Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Про политику (продолжение)

 Отправлено: 21.11.15 20:22. Заголовок: Сатрап пишет: что ..

Сатрап пишет:

цитата:

что пока наше поколение не вымрет, ничего в России не изменится.

Почитайте Салтыкова-Щедрина. В нашей стране не изменится ничего и никогда. Поколения вымирают, а пьянство, разгильдяйство, взяточничество и казнокрадство остаются. Это происходит от безнаказанности. «В России суровость законов умеряется их неисполнением» (П. А. Вяземский)

 Отправлено: 21.11.15 20:48. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Поколения вымирают, а пьянство, разгильдяйство, взяточничество и казнокрадство остаются.

Это же стабильность!

 Отправлено: 22.11.15 07:53. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

Сейчас просто терроризм религиозный, а раньше он был политическим. И влиял на страну гораздо сильнее, вот Вам хоть из истории примеры, нашей истории.

Отчасти согласен. Сейчас больше религиозный, но влияние его не стало меньше, а политический терроризм никуда не исчез. Они идут рука об руку. Ограничения прав в целях борьбы с терроризмом имеет место во многих странах мира и это серьезная проблема, как и политические требования террористов (вывод испанский войск из Ирака тому пример).

"непатриот" пишет:

цитата:

Эти последствия для страны были гораздо серьезнее, чем нынешние последствия от атак террористов.

Возможно, что тут все зависит от того, что считать "серьезными последствиями". Если говорить глобально о том, как страны реагируют на угрозу терроризма (какие принимают законы и какие права ограничивают), то по современным меркам ситуация выглядит не менее серьезно, чем это было сто лет назад. Регулярно предлагают ограничивать коммуникацию через интернет, свободу СМИ, предлагается установление контроля и прослушивания над гражданами, ограничения в области свободы вероисповедания, нарастание напряженности между конфессиями, дискриминация (так или иначе, но к сожалению, люди невольно увязывают ислам и терроризм, что сильно влияет на возможность исповедовать свою веру и не подвергаться гонениям). Все это шаги назад. Шаги, которые могут привести к возникновению новых религиозных войн. Поэтому я склонен относиться к угрозе терроризма, как к наиболее серьезной для человечества в 21-м веке, если исключать угрозы глобальных природных катастроф. Эта угроза тормозит развитие человечества и дорого обходится миру.

Недооценивать или принижать эту угрозу недопустимо. Вполне возможно, что через 50 лет, а то и раньше, мир столкнется и с ядерным терроризмом, использованием "грязных бомб", бактериологического оружия в террористических целях. Технологии производства хим.оружия уже вполне доступны и не так сложны, поэтому химический терроризм стал реальностью, хотя предположить такое еще 40-50 лет назад было абсолютно невозможно. Не дай Бог, чтобы это случилось с биологическим и ядерным оружием, но такая угроза есть и она очевидно исходит только от терроризма, так как государства наиболее ответственно относятся к применению таких опасных вооружений, а террористы такого порога неприменения данного оружия не имеют, они могут использовать его даже если на них просто "не так посмотрели". Даже Северная Корея (какой бы воинственной она не представляла себя миру) имеет гораздо более высокий порог применения оружия. Поэтому нельзя недооценивать угрозу терроризма. Недооценка будет преступлением перед будущими поколениями. Нужно искать решение этой проблемы, иначе в будущем она может обойтись человечеству крайне дорого.

 Отправлено: 22.11.15 09:00. Заголовок: Orel пишет: Недооц..

Orel пишет:

цитата:

Недооценка будет преступлением перед будущими поколениями

А сверхпотребление, способствующее быстрейшему истощению ресурсов и ухудшению экологии не будет преступлением перед будущими поколениями?

 Отправлено: 22.11.15 09:31. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

А сверхпотребление, способствующее быстрейшему истощению ресурсов и ухудшению экологии

В две глотки потребляете? Предлагаете посадить всех на голодный паёк? Такое возможно в отдельно взятой стране, под названием КНДР. Только как-то не вяжется "сверхпотребление" с терроризмом.

 Отправлено: 22.11.15 10:47. Заголовок: Сатрап- чрезмерное п..

Сатрап- чрезмерное потребление приносит не меньший вред чем терроризм.
Бесхозяйственные головотяпы хуже любого террориста.

КНДР не правильный пример. Там люди не потребляют, потому что не имеют возможности.
Я же проповедую, когда люди имея возможность отказываются от излишнего потребления сознательно.
Приведу пример:
Будучи ребенком чистил зубы открыв кран и вода текла все время чистки. В юношеском возрасте поняв, что необоснованно трачу воду стал использовать стаканчик. Представляете сколько воды вытекает за 3-5 минут у одного потребителя? Умножьте на миллионы жителей городов и на годы жизни...

 Отправлено: 22.11.15 12:03. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

когда люди имея возможность отказываются от излишнего потребления сознательно.

Не нужно взывать к сознательности. Бесполезно. Нужно, чтобы платили за каждый литр и за каждую гигакалорию, как это и происходит во всех цивилизованных странах. Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Представляете сколько воды вытекает за 3-5 минут у одного потребителя? Умножьте на миллионы жителей городов и на годы жизни...

Всё вокруг колхозное, всё вокруг ничьё.

 Отправлено: 22.11.15 12:14. Заголовок: Не заинтерес Лиц Юри..

Не заинтерес Лиц Юрий! А вы много раз ездили по деревням России? Не задумывались, почему крестьянские домишки маленькие, с маленькими окнами и для чего строили пятистенки? Наши предки-крестьяне дураками не были и жили очень экономно. А советская власть и пролетарии народ развратили. И самая главная беда в России как раз от того, что у нас всего до хрена. Поэтому и не экономим, а природные богатства сплавляем за бугор, воруя у будущих поколений. Но это всё равно не идёт ни в какое сравнение с убийствами ни в чём не повинных людей.

 Отправлено: 22.11.15 12:24. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Представляете сколько воды вытекает за 3-5 минут у одного потребителя

Представляю. Поэтому и поставил вместо насосной станции кубовый бак на чердак, вода из которого поступает самотёком, а не под давлением. Почему? Да потому что потом эта вода стекает в герметичную выгребную яму из которой приходится откачивать за свой счёт, по 1400 рублей за 10 кубов. Вот и вся арифметика. Не нужно никого агитировать. Нужно, чтобы каждый платил за то, что потребляет и тогда потребление энергоресурсов снизится, как минимум, процентов на 20.

 Отправлено: 22.11.15 12:56. Заголовок: В юношеском возрасте..

цитата:

В юношеском возрасте поняв, что необоснованно трачу воду стал использовать стаканчик. Представляете сколько воды вытекает за 3-5 минут у одного потребителя?

- Юрий, очень хорошо, что Вы привели пример с услугами ЖКХ. Давно задумываюсь о том, насколько наша жизнь в России построена по идиотски. Вот Вам пример, пожалуйста.

Вы оправдываете очень часто СССР, говоря, что сама идея строительства социализма в целом была верной, просто головотяпы на местах все похерили. В России есть один ресурс, который очень слабо используется, и который наоборот надо было использовать лучше. Этот ресурс - земля. Посмотрите на наши города, бесконечные скученные многоэтажки в 10-20 этажей, скученность городов с очень высокой плотностью населения - все это результаты советской градостроительной политики. Дебилы коммунисты типо раздавали жилье бесплатно, правда если задуматься - все это полная и развращающая человека чушь. Сама идея многоэтажного жилого дома с сотнями квартир - это безумство против человеческой природы. Западные страны и США давно от этого отказались. В многоэтажных домах живут только самые бедные. Так строят только у нас и в Китае. Все. Вся Америка живет за городом в собственных домах - и это есть гармоничное существование.

Минусы нашей градостроительной политики (сейчас лишь продолжение того, что было начато в СССР) - как я уже говорил: скученность, плохое отношение к ресурсам, пробки, существование в рамках противных природным чувствам человека условиях и многое многое другое. Притом, что у нас миллионы гектаров земли пустуют. А люди как тараканы живут в противных многоэтажках. Тьфу, это же абсурд.

Дебилы коммуняки строили панельные дома, отапливая при этом улицы - это чудовищный расход ресурсов. Строили котельные на районы, хотя весь мир строит индивидуальные котельные в домах, при этом от котельных трубы пускали по улицам, отапливая улицы. Это просто ужасный расход ресурсов. И это было в СССР, когда не было гиперпотребления.

В США в 60-х годах решили начать эксперимент поп остройке многоэтажных жилых домов, отказались через 10 лет, признав саму форму такого существования абсрудной. У Нас же как строили, так и строят идиотские многоэтажки. Не понимая, что это же абсруд. При нашей площади страна должна жить в своих домах индивидуальных.

 Отправлено: 22.11.15 13:06. Заголовок: Или другой пример то..

Или другой пример того, как по идиотски мы строим жизнь в своей стране.

Наша гиперцентрализация. Сам факт существования города численностью примерно 15 миллионов человек в стране, где миллионы гектар пустуют, где всего 145 миллионов жителей - это признак нашего чудовищного абсурда. В результате нашей централизации Москва высосала все соки из близлежащих регионов. Посмотрите, что стало с Тверской, Владимирской, Ивановской, Смоленской областями. Это земли можно назвать колыбелью нашей государственности. Теперь это фактически земля, превращающаяся в пустыню без людей. Там уже нет деревень, теперь там умирают маленькие города, а скоро останутся только областные центры и 2-3 города. Все.

Я всегда удивлялся, конечно это мое мнение, как можно захотеть завезти детей живя в таком мегаполисе, где стоимость жилья запредельная. Я пришел к выводу, что не уровень зарплат оказывает решающее влияние на уровень рождаемости, а факт жизни в мегаполисе. Падение рождаемости глобальное в нашей стране началось не в 90-е годы, а в 60-е годы. Этот период пришелся на время роста численности населения Москвы и других крупных городов. Люди, переезжая в город снижали рождаемость глядя на то, где они живут. Опять же скученные квартиры, отсутствие собственного клочка земли и т.д. - вот что влияет на рождаемость. В маленьком городе родит и воспитать ребенка гораздо проще. А у нас все опять продолжается эта политика.

 Отправлено: 22.11.15 13:27. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

А у нас все опять продолжается эта политика.

Так может не от того кому принадлежит собственность на средства производства зависит процветание или не процветание общества, а от того есть ли "разруха" в головах руководителей всех уровней или нет?
Ну а в частности, я по моему уже высказывался о том, что сколько денег за последние двадцать лет потрачено на строительство новых дорог в Москве, если бы их направили на развитие регионов, то наверное и не надо было бы строить новые дороги.

А еще коль ситуация с Крымом спорная, предлагаю отдать его Махновцам, для построения анархической республики. Вы Евгений к нам присоединитесь? Построим там ипподром и прочеее...

 Отправлено: 22.11.15 15:33. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

Люди, переезжая в город снижали рождаемость глядя на то, где они живут.

Женя! Да не по своей воле люди в города побежали. Хоть и существует мировая тенденция урбанизации, большинство наших переселенцев просто выжили из деревни, создав им нечеловеческие условия существования. Жизнь в деревне при Сталине была хуже, чем при крепостном праве. Император Павел Первый, заступив на трон, первый свой указ издал о том, чтобы помещики использовали труд крестьян на барщине не более 2 дней в неделю. А при Сталине на барина пахали 365 дней в году.

 Отправлено: 22.11.15 15:39. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Так может не от того кому принадлежит собственность на средства производства зависит процветание или не процветание общества, а от того есть ли "разруха" в головах руководителей всех уровней или нет?

Как раз от того и зависит. Люди "рулят" не своим имуществом и деньгами и их доход почти не зависит от того, как "рулят", поэтому и возникает "разруха" в головах всех уровней. Шведы не уничтожили частную собственность на средства производства, а социализм давно построили. Можно было перенять их опыт и ничего не изобретать.

 Отправлено: 22.11.15 16:39. Заголовок: Сатрап пишет: Шведы..

Сатрап пишет:

цитата:

Шведы не уничтожили частную собственность на средства производства

"В целом ДНК исследование подтверждает "Норманскую версию" происхождения Рюриков и отвергает славянские. Гаплотипы Рюриковичей N1c1 относятся к т.н. скадинавской ветви (или кластеру) этой гаплогруппы. Согласно данным исследованию ДНК Рюриков на Family Tree DNA «скандинавские» гаплотипы N1c1 встречаются в основном в Финляндии, Швеции, Норвегии."

 Отправлено: 22.11.15 22:51. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

"В целом ДНК исследование подтверждает "Норманскую версию" происхождения Рюриков и отвергает славянские.

Я про это уже читал. Хотите снова варягов призвать? Не пустят. В 1917 году не Рюриковичи, а Шмаевичи к власти пришли. Они до сих пор и правят.

 Отправлено: 23.11.15 12:28. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

Почитайте Салтыкова-Щедрина. В нашей стране не изменится ничего и никогда. Поколения вымирают, а пьянство, разгильдяйство, взяточничество и казнокрадство остаются. Это происходит от безнаказанности. «В России суровость законов умеряется их неисполнением» (П. А. Вяземский)

Так пьянство и определенный образ жизни пропагандируют. Создают определенный стереотип поведения. Взять канал ТНТ, он походу выступает одним из инструментов. Модно лет в 14 начинать сношаться и бухать.

Знаю одну семью, девочка в 14 лет курит, предлагает мальчикам встречаться с ней. Отец говорит: это твой выбор и твоя жизнь. В 14 лет можно давать право выбора?

Другая семья. Девочку 15 лет (выглядит правда постарше) отпрашивает с ночевкой ее мальчик (которому 19 лет). Мама отпускает. Главное знать где она находится.

Лет 30 назад были всякие интересные случаи, но ныне это в порядке вещей. Раньше как-то было "Пионер всем ребятам пример", "Учится, учится и еще раз учится".

Казнокрадство всегда было. Николай I говорил своему наследнику о своих приближенных: "В этой стране не воруют только ты и я".

Был в свое время скандал вокруг Саввы Мамонтова и хищениях при строительстве и эксплуатации Московско-Ярославско-Архангельской ж/д. Каких размеров были хищения (дело начали, но замяли), были ли они (может человек был кристально чистый) уже никто не расскажет. Может Мамонтов был Ходорковским своего времени?)

Речь не об этом. Все относительно и познается в сравнении. Ныне то Россия снаркоманилась и вымирает. Демографический кризис не выправляется. Да и выправится ему не куда. Россия потеряла десятки тысяч городов и сел. Повышение пенсионного возраста ни чего не даст. Как выправят ситуацию мигранты, которым дали гражданство трудно сказать. Не важно кто будет рабочим планктоном, важно чтоб была обслуга в достаточном количестве. Как это будет на деле посмотрим лет через 30, если доживем))

 Отправлено: 23.11.15 12:39. Заголовок: Сатрап пишет: Тольк..

Сатрап пишет:

цитата:

Только как-то не вяжется "сверхпотребление" с терроризмом.

Терроризм это миф. Терроризм почему-то возникает в тех странах, с политикой который не согласны США.
Кто спонсировал Бен Ладена? Кто создал и финансирует ИГИЛ?
Терроризма нет. Это лишь один из механизмов давления США на другие государства.
Давно известная истина. Переворота не может быть лишь в одной стране - С. Америке, потому что там нет посольства США.

То что говорят СМИ (какой бы страны они не были) про терроризм - чистая ложь.

На фэйсбуке популярны видео типа этого:
https://www.facebook.com/Syrian.Revolution/videos/10155467366240727/

Там Россию и Асада выставляют агрессорами. Видео подобных этому там полно. Лайки ставят и янки, и бразильцы , и французы. Одно маленькое но... Про действия США, которые привели к дистабилизации политической ситуации в Африке, в Ливии, в Ираке, в Сирии скромно умалчивают.
Если в русском нэте часто постят заказные комменты, которые призваны развести срач между ватой и укропами, то на фейсбуке с этим хорошо справляются азербайджанцы.

Если говорить о терроризме, то почему есть "Тополь" и уничтожена более мобильная и действенная система, которая визуально не отличается от ж/д-состава? Почему не маленькая часть России это могильник радиактивных отходов со всего мира? Почему в последнее время модно говорить про терроризм и глаза закрывают на 25% безработных в России. Безработные они не потому что не хотят работать. Можно привести список сколько было предприятий до развала СССР и что осталось ныне.

Чрезмерное потребление тоже вопрос интересный. Ныне он тоже актуальный. Старый и Новый Свет тоже чрезмерно потребляют. Правда больше частью это касается не очень большой части населения (акулы бизнеса и миллиардеры). В США как и в России политику делает капитал. Как формировался капитал в России отдельный вопрос. Не менее интересный вопрос относительно США.

 Отправлено: 23.11.15 12:55. Заголовок: уже был пишет: Знаю..

уже был пишет:

цитата:

Знаю одну семью, девочка в 14 лет курит, предлагает мальчикам встречаться с ней. Отец говорит: это твой выбор и твоя жизнь. В 14 лет можно давать право выбора? Другая семья. Девочку 15 лет (выглядит правда постарше) отпрашивает с ночевкой ее мальчик (которому 19 лет). Мама отпускает. Главное знать где она находится.

Акселерация. Едим лучше и больше, жизнь ускоряется, темп увеличивается, обучаемость возрастает, доступность образования и скорость усвоения информации возрастает. В 14-15 лет встречаются такие "девочки", что их от женщины взрослой не отличить. Прогресс неизбежен. Можно конечно стоять с ружьем и отстаивать ортодоксальный патриархальный уклад. Можно "Домострой" оживить. Но это путь в никуда. Кстати, а Вы не задумывались почему "Домострой" исчез из обихода семейных отношений? Причины были аналогичны тем, что я Вам назвал. Изменилась сама жизнь. Поэтому, то что сегодня происходит неизбежно, чтобы с этим бороться надо откатиться в развитии. Тут выбор простой. Или ты шагаешь в ногу со временем и развитием общества или ты начинаешь отставать. Японию вспомните. Она тоже до последнего отстаивала "традиционные ценности". Правда самурайские, чем кончилось...Все помнят.

Скоро уже надо будет задумываться о снижении возраста совершеннолетия наверное))) Если все такие взрослые рано становятся, то надо и спрашивать с них, как со взрослых. Применять к ним меру ответственности, в том числе и финансовой, как ко взрослым. Хочешь рано повзрослеть? Пожалуйста, твой выбор, но будь добр тогда и зарабатывать. Все справедливо.

 Отправлено: 23.11.15 14:41. Заголовок: Orel пишет: Акселер..

Orel пишет:

цитата:

Акселерация. Едим лучше и больше, жизнь ускоряется, темп увеличивается, обучаемость возрастает, доступность образования и скорость усвоения информации возрастает. В 14-15 лет встречаются такие "девочки", что их от женщины взрослой не отличить.

Про едим лучше это спорно. Едим черти что. Пьем хлорированную воду. Раковые и сердечные заболевания растут. Реальная статистика. В 2014 году каждый 60-й россиянин узнал о диагнозе "рак". Для России и ее демографическим кризисом это печальный факт.

В 14 лет можно смотрется старше, но ума и опыта при этом явно не иметь. Ранняя половая жизнь это ранние аборты, заболевания передающиеся половым путем. Есть медицинская статистика, которая приводит очень нехорошие цифры. У молодых людей это уретрит, расстройства мочеполовой системы. То что раньше поражало пожилых, теперь мучает молодых. Довольно часто встречаются у молодых заболевания в хронике, которые являются отголосками бурной молодости 14-18 лет.

Теперь про "Домострой". Домострой вышел из моды как раз таки в те времена, когда в политической жизни страны проходили значительные перемены и было хорошее влияние из вне. Изменили обстоятельства. Хорошо это или плохо спорный вопрос. Поскольку всегда когда в России на политиков влияют из вне, хорошего в экономике и социальном плане не происходит.
Если брать "Домострой" как пример закостенелости нравов и взглядов, тотальном патриархате - то то говорят те, которые не изучили матчасть, смысл книги и ее правил совсем в другом.