Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

ВНИМАНИЕ! Уважаемые пользователи, указывайте в своем профиле e-mail для связи! В случае сбоя или ошибки (все не без греха) с Вами невозможно будет связаться и восстановить Ваши данные!

АвторСообщение
serg90s



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 19.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Про политику (продолжение)




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


уже был



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.15 14:58. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
КНДР не правильный пример. Там люди не потребляют, потому что не имеют возможности.


КНДР это интересная тема для разговора. Можно многое сказать за и против про упущенные возможности.

Orel пишет:

 цитата:
обучаемость возрастает,


Смотря с чем сравнивать. Времена "Домостроя" и современный мир, это сравнения в образованности не совсем корректны.
Если взять Россию современную, то с образованностью то есть сомнения. Качество образования падает. Посмотреть по каким программам обучают в начальной школе, это еще интересней. Образование тесно идет с наукой и производством/промышленностью/технологиями. Где у нас производство? У нас есть технологии? А ну конечно, вероятно нано) В СССР как не крути, наука была. Был тот же авиапром. Где авиапром? Производственные мощности были по всему Союзу. Знаменитое КБ АН это Украина. Все что наработали уже давно изучили американцы. Все КБ раньше наряду с гражданскими, имели и военные разработки. Наука и образование связаны с оборонкой. Сравнить характеристики вооружения ракетных войск образца 1988 и 2015 - что тот тут явно не то. "Тополи" и "Армата" это курам на смех.

Можно еще привести сравнительные характеристики по образованию 1991 - 2015 годов. Это стоит отдельного разговора. Суть в том, что речи о повышении образованности в современной России нет.
Может речь о сексуальной образованности? Так тут тоже все сомнительно.
Много профильных ВУЗов закрылось. Многие отрасли промышленности и предприятия закрылись.
Многие знают про камасутру, способах разных, но как это может влиять на здоровье не задумываются. Зато потом очень интересные случаи из практики могут рассказать проктологи, урологи и гинекологи.

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 620
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.15 15:28. Заголовок: уже был пишет: Смот..


уже был пишет:

 цитата:
Смотря с чем сравнивать. Времена "Домостроя" и современный мир, это сравнения в образованности не совсем корректны.



Я имел ввиду причины, которые привели к смене поведения. Смене ценностей, если хотите. Поэтому пример вполне очевидный. Изменяются возможности, изменяется экономика, изменяется общественная жизнь, а соответственно и семья.

уже был пишет:

 цитата:
Если взять Россию современную, то с образованностью то есть сомнения. Качество образования падает.



Возможно, но я говорил о возможностях. Сегодня их гораздо больше. В принципе, для получения образования сегодня нужно только усердие и интернет. Конечно, может быть тебе не дадут диплом, но ты вполне можешь получить широкий круг разных знаний, что было невозможно еще некоторое время назад.

уже был пишет:

 цитата:
Где у нас производство? У нас есть технологии?



Тут конечно все не очень хорошо. Главная проблема, что талантливая молодежь уезжает за границу работать. Утечка мозгов.

уже был пишет:

 цитата:
Где авиапром?



Только военный остался, с гражданским пока не очень получается. Пытаются продавать SSJ-100, но пока не очень.

уже был пишет:

 цитата:
Может речь о сексуальной образованности? Так тут тоже все сомнительно.



Преподавать это у нас не умеют. У нас в школе были какие-то "околоподобные" уроки на биологии, но у учителя не очень получалось это преподавать. Здесь нужно обладать определенными знаниями в сфере психологии, все таки сфера деликатная. Не нужно этого стесняться и сторониться, если ученики все равно с этим столкнуться, то почему нельзя подготовить их к этому и нормально воспитать. Пока у нас действуют традиционные ценности, пусть сам набивает шишки. Все это кончается плачевно, как правило ранними беременностями и абортами, а все от того, что мы отстаиваем "традиционные ценности". Надо им правильно это объяснять и учителю (подготовленному) это намного проще, так как не все родители способны правильно объяснить.

уже был пишет:

 цитата:
Много профильных ВУЗов закрылось. Многие отрасли промышленности и предприятия закрылись.



Это уже факт. Ничего не поделаешь.










Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 4179
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.15 15:50. Заголовок: уже был пишет: Ста..


уже был пишет:

 цитата:
Старый и Новый Свет тоже чрезмерно потребляют. Правда больше частью это касается не очень большой части населения (акулы бизнеса и миллиардеры)

Миллиардеры жрут в 10 раз больше и воду льют круглыми сутками? А может сразу на 10 автомобилях ездят? Вы вспомните Стива Джобса, который ходил в чёрной водолазке или Уоррена Баффита, который 3/4 своих заработков тратит на благотворительность. Акулы бизнеса пашут круглыми сутками. "Чрезмерно потреблять" им просто некогда.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 4180
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.15 16:01. Заголовок: уже был пишет: Ныне..


уже был пишет:

 цитата:
Ныне то Россия снаркоманилась и вымирает. Демографический кризис не выправляется.

"Раньше были времена, а теперь мгновения. Поднимался раньше ..., а теперь давление." Наркомания в стране на убыль пошла лет 5-7 назад, а беременных встречаю гораздо больше, чем 10 лет назад.уже был пишет:

 цитата:
Едим черти что. Пьем хлорированную воду. Раковые и сердечные заболевания растут. Реальная статистика.

Не ешьте, что попало. Я хлорированную воду не пью, у меня своя скважина. А заболеваний больше не стало, их просто больше диагностировать стали, чтобы легче лечить было. По сравнению с советской, медицина шагнула далеко вперёд. уже был пишет:

 цитата:
В 14 лет можно смотрется старше, но ума и опыта при этом явно не иметь. Ранняя половая жизнь это ранние аборты, заболевания передающиеся половым путем. Есть медицинская статистика, которая приводит очень нехорошие цифры. У молодых людей это уретрит, расстройства мочеполовой системы. То что раньше поражало пожилых, теперь мучает молодых. Довольно часто встречаются у молодых заболевания в хронике, которые являются отголосками бурной молодости 14-18 лет.

А как до революции в крестьянских семьях в 14 лет замуж выдавали? Или тогда уже Домострой отменили?

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 4181
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.15 16:15. Заголовок: уже был пишет: Каче..


уже был пишет:

 цитата:
Качество образования падает. Посмотреть по каким программам обучают в начальной школе, это еще интересней.

Дааа, программы у нас были крутые. Вот только примерно класса после седьмого, 70% из тех, кто пришёл в первый, можно было из школы отправлять для обучения рабочим профессиям, потому что они программу 9-10 класса просто не усваивали. уже был пишет:

 цитата:
Многие знают про камасутру, способах разных, но как это может влиять на здоровье не задумываются. Зато потом очень интересные случаи из практики могут рассказать проктологи, урологи и гинекологи.

У меня есть друг, который меня на 4 месяца старше. Так он 10 раз триппером болел, а времена его бурной молодости, как и моей, пришлись не на двухтысячные.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 4182
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.15 16:25. Заголовок: уже был пишет: Ран..


уже был пишет:

 цитата:
Раньше как-то было "Пионер всем ребятам пример

Да не было ни какого примера, потому что красные галстуки в обязательном порядке носили все поголовно. Без галстука могли на уроки не пустить. Были одни лозунги и плакаты, а на самом деле жизнь совсем другая была. Родители пахали в холостую от зари до зари и метались в поисках жратвы и одежды для детей. Свой первый магнитофон я на свои деньги купил только после 3 курса института, после того, как все каникулы почти сутками проработал конюхом на конеферме. Может я не в той стране жил? Или у кого-то медленно, но уверенно наступает старческая деменция?

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2637
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.15 16:50. Заголовок: Сатрап пишет: Свой ..


Сатрап пишет:

 цитата:
Свой первый магнитофон я на свои деньги купил только после 3 курса института


А я бедолага до сих пор без магнитофончика живу... все по старинке радио слушаю....

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 4183
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.15 17:32. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
А я бедолага до сих пор без магнитофончика живу...

А это смотря кто чем увлекается. Кто-то и без компьютера обходится. И ничего.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 621
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.15 06:53. Заголовок: "непатриот" ..


"Непатриот", возвращаясь к вопросу о серьезности террористической угрозы, можно рассмотреть ее с экономической точки зрения. Интересная статья была по данному вопросу в газете "Коммерсант". Конечно, цифры можно оспаривать и непонятна методика подсчета, но то, что потери экономические огромны - бесспорно: http://www.kommersant.ru/doc/2850806

Количество погибших в результате терактов за последние 15 лет выросло в пять раз, свидетельствуют данные Global Terrorism Index (готовится Институтом экономики и мира на основе базы данных, собираемых Национальным консорциумом по изучению угрозы и борьбы с терроризмом при Университете штата Мэриленда). Если в 2000 году была зафиксирована 3361 жертва, то в 2013-м — уже 17 958. А за весь срок наблюдений эксперты насчитали 107 тыс. убитых.

Страх изменяет поведение людей и государства, вынуждая увеличивать расходы на безопасность, которые не влияют на эффективность и повышение производительности труда. Все это в итоге вычитается из конечного потребления и лишает страну части экономического роста. Получается, что мультипликационный эффект довольно большой: косвенные потери увеличивают ущерб в 10-20 раз на протяжении нескольких лет после теракта. Лучше всего изучены экономистами теракты 11 сентября 2001 года в США. При инвестициях "Аль-Каиды" в подготовку терактов в $500 тыс. прямые потери составили $55 млрд (в 2001 году МВФ оценивал их в $21,4 млрд). В эту сумму входят собственно разрушения зданий Всемирного торгового центра и соседних сооружений, автомобилей, мебели и компьютеров, приостановка метрополитена, общественного транспорта, перебои связи и электричества, ранения и смерти людей (где-то 50%), а также ликвидация последствий. Экономические потери оцениваются по-разному — от $40 млрд до $123 млрд. Приостановка бизнес-процессов обошлась в $22 млрд, сокращение авиаперевозок — в $39 млрд, других передвижений — в $61 млрд, отмена мероприятий — в $1 млрд. Наконец, по оценкам Университета штата Огайо, дополнительные расходы на национальную безопасность обошлись США в $470 млрд. А если добавить военные расходы на операции в Ираке и Афганистане ($1,649 трлн), которые в той или иной степени были ответом на теракты, и дальнейшие расходы, связанные с последствиями этих кампаний ($867 млрд), то теракты 11 сентября вылились для Америки в весьма круглую сумму: ни много ни мало $3,3 трлн. В 2001 году обсуждать экономическую составляющую терактов никто не хотел — ответ США должен был быть мощным, ведь от этого зависел престиж страны. И деньги, конечно, никто не считал. Но спустя 15 лет политики, не говоря уже об экономистах, стали задумываться. Осама бен Ладен мертв, но ценой 18% ВВП, или государственного долга. Эти деньги можно было бы потратить на реформу системы образования и безопасности (имеются в виду долгосрочные изменения, а не сиюминутная военная реакция), на увеличение конкурентоспособности страны или медицину.





Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.15 11:39. Заголовок: "Непатриот"..



 цитата:

"Непатриот", возвращаясь к вопросу о серьезности террористической угрозы, можно рассмотреть ее с экономической точки зрения. Интересная статья была по данному вопросу в газете "Коммерсант". Конечно, цифры можно оспаривать и непонятна методика подсчета, но то, что потери экономические огромны - бесспорно

- я не спорю Сергей, что потери от терроризма большие сейчас. Но все равно остаюсь при своем мнении, если хотите сформулирую его иначе: ущерб от терроризма ранее нанесенный России гораздо значительнее, чем ущерб, который наносят террористы сейчас.

Мне вообще в последнее время стало как-то безразлично до текущих событий. Не знаю почему, но история увлекает меня гораздо больше. Может быть оттого, что в голове у меня созрела точка зрения, что решающий поворот между великой державой и обычной страной был сделан в нашей истории гораздо раньше. Сейчас у нас в стране нет никакой стратегии, у нас нет ресурсов, прежде всего человеческих, чтобы быть сильными на мировом уровне. А копаться подсчитывая убытки от нынешней политики власти - мне неинтересно. Кому как конечно.

Лично для меня, лучшим событием в политической и общественной жизни было бы всеобщее порицание советского прошлого. Наконец-то чтобы наши улицы стали носить имена подлинных героев страны, а не уродов типо ленина. Чтобы наши дети в школах учили подлинную историю.

Возможно я излишне увлекся историей, но я реально думаю, что пока мы не начнем переосмысливать свою историю, нормальной жизни у нас не будет.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.15 11:46. Заголовок: Я тут как-то упомина..


Я тут как-то упоминал про идеолога украинского национализма грушевского. Он конечно был тот еще аферист от истории, но с его одной фразой я согласен категорически.
Он как-то сказал: последний галицийский пастух знает больше об истории родного края, чем любой малороссийский казак (он под малороссами понимал сторонников единства русских, белоруссов и малоросов (сейчас их зовем украинцами).

У нас ведь каждый второй житель не знает, кем был его прадедушка и где он жил. Каждый второй ничего не знает о своей малой Родине. А воплощением всей этой преступной забывчивости являются памятники Ленину по всей стране. Я конечно постоянно пишу об этом.

Но у меня в голове только одна аналогия всегда рождается.

Представьте, что кто-то изнасиловал какую-нибудь девушку, и отец этой девушки, вместо того, чтобы засадить этого преступника в тюрьму, говорит ему: ой какой ты молодец, давай я буду тебя содержать и помогать тебе.

Вот точно таким же мазохизмом вся наша страна занимается уже почти 100 лет.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.15 11:50. Заголовок: глаза закрывают на 2..



 цитата:
глаза закрывают на 25% безработных в России. Безработные они не потому что не хотят работать

- большинство российских безработных именно потому безработные, что ни черта не умеют, не хотят работать и шевелиться, а привыкли к патерналистским подачкам государства.

В любом случае, проблема безработицы в масштабах страны не актуальна.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.15 11:56. Заголовок: Так пьянство и опред..



 цитата:
Так пьянство и определенный образ жизни пропагандируют. Создают определенный стереотип поведения. Взять канал ТНТ, он походу выступает одним из инструментов. Модно лет в 14 начинать сношаться и бухать.

- канал ТНТ конечно не канал Культура, но по ТНТ идут иногда вполне себе неплохие юмористические сериалы. Я считаю себя образованным человеком, и иногда смотрю сериалы выпускаемые каналом ТНТ. Иногда после работы, знаете ли хочется и отдохнуть под легкий непринужденный юмор.

По поводу пропагандирования образа поведения - чушь полная, старческий миф, не подкрепленный никакими фактами. Если у человека есть голова на плечах, он всегда сделает правильный выбор, откинув все ненужное. Если человек дебил, то он все равно возьмет все самое плохое откуда бы не было.

По оводу якобы разгула юношеского разврата))) Ну беда Ваша в том, что ваши мифы не подкреплены никакими фактами. нынешнее поколение девушек по целомудрию ничуть не уступает поколению девушек в 60 или 70-х годах. Большинство девушек вполне себе приличные и милые создания.
А что касается каких-то там персон, кто в 14 лет живет с парнями. Но извините меня конечно, бляди были всегда, что 40 лет назад, что 100 лет назад, что сейчас.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.15 12:02. Заголовок: Многие знают про кам..



 цитата:
Многие знают про камасутру, способах разных, но как это может влиять на здоровье не задумываются. Зато потом очень интересные случаи из практики могут рассказать проктологи, урологи и гинекологи.

- слушайте, у Вас там что, сексуальная старческая неудовлетворенность?)))

Какое Вам дело до того, с кем люди спят и когда?Можно подумать во времена Вашей молодости все девушки теряли невинность только после свадьбы и никто никому не изменял?)))Да бросьте, все было всегда точно также как и сейчас.

Личная жизнь, на то она и личная жизнь, что каждый волен поступать так, как считает нужным)))

Или нет, давайте в Госдуме пусть примут закон, запрещающий секс женщинам до брака)))

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 622
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.15 14:51. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Но все равно остаюсь при своем мнении, если хотите сформулирую его иначе: ущерб от терроризма ранее нанесенный России гораздо значительнее, чем ущерб, который наносят террористы сейчас.



Возможно, Вы правы. Может быть я переоцениваю угрозу терроризма в современной ситуации, но ничего не могу с собой поделать)

"непатриот" пишет:

 цитата:
Чтобы наши дети в школах учили подлинную историю.



Это действительно очень правильная мысль. Полностью с ней согласен.

"непатриот" пишет:

 цитата:
Наконец-то чтобы наши улицы стали носить имена подлинных героев страны, а не уродов типо ленина. Чтобы наши дети в школах учили подлинную историю.



Когда-нибудь и это случится. Люди меняются.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 4185
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.15 17:32. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
лучшим событием в политической и общественной жизни было бы всеобщее порицание советского прошлого. Наконец-то чтобы наши улицы стали носить имена подлинных героев страны, а не уродов типо ленина.

Евгений! У нас, в Верхней Пышме, решили переименовать две улицы, Советскую и Ленина в один Успенский проспект. Потому что на этой улице, которая фактически прямая, стоит Успенская церковь. Так жители, даже молодые, демонстрации организовали против переименования. Мало нам 40 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 4186
Зарегистрирован: 07.10.12
Откуда: Екатеринбург
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.15 17:37. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Но извините меня конечно, бляди были всегда, что 40 лет назад, что 100 лет назад, что сейчас.

Значит они нужны обществу. Как без них? Человеческая природа век от века не меняется.

Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.15 19:06. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
канал ТНТ конечно не канал Культура, но по ТНТ идут иногда вполне себе неплохие юмористические сериалы.


Уже смешно! Приличные юмористические сериалы по ТНТ)))

Сатрап пишет:

 цитата:
Евгений! У нас, в Верхней Пышме, решили переименовать две улицы, Советскую и Ленина в один Успенский проспект. Потому что на этой улице, которая фактически прямая, стоит Успенская церковь. Так жители, даже молодые, демонстрации организовали против переименования. Мало нам 40 лет.


И правильно делали! Что дала нам американизация?
Пользу от реформы образования по прозаподному? Взять любую программу школьную, так это цирк. Отменили формы глаголов. Нет больше прошлого, настоящего и будущего времени. Все правила зациклены на вводе новых определений и терминов, нормальным человеческим языком там не раскрыты правила орфографим и пунктуации.
Есть неопределенная форма глагола. Путаются привязать правила с тем же to be к русскому языку? Это как не пришей пизде рукав, простите меня за мой французский.
Такой же караул и с математикой. Поставь галочку там, выбери правильный ответ тут. Как писать изложения - ой, почти весь класс не справился. Как ему справится, если ребенку не дают нормальной практики письма. Мало переписывают текстов.




Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.15 19:07. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
- большинство российских безработных именно потому безработные, что ни черта не умеют, не хотят работать и шевелиться, а привыкли к патерналистским подачкам государства.


Еще один перл. А как насчет дикого сокращения рабочих мест? Привести нужные данные или прекратим позориться))))?

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 623
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.15 19:21. Заголовок: Становится все трево..


Становится все тревожнее...

Президент России Владимир Путин отреагировал на сбитый сегодня Турцией на турецко-сирийской границе российский самолет Су-24. Господин Путин назвал крушение бомбардировщика ударом, который «нанесли в спину пособники терроризма». По его словам, российский Су-24 никак не угрожал Турции, он проводил операцию по борьбе с террористической организацией «Исламское государство» в Сирии. Владимир Путин указал, что атака российского самолета будет иметь последствия для отношений РФ и Турции. Премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу, комментируя инцидент с российским Су-24, заявил, что у Турции есть право на ответ в случае нарушения ее воздушного пространства: «К любому, кто нарушит наши воздушные и сухопутные границы, будут применены необходимые меры — это наше международное право и национальная обязанность». По словам премьера, Турция сделает «все, что необходимо» для обеспечения безопасности страны.

Извечные русские вопросы. Что делать? И кто виноват?


Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 103
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет