотрел на местном канале реалити-шоу, как 2 пэтэушника пошли работать на УВЗ в Н-Тагиле, где эти танки выпускают. Посмотрел и ужаснулся. Уровень технологий и производственных отношений примерно, как в 70-е годы прошлого века. Это, как Дмитриевский обозный завод в сравнении с конвейером Автоваза.

Справедливости ради, а танк "Армата" получился лучшим в мире. По признанию всех авторитетных источников, в том числе и в Минобороны США, Великобритании и Германии. "Армата" - первый в мире танк 3-го поколения, а по некоторым параметрам опережает и его и относится к 4-му. Вот уж правду говорят: "Чтобы русские не делали, а все равно получается танк"))) Будет новая гонка технологий и вооружений, ждем ответ от немецко-французского танкового концерна, который по слухам создали для проектирования ответа НАТО на наш новый танк.

 Отправлено: 19.10.15 07:11. Заголовок: Юрец пишет: Напомни..

Юрец пишет:

цитата:

Напомните мне. Сожравший сердце сирийского солдата ушлепок разве воевал за ИГИЛ? По моему он был как раз из той самой оппозиции Вся эта оппозиция такие же террористы как и ИГИЛ, головы режут, расстреливают с не меньшим энтузиазмом, только вот ума хватает, особенно после сожранного сердца это все не афишировать в СМИ и инете. Плюс разные ютюбы регулярно чистятся для создания нужного имиджа кого следует.

Вы правы в том, что практически все в военном отношении эффективные группировки в Сирии являются исламистскими. Разной степени кровожадности. Умеренная оппозиция из "Свободной сирийской армии" контролирует не более 5 % территории, но проблема же не в том, что мы бомбим не тех, кого мы официально заявили, что будем бомбить. Проблема в том, что наше вмешательство не приводит к прекращению конфликта. Он только нарастает. После того, как в Саудовской Аравии 50 духовных лидеров объявили о джихаде против России в Сирии, а наш патриарх добавил, что в Сирии Россия защищает местных христиан и себя (по сути священная война и крестовый поход получается), то все наше участие свелось не к борьбе с терроризмом, а к участию в гражданской войне на стороне Асада и попутно участие в более глобальной религиозной войне шиитов с суннитами и христиан с мусульманами.

Вы поддерживаете то, что Россия стала участником гражданской войны в Сирии и попутно участником религиозной войны? Я не поддерживаю. Мы можем нажить себе больше проблем, чем достигнуть каких-то практических результатов.

 Отправлено: 19.10.15 07:24. Заголовок: Сатрап пишет: А ты ..

Сатрап пишет:

цитата:

А ты уверен, что солдаты сирийской армии этого не делают?

Конечно делают. Гражданская война с примесью религиозной, которой уже сотни лет не может идти иначе. Фанатиков хватает по обеим сторонам фронта.

 Отправлено: 20.10.15 00:11. Заголовок: Сатрап пишет: А ты ..

Сатрап пишет:

цитата:

А ты уверен, что солдаты сирийской армии этого не делают?

Я уверен, что это "умеренная" оппозиция делает, фактов подобных про лоялистов нет. Если есть предъяви ссылочки. Да и ни кто их в этом не обвиняет, даже наши "партнеры", они только поносят Асада но не методы его армии, а если бы такие инциденты были какой вой поднялся бы ты сам знаешь. Кстати, даже обвинения в применении хим оружия Ассадом уже не звучат, правда деликатно молчат и о других, наиболее вероятных, претендентах на эту "честь".
Orel пишет:

цитата:

Вы правы в том, что практически все в военном отношении эффективные группировки в Сирии являются исламистскими.

Может я что то не понимаю, исламисты это плохие? А сионисты? Я написал что они террористы, и не по тому что они воюют с Ассадом, а потому как они себя ведут на захваченных территориях с мирным населением и с пленными солдатами.
Orel пишет:

цитата:

но проблема же не в том, что мы бомбим не тех, кого мы официально заявили, что будем бомбить.

Официально мы выполняем просьбу законного президента арабской республики Сирия по борьбе с террористами, а то что наши постоянно кричат про игил то это название уже стало нарицательным синонимом террористов. Не все террористы конечно относятся к ИГИЛ, но какая разница? Там другие террористы относятся а Аль Кайеде, их бомбить не надо только потому что у них не ИГИЛ? Или если террорист вообще хрен знает к кому относится то он не террорист а умеренный оппозиционер борющийся с "кровавым тираном" Ассадом? А если какой нибудь мирный человек поддерживает Ассада то его надо убить за поддержку "кровавого режима?"

 Отправлено: 20.10.15 00:17. Заголовок: Orel пишет: Конечно..

Orel пишет:

цитата:

Конечно делают.

Факты, видео в студию, где там солдаты Сирии режут головы, расстреливают пачками, ну и т.д.
Если таковых нет то не свистите ради Бога! Предполагать можно все, но для утверждения нужны факты.