Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

ВНИМАНИЕ! Уважаемые пользователи, указывайте в своем профиле e-mail для связи! В случае сбоя или ошибки (все не без греха) с Вами невозможно будет связаться и восстановить Ваши данные!

АвторСообщение
serg90s



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 19.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Тема про политику.




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3919
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.15 10:14. Заголовок: Сообщение в Яндекс-н..


Сообщение в Яндекс-новостях:"Чиновник Минобороны Недобор арестован за взяточничество".
Как его вообще с такой фамилией могли назначить на руководящую должность?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.15 21:29. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
Как его вообще с такой фамилией могли назначить на руководящую должность?

А чем его фамилия хуже, чем Шойгу? Тем более, что это не фамилия, а имя его отца? Или ему нужно было сменить фамилию Недобор на Перебор? Одного приняли, другому вместо 5 лет за взятки дали 90 тыс. штрафа и награды и звание вернули. Все остались при своих. У нас в Ревде начальника ОБЭПа на взятке в полмиллиона поймали и посадили... под домашний арест.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.15 23:04. Заголовок: Богатая у нас страна..


Богатая у нас страна. Ни как растащить не могут. http://znak.com/moscow/news/2015-12-24/1051400.html

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3382
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.15 06:31. Заголовок: Сатрап , <ifram..

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 748
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.15 12:06. Заголовок: ACELA пишет: За мно..


ACELA пишет:

 цитата:
За многие внутренние проблемы я его (Президента России) ругаю, но ругаю конструктивно



Например? За какие проблемы Вы его "ругаете"?

ACELA пишет:

 цитата:
К тому же, Президент не ассоциирует себя с ЕР, не состоит в ней.



Вы считаете, что президент не связан с "Единой Россией"? Партия "Единая Россия" не подчиняется президенту?


Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 749
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 05:50. Заголовок: Думаю, что это подар..


Думаю, что это подарок на Новый год ;)

"Маленькое" дополнение к системе "Платон"...

Компания «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга получила без конкурса пять подрядов «Газпрома» по строительству газопровода «Сила Сибири» на общую сумму в 197,7 млрд рублей.

P.S. Сразу вспоминаешь фразу из фильма "Место встречи изменить нельзя": "И главный выигрыш - тебе, так? И золовка в Коканде - тоже у него. А у нас с тобой, Шарапов, родственников-то всего - кум, сват да зацепы хват. И выигрываем мы с тобой только в домино."

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 750
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 06:19. Заголовок: Я уже не понимаю, ка..


Я уже не понимаю, как можно так откровенно вводить в заблуждение собственный народ...

Заявление 1:

К концу 2015 года общий объем добычи нефти в России составит 533 млн тонн нефти, что на 6-7 млн больше, чем в прошлом году. Об этом в интервью телеканалу "Россия 24" заявил глава Минэнерго Александр Новак. "Несмотря на то что цены упали, отрасль продолжает вкладывать инвестиции и обеспечивать рост показателей производства и добычи нефти", - добавил министр.

Заявление 2:

Министр энергетики России Александр Новак обвинил руководство Саудовской Аравии в дестабилизации нефтяного рынка. В 2015 году она увеличила добычу на 1,5 млн баррелей в сутки. Поэтому сегодня предложение на рынке превышает спрос.

P.S. Понятно. "Злая" Саудовская Аравия увеличила добычу и поэтому цены упали, а мы не виноваты, нам можно добычу увеличивать, а вот Саудовской Аравии нельзя - она должна ее сокращать Они значит виноваты, а мы как всегда "на белом коне"


Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 751
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 07:33. Заголовок: Задачка на сообразит..


Задачка на сообразительность:

Пример 1:

Цена барреля нефти в июле 2008 года достигала $147,27 за баррель
Курс рубля к доллару в июле 2008 года составлял в среднем 23,4 руб.

Цена барреля нефти в декабре 2008 года падал где-то до $40 за баррель
Курс рубля к доллару в декабре 2008 года составлял в среднем 29,0 руб.

Т.е., при падении цены нефти более чем на 100 долларов курс рубля изменился на всего на 6 руб.

Пример 2:

Цена барреля нефти в июне 2014 года достигала $113 за баррель
Курс рубля к доллару в июне 2014 года составлял в среднем 35 руб.

Цена барреля нефти в декабре 2014 года была в среднем $57 за баррель
Курс рубля к доллару в декабре 2014 года составлял в среднем 60,0 руб.

Т.е., при падении цены нефти в среднем только на 60 долларов курс рубля изменился уже на 25 руб..

P.S. Вроде бы и мировой кризис в 2008 году был...И цена нефти снижалась в 2008 году еще сильнее, а вот рубль и доходы населения страны были на гораздо более высоком уровне, чем при аналогичном нефтяном кризисе в 2014 году.

В чем причина? Мой ответ - санкции. Нам запретили брать "за бугром" под низкие проценты сколько угодно валюты и мы сразу обнищали..."Эффективная" политика Путина...У меня других объяснений нет. Если кто-то знает версию получше, то прошу разъяснить...



Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2744
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 09:51. Заголовок: Orel пишет: "Эф..


Orel пишет:

 цитата:
"Эффективная" политика Путина..


"Цыплят по осени считают."
Орел, мне интересно Вы в шахматы играете или только в домино?
Давайте предположим, что пожертвовали малым, чтобы выиграть инициативу. Будем посмотреть...

Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 11:24. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Давайте предположим, что пожертвовали малым, чтобы выиграть инициативу. Будем посмотреть...


Год от года все "эффективней". Чего по осени считать собираетесь? При чем тут шахматы? Что внутренняя, что внешняя политика как то не очень.

Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2745
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 11:42. Заголовок: между прочим пишет: ..


между прочим пишет:

 цитата:
Что внутренняя, что внешняя политика как то не очень.


Вам не очень, а кому-то очень даже очень.
между прочим пишет:

 цитата:
Год от года все "эффективней"


"Москва не сразу строилась."
А Вы хотели бы, чтобы сразу "Царствие небесное"?
"Не потопашь, не полопашь!"
"Что такое полет мотылька? Беспорядочное движение лишенное всякой логики — так думает большинство людей. А мотылек живет всего два дня, и за это время он должен все успеть. Все... Поэтому он летит неровно, ибо ровная дорога не есть путь..."

Спасибо: 0 
Профиль
Мотыль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 12:12. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Все... Поэтому он летит неровно, ибо ровная дорога не есть путь..."

Аминь! И так почти 70 лет.

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 752
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 12:57. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Давайте предположим, что пожертвовали малым, чтобы выиграть инициативу.



Благосостояние собственного народа уже стало "малым"...??? Вы же не собираетесь доказывать, что мы стали богаче? Последняя статистика говорит, что по уровню доходов населения мы вернулись в 2001-2002 годы...Т.е. почти 15 лет коту под хвост...Это ведь не "малое". Никакой инициативы за такое "малое" не надо.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2746
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 13:42. Заголовок: Орел пишет:"Вы ж..


Орел пишет:"Вы же не собираетесь доказывать, что мы стали богаче? Последняя..."

" Богатый человек тот, кто доволен своим состоянием."
Соответственно, пока не проявляется массовое недовольство, значит богатеем...

Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 15:10. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Соответственно, пока не проявляется массовое недовольство, значит богатеем...


Митинги и шествия не согласованные запрещены. Как ты его проявишь, довольство или недовольство?

Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2747
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 15:26. Заголовок: между прочим пишет: ..


между прочим пишет:

 цитата:
Как ты его проявишь, довольство или недовольство?


"Действие, либо бездействие..."
Ну я например, когда чем то недоволен не посещаю уличные праздники и народные гуляния, не взрываю петарды и прочее...
А то получается какой-то " пир во время чумы", по Вашим словам все недовольны, но в празднествах участвуют.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 20:24. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
по Вашим словам все недовольны, но в празднествах участвуют.

"... но на происки и бредни сети есть у нас и бредни и не испортють нам обедни злые происки врагов..." Правители приходят и уходят, а люди остаются. В гробу мы их видали... в белых тапках.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 20:32. Заголовок: Не заинтерес Лиц Юри..


Не заинтерес Лиц Юрий! 5 марта 1953 года моя мать пришла из школы в слезах. Дед спросил, что случилось? Как? Сталин умер, что сейчас будет? - Да ничего не будет. Патриоты найдутся... Новый Год состоится при любой погоде и при любой власти. "А Васька слушает, да ест".

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 20:36. Заголовок: Orel пишет: по уро..


Orel пишет:

 цитата:
по уровню доходов населения мы вернулись в 2001-2002 годы...Т.е. почти 15 лет коту под хвост.

Чашка сеял - чашка брал. Ни один зерна не потерял.

Спасибо: 0 
Профиль
еще тот



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 21:54. Заголовок: В минуты опасности (..



 цитата:
В минуты опасности (если ее осознают) любой умный народ выдвинет вождем самого умного, самого справедливого вождя и с ним победит и возвысится. А под чьим руководством мы, русские (советские), стали сверхчеловеками? Под чьим руководством возвысились? Задумайтесь об этом, и станет понятно, откуда ненависть к Сталину у Запада. Не Сталин страшен расистам, а мы, русские, когда мы становимся сверхчеловеками. Не Сталина поливают дерьмом свои и импортные хулители. Что Сталину до их помоев? Кто они и кто Сталин? Это же даже не смешно…
Клеветой на Сталина опускали и опускают наших предков, а посредством этого и нас. Запад нас, тогдашних, сегодняшних, убеждает — не были наши предки сверхчеловеками, не были!!! Рабами были. Должны были быть рабами немцев или евреев, да тем при Сталине не обломилось. Ну, так рабами Сталина были — все равно рабы! Рабы, рабы, рабы!!! Быдло! Ну, в самом деле, если 170 миллионов русских (советских) выполняли волю маленького, кровожадного, гнусного диктатора, то кто они? Правильно, рабы!
А на самом деле что такое сталинизм для нас, для русских (бывших советских). Сталинизм — это мы можем сами! Можем все! Драматург Корнейчук в 1952 году водил по Киеву итальянскую делегацию, и когда те увидели телевышку и узнали, что на Киев регулярно вещает телевидение, они опешили — в это время в Италии о телевидении еще и не помышляли. Откуда телевидение в СССР? Да оттуда, что при Сталине учили, что изобретателем радио был не итальянец Маркони, а русский Попов. И учили не потому, чтобы воспитать патриотизм, а чтобы внушить — ты, русский (советский), сам можешь все! И самого страшного врага победить, и создать все что угодно. Сталинизм — это уметь все самому! Сталинизм — это быть сверхчеловеком.
И вот это Запад пугало, вернее, пугало то, что осененные коммунистическими идеями люди становятся сверхчеловеками. И именно из-за этого Западу нужна была клевета на Сталина, поскольку этой клеветой подрывались моральные силы и советского народа, и коммунистического движения. Выгода Запада очевидна.
Элита СССР пошла не только на свое унижение, но и на это. Почему?? Чем элита Запада заставила элиту СССР пойти на такое унижение?
Да, ХХ съезд — это вопиющий пример унижения элиты СССР, но ведь это не единственный пример того, как элита СССР унижалась сама и сдавала интересы СССР. Давайте вспомним.



Это цитата из книги:" Жертвы Блицкрига. Как избежать трагедии 1941 года?" Написал ее Мухин Юрий Игнатьевич.
Книга не простое чтиво. Кто хочет- найдет в инэте. там про многое. Соглашаться или нет с автором- ваше право. Но прочитать обязан каждый. Особенно САТРАП!!!!!
Пора кончать Сталина делать пугалом. Все гораздо страшнее. Гораздо.

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 23:39. Заголовок: еще тот пишет: Пора..


еще тот пишет:

 цитата:
Пора кончать Сталина делать пугалом. Все гораздо страшнее. Гораздо.

Так и козе понятно, что страшней. Раз находятся ещё такие "сверхчеловеки". Этому Мухину в дурку давно пора. Память у людей короткая.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.15 23:52. Заголовок: еще тот пишет: Но ..


еще тот пишет:

 цитата:
Но прочитать обязан каждый. Особенно САТРАП!!!!!

Чтобы понять уровень бреда, мне достаточно и того, что Вы перепостили. Русские и до Сталина могли сами абсолютно всё. Только при Сталине они оказались за бугром, а индустриализацию пришлось проводить американским и немецким инженерам, потому что своих перестреляли. Атомную бомбу разрабатывали 4 научных центра, в двух из которых усердно трудились за высокую зарплату физики из поражённой Германии. Автомат Калашникова и то разработали немецкие оружейники из города Зуль, которые трудились на Ижмаше с 1946 по 1952 год за зарплату в 10000 рублей. Зарплата директора МТС тогда была 500 рублей. Танк Т-34 был слизан с американского образца 1928 года и на него устанавливали лицензионный двигатель "Испано-Сюиза". Конечно, мы можем всё. Особенно, если украсть.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3383
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 05:01. Заголовок: Сатрап , врешь снова..


Сатрап , врешь снова, как сивый мерин!!! Не стремно быть старым вруном? Хоть бы постыдился, да, правда, для этого совесть должна быть! еще тот ,Вы бы хоть почитали про самого Мухина ,прежде, чем его читать, и тем более, постить его бред.
Сколько всякого говна на полках книжных магазинов, а народ хавает. Донцову еще почитайте, тоже "писатель".
Лучше бы классику читали, ума больше было бы.
Тема превратилась в сборище таксистов и бабок на лавке, одни сплетни, вранье, домыслы, заговоры... Ни одного факта, доказательства привести не могут, зато исписывают по три страницы зараз. Стрем, да и только...

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 753
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 06:14. Заголовок: еще тот пишет: а мы..


еще тот пишет:

 цитата:
а мы, русские, когда мы становимся сверхчеловеками.



Вы поаккуратнее со словами о "сверхчеловеке"..Особенно в контексте рассуждений о войне с гитлеровской Германией. У них тоже была идеология о "сверхчеловеке"...

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 07:41. Заголовок: ACELA пишет: Сатра..


ACELA пишет:

 цитата:

Сатрап , врешь снова, как сивый мерин!!!

Про что именно? Про то. что русские и до Сталина не лыком шиты были? Пример Сикорского Вас не устраивает? Или про атомную бомбу? Её разрабатывали 4 группы: институт №9 в Москве, "Маяк" в Челябинской области и 2 группы на Чёрном море, одна из них в Сухуми, где и работали 109 немецких учёных. Они туда с семьями переехали. Переговоры с ними велись ещё до взятия Берлина. Только лавры потом Курчатову достались. Про это пару месяцев назад был фильм на 1 канале. Или может я вру про то, что на Т-34 устанавливался лицензионный двигатель? А может немцы из Зуля не приезжали с 10 тысячами листов чертежей на 6 лет в Ижевск? Горбатого могила исправит.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2748
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 08:13. Заголовок: Сатрап пишет: Про э..


Сатрап пишет:

 цитата:
Про это пару месяцев назад был фильм на 1 канале.



"Чудак! Чтобы видеть ход вещей на свете, не надо глаз. Смотри ушами."

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2749
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 08:21. Заголовок: Сатрап если че, то к..


Сатрап если че, то китайцы первые изобрели порох, запустили в небо бумажного змея, и даже я иногда цитирую китайских мудрецов.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 09:05. Заголовок: Русские и до Сталина..



 цитата:
Русские и до Сталина могли сами абсолютно всё.

- до вонючих большевиков у нас была величайший расцвет культуры. Люди наши читают какого-то долбоклюва мухина, какого-то дебила, вместо того, чтобы читать о великой нашей культуре, читать классиков.

Конец 19 века-начало 20 века - это был период небывалого расцвета русской культуру. Серебряный век - который подарил нашей стране плеяду великих писателей, поэтому, композиторов, художников, архитекторов и т.д. Был небывалый расцвет естественных наук, культура бурлила и росла. До сих пор культурологи изучают серебряный век как феномен мирового масштаба. Это был единственный период в жизни нашей страны, когда наша культура была впереди планеты всей. Да, именно так, не на равных, а впереди планеты всей. Весь 20 век, вся культура модернистская и постмодернисткая выросла из русского серебряного века.


А вы про какого-то сталина. Сталин с лениным половину гениев русского серебряного века из страны выслали, четверть убили, а другую четверть заставили молчать.

Несчастные люди, забывшие память своих предков.

У нас была великая культура, великая страна, но появились вонючие большевики. Что Вам факты, они для Вас ничто, Вы совки, выросшие в эпоху СССР, не по своей вине, оказались воспитаны фальшивой культурой. Только у кого-то хватило смелости за 25 лет после распада понять и принять ложность идеалов, а кого-то нет.



Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 09:07. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
даже я иногда цитирую китайских мудрецов.

Для них это очень лестно.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 09:18. Заголовок: То, что в создании а..


То, что в создании атомной бомбы принимали участие немецкие ученые - совершенно очевидно, поскольку до 1942-1943 года первенство в создании атомной бомбы было у Германии. До 1940-х годов абсолютное мировое первенство по развитию физики было у Германии. Эйнштейна воспитала немецкая культура, по и помимо Эйнштейна в Германии была большая плеяда гениальных физиков. Достаточно сказать про Вернера Гейзенберга, который стал отцом-основателем квантовой физики. Только недостаток ресурсов не позволил немцам в условиях войны создать атомную бомбу. Американцы тоже после войны тысячами вывозили немецких инженеров и ученых и пользовались их плодами и наработками. Это было естественно и абсолютно нечего тут стесняться.

Но все равно это не умаляет заслуг. Мы тоже обладали сильной научной школой. Заслуги Курчатова, Харитона, Зельдовича в создании бомбы умалять не следует ни в коем случае.

А по ядерным центрам Виталий Вас поправлю, больше всего работа по созданию бомбы, особенно на этапе конструкторских изысканий проводилось в г. Сарове нынешнем Нижегородской области. Сейчас тут крупнейшее предприятие Нижегородской области - Российский Федеральный Ядерный центр. В советское время город назывался Арзамас-16, до сих пор это крайне закрытый город. Именно в Сарове работали все отцы-основатели советской атомной программы.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 09:28. Заголовок: Только при Сталине о..



 цитата:
Только при Сталине они оказались за бугром

- гражданская война действительно привела к тому, что из России уехал цвет ее культурной и научной элиты. В 1920-х года в Берлине и Париже выходили десятки газет на русском. В этих городах была везде слышна русская речь, это была речь тех, кто сумел спастись бегством из своей Родины, или тех, кого ленин со сталиным выгнали из своей страны.

Русская эмиграция создала такой пласт великих произведений, культура русской эмиграции на порядок выше всего то, что смогли создать в СССР, и это абсолютно очевидно. Только люди, безмерно любившие свою родину могли создавать такие величайшие произведения, пропитанные ностальгией невероятной силы. Ничего такого не создано было в СССР.

Все забыли в СССР, а вслед за ними забыли и в России. Но то была наша история и наша культура.

Спасибо: 0 
еще тот



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 10:12. Заголовок: А причем тут Сталин ..


А причем тут Сталин и высылка " цвет ее культурной и научной элиты." Когда Сталин стал у "руля управления"? Историю изучайте, грамотеи.
Я не такой умный( только учусь на ваших ошибках, старшее покаление), но есть те, кто правильно пишут. И вот, что они говорят:

 цитата:
Короче,историю надо изучать, чтобы лучше жить сегодня
Бисмарк очень неглупо заметил: «Только дураки учатся на своём опыте. Умные учатся на чужом». История – это и есть чужой опыт, на котором следует учиться умному человеку, и если вы историей не интересуетесь, то вы дурак, и дурак не потому, что так Бисмарк сказал (поскольку сказанное Бисмарком – это не только его опыт, это логика), а потому, что вы по жизни дурак. Вы, конечно, с тем, что вы дурак, не согласитесь, не понимая, что своим несогласием только подтвердите мысль Бисмарка.
Полезный вывод
История – это предшествовавший опыт: не зная историю, будешь совершать ошибки, уже совершенные до тебя, не зная историю, можешь не найти выгодных решений для проблем сегодняшнего дня.



Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 10:29. Заголовок: Умные учатся на свои..


Умные учатся на своих ошибках, дураки вообще никогда ни чему не учатся.

У меня к Вам еще тот 3 вопроса, поскольку бесцельно спорить со сталинистом желания не имею:

1) Сколько голодов было в СССР в эпоху правления Сталина?
2) Была ли коллективизация уничтожением самой трудолюбивой и способной части русского крестьянства?
3) Вы верите в ужасы Гулага, описанные Солжницыным, Шаламовым и миллионы безымянных жерт сталинского террора?

Простые вопросы - ответьте, пожалуйста.

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 11:01. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:

Умные учатся на своих ошибках, дураки вообще никогда ни чему не учатся.

Полностью согласен с этим высказыванием. Я хотел написать то же самое, но Женя меня опередил. Если бы умные учились на чужих ошибках, человечество не повторяло бы ошибок из века в век и было бы гораздо развитей. Или кругом одни дураки.

Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 11:17. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
1) Сколько голодов было в СССР в эпоху правления Сталина?


В сказки голодомора пересказывать еще будешь?)))

"непатриот" пишет:

 цитата:
Была ли коллективизация уничтожением самой трудолюбивой и способной части русского крестьянства?


Коллективизация не утичтожила крестьянство. Зато ЕБН-ВВП прикончили.

"непатриот" пишет:

 цитата:
3) Вы верите в ужасы Гулага, описанные Солжницыным, Шаламовым и миллионы безымянных жерт сталинского террора?


Конечно нет. Солженицын такой же брехун как и ты. Придумал все. Вплоть от своего излечения от рака до ужасов. Его современники многие факты изложенные им опровергают.

"непатриот" пишет:

 цитата:
Русская эмиграция создала такой пласт великих произведений, культура русской эмиграции на порядок выше всего то, что смогли создать в СССР, и это абсолютно очевидно. Только люди, безмерно любившие свою родину могли создавать такие величайшие произведения, пропитанные ностальгией невероятной силы. Ничего такого не создано было в СССР.


С упорством маньяка не надо выдавать желаемое за действительное))))

"непатриот" пишет:

 цитата:
Конец 19 века-начало 20 века - это был период небывалого расцвета русской культуру. Серебряный век - который подарил нашей стране плеяду великих писателей, поэтому, композиторов, художников, архитекторов и т.д. Был небывалый расцвет естественных наук, культура бурлила и росла. До сих пор культурологи изучают серебряный век как феномен мирового масштаба. Это был единственный период в жизни нашей страны, когда наша культура была впереди планеты всей. Да, именно так, не на равных, а впереди планеты всей. Весь 20 век, вся культура модернистская и постмодернисткая выросла из русского серебряного века.


В край ударился, да? Лауреаты сталинских премий тоже были знаменитыми на весь мир учеными, артистами и т. п.

"непатриот" пишет:

 цитата:
У нас была великая культура, великая страна, но появились вонючие большевики. Что Вам факты, они для Вас ничто, Вы совки, выросшие в эпоху СССР, не по своей вине, оказались воспитаны фальшивой культурой. Только у кого-то хватило смелости за 25 лет после распада понять и принять ложность идеалов, а кого-то нет.


Ты видимо напитался путинской "культуры". "Запад нам поможет" - шутили в советской комедии. После 1991 года запад "помог". Культура ниже плинтуса. Науки нет, образования нет, промышленности нет и т.п. Жрем черти что. Всякие "непатриоты" что-то говорят за культуру, кивают на запад. Пересмотрели западных фильмов и вечернего Урганта. Такие наверно смеются в "Камеди Клаб" и с удовольствием смотрят шедевры типа "Русский Новый Год" и рассказывает как плохо было при советах))))

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 11:46. Заголовок: В сказки голодомора ..



 цитата:
В сказки голодомора пересказывать еще будешь?)))

-не буду сказки рассказывать, от голода умирали не только украинцы, люди всех национальностей. Так что даже голода 1932-1933 года в СССР не было, от которого погибло несколько миллионов человек, и десятки миллионов навсегда погубили свое здоровье.

Был голод или нет????????????????????????????


 цитата:
Коллективизация не утичтожила крестьянство. Зато ЕБН-ВВП прикончили.

- дурачье, именно при Сталине надорвали силы крестьянства. Деревни вна псковщине, на вологодчине, в тверской, новгородской, архангельской, костромской областях стали умирать уже в 1960-е годы, где земли чуть поплодорожнее продержались дольше. Именно сталин изничтожил русскую пассионарность.



 цитата:
С упорством маньяка не надо выдавать желаемое за действительное))))

- Набоков, Бунин, Шмелев, Ильин, Рахманинов, Зворыкин и т.д. Вам мало великих имен, вынужденных иммигрировать?



 цитата:
Конечно нет. Солженицын такой же брехун как и ты. Придумал все. Вплоть от своего излечения от рака до ужасов. Его современники многие факты изложенные им опровергают.

- шаламов тоже брехун? Так не было лагерей?????Ни в чем неповинных людей высылали в лагеря? Может быть там были санатории????????????????????



Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2750
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 11:49. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
архангельской, костромской областях стали умирать уже в 1960-е годы



Женек, так это при Хруще разоблачителе культа ужо было.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2751
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 11:52. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
- Набоков, Бунин, Шмелев, Ильин, Рахманинов, Зворыкин



80% населения их не читали и не слушали, а многие даже и фамилий не слышали.
Зато фамилии ведущих кутюрье-представителей секс меньшинств от зубов отлетают...

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 12:18. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
80% населения их не читали и не слушали, а многие даже и фамилий не слышали.

А 80% населения вообще ничего не читают. Они смотрят "глупый ящик для идиотов".

Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 12:33. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
шаламов тоже брехун? Так не было лагерей?????Ни в чем неповинных людей высылали в лагеря? Может быть там были санатории???????????


Лагеря были при Сталине. Не меньше каторжан было при царе. В чем проблема? Солженицын и пр. большие брехуны!

Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
80% населения их не читали и не слушали, а многие даже и фамилий не слышали.
Зато фамилии ведущих кутюрье-представителей секс меньшинств от зубов отлетают...


Таки спросите кто в США знает их классиков и историю... больше про Кардашьян знают. Времена такие.

"непатриот" пишет:

 цитата:
дурачье, именно при Сталине надорвали силы крестьянства. Деревни вна псковщине, на вологодчине, в тверской, новгородской, архангельской, костромской областях стали умирать уже в 1960-е годы, где земли чуть поплодорожнее продержались дольше. Именно сталин изничтожил русскую пассионарность


Опять заумное слово "пассионарность" вставил думаешь за правду сойдет)))? При Сталине надорвали силы крестьянства? Ты что курил? А вот при Ельцине-Путине это крестьянство извели.

Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2752
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 13:17. Заголовок: между прочим пишет: ..


между прочим пишет:

 цитата:
Времена такие.


Позвольте с вами не согласится. Мое мнение -люди такие, больше похожи на животных.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 754
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 13:33. Заголовок: между прочим пишет: ..


между прочим пишет:

 цитата:
Ты видимо напитался путинской "культуры". "Запад нам поможет" - шутили в советской комедии. После 1991 года запад "помог". Культура ниже плинтуса. Науки нет, образования нет, промышленности нет и т.п. Жрем черти что. Всякие "непатриоты" что-то говорят за культуру, кивают на запад. Пересмотрели западных фильмов и вечернего Урганта.



ахахахха))) Мне всегда очень нравятся люди, которые откровенно негативно относятся к Западу и его ценностям, но при этом не понимают, что они эти же ценности принимают и исповедуют. Вы - общество потребления. Вы смотрите в мониторы, которые изготовлены по западным технологиям, пользуетесь сотовыми телефонами, которые также пришли оттуда, интернетом, современной электронной банковской системой, электронными платежами, системой свифт, смотрите западные фильмы, ездите и летаете на иностранных самолетах и автомобилях, но при этом стоите на своем, что Запад - это враг. Хороший враг попался)) Добрый)))




Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2753
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 13:42. Заголовок: Orel пишет: Вы смот..


Orel пишет:

 цитата:
Вы смотрите в мониторы, которые изготовлены по западным технологиям, пользуетесь сотовыми телефонами, которые также пришли оттуда, интернетом, современной электронной банковской системой, электронными платежами, системой свифт, смотрите западные фильмы, ездите и летаете на иностранных самолетах и автомобилях,


Еще скажите, что все это бесплатно.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 755
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 13:44. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Еще скажите, что все это бесплатно.



А на Западе это бесплатно что ли

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3926
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 13:49. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
иммигрировать?


Или эмигрировать? Нет, в Чувашии с высшим образованием дела ещё не очень хороши.










































"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2754
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 14:02. Заголовок: Orel пишет: А на За..


Орел я платить не люблю. Да и думаю никто не любит. И между тем люди все равно с постоянным упорством пытаются построить государства, где за все надо платить.
Моя анархическая натура не приемлет подобного.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 14:36. Заголовок: Или эмигрировать? Не..



 цитата:
Или эмигрировать? Нет, в Чувашии с высшим образованием дела ещё не очень хороши.

- не Вам, старому еврею, судить о высшем образовании в Чувашии. Лучше сконцентрируйтесь на беговой карьере, а то так и будете оправдываться, что лошади не те Вам попадались всю жизнь)

Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2755
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 14:38. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" , а вонючие только большевики?
"Призрак бродит по Европе, призрак коммунизма". Я то думаю и где это Карл призрака увидел, а он оказывается унюхал!

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 15:06. Заголовок: "непатриот" ..



 цитата:
"непатриот" , а вонючие только большевики?

- это вопрос сугубо индивидуальный. Так сказать вопрос вкусов и предпочтений. Как оказалось некоторые даже сталина почитают, поэтому мне сложно сказать, кто для них является непримиримым идеологическим противником.

Лично я глубоко убежден и уверен в том, что правление большевиков, которые потом стали называть себя коммунистами явилось для нашей с Вами общей Родины величайшей национальной трагедией, масштаб которой до сих пор обществом не осознан. Это убеждение глубоко укоренилось во мне и с каждым годом я только все больше доказательств этому наблюдаю в нашей с Вами жизни.

Из страны великой культуры и великих перспектив мы стали заурядной страной с деградирующим населением, с огромными экономическими проблемами и перекосами. Мы стали страной в которой форма подменила собой сущность, мы стали периферией мировой культуры, которая не задает культурных трендов и никому не интересна.

70 лет нечеловеческих экспериментов сделали свое дело, мы умирающий народ, умирающий в долгосрочной перспективе. Вовсе не такими мы были 100 лет назад. Но что теперь об этом рассуждать, кровавый октябрь и 70 лет советской власти сделали свое дело.

Вся трагедия в том, что наши нынешние ресурсы (человеческие, интеллектуальные, экономические и т.д.) таковы, что никто и никогда не сможет сделать нашу страну той страной, которая она была в своей истории по влиянию. нельзя 70 лет убивать лучших сынов Отечества, а потом ждать, что мы вдруг хорошо заживем.


Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2756
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 15:14. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" при вонючих почти все лучшие люди были включены в школьную программу по литературе, а сегодня сам предмет сходит более на факультатив. И началось это еще при ЕБН, когда стали кроить школьную программу и под шумок борьбы с зловонием большевизмы удаляли оттудава выдающихся русских писателей.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 15:20. Заголовок: "непатриот" ..



 цитата:
"непатриот" при вонючих почти все лучшие люди были включены в школьную программу по литературе, а сегодня сам предмет сходит более на факультатив. И началось это еще при ЕБН, когда стали кроить школьную программу и под шумок борьбы с зловонием большевизмы удаляли оттудава выдающихся русских писателей.

- да ну хватит уже Юрий, ну честно. Уже неинтересно становится. если Вы защищаете большевиков, то не нужно приводить в качестве аргументов в их защиту такие вещи, в которых они сами по уши замешаны.

Что в СССР не запрещали труды писателей и поэтов? Да я Вас умаляю, здесь коммуняки 100 очков вперед всем дадут.

Набоков, Бунин, Ахматова, Цветаева, Пастернак, Есенин, Солженицын, Мандельштам, Булгаков, Бродский, Куприн, Гиппиус, Гумилев, Белый, Бальмонт, Блок, Цветаева, Зощенко, Короленко, Шмелев, Волошин, Сологуб и многие многие другие писатели - вот лишь неполный перечень тех писателей и поэтов, чьи труды были в СССР под запретом. О чем Вы говорите вообще?

Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2757
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 15:25. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
- это вопрос сугубо индивидуальный.


в смысле у кого какое обоняние? Типа слышит вонь или не слышит? Моей бабушке нравились цветы черемухи, однако рядом с кроватью букет не ставила, говоря, что будет болеть голова. Так как и от приятных запахов может поплохеть и они станут казаться вонючими. Все хорошо в меру. Как говорил мой дедушка: "Если знать меру, то можно пить водку в любом количестве."

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2758
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 15:27. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" многие из перечисленных Вами не были запрещены, они просто в СССР не издавались, но кто хотел мог найти и прочитать.

Спасибо: 0 
Профиль
еще тот



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 15:27. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" он и есть НЕ патриот- не русский. Или из гнилой интеллигенции, квакающей на кухне и льющей "кракодиловы" слезы. Да еще смотрящие всякую нечисть по ОРТ,НТВ,России 24 и тд.
Упадок страны начался как-раз со времен Хрущя. Сейчас масса документов и информации. Умейте её находить, а не быть упертыми баранами.
Впрочем, с такими НЕ патриотами не стоит говорить. В случае чего- ударят в спину"пятой колонной" и будут в ногах валяться у победителей. Вспомните Польшу. Еще лучше почитайте книги о том КТО развязал Вторую мировую. В документах прямо указана Польша и её агрессия по отношению к Чехам.
А то, что наша страна была слаба до 40х годов- все знают. Вон и Сатрап пишет верно. Но я приведу отрывочек из книги того-же Мухина:

 цитата:
Кредитное и торговое соглашение с Германией дало СССР возможность провести подготовку к войне с немцами руками самих немцев. Шла эта подготовка по нескольким направлениям.
Как вспоминал нарком авиапромышленности А.И. Шахурин, накануне войны было решено сдвоить стратегические заводы СССР. Имелось в виду, что если в западных районах СССР был завод, производящий что-либо для обороны (моторы, резину, сплавы и т. д.), то такой же завод надо было иметь и на востоке СССР, чтобы в случае потери завода на западе не остановить производство оружия. Строительство этих заводов, разумеется, увеличивало производство оружия, боеприпасов и боевой техники. Шли двумя путями: строили на востоке заводы на новом месте или перестраивали заводы, выпускавшие до этого мирную продукцию.
Для строительства этих дублеров требовался большой станочный парк. И немцы эти станки нам поставляли, более того, если судить по списку к кредитному договору, они поставляли станки для производства станков. И в том, что наша промышленность смогла, к изумлению всего мира, эвакуироваться на восток СССР и там произвести оружия и боевой техники больше, чем Германия, есть существенная доля поставок оборудования из Германии.
Второе, в чем помогла Германия СССР накануне войны, – это в совершенствовании оружия.
Дело в том, что инженерная база СССР была очень слаба, как в конструкторском, так и в технологическом плане – в умении воплотить чертежи в металл так, чтобы замысел конструктора осуществился и машина не развалилась сразу после выхода с завода.
Пока Гитлер не пришел к власти в Германии, немецкие конструкторы напрямую учили наших – под их руководством создавались чертежи первого советского тяжелого танка, они возглавляли артиллерийские КБ. Самостоятельные работы у нас получались плохо. Скажем, из 40 типов авиадвигателей, спроектированных советскими конструкторами к 1930 году, ни один нельзя было поставить на самолет. Или уже в 1940 году из 115 первых серийных танков Т-34, 92 сломались через 3 месяца. Миноносец собственной конструкции переломился и затонул во время шторма в Баренцевом море. Ужасаться тут особо нечего, к сожалению, это естественный процесс становления молодых инженерных и рабочих кадров в стране.
Решался этот вопрос тем, что СССР широко практиковал закупки лицензий на производство боевой техники за рубежом. На внедрении в производство образцов импортной техники и технологии учились советские конструкторы и технологи. Массовые легкие танки начала войны Т-26 и БТ-7 были английской и американской конструкции. Авиадвигатели также были модификацией лицензионных. Тем не менее к началу войны наше отставание по отношению к немцам было огромным, к примеру, по скорости своих истребителей мы догнали немцев только в 1944 году. Провальным было положение с радиосвязью, с оптическими приборами.
У нас многие конструкторы оружия и боевой техники написали мемуары, из которых следует, что все хорошее, что они изобрели и сконструировали, а такого действительно было очень много, было результатом исключительно их собственного ума. Но ведь это не так!
Чего мы добиваемся таким порой наивным хвастовством? Ведь любая ложь дезориентирует. И сегодня обыватель равнодушно смотрит, как разрушаются наши славные КБ, как инженеры и конструкторы теряют квалификацию, торгуя турецким и китайским барахлом. Дескать, ничего, надо будет – мы сможем, как в войну. Ни хрена мы не сможем! Потребуются годы и годы, чтобы восстановить инженерный и рабочий потенциал страны.
А тогда, в счет немецкого кредита, немцы уже к 1 августа 1940 года поставили в СССР оружия и военной техники на 44,9 млн марок, в том числе: самолеты «Хейнкель Хе-100», «Мессершмитт-109», «Мессершмитт-110», «Юнкерс Ю-88», «Дорнье До-215», «Бюккер Бю-131», «Бю-133», «Фокке-Вульф», авиационное оборудование, в том числе прицелы, высотомеры, радиостанции, насосы, моторы, 2 комплекта тяжелых полевых гаубиц калибра 211 мм, батарею 105-мм зенитных пушек, средний танк «Т-III», 3 полугусеничных тягача, крейсер «Лютцов», различные виды стрелкового оружия и боеприпасы, приборы управления огнем и т. д.



Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 15:33. Заголовок: Но я приведу отрывоч..



 цитата:
Но я приведу отрывочек из книги того-же Мухина:

-идите лесом со своим Мухиным, жалкие ущербные людишки)


 цитата:
"непатриот" он и есть НЕ патриот- не русский. Или из гнилой интеллигенции, квакающей на кухне и льющей "кракодиловы" слезы. Да еще смотрящие всякую нечисть по ОРТ,НТВ,России 24 и тд.

- не поверите, но у нас многонациональная страна, не только для русских)))Я считаю себя одновременно и чувашем, и русским. Для меня двойная идентичность не проблема, а норма. И передачи ОРТ, НТВ и Росси 24 стараюсь не смотреть. И не читаю всяких дебилов вроде мухина. Если на заборе напишут, что войну начала Зимбабве агрессией против Ботсваны Вы тоже поверите?

Повесьте лучше портрет сталина в угол вместо иконы и мастурбируйте на нее, идиот несчастный)



Спасибо: 0 
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3927
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 15:35. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
- не Вам, старому еврею, судить


Женя, мальчик, тебе и начального образования недодали?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 15:43. Заголовок: Женя, мальчик, тебе ..



 цитата:
Женя, мальчик, тебе и начального образования недодали?

- Игорь, по крайней мере мне хватает образования и ума, чтобы не оправдывать свои какие-то неудачи тем, что якобы мне не везло. Помню как-то один наездник с ЦМИ пытался убедить меня, что у него достаточно призов, а то, что их сильно меньше чем у других наездников, якобы вызвано тем, что у него лошади все время не того класса были. Это был Игорь Михайлович, то есть Вы.

Не надо из-за угла всех подъ...ть, тогда никто не будет бить и по Вашему больному месту. Мне лично не нравятся люди, которые избирают стиль выборочного подкалывания, простите мне мой русский)


Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2759
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 15:52. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Не надо из-за угла всех подъ...ть


Из-за угла не верное сравнение, Моралева всех с кафедры достает, пользуясь правом на плюрализм, взяла слово и наяривает. Но непатриот, даже в элементарных вещах путается...

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2760
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 15:55. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Я считаю себя одновременно и чувашем, и русским.


А я Наполеоном и немножко Цицероном...

Спасибо: 0 
Профиль
еще тот



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 16:40. Заголовок: Ладно. Проехали. Каж..


Ладно. Проехали. Каждый имеет право иметь свое мнение. Но и другой тоже имеет иметь... Думаю понятно. Вот еще цитату вставлю от Мухина. Только вместо немцев вставте американцев и ЕС.:

 цитата:
В нашей истории довольно хорошо изучены мотивы, которыми руководствовались патриоты, понятны и мотивы, которыми руководствовались откровенные предатели. Но никто не занимался изучением мотивов, которыми в годы войны руководствовался обыватель, а ведь именно он составлял большинство населения. Обыватель – это тот, чьи цели в жизни ограничиваются желанием вкусно жрать, трахаться, иметь побольше барахла и не иметь опасностей для существования. Обывателю плевать, какая власть на дворе, ему мила любая власть, которая удовлетворяет его желания. Для удовлетворения желаний нужны деньги, для того, чтобы их иметь, надо работать или служить. И обыватель работает и служит: и шахтером, и дояркой, и ученым, и генералом. Обыватель всегда хвалит и громче всех клянется в верности существующей власти, но только потому, что надеется этим схватить у нее кусок побольше.
Понятие чести, долга, патриотизма ему неведомо, но предать откровенно он боится. Однако это не значит, что он не смотрит в будущее.
Вот представьте. Началась война с немцами. Какие мысли должны были появиться у обывателя? Мог ли он верить в победу СССР? Никогда! Посудите сами.
Обыватель, даже с образованием, всегда туповат: зная себя, он такими же представляет и всех своих соплеменников. Российский обыватель всегда млел перед Европой, а Гитлер – это Европа! И обыватель без сомнений считал: куда уж нам, лапотным, супротив Европы!
Более того, немцы поставили на колени остальные страны континента, их армия оглушительно разгромила армии остальных государств. Ну, куда России (в понимании обывателя) с немецкой армией и всей Европой тягаться?!
Обыватель – подлый трус, в его понимании и все остальные – такие же. Кто же (в понимании обывателя) будет сопротивляться немцам, если «все мы трусы»?


Обидно? Мне обидно. Тут описан я сам, как обыватель. Тот-же конфликт на Украине. Одни "языком чесали". Другие ехали в Малороссию и с оружием в руках отстаивали свои идеи.


Спасибо: 0 
МИД



Сообщение: 295
Зарегистрирован: 12.04.09
Репутация: 8

Награды: Шааагом. И без наездов!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 17:05. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" , попробуй на ЦМИ посодержать хотя бы одну лошадь. За свои деньги. Выступать на ней, иногда будучи немного нездоровым. Критиковать здесь все мастера. Делать вот мало кто может, и еще меньше - кто хочет. Лежа на диване ведь гораздо проще, да? А ты, "непатриот" , в жизни чего-нибудь достиг? Или надеешься достигнуть? Лучше не надейся, меньше в жизни будет разочарований. Это я тебе как старый еврей говорю. И больное место у меня одно - как у всех наездников, спина. Хочешь по ней ударить? Ну-ну. Спроси у любого, из-за угла - это немного не мой стиль, я все, что думаю говорю в глаза. Приезжай, и тебе скажу.

Спасибо: 0 
Профиль
Блок
moderator


Сообщение: 70
Зарегистрирован: 14.01.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 17:11. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" ! Последний раз исправляю Вашу ненормативную лексику на подходящее по смыслу русское выражение. Еще раз употребите - буду удалять ВСЕ Ваши посты. Не жалуйтесь потом.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 18:22. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
но кто хотел мог найти и прочитать.

И только опять же при обличителе Хруще, не раньше. Юрий! Вам бы не в Москве пожить, а в России, тогда может по-другому бы запели. А то вроде взрослый человек, а сказки рассказывает и сам в них же и верит.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2761
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 18:42. Заголовок: Сатрап пишет: Вам ..


Сатрап пишет:

 цитата:
Вам бы не в Москве пожить, а в России,


"Нет, лучше уж Вы к нам!"
А если серьезно, то кто и что мешает людям жить так как они хотят в любом регионе? Да они сами и мешают. Все привыкли идти по пути наименьшего сопротивления, чуть что в Москву, там колбаса, там заработки...
Ну а то, что при общем трудовом стаже 28 лет (5 разных мест постоянной работы), я все время на работу хожу пешком не более 5 минут, а не трачу по 2-3 часа в день на дорогу кто что виновато?

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2762
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 18:50. Заголовок: Все чинуши взлетевши..


Все чинуши взлетевшие до уровня правительства и госдумы первым делом обзаводятся квартиркой в Москве, вместо того, чтобы строить ее (свою "Москву") на своей малой Родине, или даже лучше нее. Правильно, так проще.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2763
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 19:01. Заголовок: А потом слышно стоны..


А потом слышно стоны с окраин:"В Москве то, в Москве се, да Вы в Москве все офигевшие, приезжайте к нам, посмотрите как здесь у нас..." Да были мы и видели, только благодарить надо не коренных жителей Москвы за это, а своих землячков, которые быстро забывают свои корни!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2764
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 19:09. Заголовок: Сатрап пишет: А то ..


Сатрап пишет:

 цитата:
А то вроде взрослый человек, а сказки рассказывает и сам в них же и верит.


Я понимаю Сатрап, где нибудь в поселке в районе нижнего в 50годы рассказы о том, что есть в Москве и Питере метрополитен сказкой казались, пока коммуняки его в Свердловске не построили...

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 19:52. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
"Нет, лучше уж Вы к нам!"
А если серьезно, то кто и что мешает людям жить так как они хотят в любом регионе? Да они сами и мешают. Все привыкли идти по пути наименьшего сопротивления, чуть что в Москву, там колбаса, там заработки..

Сейчас колбасы и у нас полно. Да и уже с Урала мало кто в Москву стремится. А вот в любимые вами советские времена регионы делились на категории по снабжению. Не я ведь пословицу придумал, что рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 19:55. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
пока коммуняки его в Свердловске не построили...

Юрий! А на сколько лет раньше метро построили в Лондоне, чем в Свердловске? Может потому, что там коммуняки не правили?

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2765
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 20:03. Заголовок: Сатрап метро собирал..


Сатрап метро собирались еще при Царе-батюшке, тока война, а затем революция не дала этим планам осуществиться при самодержавии. А вот, то что метро у Вас в Свердловске появилось бы много позднее если бы не коммунисты нисколько не сомневаюсь, т.к. с окупаемостью были бы проблемы. Если только нашелся бы меценат какой типа Демидова...

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2766
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.15 20:07. Заголовок: Сатрап пишет: регио..


Сатрап пишет:

 цитата:
регионы делились на категории по снабжению


Не только регионы, но и люди. В регионах с плохим снабжением отдельные люди получали отдельные пайки...

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2267
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 18

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 01:16. Заголовок: Orel пишет: Вы поак..


Orel пишет:

 цитата:
Вы поаккуратнее со словами о "сверхчеловеке"..Особенно в контексте рассуждений о войне с гитлеровской Германией. У них тоже была идеология о "сверхчеловеке"...


Не было у них такой идеологии, у них была о высшей расе. Сверх человека они пытались создать, что то вроде био-робота для войны т.к. понятия еще не имели о роботах вообще.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2268
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 18

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 01:24. Заголовок: Сатрап пишет: Чтобы..


Сатрап пишет:

 цитата:
Чтобы понять уровень бреда, мне достаточно и того, что Вы перепостили. Русские и до Сталина могли сами абсолютно всё. Только при Сталине они оказались за бугром, а индустриализацию пришлось проводить американским и немецким инженерам, потому что своих перестреляли. Атомную бомбу разрабатывали 4 научных центра, в двух из которых усердно трудились за высокую зарплату физики из поражённой Германии. Автомат Калашникова и то разработали немецкие оружейники из города Зуль, которые трудились на Ижмаше с 1946 по 1952 год за зарплату в 10000 рублей. Зарплата директора МТС тогда была 500 рублей. Танк Т-34 был слизан с американского образца 1928 года и на него устанавливали лицензионный двигатель "Испано-Сюиза". Конечно, мы можем всё. Особенно, если украсть.


А вот теперь, дабы не прослыть в 1000-й раз ..даболом ссылочки в студию, про Т-34, про Калашникова, списки тех оружейников из города Зуль, если чертежи будут, уверен время прошло и они не секретны, представь. Тут правда нестыковочка, нахрен платить практически пленным такие бабки, паяльник в от кровавого НКВД и хоть ракету изобретут.
Кстати, тебе Энштейн и с кучей других вывезенных в США ученых немцев ни чего не навевают? Кто там чего изобретал, кто у кого спер?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2269
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 18

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 01:29. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
У нас была великая культура, великая страна, но появились вонючие большевики. Что Вам факты, они для Вас ничто, Вы совки, выросшие в эпоху СССР


Вонючие большевики появились с либеральными ценностями и лозунгами, как в прочем и нынешние гейропейцы на Украине, кстати, наше нынешняя верхушка о том же вещает, не слыхал?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2270
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 18

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 02:12. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Умные учатся на своих ошибках, дураки вообще никогда ни чему не учатся.

У меня к Вам еще тот 3 вопроса, поскольку бесцельно спорить со сталинистом желания не имею:


Женя, я понимаю вопросы не ко мне, но что то захотелось некоторым образом ответить."непатриот" пишет:

 цитата:
1) Сколько голодов было в СССР в эпоху правления Сталина?


Голод в неурожаи были ВСЕГДА на территории Российской империи, у большинства царей по нескольку за годы их правления. И не только из-за урожаев, бывали разные причины. Проклянем их всех или будем разбирать каждого? Ведь ты согласен, что фрма правления Сталина мало чем отличалась от самодержавия и даже в некоторых аспектах превосходила по концентрации власти царей лет так за 50 до революции.
"непатриот" пишет:

 цитата:
2) Была ли коллективизация уничтожением самой трудолюбивой и способной части русского крестьянства?


Частично да. Не все крепкие хозяйственники были сосланы, многие, у кого голова работала, сами отдали свое добро и вступили в колхозы. Это у Сатрапа предки придурками были, что променяли судьбу семьи на добро, мои поступили умнее (причем несколько предков с разных линий), хотя в одной линии прадед был первый большевик в уезде, герой гражданки и все такое, другой прадед все свое хозяйство просто отдал и вступил в колхоз, хозяйство по рассказам его 100 летней сестры было не малое, одна прабака дочь церковного старосты, ни кого не репрессировали, другая прабабка дочь лесника (если кто в курсе ОЧЕНЬ зажиточные люди при царе) и т.д. и т.п. Ну просто кто голову имел тот и уцелел, такое при всех режимах бывает.
"непатриот" пишет:

 цитата:
3) Вы верите в ужасы Гулага, описанные Солжницыным, Шаламовым и миллионы безымянных жерт сталинского террора?


Ну почему же безымянных? Всех их можно узнать из архива, дела тогда велись скрупулезно. А вот если без шуток, Шаламов и Солженицин, кстати не были друзьями и единомышленниками, заочно спорили друг с другом кому из них хреновее пришлось. Еще один вопрос к тебе, частично с ответом, ты в курсе, что Шаламова загребли не за антибольшевизм в принципе, не за то что он был поповский сын (ни отца ни мать не репресировали), а за по моему троцкизм? За мифическое завещание Ленина, т.е. они Ленина трактовали не так как Сталин, вот уж для меня похрену кто как будет трактовать дьявола, для меня дьявол дьяволом и останется. Поэтому страстотерпца Шаламова за всех нас упоминать не надо, он в принципе сидел за дело, ну не было в те времена демократии в принципе ни где (тут орелик распинался что демократия для всех времен своя). На счет Солженицина, советский офицер, во время войны в переписке с товарищем мало того, что обсуждал, так еще и осуждал действия выше (на много выше) стоящих руководителей, возможно даже с упоминанием некоторых мест и операций. Как ты думаешь, в какой стране узнав об этом его бу просто пожурили в те года и в те обстоятельства? Кстати, если ты читал его ГУЛАГ, то понял бы, что уничтожение русских(все национальности) началось еще с 1917 года, а вот почему то все воют про 37. Ты себе вопрос это не задавал? Я вот поинтересовался и оказывается, с 36 года начали пачками брать и обнулять именно тех кто брал и обнулял до этого, в том числе и раскулаченных крестьян и вообще не согласных с линией... Не правда ли интересный сюжет?
И еще могу найти ссылочку на разговор о некоторых пассажах реально уважаемым мной Солженицина. Ну художественным он был писателем, по крайней мере в произведении Архипелаг ГУЛАГ.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2271
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 18

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 02:14. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Американцы тоже после войны тысячами вывозили немецких инженеров и ученых и пользовались их плодами и наработками. Это было естественно и абсолютно нечего тут стесняться.

Но все равно это не умаляет заслуг. Мы тоже обладали сильной научной школой. Заслуги Курчатова, Харитона, Зельдовича в создании бомбы умалять не следует ни в коем случае.


Женя, не крамоль, русские это самые тупые люди способные только что нибудь сп...здить.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2272
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 18

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 02:31. Заголовок: Orel пишет: ахахахх..


Orel пишет:

 цитата:
ахахахха))) Мне всегда очень нравятся люди, которые откровенно негативно относятся к Западу и его ценностям, но при этом не понимают, что они эти же ценности принимают и исповедуют. Вы - общество потребления. Вы смотрите в мониторы, которые изготовлены по западным технологиям, пользуетесь сотовыми телефонами, которые также пришли оттуда, интернетом, современной электронной банковской системой, электронными платежами, системой свифт, смотрите западные фильмы, ездите и летаете на иностранных самолетах и автомобилях, но при этом стоите на своем, что Запад - это враг. Хороший враг попался)) Добрый)))


Я вот то же не понимаю людей которые пользуются благами других цивилизаций и при этом их обожествляют. Помнится индейцы за стеклянные бусы золотом платили, а потом этих индейцев просто истребляли. Такое было не только с индейцами и не только с бусами. Всегда и во все времена народы использовали технологии своих врагов, при этом не переставали быть врагами и успешно истребляли друг друга. Ты думаешь что то изменилось? Кстати, ты уверен что некоторые из этиг современных благ не были присвоены у нас вечно тупых? Поищи и узнаешь много удевительного откуда взялись новейшие технологии т.н. запада.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 756
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 06:59. Заголовок: Юрец пишет: Не было..


Юрец пишет:

 цитата:
Не было у них такой идеологии, у них была о высшей расе. Сверх человека они пытались создать, что то вроде био-робота для войны т.к. понятия еще не имели о роботах вообще.



Ну давайте еще нацистов будем выгораживать)))

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 757
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 07:05. Заголовок: Юрец пишет: Ты дума..


Юрец пишет:

 цитата:
Ты думаешь что то изменилось?



Да, изменилось.

Юрец пишет:

 цитата:
Кстати, ты уверен что некоторые из этиг современных благ не были присвоены у нас вечно тупых? Поищи и узнаешь много удевительного откуда взялись новейшие технологии т.н. запада.



Давайте. Расскажите мне историю о том, что многое придумали вообще не "на Западе", а где-то еще...А вообще. Без разницы, где придумали. Главное то, где это реализовали. Воплотили в жизнь. Идей у людей много, но вот реализуются они почему-то в большинстве своем в странах с западной моделью экономики и политической системы. Даже Китай проигрывает. Сейчас оттуда производства переводят во Вьетнам и Тайланд. В ближайшие 20-30 лет мы увидим, что из себя представляет Китай реально. Без технологий западных, которые оттуда стали утекать в страны с более дешевой рабочей силой.


Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 758
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 07:10. Заголовок: Юрец пишет: мои пос..


Юрец пишет:

 цитата:
мои поступили умнее (причем несколько предков с разных линий)



Ну да, бывает, а еще были дети, которые собственных родителей в НКВД сдавали...Утаили зерно...Вот уж достойный пример для подражания...Главное - "умно поступить", "сознательно")))

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 126
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 07:59. Заголовок: Юрец пишет: А вот т..


Юрец пишет:

 цитата:
А вот теперь, дабы не прослыть в 1000-й раз ..даболом ссылочки в студию, про Т-34, про Калашникова, списки тех оружейников из города Зуль, если чертежи будут, уверен время прошло и они не секретны, представь.

А может ты сам выберешь время и всё в интернете найдёшь? Я на это много времени потратил. Потрать и ты. Ничего и никому доказывать я не собираюсь. Тем более, кого-то переубеждать. Бесполезное это занятие.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 127
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 08:06. Заголовок: Юрец пишет: Это у С..


Юрец пишет:

 цитата:
Это у Сатрапа предки придурками были, что променяли судьбу семьи на добро, мои поступили умнее

Дебил! Мои предки сами в колхоз вступили. Их после вступления в колхоз собирались арестовать. Просто свои люди шепнули, что утром за ними приедут и они ночью снялись, бросив всё. Не тебе, идиоту судить об этом.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 128
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 08:36. Заголовок: Юрец пишет: Поэтом..


Юрец пишет:

 цитата:
Поэтому страстотерпца Шаламова за всех нас упоминать не надо, он в принципе сидел за дело,

Юрец! Ты типичный национал-большевик. Это и есть совок.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2273
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 18

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 15:54. Заголовок: Orel пишет: Ну дава..


Orel пишет:

 цитата:
Ну давайте еще нацистов будем выгораживать)))


Где я их выгораживаю? Я уточняю формулировки, т.к. врать ты горазд мил человек.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2274
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 18

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 16:05. Заголовок: Orel пишет: Да, изм..


Orel пишет:

 цитата:
Да, изменилось.


Что именно?Orel пишет:

 цитата:
Давайте. Расскажите мне историю о том, что многое придумали вообще не "на Западе", а где-то еще...А вообще. Без разницы, где придумали. Главное то, где это реализовали. Воплотили в жизнь. Идей у людей много, но вот реализуются они почему-то в большинстве своем в странах с западной моделью экономики и политической системы. Даже Китай проигрывает. Сейчас оттуда производства переводят во Вьетнам и Тайланд. В ближайшие 20-30 лет мы увидим, что из себя представляет Китай реально. Без технологий западных, которые оттуда стали утекать в страны с более дешевой рабочей силой.


А кто ты такой что бы я бисер перед тобой метал? Гугл в помощь. Кстати гугл то же наш сделал. Про политические системы и т.д. Сингапур не в курсе кто организовал и раскрутил? Диктатор, Чили кто поднял? Не мене кровавый диктатор чем на Сингапуре. России выходы в море кто устроил? Кровавый Царь, чьи методы и тяготы для народа вполне сопоставимы со Сталинскими. А что и кто из себя представляет в будущем, так вы либерасты уже четверть века нам про капиталистический рай поете, капитализм есть, а вот рая что то не видно.
И еще интересный пассаж "А без разницы, где придумали.." и тут же разница наступает где произвели..."Самоса сукин сын, но он наш сукин сын". Модет и действительно без разницы где придумали, так же без разницы где произвели, главное кто это все лучше может использовать, а для этого надо как минимум использовать.
Orel пишет:

 цитата:
Ну да, бывает, а еще были дети, которые собственных родителей в НКВД сдавали...Утаили зерно...Вот уж достойный пример для подражания...Главное - "умно поступить", "сознательно")))


Ну а это к чему было? А были люди которые почти сутками вкалывали, что такое дерьмо как ты и Сатрап могли нажраться вырасти и выучиться. Как тебе такая парадигма? Уж извини за грубость но это факт.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2275
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 18

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 16:15. Заголовок: Сатрап пишет: Дебил..


Сатрап пишет:

 цитата:
Дебил! Мои предки сами в колхоз вступили. Их после вступления в колхоз собирались арестовать. Просто свои люди шепнули, что утром за ними приедут и они ночью снялись, бросив всё. Не тебе, идиоту судить об этом.


Ну да ну да, их развели как лохов вот и все, они лохи и ты их достойный потомок. НКВД всегда проверяло новоприбывших делая запросы в места откуда люди приехали, и если бы хотели, то арестовали бы в любом месте.
Сатрап пишет:

 цитата:
Юрец пишет:

 цитата:
Поэтому страстотерпца Шаламова за всех нас упоминать не надо, он в принципе сидел за дело,

Юрец! Ты типичный национал-большевик. Это и есть совок.


Национал большевик это что? И в какой стране они жили? В той которую ты придумал? Кстати, большевики были интернационалистами и их троцкистское течение вообще Россию считало просто как ресурсную базу для мировой революции. Щаламов поддерживая эту идею получается действительно являлся врагом народа и государства. Лева Броштейн не мог создавать, мог только разрушать, за что и получил ледорубом по башке.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 16:41. Заголовок: НКВД всегда проверял..



 цитата:
НКВД всегда проверяло новоприбывших делая запросы в места откуда люди приехали, и если бы хотели, то арестовали бы в любом месте.

- да здравствует советская правоохранительная система, самая справедливая правоохранительная система в мире. Слава НКВД, даешь террор в массы

Юрий я правда полагал, по своей наивности конечно, что вы лишь слегка странный в суждениях человек, теперь я понял окончательно - вы совсем того) Читая ваш бред только остается улыбаться, а вообще, за такие взгляды морду надо бить таким как вы. Я бы вам харю начистил, уж больно вы тормознутый. Жалкий дурак жалким дураком всегда останется.

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 129
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 17:49. Заголовок: Юрец пишет: А были ..


Юрец пишет:

 цитата:
А были люди которые почти сутками вкалывали, что такое дерьмо как ты и Сатрап могли нажраться вырасти и выучиться.

Ты это про моих маму и папу?

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 130
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 17:59. Заголовок: Юрец пишет: Кстати..


Юрец пишет:

 цитата:
Кстати гугл то же наш сделал.

Не ваш. Это стало возможным. потому что родители Сергея Брина в США уехали. Ваши могут только отнять и поделить. Нет, вру. Ещё расстрелять и посадить. И ты достойный потомок своего предка-большевика. Идеально вписываешься в систему. Был бы добросовестнейшим исполнителем любых приказов, вплоть до расстрелов. Самое главное, что тебе объяснят, что это необходимо, что лес рубят - щепки летят. Ведь своих мозгов у тебя просто нет. Одна видимость.

Спасибо: 0 
Профиль
андрей





Сообщение: 511
Настроение: Думай о хорошем))))
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 22:44. Заголовок: Это кто такую тему с..


Это кто такую тему создал??? Взрослые же люди...Не перестаю удивляться...

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3943
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 22:54. Заголовок: А это бывшая "По..


А это бывшая "Политика". Только про политику в ней последнее время мало пишут

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
андрей





Сообщение: 512
Настроение: Думай о хорошем))))
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.16 01:41. Заголовок: Понятно..)..


Понятно..)

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 759
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.16 11:50. Заголовок: Ответ на извечный во..


Ответ на извечный вопрос про "традиционные ценности" дан.

УКАЗ

ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

от 31 декабря 2015 года N 683

"О СТРАТЕГИИ НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

п. 78 "К традиционным российским духовно-нравственным ценностям относятся приоритет духовного над материальным, защита человеческой жизни, прав и свобод человека, семья, созидательный труд, служение Отечеству, нормы морали и нравственности, гуманизм, милосердие, справедливость, взаимопомощь, коллективизм, историческое единство народов России, преемственность истории нашей Родины."

P.S. Вот так. Теперь мы понимаем, что такое "традиционные ценности". В общем, все кто считают, что величие Путина на международной арене менее важно, чем хорошо и сытно кушать, иметь хорошее образование, здравоохранение, дороги и прочее, то все должны понять, что они "пятая колонна" и не разделяют "традиционные ценности"

В общем, всем пацакам одеть намордники и радоваться)))


Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2793
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.16 13:19. Заголовок: Orel пишет: милосе..


Orel пишет:

 цитата:
милосердие,


"Милосердие- это поповское слово..."
Орел Вы как раз сейчас похожи на персонажа из известного сериала.
Другое дело в нашем Отечестве краев не видят и могут начать бороться с ветряными мельницами...
Думаю возможны потери среди овец.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 760
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.16 13:49. Заголовок: Юрец пишет: Что име..


Юрец пишет:

 цитата:
Что именно?



Глобализация. Воевать стало очень дорого и невыгодно. Экономическая экспансия, сотрудничество, взаимопроникновение культур и экономики стало главным. Экономика первична, образование, здравоохранение, наука, сотрудничество. Быстрее всех развиваются именно государства, которые вкладывают много в человеческий капитал и инфраструктуру. Воевать и захватывать уже давно стало неэффективно. Огромные затраты, убытки, а приобретения ничтожны. Если США хочет управлять в мире, то пусть они это и делают. Пусть тратят миллиарды на это. Вот Финляндия, Дания или Швеция не претендуют на роль геополитических центров и живут лучше, чем Россия и чем США. Их кто-то притесняет??? Или может быть они "стоят на коленях"??? Эти страны лишнее доказательство того, что мир уже давно изменился. Если для Вас очень важно, чтобы Россия постоянно торчала на международной арене и Вы ради этого готовы жить плохо, то это Ваш выбор. Я бы предпочел никуда не вмешиваться, развиваться, сотрудничать, не претендовать на роль международного лидера, а в перспективе вступить в ЕС. Зачем создавать то, что и так уже создано и неплохо работает. Мы постоянно хотим, чтобы ЕС учитывал наше мнение, но с какой стати он должен это делать. Хотите, чтобы учитывал, так вступайте и без Вашего голоса ни одно решение не будет приниматься. В ответ одни отговорки и сказки, про "страшный Запад", про "геев", про "расчленение России" и прочее, а под эти сказки спокойно "пилят" бюджет и обогащают дружбанов-олигархов. Из-за последнего мы скорее сами себя расчленим, чем кто-то постарается.

Юрец пишет:

 цитата:
Сингапур не в курсе кто организовал и раскрутил? Диктатор, Чили кто поднял? Не мене кровавый диктатор чем на Сингапуре. России выходы в море кто устроил? Кровавый Царь, чьи методы и тяготы для народа вполне сопоставимы со Сталинскими.



И? Вы хотите к нам "диктатора" и "кровавого царя" что ли? Мы на верном пути)))

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 761
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.16 13:58. Заголовок: Юрец пишет: Лева Бр..


Юрец пишет:

 цитата:
Лева Броштейн не мог создавать, мог только разрушать, за что и получил ледорубом по башке.



А Красную армию кто создал и тем самым гражданскую войну выиграл???

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2794
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.16 17:21. Заголовок: Если б не Нестор Ива..


Если б не Нестор Иванович со своими махновцами хрен бы беспартошники выиграли.
У нас тачанки и пулеметы, все крестьянство за нас, а у красных вши и Троцкий сука-пи...бол надо было его сра..зу на кол.

Спасибо: 0 
Профиль
calibr





Сообщение: 3097
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.16 18:25. Заголовок: А Красную армию кто ..



 цитата:
А Красную армию кто создал и тем самым гражданскую войну выиграл???


В начале Гражданскую не надо было начинать. Начали ее радикальные революционеры. Хотя и не доказано, что Троцкий действовал по программе" западных партнеров" , но амбиции у него были не хилые.
Впрочем, согласитесь, что Ульянов, Троцкий,Сталин и другие революционеры были отнюдь не из "серой массы". Мозгами умели шевелить( в отличии от современных правителей).
Что было, то уже не изменить. Нужно с этим смериться. Да и огульно всех обвинять тоже глупо. Мы не жили в то время.
Вот возьмить Украину и её Майданы. Попервой люди вышли отчего? И к чему всё пришло?...А вы Сталин, Троцкий...Еще вспомнить междуусобицу, разорвавшую Русь перед приходом монгол.

Мы не подумаем — за нас никто не подумает. Мы не найдем выхода — кто за нас его найдет?" Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 762
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.16 09:17. Заголовок: calibr пишет: В нач..


calibr пишет:

 цитата:
В начале Гражданскую не надо было начинать. Начали ее радикальные революционеры.



Начинать гражданскую войну не надо было, но ее и не революционеры начали. Я считаю, что причины гражданской войны оформились гораздо раньше и совершенно не связаны с коммунизмом, революцией и большевиками. Все последнее - это только следствие, а не причина. Думаю, что причинами являлись крестьяне, которые были крайне недовольны своим положением. Причем это недовольство было уже не таким, как в прежние времена, когда устраивались крестьянские бунты, а особенным, с серьезным политическим и правовым оттенком. К началу двадцатого века крестьяне стали намного более зажиточными, и состоятельными, а любой человек, который удовлетворяет свои простые материальные потребности начинает нуждаться в расширении своих прав и представительстве. Поэтому сложилось противоречие, при котором крестьяне составляли основную массу населения, были одними из основных производителей, но имели ограниченные права и влияние. Эта проблема начала проявляться через погромы дворянских усадеб, что уже говорило о том, что старая система рухнула, а новая начинает формироваться, уничтожая старый порядок, так как реформирование системы осуществляется медленно, а следовательно ее начинают ломать снизу. Все это началось до революции и даже до Первой мировой войны. Первые погромы начались еще в 1902 году, а к 1905 году значительно увеличились. Власть вяло реагировала на эти тенденции и не смогла их просчитать. Впервые жестоко аукнулись реформы Петра I, которые разделили Россию на две половины: европейскую Россию высшего сословия и традиционную крестьянскую Россию. Эти две России не понимали друг друга, разговаривали на разных языках, их миры, уклад и устои были разными. Единственным, что их скрепляло и объединяло - это крепкая власть и православие. До момента пока крестьянин думал только о том, как себя накормить этого было достаточно, но когда крестьянин стал уже сыт и одет - проблема встала в полный рост. Крестьяне хотели больше прав, в основном на землю и большевики не были глупыми людьми. Сразу после прихода к власти они издали важнейшие декреты, которые соответствовали запросам общества. Декрет о земле был одним из них. Это же не случайно. Большевики знали, что нужно дать, чтобы усмирить и привлечь крестьян на свою сторону, а потом расправиться с ними, когда представится возможность, но только в ситуации, когда крестьянство уже будет подорвано изнутри, разобщено и им никто не поможет. Разделяй и властвуй в чистом виде. Трагизм и комичность ситуации с крестьянами России в начале двадцатого века в том, что их требование о больших правах на землю было абсурдным, так как большая часть земли, причем подавляющая часть и самая плодородная, уже была крестьянской, но они этого просто не понимали. Им нужно было политическое утверждение этих прав, реализация лозунга, всю землю крестьянам. И большевики дали им этот декрет, который по сути подтвердил то, что и так давно осуществилось. Казалось бы, если эта причина устранена, то почему гражданская война не прекратилась. Этого не произошло, так как оставались люди, которые были не согласны с многими действиями большевиков, а также были те, кто их поддерживал. Это соотношение менялось в период войны неоднократно, но в итоге было на стороне большевиков. Урегулировать противоречия миром было невозможно и война пошла по сценарию физического уничтожения всех носителей противоположного мнения.

calibr пишет:

 цитата:
Впрочем, согласитесь, что Ульянов, Троцкий,Сталин и другие революционеры были отнюдь не из "серой массы". Мозгами умели шевелить



Согласен. Этого я не оспариваю. Приход к власти, ее удержание и победа в гражданской войне..."Серой массе" во власти такое не под силу, но и делать из них гениев не стоит. Это безусловно личности в истории, личности серьезные и глобальные, но к сожалению с их именами связаны миллионы загубленных жизней.

calibr пишет:

 цитата:
Что было, то уже не изменить. Нужно с этим смериться.



И здесь я согласен. Нужно смириться. Только нужно смириться с реальной историей. Я думаю, что многие исторические события должны быть переоценены. После стольких лет "поправления" истории большевиками это будет трудно, но делать это надо, чтобы не повторять ошибок прошлого и учить историю страны, которая была, а не которая написана где-то в политических отделах ЦК.

calibr пишет:

 цитата:
Да и огульно всех обвинять тоже глупо. Мы не жили в то время.



Может быть Вы и правы, но трудно простить гибель миллионов людей и не обвинять в этом...

calibr пишет:

 цитата:
Вот возьмить Украину и её Майданы. Попервой люди вышли отчего?



Коррупция, кумовство, несогласие с курсом президента страны.

calibr пишет:

 цитата:
И к чему всё пришло?



Пока непонятно. Я писал, что у Украины есть шанс на хорошее будущее, но как они его используют непонятно. Это будет видно позже. Пока результаты не радуют.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.16 12:59. Заголовок: Сергей позвольте веч..


Сергей позвольте вечером с Вами подискутировать на тему причин и последствий Гражданской войны, Ваша точка зрения мне интересна, но со многим я не согласен и прежде всего с тезисом, что причиной войны гражданской стало несоответствие политических прав крестьянства его реальному весу в экономической жизни. Сейчас нет времени подробно писать, но я убежден, что основной причиной стало поведение элиты. Крестьянство в России было слишком покорным и зажиточные крестьяне, которые в достаточном количестве появились в России (особенно в плодородных областях - их кстати блестяще описал Солженицын в эпопее "Красное колесо") были против любой революции, им итак хорошо жилось, они богатели.

революции в России никогда не делались снизу, они всегда делались сверху - это то в чем я абсолютно убежден.


Противоречия в стране были, огромные, но не массы делали революции, а затем и начали Гражданскую войну. Вовсе не они.

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 763
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.16 13:52. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Сергей позвольте вечером с Вами подискутировать на тему причин и последствий Гражданской войны, Ваша точка зрения мне интересна, но со многим я не согласен и прежде всего с тезисом, что причиной войны гражданской стало несоответствие политических прав крестьянства его реальному весу в экономической жизни.



Добро пожаловать ;) Мне интересен любой конструктивный диалог. С удовольствием выслушаю контраргументы. К сожалению, мы еще многого не знаем об этом периоде времени, что каждый диалог полезен. Столько всего переврали после революции. Чем больше фактов, тем ближе реальная картина событий.

Тема гражданской войны мне интересна. Я свожу это к плоскости политических прав, так как иначе не могу объяснить поведение крестьян в начале двадцатого века при погромах дворянских гнезд. Погромы усадеб были довольно странными с точки зрения того, как это происходило. В большинстве своем это не были простые погромы банд по ночам и в этом мне видится главная суть гражданской войны. Белая и черная кость. Перед тем, как обобрать усадьбу барина крестьяне принимали решение на сельских сходах, посылали своего рода парламентеров к барину, осматривали хозяйство и говорили, когда, как придут забирать то, что приглянулось. Давали время уехать барину и родственникам, даже помогали радушно собирать вещи и настаивали на том, чтобы барин согласился и признал, что такое дело допустимо. Причем лидерами были самые крепкие и богатые крестьяне на селе. Те, кого потом назовут кулаками. У меня профессиональная деформация и поэтому я многое свожу к теории права. Этот процесс интересен тем, что крестьянам было важно не просто забрать добро барина, а сделать это добровольно, по-мирному и важно было, чтобы барин признал их право. Признал. Согласился. Если бы дело было только в грабеже, то пришли, ограбили, ушли, но ведь они требовали больше. Признать их право брать и делить законным. Легитимация. Это уже политическое требование признать эти действия законным правом. Самого имущества барина было недостаточно. Крестьяне хотели, чтобы это признали законным, сначала барин, а потом и власть. Большевики сделали это законным своим декретом и их авторитет вырос. Поэтому я считаю, что крестьяне просто не смогли оформить свои действия в четкое политическое требование, но по факту именно этого они и добивались. Иначе зачем требовать юридического признания властями и барином того, что ты просто делишь их имущество. Когда человек на улице грабит прохожего и убегает, то это чисто материальный интерес, а если он грабит и требует, чтобы это признали законным, то это уже требование правовое.


Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 764
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.16 14:01. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
убежден, что основной причиной стало поведение элиты.



Поведение элиты безусловно способствовало катастрофе. Думаю, что я неверно выразился, когда говорил о причинах и только о крестьянах. Гражданская война сложное явление и не может иметь одну причину. Это комплекс. Поведение элиты - это одна из причин катастрофы. Здесь я согласен. Трудно установить основную причину, но это безусловно можно и нужно обсуждать.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.16 21:04. Заголовок: Итак Сергей, наконец..


Итак Сергей, наконец-то я могу Вам свободно ответить.

Скажу честно, тема революции и последовавшей за ней Гражданской войны меня лично больше всего интересует и волнует. Предвосхищая свой взгляд на гражданскую войну я хочу сказать, что есть несколько вещей, которые для меня являются неопровержимыми и доказанными лично для меня:

1. Я абсолютно убежден, что революция 1917 года и Гражданская война оказала на нашу страну, на наше общество и на всю нашу последующую историю самое большое влияние, влияние большее чем любое другое событие, даже большее чем Великая Отечественная война.

2. Я также убежден, что те события до сих пор влияют на нашу жизнь, абсолютно в этом уверен, это влияние незаметно, но отношение властей, поведение людей, почитание не профессиональных качеств, а лояльности у чиновников - все это и не только это, все это есть результат Гражданской войны и революции.

3. Я также считаю, что именно в 1917-1922 годах и в результате победы большевиков и последовавших за ней событий Россия лишилась шанса стать по-настоящему могучей и великой страной на долгие годы. СССР имел определенные успехи, но эти успехи не могли быть долгосрочными, так как они подрывали человеческий потенциал и в конце концов подорвали. Сейчас у нас нет никаких оснований считать себя мировой сильной державой, а самое главное, у нас для этого нет человеческого ресурса.

4. Кроме того, я считаю, что в результате гражданской войны и революции мы как страна потеряли свою интеллектуальную и культурную элиту. Я имею в виду не только ученых, поэтов и философов, я прежде всего говорю о потере страной каких-то нравственных ориентиров, которые и до революции были не у всех, но у определенной части общества они были, прежде всего у кадровых офицеров, у основной массы дворян (хотя, безусловно, их есть за что критиковать), у той старой русской купеческой среды из которой вырастали меценаты и т.д. Потери эти оказались невосполнимыми.

5. Василий Шульгин, который приехал к императору Николаю 2 для того чтобы уговорить его отречься и при котором произошло отречение императора, Василий Шульгин, который всю войну гражданскую войну помогал Белым армиям, который боролся против украинского сепаратизма, который видел воочию и был участников всех важнейших событий в жизни страны в то время, который дожил до 1976 года и умер в одиночестве в городе Владимир в 1960 и 1970 годы говорил, что чем больше он думает о революции и Гражданской войне, тем меньше понимает эти события.

Я хочу сказать, что не было точно причин, которые бы должны были привести к тому уровню жестокости, который в итоге поразил Россию. Страна утопала в крови и причиной этой крови были вольно или невольно все жители страны. Люди захлебывались от ненависти друг к другу, эти годы были кромешным адом, который в итоге свел Россию с пути ведшем ее к мировому господству и величию.



Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.16 21:24. Заголовок: Теперь по поводу при..


Теперь по поводу причин войны. Как я уже сказал сложно выделить однозначные причины, которые в итоге привели к столь эпохальному событию, к стольким жертвам и к такой братоубийственной войне. Но определенный взгляд у меня лично есть, прежде всего нужно зафиксировать некоторые вещи с которыми вряд ли кто-то будет спорить.

1. Российская империя к началу 1917 года была страной в которой была целая масса различных противоречий. Были политические противоречия - прежде всего связанные с излишней императорской властью, были противоречия экономические и социальные - земельный вопрос, помещичий вопрос и т.д.

2. Российская империя к началу 1917 года уже третий год участвовала в самой кровопролитной на тот момент мировой войне и в самой кровопролитной войне в истории России. При этом эта не была та война, которая однозначно понималась и принималась всем обществом. Но также абсолютно определенно, что к началу 1917 года русская армия была готова воевать дальше, промышленность к тому времени сумела наладить в необходимом количестве выпуск всего, что необходимо армии. В стране не было голода, напряжение в тылу было наименьшим среди всех основных воюющих держав. Но в армии паразитировали агитаторы, которые очень ловко играли на простых солдатских чувствах. Это был новый опыт для страны, ранее офицеры и генералитет не сталкивались с подобным, армию пытались разваливать изнутри. Отсутствие опыта не позволило вовремя подавить заразу в зародыше.

Все это делали большевики в воюющей армии, они ее разлагали. Бесспорно в вопросе разложения армии они оказались талантливее русского офицерства в вопросах сохранения армейской дисциплины. В итоге первым толчком к гражданской войне на мой взгляд стали именно листовки большевиков и левых эсеров, которые они распространяли в армии. Избитая фраза, но это именно тот самый удар в спину воюющей армии. Это все дело рук большевиков и левых эсеров.

3. В крестьянском и земельном вопросе конечно в Российской империи были основные противоречия. Но я абсолютно убежден, что эти противоречия постепенно преодолевались и проблема решалась, медленно, но решалась. Народ наш пассивен, крестьяне никогда сами не организовали бы революции, да и не было у них на то причин. Конечно кое-где разорялись дворянские усадьбы. Но, я подчеркиваю это, всегда важна количественная степень проявления какого-либо события. Разорение усадеб не было массовым явлением, это явно не играло решающей роли в масштабе страны. К 1914-1917 года в стране был довольно большой класс разбогатевших крестьян, они то меньше всего и были заинтересованы в революциях. Текущее положение дел их устраивало, повторюсь к 1917 году в стране у крестьянства были рабочие механизмы, которые позволяли им богатеть. Отношения в деревне тогда имели гораздо больше капиталистического, чем принято думать.

Крестьянскую массу лишь использовали по-разному противоборствующие в стране стороны.

Сергей завтра я продолжу, долг зовет)))

Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.16 22:18. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:

3. В крестьянском и земельном вопросе конечно в Российской империи были основные противоречия. Но я абсолютно убежден, что эти противоречия постепенно преодолевались и проблема решалась, медленно, но решалась. Народ наш пассивен, крестьяне никогда сами не организовали бы революции


Где и когда, в какой стране крестьяне самоорганизовывались?

"непатриот" пишет:

 цитата:
1. Российская империя к началу 1917 года была страной в которой была целая масса различных противоречий. Были политические противоречия - прежде всего связанные с излишней императорской властью, были противоречия экономические и социальные - земельный вопрос, помещичий вопрос и т.д.


Ну так и в современном мире излишняя власть узкой кучки владельцев большого капитала. Ни что не ново под луной.

"непатриот" пишет:

 цитата:
Все это делали большевики в воюющей армии, они ее разлагали. Бесспорно в вопросе разложения армии они оказались талантливее русского офицерства в вопросах сохранения армейской дисциплины. В итоге первым толчком к гражданской войне на мой взгляд стали именно листовки большевиков и левых эсеров, которые они распространяли в армии. Избитая фраза, но это именно тот самый удар в спину воюющей армии. Это все дело рук большевиков и левых эсеров.


Бредишь? Брусилов не просто так от царя отрекся. Не коверкай историю.

Это Блок прикалывается тему про политику черти как обозвал?

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 765
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.16 08:19. Заголовок: "непатриот",..


"непатриот", согласен с большинством тезисов, кроме некоторых моментов.

Вы рассматриваете гражданскую войну в четких рамках, которые определены годами и начало ее отмечаете датами после революции 1917 года. Это я считаю ошибкой, которую сознательно придумали и вписали в историю большевики. Я склонен считать, что война эта началась раньше, трудно определить точные рамки, но причины для нее копились десятилетиями и даже веками. Для гражданской войны нужна сильная мотивация, которая бы заставляла русских людей убивать друг друга, истреблять без всякой жалости. Вы думаете, что какая-то большевистская листовка могла мотивировать русских людей безжалостно истреблять друг друга??? Развалить армию. Допустим (хотя она и так уже развалилась), но с какой стати распустившиеся солдаты должны были начать гражданскую войну и умирать за большевиков, а не разойтись по домам? Скорее они бы прикончили тех же большевиков, которые бы попытались загнать их обратно в окопы, только уже на войне между своими же гражданами. Согласитесь, что это нарушает логику. Мне думается, что тут нечто большее, серьезное стало причиной.

"непатриот" пишет:

 цитата:
Народ наш пассивен, крестьяне никогда сами не организовали бы революции, да и не было у них на то причин.



Крестьяне не стремились организовать революцию. Крестьяне устроили не революцию, а гражданскую войну. И началась она намного раньше, чем принято в официальной историографии. Вот Вы утверждаете, что земельный вопрос и погромы не были настолько значимыми и массовыми, но с этим трудно согласиться. Первые погромы начались в 1902 году в Полтавской губернии. Единичные случаи. Затем они расширялись, а в 1905 году в одной только Саратовской губернии за один день было уничтожено 150 дворянских усадеб!!! Накал нарастал, масштаб расширялся и это задолго до большевиков и мировой войны. Это ли не гражданская война? Между дворянской элитой и крестьянами. По-моему, очень похоже. Две России, которые никогда друг друга не понимали уже были готовы и начали уничтожать друг друга. У Разумовского есть интересный цикл статей на тему гражданской войны. Он многое сводит к духовности, философии и православию и здесь я с его мнением не совсем согласен, но в одном утверждении я абсолютно солидарен. Большевики никогда бы не пришли к власти в России, если бы не действовали сразу в условиях гражданской войны. Т.е. не большевики начали гражданскую войну, а они стали действовать в условиях уже начавшегося конфликта. Да, первоначально он был более скрытый, менее масштабный, но война уже началась и расширялась. Русские люди уже в 1902-1905 году были готовы и начали уничтожать друг друга по принципу тех или иных политических взглядов. И большевики чувствовали себя все лучше и лучше, по мере того, как гражданская война разрасталась и усиливалась, но не они ее создали. Они безусловно раздували ее, как могли, но не были первопричиной.

Если внимательно изучить такие произведения, как повесть Бунина "Деревня", а также этнографические очерки о крестьянской жизни начала двадцатого века в России, то гражданская война действительно витает в воздухе. Крестьянский мир, классический с многовековыми традициями и укладом разрушается и непонятно, что придет на его место. Наблюдается сильная культурная деградация крестьянства, которая очень хорошо описана в очерках "Жизнь Ивана" (Семенова-Тянь-Шанская). Крестьяне стали богаче и много лучше жить, но при этом их многовековая традиционная культура исчезает. Многие живут тяжело, но это несравнимо более богатые крестьяне, чем еще 100 лет назад были их предки. Они начинают задумываться о своем положении в государстве, о своих правах в спорах с барином. Мне это напоминает трансформацию крестьян в частных владельцев, видны признаки разложения общины, утверждения частной собственности, требования больших прав, но на все эти сигналы государство реагирует вяло, часто репрессивно, не может разобраться в причинах и разрешить их, а дворянство старается сопротивляться этим тенденциям, хотя и не таким единым фронтом, многие чувствовали себя обязанными простому народу и смиренно примирялись с грабежами их имущества. В этом смысле реформы Столыпина пытались как-то разрешить эту ситуацию, но мне кажется, что время было уже упущено. Эти реформы безнадежно опоздали. Был шанс наверстать упущенное, если бы не ввязались в войну, но исходя из системы власти, которая была в России тогда - это было неизбежно. К сожалению...

Поэтому причины гражданской войны я свожу к следующему (в порядки их возникновения):

1. Реформы Петра I, которые разделили Россию на две половины, принципиально отличающиеся друг от друга культурой и традициями: европейскую Россию высшего сословия и традиционную крестьянскую Россию. Многие современники: писатели и поэты часто касались темы "хождения в народ". Это все как раз из этой темы. Две части, два мира, два народа, а живут в одной стране и не понимают друг друга. Сначала не понимали, потом возненавидели, а потом стали убивать;
2. Рост благосостояния крестьян в начале двадцатого века и несоответствие объема их прав и влияния их экономическому весу;
3. Разрушение традиционной и многовековой крестьянской культуры и уклада жизни;
4. Запоздалая реакция власти на изменения в общественных и экономических отношениях;
5. Первая мировая война.

Уверен, что можно найти и промежуточные события, которые можно отнести к причинам, но я себе представляю такую очередность.

"непатриот" пишет:

 цитата:
Сергей завтра я продолжу, долг зовет)))



С удовольствием ;)



Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.16 09:13. Заголовок: То что сейчас происх..


То что сейчас происходит в России - вот что главное. Глупцы могут венить в этом кого угодно, большевиков, мать Терезу, а виновны в нынешних бедах как раз те, кто пришел в к власти после 1985. Баранов легко дурить.
Народ деградирует и тупеет. Политики жируют, народ разводят, а тот и рад. Ссы холопу в глаза, ему все Божия роса. "Битва Экстрасенсов" - показатель. В Англии прошел один сезон, в России и Украине больше всего циклов всенародного обмана накатали. Если Дарвин говорил, что счастлив от того, что живет в эпоху славного атеизма, то ныне развитие и грамотность социума пошло в обратную сторону.

Общественным мнением сейчас грамотно манипулируют. Народ дурят и он как баран ведется:













Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.16 09:33. Заголовок: Это надо писать тако..


Это надо писать такой бред, что большевики уничтожили крестьянство и наш народ не может самоорганизовываться.
В Германии, во Франции и Чехии государство поддерживает аграриев.

В Чехии платят людям за то что они сдают на переработку плоды, которые сами не выращивали. С с/х там есть проблемы, но в сравнении с чехами у русских полная жопа. Это один из небольших примеров, эту тему еще больше можно развить.
У нас государство сняло с себя любые обязательства. Народ сам никогда не сможет самоорганизовываться. В ущербных и зависимых государствах политики работают вне национальных интересах (Россия и др. постсоветские республики).

Железный занавес не просто так появился.
В районе г. Семипалатинска был построен испытательный полигон. Ровно в 7.00 утра 29 августа 1949 года на этом полигоне было подорвано первое советское ядерное устройство под кодовым названием "РДС-1". План "Тройан", согласно которому на 70 городов СССР должны были быть сброшены атомные бомбы, был сорван из-за угрозы ответного удара. Событие, происшедшее на Семипалатинском полигоне, известило мир о создании в СССР ядерного оружия, что положило конец американскому монополизму на владение новым для человечества оружием.
Железный занавес была не прихоть, а необходимость. Пока был занавес - была самостоятельная внешняя и главное внутренняя политика. После развала СССР, чем больше времени проходит, тем больше и дальше все разваливают и уничтожают. Может можно было бы поверить статистике "Непатриота"если бы не личные поездки по регионам.

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 766
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.16 09:44. Заголовок: между прочим пишет: ..


между прочим пишет:

 цитата:
Общественным мнением сейчас грамотно манипулируют.



То, что манипулируют, так это будьте уверены.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 134
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.16 09:47. Заголовок: между прочим пишет: ..


между прочим пишет:

 цитата:
Общественным мнением сейчас грамотно манипулируют. Народ дурят и он как баран ведется:

А можно подумать, что до 1985 года было по-другому?

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 135
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.16 09:51. Заголовок: между прочим пишет: ..


между прочим пишет:

 цитата:

Это надо писать такой бред, что большевики уничтожили крестьянство

Нет. Произошёл самоподрыв.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.16 14:03. Заголовок: Бредишь? Брусилов не..



 цитата:
Бредишь? Брусилов не просто так от царя отрекся. Не коверкай историю

- а просто так по-Вашему сотни тысяч офицеров русской армии стали воевать против большевиков? Ненавидели и презирали их до конца своей жизни - это по-Вашему произошло просто так? Нет, эти офицеры своими глазами видели, какую работу в армии вели большевистские пропагандисты. вы подумайте, какими надо быть людьми, чтобы в воюющей армии додуматься вести комитеты солдатские, которые бы назначали себе командиров. Вы головой то думайте, что говорите.

И кстати по поводу того, кто все-таки истребил русское крестьянство. Немного для Вас фактов от института демографии РАН: за всю мировую историю самый глубокий спад рождаемости в течение короткого периода времени наблюдался в СССР с 1930 по 1950 годы. Чуть больше чем за 20 лет в СССР рождаеомсть снизилась более чем в 2,5 раза. Именно в советское время уничтожением своего народа была заложена бомба под текущую демографическую ситуацию, именно тогда уже стало ясно, что через 30-40 лет мы начнем вымирать.

Вы это не знаете, потому что слепы к фактам.

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 767
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.16 14:05. Заголовок: Экономим??? В Запад..


Экономим???

В Западном военном округе будут сформированы три новые дивизии, заявил 12 января министр обороны России Сергей Шойгу. Подробностей он не сообщил, сказав лишь, что это «задача важнейшая», что предстоит «обустроить места постоянной дислокации, в частности, создать соответствующие полигоны, места для хранения техники и проживания личного состава». Министр не пояснил, к какому роду войск будут относиться эти дивизии, каков будет их состав, наконец, не сказал, с чем связана необходимость в них. По словам военных экспертов, вероятнее всего, это будут две мотострелковые и одна танковая дивизии, которые войдут в состав 20-й армии, части которой были переподчинены 1-й танковой армии, а командование направлено на границу с Украиной. По словам Виктора Мураховского, части дивизий будут размещены в Воронежской, Белгородской и Смоленской областях.

Видимо кризис у всех, кроме чиновников и военных...

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 768
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.16 14:08. Заголовок: Виктор Мураховский с..


Виктор Мураховский считает, что личный состав для новых соединений найти можно будет легко. «У нас есть запас, не выбранный до предельной численности вооруженных сил в один миллион человек», — отметил он. На коллегии в минобороны Шойгу сказал, что укомплектованность российской армии личным составом в 2015 году была доведена до 92 процентов. То есть формально в армию можно призвать еще 80 тысяч человек.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.16 20:56. Заголовок: Какая-то тема обосра..


Какая-то тема обосранная (простите).

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 137
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.16 21:07. Заголовок: между прочим пишет: ..


между прочим пишет:

 цитата:

Это надо писать такой бред, что большевики уничтожили крестьянство и наш народ не может самоорганизовываться.

Даже Путин, оценивая деятельность Сталина, сказал, что относиться можно по-разному, да, войну выиграли, вот только крестьян не стало. Крестьянство, как класс, уничтожила коллективизация. Из вольных землепашцев сделали пролетариев, которым терять уже нечего.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 769
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 05:28. Заголовок: бася олимпийская пиш..


бася олимпийская пишет:

 цитата:
Какая-то тема обосранная (простите).



Политика вообще грязное дело)))

Видимо модераторы устали исправлять оскорбления и решили просто поправить название темы...

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Блок
moderator


Сообщение: 73
Зарегистрирован: 14.01.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 07:39. Заголовок: Orel пишет: Видимо ..


Orel пишет:

 цитата:
Видимо модераторы устали исправлять оскорбления


Orel , лично к Вам - никаких претензий.

Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 07:43. Заголовок: Они вас просто опуст..


Они вас просто опустили в дерьмо и считают вас, пишущих о политике, людьми низшей категории, чем они. В Штатах уже на эту тему судебное дело подняли бы и были бы правы. Наш народ привык к унижениям . Пожизненно изляпанный подобным дерьмом и барахтается в нём как в обычной для него среде обитания.

Спасибо: 0 
Апогей
moderator




Сообщение: 3893
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 08:01. Заголовок: бася олимпийская вы,..


бася олимпийская вы, пожалуйста, не передергивайте, никто не считает никого людьми низшей категории, право, смешно. Если для вас дерьмо, привычная среда обитания, то и барахтайтесь там, нечего остальных туда отправлять.


Рысаки - вся жизнь... Спасибо: 0 
Профиль
Блок
moderator


Сообщение: 74
Зарегистрирован: 14.01.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 08:10. Заголовок: бася олимпийская , В..


бася олимпийская , Вам хочется права покачать, поскандалить? В этой теме Вы особо не блистали, а сейчас название привлекло?

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3954
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 09:50. Заголовок: https://www.youtube...

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 140
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 10:46. Заголовок: бася олимпийская пиш..


бася олимпийская пишет:

 цитата:

Они вас просто опустили в дерьмо и считают вас, пишущих о политике, людьми низшей категории, чем они. В Штатах уже на эту тему судебное дело подняли бы и были бы правы. Наш народ привык к унижениям . Пожизненно изляпанный подобным дерьмом и барахтается в нём как в обычной для него среде обитания.

Да сто пудов. И я про то же писал.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 141
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 10:50. Заголовок: Моралева Карго Мой п..


Моралева Карго Мой папа, царствие ему небесное, поработав на заводе кузнецом и заболев туберкулёзом, говаривал:"Детки! Не ходите на завод работать. И внукам своим накажите." Детки не пошли. И внуки пока тоже.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 142
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 10:56. Заголовок: Апогей пишет: бася ..


Апогей пишет:

 цитата:
бася олимпийская вы, пожалуйста, не передергивайте, никто не считает никого людьми низшей категории, право, смешно.

Извините. А для чего тогда оскорблять людей, меняя название темы? Мало приятного, "барахтаться" в такой теме. Или это провокативный ход, чтобы тему эту погасить совсем?

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 143
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 10:57. Заголовок: Апогей пишет: Если..


Апогей пишет:

 цитата:
Если для вас дерьмо, привычная среда обитания, то и барахтайтесь там, нечего остальных туда отправлять.

Так ведь это не она остальных туда отправила.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 770
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 11:21. Заголовок: бася олимпийская пиш..


бася олимпийская пишет:

 цитата:
Они вас просто опустили в дерьмо и считают вас, пишущих о политике, людьми низшей категории, чем они. В Штатах уже на эту тему судебное дело подняли бы и были бы правы. Наш народ привык к унижениям . Пожизненно изляпанный подобным дерьмом и барахтается в нём как в обычной для него среде обитания.



Наш народ куда только не окунали...Чаще всего в кровь...

В прекрасном фильме с Евдокимовым была такая фраза:

"А по мне хоть Красный серп, хоть Миндюкино...Все равно грязи по самые эти...Самые..."

P.S. Стоит признать, что в последнее время "дискуссия" все более соответствовала новому названию темы. Я пишу здесь и дальше, так как надеюсь на то, что название в итоге поменяют, но для этого нужно, чтобы мы все постарались писать корректно и думаю, что нам тогда пойдут на встречу. Новое название мне тоже не нравится, но это не повод сбегать отсюда. Это повод попытаться поменять его, но только поменять за счет своих корректных сообщений в теме, а не каким-то иным путем. В России мне тоже многое не нравится, но сбегать из нее я не хочу, а вот поменять хочу.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Апогей
moderator




Сообщение: 3894
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 11:34. Заголовок: Orel , слава Богу, х..


Orel , слава Богу, хоть вы, наконец, что то поняли. Тпму никто закрывать не собирается.

Рысаки - вся жизнь... Спасибо: 0 
Профиль
Апогей
moderator




Сообщение: 3895
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 11:40. Заголовок: Моралева Карго какая..


Моралева Карго какая песня, спасибо, что напомнила. Мой папа всю жизнь на токарном станке проработал и гордился, что он токарь наивысочайшей квалификации, к нему даже, вы не поверите, из стран соцлагеря, на стажировку приезжали.

Рысаки - вся жизнь... Спасибо: 0 
Профиль
Апогей
moderator




Сообщение: 3896
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 11:47. Заголовок: Сатрап при чем здесь..


Сатрап при чем здесь туберкулёз и завод? Туберкулёзом можно заболеть ни секунды не проработав на заводе, достаточно проконтактировать с носителем, даже не подозревая об этом.

Рысаки - вся жизнь... Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 144
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 11:49. Заголовок: Orel пишет: что нам..


Orel пишет:

 цитата:
что нам тогда пойдут на встречу.

А судьи - кто? Если мы будем себя хорошо вести, нам что-нибудь позволят? А потом у них всё равно возникнет соблазн надеть на нас намордники и заставить радоваться.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 145
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 11:55. Заголовок: Апогей пишет: Сатр..


Апогей пишет:

 цитата:

Сатрап при чем здесь туберкулёз и завод? Туберкулёзом можно заболеть ни секунды не проработав на заводе, достаточно проконтактировать с носителем, даже не подозревая об этом.

А когда спереди невыносимая жара, а сзади даже зимой ворота открытые, иначе находиться там просто невозможно. А спина то постоянно мокрая. Это было в начале 60-х и об экологии и вентиляции мало кто задумывался. И ещё. Работяги тогда смертно пили. Все. И о вреде алкоголизма даже никто не заикался.

Спасибо: 0 
Профиль
Апогей
moderator




Сообщение: 3897
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 11:59. Заголовок: Сатрап да хватит наг..


Сатрап да хватит нагнетать то! Вы уже палку перегибаете, всегда можно поругаться, помириться и дальше жить, а не зацикливаться по пустякам.

Рысаки - вся жизнь... Спасибо: 0 
Профиль
Апогей
moderator




Сообщение: 3898
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 12:03. Заголовок: Сатрап про палочку К..


Сатрап про палочку Коха что нибудь слышали? А папе вашему низкий поклон, что столько лет проработал в таких невыносимых условиях.

Рысаки - вся жизнь... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 771
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 12:03. Заголовок: Сатрап пишет: А суд..


Сатрап пишет:

 цитата:
А судьи - кто?



Не знаю кто судьи. Я исхожу из того, что знаю:

1. Мы (пишущие в теме пользователи) не устанавливаем правила на форуме, а соответственно не можем их менять.
2. Количество оскорблений и предупреждений действительно росло.

Отсюда я и сделал вывод, что надо нам не свой устав в монастырь пихать, а иначе действовать...

Сатрап пишет:

 цитата:
Если мы будем себя хорошо вести, нам что-нибудь позволят?



Нас и так не ограничили. Писать же мы можем. Если многим принципиальна форма, а не содержание, то это право каждого. Я за содержание, тогда и форма поменяется. Пока Бог с ним...С названием...





Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 146
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 12:03. Заголовок: Апогей пишет: доста..


Апогей пишет:

 цитата:
достаточно проконтактировать с носителем,

Палочки Коха присутствуют в организме практически у всех людей. Только работать они начинают, когда иммунитет сильно падает.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 147
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 12:19. Заголовок: Апогей пишет: Сатра..


Апогей пишет:

 цитата:
Сатрап про палочку Коха что нибудь слышали? А папе вашему низкий поклон, что столько лет проработал в таких невыносимых условиях.

Дорогая Ольга! Посёлок, где наша семья живёт с 1963 года, называется Санаторный. Раньше он назывался Тубсанаторий. Именно тогда отец попал в этот санаторий после операции, а мама туда же устроилась на работу. Мне было 2 годика. Как Вы поняли, я знаю, что такое палочка Коха. Больше отец на заводе не работал. Благодаря этому он бросил пить, прочитал всю русскую классику и вырастил двух сыновей. Если бы он продолжал работать на заводе, я бы на этом форуме уже не писал. Почти всех друзей детства я уже похоронил. Просто благодаря отцу я до 18 лет не пил совсем, да и потом не увлекался. А мои друзья пили уже с 14-15 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Апогей
moderator




Сообщение: 3899
Настроение: как в сказке...
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 12:30. Заголовок: Сатрап ну вот, тепер..


Сатрап ну вот, теперь всё понятно, а название темы вернулось.

Рысаки - вся жизнь... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 772
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 13:13. Заголовок: Сатрап пишет: Больш..


Сатрап пишет:

 цитата:
Больше отец на заводе не работал. Благодаря этому он бросил пить, прочитал всю русскую классику и вырастил двух сыновей.



У нас просто слово "завод" одними людьми обожествляется, а другими наоборот "опускается". Обе этих оценки - крайности. Мне есть с чем сравнивать в плане того, что я поработал на бронетанковом ремонтном заводе юристом и сейчас в общем-то связан с заводским производством, но уже фармацевтическим. У моего бывшего БТРЗ хозяином было государство. Акции на 100 % у государства. Пили там и тогда и наверное сейчас тоже пьют. Много увольняли за употребление спиртного на рабочем месте, потом брали обратно под "честное слово", много изымалось спиртного на проходной завода. Мой новый работодатель не государство, а на заводе рабочие не то что не пьют, а многие даже не курят. Частный собственник пьяниц держать не будет. Ему же нужно не занятость обеспечивать, а денег заработать, а для этого нужны рабочие, которые будут работать, а не употреблять.

Я это к тому, что если у завода нормальный менеджмент, то и рабочие там другого уровня. Государство эффективным менеджером бывает нечасто.



Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2795
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 13:32. Заголовок: Orel пишет: Государ..


Orel пишет:

 цитата:
Государство эффективным менеджером бывает нечасто.


Такое ощущение, как будто государство это некий кибернетический орг с множеством щупалец и он с помощью этих самых отростков управляет всеми заводами и учреждениями...
Организациями управляют конкретные люди. Эти люди либо эффективны либо нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 773
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 13:40. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Организациями управляют конкретные люди. Эти люди либо эффективны либо нет.



Бесспорно, но тут главный вопрос в мотивации и эффективности. У директора государственного завода мотивации к эффективной работе намного меньше, чем у директора завода, который в частной собственности.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 14:42. Заголовок: Апогей пишет: для в..


Апогей пишет:

 цитата:
для вас дерьмо, привычная среда обитания, то и барахтайтесь там, нечего остальных туда отправлять.


Апогей вы оттуда же выглядываете и нас туда же опускаете. Вам бы от этого подальше и к симфоническому искусству поближе... возраст -то уже не детский..

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 149
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 14:47. Заголовок: Orel пишет: Я это ..


Orel пишет:

 цитата:

Я это к тому, что если у завода нормальный менеджмент, то и рабочие там другого уровня

Просто завод в 60-е и завод сейчас - две большие разницы.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 774
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 14:55. Заголовок: Сатрап пишет: Прост..


Сатрап пишет:

 цитата:
Просто завод в 60-е и завод сейчас - две большие разницы.



Согласен. Я этого не оспариваю. Просто у нас привыкли в крайности ударятся. "Человек труда" - наше все, а остальные не нужны и паразиты. Или наоборот. Система у нас плохая, большая доля государственного в экономике, бюджет, перекошенный в сторону силовиков...Мы об инновациях каждый день слышим, но это только слова, а на деле - ничего. В бюджетных тратах эти приоритеты никак не отражаются, а значит все разговоры об инновациях - это не более чем разговоры. Нам просто пудрят мозги. Разве могут быть инновации без радикального увеличения финансирования образования, науки и здравоохранения? Нет.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3955
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 14:57. Заголовок: Однажды был случай в..


Однажды был случай в далеком Макао - макака коалу в какао макала. Коала какао лениво лакала, макака макала, коала икала.
В Вашем, бася олимпийская , случае, это совсем не какао

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 150
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 15:00. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:

Такое ощущение, как будто государство это некий кибернетический орг с множеством щупалец и он с помощью этих самых отростков управляет всеми заводами и учреждениями...
Организациями управляют конкретные люди. Эти люди либо эффективны либо нет.

Могу привести 2 примера, 2 завода. Невьянский механический, ещё Демидовым построенный и Бисертский завод с/х машиностроения. Два завода "среднего машиностроения", одного и того же оборонного главка. В Невьянске бывший директор Шмурыгин, даже ценой своего директорского кресла, добился приватизации завода, который не нужен стал государству. И завод продолжает работать. В Бисерти, где раньше работало 4000 человек, завод давно лежит на боку и уже никогда не встанет. Даже ж/д пути разобрали. Поездки в главк успехом не увенчались. У московских чиновников слишком высокие аппетиты. Вот Вам и госсобственность. Примерно то же самое, что и "Росиппо". Я не буду рассказывать о развитии частных заводов Махмудова, Козицина и Пумпянского, а то некоторых форумчан кондрашка хватит.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 151
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 15:06. Заголовок: Orel пишет: В бюдже..


Orel пишет:

 цитата:
В бюджетных тратах эти приоритеты никак не отражаются, а значит все разговоры об инновациях - это не более чем разговоры. Нам просто пудрят мозги. Разве могут быть инновации без радикального увеличения финансирования образования, науки и здравоохранения? Нет.

Не только увеличение финансирования образования, но и его коренная перестройка. Об этом Герман Греф сказал на экономическом форуме. Слишком уж у нас школьное образование "объёмное" и оторванное от реальной жизни.

Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 15:19. Заголовок: Не обрати на вас Мор..


Не обрати на вас Моралев в обкаканной теме всё так бы в ней и плавали, сейчас всё называется прилично и дети не смеются над вами , можно и почитать, что вы пишите, а так читать противно было..

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 15:23. Заголовок: Дискуссиями по повод..


Дискуссиями по поводу преимуществ государственной и частной формы собственности мы сами демонстрируем, насколько мы отстали от ведущих мировых держав. Нигде уже нет таких дискуссий, кроме, наверное Северной Кореи или Венесуэлы. Весь мир уже давно понял, что частная собственность и рыночная экономика - это путь к успеху наций.

Даже спорить не хочу на эту тему, уже миллионы примеров того, что экономики рыночные с частной собственностью добиваются больших успехов. Только в мозгу наших больных граждан могут возникать идеи о том, что лучше государственная собственность.

Если экспериментатор вновь и вновь повторяет эксперимент без изменения вводных данных и рассчитывает на получение иного результата, чем в предыдущие попытки, то у такого экспериментатора не все в порядке с головой.

Вот и у наших людей с головой не все в порядке, совок вонючий в голове засел и людям на все плевать. Сколько примеров импотенций государственных экономик Вам еще нужно, чтобы понять, что только частная собственность гарантирует успех? Взгляните на Северную Корею и на Южную Корею, взгляните в Европу, в ненавистные Вам США, посмотриет на Китай, Японию, Сингапур - куда угодно -везде успехи приходят только как укрепляется институт частной собственности.

Если человек дебил, то он и в 100 лет будет считать, что лучше государственное, чем частное.

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 155
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 16:10. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:

Даже спорить не хочу на эту тему, уже миллионы примеров того, что экономики рыночные с частной собственностью добиваются больших успехов. Только в мозгу наших больных граждан могут возникать идеи о том, что лучше государственная собственность.

До сих пор наша пропаганда вещает, что стыдно быть богатым, а почётно - бедным и духовным, да лучше ещё и жизнь за родину отдать. Указ Президента от 31 декабря тому пример. Только сами они в это время продолжают хапать. Ради "платона" даже налог отменить собрался. Даром, что местный. А деньги Ротенберга - это деньги Путина. Просто, в очередной раз изобретается какое-то подобие религии, чтоб народ заткнулся и сопел в две дырочки потихоньку. А они его по-полной будут окучивать.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 16:38. Заголовок: Народу нашему лишь б..


Народу нашему лишь бы побухать дали, да пенсии с соцвыплатами совсем не отменили. Все - остальное не волнует людей, у нас страна не только работать и думать не умеет, мы не умеем стареть, получать удовольствие от жизни - лишь бы набухаться и не думать ни о чем - вот весь образ мышления россиянина.

Неудивительно, что в голову нашим людям могут вбивать все, что душе угодно.

Спасибо: 0 
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3956
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 17:39. Заголовок: бася олимпийская пиш..


бася олимпийская пишет:

 цитата:
что вы пишите, а так читать противно было..


А мне вот Вас читать противно, у Вас в школе по русскому языку тройка была?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 17:51. Заголовок: Для этого и модерато..


Для этого и модераторы, модерируйте русский язык.

Спасибо: 0 
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 17:55. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
мне вот Вас читать противно, у Вас


Для вас тему нужно было оставить , чтоб дальше с вас лилось, было бы в тему.

Спасибо: 0 
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3957
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 18:01. Заголовок: бася олимпийская пиш..


бася олимпийская пишет:

 цитата:
модерируйте русский язык


Может, и посуду за Вами мыть модераторов пригласите? Следите за собой, "Не суди, и не судим будешь"(С).

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
calibr





Сообщение: 3101
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 18:12. Заголовок: Скажу еще, что на ча..


Скажу еще, что на частном заводе руководство и чтот сотрудников должен быть на 50% из новой волны, а не Советского Союза. Против СССР- ничего не имею против, как и против госсобственности...НО...Работаю на частном заводе( гос развалился и умер). Частник из "новой волны предпринимателей". а РУКОВОДСТВО- ИЗ СТАРЫХ. Оборудование новое. Но его ведь надо периодически ремонтировать и техосмотр делать. А руководство боится денег просить у частника на запчасти- техперсонал и так из подручных средств сделает. Типичное мышление госслужбы. И людей стравливает друг с другом- типа, все вопросы не с мастерами или между собой решать, а сообщать начальству.
Так что, жить по новому будут наши/ваши внуки... Ведь недаром Моисей водил евреев по пустыне 40 лет, хотя могли выйти через пару месяцев.

Мы не подумаем — за нас никто не подумает. Мы не найдем выхода — кто за нас его найдет?" Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 19:01. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
и посуду за Вами мыть


Приезжайте, оставлю , помоете..
Моралева Карго пишет:

 цитата:
Следите за собой


С.-токсикоз у вас однако..

Спасибо: 0 
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3958
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 19:25. Заголовок: С чего такие выводы?..


С чего такие выводы?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 19:30. Заголовок: Отъявись....


Отъявись..

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 775
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 19:58. Заголовок: calibr пишет: Ведь ..


calibr пишет:

 цитата:
Ведь недаром Моисей водил евреев по пустыне 40 лет



Мы ходим уже больше 20...Осталось еще чуть-чуть. Еще 20 лет правления Путина и мы точно куда-то придем... Главное, чтобы не туда же откуда начали Земля ведь круглая, а идем мы долго...Принял Россию бедной и есть риск, что бедной и вернет, только бывшей в употреблении Задача по удвоению ВВП уже "решена". Было 3 % мировой экономики, а стало 2, а то и 1,5 %. Удвоение через деление и уменьшение, но это закономерно - путиномика. Она по другим законам работает

Есть народная мудрость, что учебник по "Экономике" и учебник по "Путиномике" категорически запрещено применять одновременно

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Блок
moderator


Сообщение: 75
Зарегистрирован: 14.01.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 20:17. Заголовок: Моралева Карго , бас..


Моралева Карго , бася олимпийская ,

Спасибо: 0 
Профиль
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 20:49. Заголовок: Читаем....


Читаем..

Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2796
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 09:04. Заголовок: Сатрап пишет: Слишк..


Сатрап пишет:

 цитата:
Слишком уж у нас школьное образование "объёмное" и оторванное от реальной жизни.


Сатрап уж здесь то не смешите людей. Рабам возможно и не нужно лишних знаний, но нам то с Вами они необходимы?
"Учиться, учиться и еще раз учиться!"


Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2797
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 09:13. Заголовок: Orel пишет: У дире..


Orel пишет:

 цитата:
У директора государственного завода мотивации к эффективной работе намного меньше


У пассажира трамвая где едет кассир-контролер мотивации заплатить за проезд намного больше, чем в трамвае где стоит касса самообслуживания...
Следовательно что? Надо к каждому командиру приставить по коммисару...
Только прошу не обвинять меня в болшевизме, коммисары появились еще при всеми обожаемом Петре !.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 776
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 09:57. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Следовательно что? Надо к каждому командиру приставить по коммисару...
Только прошу не обвинять меня в болшевизме, коммисары появились еще при всеми обожаемом Петре !.



Можно и двух комиссаров, а можно и трех, только при такой системе Вы не одного желающего быть директором ни найдете...Но для Вашего суждения есть выход - ввести рабовладельческий строй Тогда желание человека быть или не быть директором никого не будет интересовать, а будешь плохим, так мы тебя расстреляем. Вы к этому клоните?

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2798
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 10:00. Заголовок: Частник, это такой к..


Частник, это такой кот, который ходит вокруг хозяйской сметаны, и про себя думает:
"Вот я бы эффективно ее использовал, я бы ее в борщ не стал класть и сирот кормить, я бы ее в одно лицо в чистом виде и за раз прикончил..."

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 161
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 10:09. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Частник, это такой кот, который ходит вокруг хозяйской сметаны

Вот видите, Вы даже не допускаете, что частник может быть хозяином этой сметаны. Масштаба мыслей не хватает?

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2799
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 10:10. Заголовок: Orel пишет: ввести ..


Orel пишет:

 цитата:
ввести рабовладельческий строй


Есть притча:
" Стареющий Фараон решил показать своему сыну наследнику хозяйство. Проезжают каменоломни, в которых рабы таскают камни на ближайшее строительство. Видят тощие изнеможденые рабы еле-еле таскают и рядом ленивые охранники, им лень даже кнутом подстегнуть раба. Фараону это не понравилось. Он издал Указ всем рабам дать свободу платить по золотому за каждый камень. Через десять дней после Указа они проезжая там же наблюдали следующую картину: Рабы с остервенением таскают камни, бывшие охранники им помогают, появились тележки, доставка пищи и прочее. И тогда Фараон говорит сыну: - Видишь, они считают себя свободными, но ничего не изменилось, они все также таскают камни."

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 777
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 10:10. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Частник, это такой кот, который ходит вокруг хозяйской сметаны, и про себя думает:
"Вот я бы эффективно ее использовал, я бы ее в борщ не стал класть и сирот кормить, я бы ее в одно лицо в чистом виде и за раз прикончил..."



Вы неисправимы

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2800
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 10:14. Заголовок: Сатрап да допускаю я..


Сатрап да допускаю я и даже хочу, только я хочу, чтобы этот частник был умен, начитан и образован и не был лентяем.
"Старый барин все лето хворал,
А под утро велел долго жить.
Старый барин зазря не орал,
Он старался народ ублажить.

Коли Пасха, так в доме кулич.
И подарок дадут дорогой.
Говорили о нем: "Наш Кузмич,"
А тепереча барин другой.

Припев:
Ой, огурчики соленые, а жизнь пошла хреново!
Налей-ка миленький, накатим по второй!
Помянем барина да,спляшем барину,
Выпьем, закусим, да ещё опять нальем.

Выйдет барин бывало в поля,
Подглядит он как девки поют,
Подойдет к мужикам, а посля
Сядут рядышком вместе и пьют.

Знамо дело - был барин хорош:
И румян и пригож сам-собой.
И зерном наливалася рожь.
А у нового-то рожа - во!

Припев:
Ой, огурчики соленые, а жизнь пошла хреново!
Налей-ка миленький, накатим по второй!
Помянем барина да,спляшем барину,
Выпьем, закусим, да ещё опять нальем.

Огурчики соленые, а жизнь пошла хреново!
Налей-ка миленький, накатим по второй!
Помянем барина да,спляшем барину,
Выпьем, закусим, да ещё опять нальем."


Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 162
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 10:15. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Сатрап уж здесь то не смешите людей. Рабам возможно и не нужно лишних знаний, но нам то с Вами они необходимы?

А Вам такой предмет, как алгебра сколько раз в жизни пригодился?

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2801
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 10:21. Заголовок: Сатрап жизнь очень и..


Сатрап жизнь очень интересная штука, никогда не знаешь какой фортель и когда она выкинет, и тем более когда, что пригодится.
Получение знаний в конце концов- это физкультура для мозга.
Вы же не будете отрицать пользу физкультуры для организма?

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 163
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 10:53. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Получение знаний в конце концов- это физкультура для мозга.

Можно быть очень умным, но совершенно непрактичным. Чаще так и бывает. Систему школьного образования нужно в корне менять. Объём знаний, даваемых в средней школе, нормально усваивают примерно 30-40 процентов учеников. В советское время не всех брали в 9 класс. Сейчас родители тянут своё чадо, платят за учёбу и сдачу экзаменов в институте. В итоге выходит специалист без знаний и профессии. В Израиле каждый год сдают выпускные экзамены. Не сдал - в следующий класс не пошёл. Школа не должна быть инкубатором для содержания великовозрастных лбов.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2802
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 11:48. Заголовок: Сатрап в СССР так и ..


Сатрап в СССР так и было предусмотрено, просто как всегда все извратили и в погоне за показателями за уши всех тянули...

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 164
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 11:56. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
просто как всегда все извратили и в погоне за показателями

В погоне за показателями страну просрали. Просто показатели не те.

Спасибо: 0 
Профиль
андрей





Сообщение: 513
Настроение: Думай о хорошем))))
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Россия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 12:19. Заголовок: Здесь согласен с Сат..


Здесь согласен с Сатрапом.. Просто пример из жизни: Был у меня хороший знакомый, сначала просто я закупался у него сырьем для производства, потом сдружились. У него была солидная фирма, зарабатывал не мало. Просто на выходные летал куда нибудь в Тайланд на море покупаться. Или взять в аренду автомобиль проехаться по Европе. Свободно разговаривал на 2х языках. Постоянно себя совершенствовал. Занимался спортом, растил прекрасных детей. Правда раз 5 был женат)) Но со всеми бывшими поддерживал связь и всем помогал. И вот прообщавшись около трех лет и сидя в кафе за обедом я спросил какое у него образование? Догадываетесь что он ответил? Я был очень удивлен когда он сказал что с горем пополам окончил 8 классов, потому что семья большая, отца рано не стало и он что бы помочь матери т.к. был старшим. пошел работать. Когда я спросил почему не учился потом, он удивленно спросил в ответ-Зачем?? " Я могу купить любое образование, но для чего? Просто что бы было?? И если бы ты знал что у меня нет вышки, ты бы со мной не общался или бы я не достиг того что имею??" Мне нечего было ему ответить...

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 165
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 12:53. Заголовок: андрей У меня младши..


андрей У меня младший брат закончил школу с двумя четвёрками. Без труда поступил в мединститут. Закончил первый курс и получил полтора года за фарцовку. Естественно, что даже при успешной учёбе выгнали. Через год поступил в СИНХ(институт народного хозяйства). Проучился год, ушёл в армию. После армии снова поступил туда же, только на другой факультет. Через год начал заниматься бизнесом и пришлось бросить. В итоге я с вышкой весь в долгах, а он - долларовый миллионер, умный парень, объездил весь мир и недавно третий Мерседес купил за 6 миллионов, S-класса. Наша система высшего образования не даст ума, если его нет. Слишком всё запущено и оторвано от реальной жизни. При нынешнем уровне информации можно самому очень много узнать, если захотеть. Век живи - век учись. Всё равно дураком помрёшь.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2276
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 18:15. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Взгляните на Северную Корею и на Южную Корею, взгляните в Европу, в ненавистные Вам США


Наша песня хороша, начинай сначала! А ты в курсе что наши закупают станки с ЧПУ у северной кореи? А Вот наши частные радетели ни хрена создать не могут? Тут некий объект заводы в пример приводил, то же могу парочку. В Новой Усмани был совхоз, перед развалом СССР даже свой колбасный цех и молокозавод построили, только вот как коллективная собственность это хозяйство очень всем в области мешало, директора выжили (кстати герой соц. труда), после чего он заболел и умер, хозяйство раздербанили и уничтожили под корень, правда сейчас там что то начинают возрождать и то только растениеводство, хозяйство же было животноводческим. Второй пример, где сейчас работаем на храме, как был колхоз, так и остался, ну не дал председатель его уничтожить и раздербанить эффективным менеджерам, живут и процветают сейчас, даже на почти убыточном молочном направлении. Сейчас же посмотрите что творится с частным Хреновским к/з, там не только лошадям ума не дали, что очень трудно в нынешней действительности, но и остальное похерили и уже второй или третий собственник после государства. Как говорил профессор Преображенский "разруха не в клозетах, а в головах"(с). И таких эффективных менеджментов на много больше. И думается, что пока у нас будут менеджеры, а не управленцы в стране и будет.
На тот же гайдаровский форум посмотрите, вся эта говнобратия либерастическая расписалась, что они ни хрена не могут нормально управлять страной, но ни кто в отставку не подал.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 166
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 19:02. Заголовок: Юрец пишет: как бы..


Юрец пишет:

 цитата:
как был колхоз, так и остался, ну не дал председатель его уничтожить и раздербанить эффективным менеджерам, живут и процветают сейчас, даже на почти убыточном молочном направлении.

Я могу десятка два подобных примеров привести, только это не государственная, а частная форма собственности и молочное направление отнюдь не убыточное, а очень даже прибыльное. И колбасные и молочные цеха во многих построили в последние 10 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 778
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 19:03. Заголовок: Юрец пишет: А ты в ..


Юрец пишет:

 цитата:
А ты в курсе что наши закупают станки с ЧПУ у северной кореи?



Аккуратнее...Еще немного и Вы начнете утверждать, что Северная Корея - это флагман мировых высоких технологий...

Юрец пишет:

 цитата:
пока у нас будут менеджеры, а не управленцы



А в чем разница? По-моему Вы говорите об одном и том же, только разными словами...

Юрец пишет:

 цитата:
На тот же гайдаровский форум посмотрите, вся эта говнобратия либерастическая расписалась, что они ни хрена не могут нормально управлять страной, но ни кто в отставку не подал.



А где же Путин? Кто будет "спасать Россию"?

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 167
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 19:05. Заголовок: Юрец пишет: На тот ..


Юрец пишет:

 цитата:
На тот же гайдаровский форум посмотрите, вся эта говнобратия либерастическая расписалась, что они ни хрена не могут нормально управлять страной, но ни кто в отставку не подал.

А кто эту говнобратию назначил? И почему он сам в отставку не подал? Только непонятно, с какой стороны эта говнобратия либерастическая?

Спасибо: 0 
Профиль
calibr





Сообщение: 3104
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 19:12. Заголовок: Время ВЕЛИКИХ людей ..


Время ВЕЛИКИХ людей в мире закончилось. Теперь миром правит посредственность и частник, думающий про свой карман и свою семью. Государство ему нафиг нужно.
Это по всему миру сейчас. Рулит посредственность и оттого, что училось по заокеанской технологии. Там, кстати, образование( лучшее) НЕ для всех( как у нас было), а только для своих. А для местного быдла- сойдет и простое тестовое, без физики, химии, литературы, географии. Читать-считать умеешь? Хорошо. Можешь поставить подпись и пересчитать деньги- больше ничего и не надо от масс.
Что я не воспользовался знанием высшей математики и квантовой физики... Просто не представился случай. И еще лень учиться дальше.
Кому помогло прочтение книги:"Как закалялась сталь"? Я про тех, кто на форуме. Или такой книги не знаете?
Мне- никак. А вот тем, кто читал ее ДО войны- помогло во многом примером героя.
Так что, обучение должно быть ВСЕСТОРОННИМ и ДЛЯ ВСЕХ. А вот воспользуется ими человек... Это его выбор. И ему этот выбор нельзя перекрывать. Иначе он уже и не человек вовле.- животное. Сам ГОСПОДЬ сделал человека таким, что у него должен быть выбор.
А у руля образования сейчас как-раз посредственность и сидит.
Считаю, что стране нужно радикальное средство от болезни. Раньше врачи, которых звали- коновалами( утрирую) его часто использовали.
надо вскрыть вены и выпустить дурную кровь, чтобы появилась новая. Она и организм вылечит.
Вот только таких действительно великих людей рождается может раз в 1000 лет.
И не только Сталин и Иван IV, но и Гитлер, Наполеон,Кромвель... можно их много вспомнить. Жить при них было тяжко. Но ведь страны при них делали гигантский рывок вперед.
Учите историю, господа, бывшие товарищи... Хотя товарищи-ли? Сомневаюсь сильно. Больше похожи на членов "пятой колонны".

Мы не подумаем — за нас никто не подумает. Мы не найдем выхода — кто за нас его найдет?" Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 168
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 19:20. Заголовок: Юрец пишет: Тут нек..


Юрец пишет:

 цитата:
Тут некий объект заводы в пример приводил

Субъект. Спасибо, что не пи....с.Юрец пишет:

 цитата:
только вот как коллективная собственность это хозяйство очень всем в области мешало

У тебя не совсем верное представление о частной собственности. Подавляющее большинство крупных компаний как у нас, так и за рубежом - акционерные общества, т. е. коллективные. История знает много случаев, когда владелец компании раздавал акции своим сотрудникам с целью повышения их мотивации. Но всё это частная собственность, а не государственная.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 779
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 19:32. Заголовок: calibr пишет: Время..


calibr пишет:

 цитата:
Время ВЕЛИКИХ людей в мире закончилось.



Вы слишком мрачно смотрите на вещи. Ученые делают открытия, художники пишут картины, врачи изобретают новые лекарства, политики ставят великие цели...Например, Обама в обращении к нации на днях поставил главную цель для США на ближайшее десятилетие. Искоренить очень серьезную болезнь - рак. Благородная цель? Безусловно. Дай Бог, чтобы это удалось. Почему бы нам не поставить цель искоренить ВИЧ??? Но нет, у нас же танки, самолеты, "традиционные ценности"...А то, что в России ситуация с ВИЧ катастрофическая, так это ладно...Переживем... И США действуют абсолютно верно. Ситуация с заболеваемостью раком настолько сложная, что решение этой проблемы станет прорывом для многих областей науки, для генетики, биотехнологии, медицины, каких-то сопутствующих областей, т.е. решение этой проблемы позволит вывести экономику и науку государства на новый уровень.

Поэтому не унывайте, благородных целей еще много и люди, которые за них возьмутся, есть. И у нас они есть, только наверное им не дают принимать решения...

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 169
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 19:35. Заголовок: calibr пишет: Тепер..


calibr пишет:

 цитата:
Теперь миром правит посредственность и частник, думающий про свой карман и свою семью. Государство ему нафиг нужно.

Саша! Ты случайно головой не ударился? Посредственность миром править не может априори. Если человек правит миром - он уже великий.calibr пишет:

 цитата:
Там, кстати, образование( лучшее) НЕ для всех( как у нас было), а только для своих.

У меня одна племянница училась в Чехии, причём бесплатно, теперь в институте при Гостелерадио на переводчика. Вторая - одновременно в университете Питера и уже 4 года в Германии, где и живёт. Она что, немка? Или из графьёв? Прежде, чем что-то написать. советую ещё раз подумать.calibr пишет:

 цитата:
И еще лень учиться дальше.

А от это ключевая фраза и комментировать дальнейший бред нет смысла. Только вот насчёт крови не надо. Она у всех красная.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2279
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.16 02:48. Заголовок: Orel пишет: А в чем..


Orel пишет:

 цитата:
А в чем разница? По-моему Вы говорите об одном и том же, только разными словами...


Разница есть, подумай хорошенько.
Orel пишет:

 цитата:
А где же Путин? Кто будет "спасать Россию"?


Позвони, спроси.
Сатрап пишет:

 цитата:
А кто эту говнобратию назначил? И почему он сам в отставку не подал? Только непонятно, с какой стороны эта говнобратия либерастическая?


Он ее и назначил из тех кто по наследству достался со светлых ЕБНовских времен. Ты где то можешь в моих постах найти прославление Путина? Понимание некоторых заслуг, было и есть, но уже в который раз пишу, что нет ни у меня ни у Ирины безоговорочной его поддержки. А говнобратия они либерастическая со всех сторон, откуда они выросли и были посажены в кресла посмотри, из тех же птенцов гайдаро ельцинских,в прочем как и Путин.
Сатрап пишет:

 цитата:
Субъект. Спасибо, что не пи....с.Юрец


Да не за что, только ты опять не внимательно читаешь, не субъект, а объект.
Сатрап пишет:

 цитата:
У тебя не совсем верное представление о частной собственности. Подавляющее большинство крупных компаний как у нас, так и за рубежом - акционерные общества, т. е. коллективные. История знает много случаев, когда владелец компании раздавал акции своим сотрудникам с целью повышения их мотивации. Но всё это частная собственность, а не государственная.


Почему же? Знаю я все это. Только вот может ты немного не понимаешь, акционирование это такое же вложение денег как и обычный вклад в банк, деньги ты вложил, но как их будут использовать повлиять не можешь, влияют те у кого акций большинство, раздача акций это раздача иллюзии, ведь самый усердный раб это раб считающий себя свободным.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 179
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.16 11:31. Заголовок: Юрец пишет: влияют ..


Юрец пишет:

 цитата:
влияют те у кого акций большинство, раздача акций это раздача иллюзии, ведь самый усердный раб это раб считающий себя свободным.

Только усердные рабы с этих акций дивиденды получают и это работает во всём мире. И такая система всех устраивает. И кроме всего прочего, эту иллюзию можно продать и получить за неё реальные деньги. Пай в сельхозкооперативе - тоже иллюзия?

Спасибо: 0 
Профиль
ежи сковронский



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 13:19. Заголовок: Виталик , напиши пле..


Виталик , напиши племяннице , что б по аккуратней в Неметчине, платье по-длинней и платок ,а еще лучше возвращалась а РФ так спокойней . черт с ним образованием , здоровье дороже .

Спасибо: 0 
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 3963
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 14:28. Заголовок: ежи сковронский пише..


ежи сковронский пишет:

 цитата:
возвращалась а РФ так спокойней


Вы думаете, когда наши мигранты объединяться начнут, у нас лучше будет?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3396
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 16:49. Заголовок: Моралева Карго , у н..


Моралева Карго , у нас такого не будет .Менталитет у нас не тот, да и Мордор у нас, тоталитаризм, кровавая гэбня сразу работает на уничтожение. А вообще-Европа получила то, что заслужила, пусть наслаждается. Жаль лишь тех, кто не поддерживает там эту власть, а получил теперь все эти прелести.


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 19:11. Заголовок: А вообще-Европа полу..



 цитата:
А вообще-Европа получила то, что заслужила, пусть наслаждается.

- а что такого заслужила Европа? Мы видимо заслужили Кадырова, который не пускает в Чечню правоохранителей других регионов, из Грозного судит о том, кто враг России, а кто нет, а власть наша в это время позорно молчит. Мир конечно лучше войны, всегда, я лично всегда за худой мир, чем за войну, но лучше уж поток мигрантов чем Кадыров, который устроил из маленького куска России феодальное княжество в котором российские законы не работают.

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 3399
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 19:47. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:
[quote]` "непатриот" пишет:

 цитата:
а что такого заслужила Европа?

Ты чушь пишешь, Женя. Ты хоть с одним чеченцем общался? Нет? Сразу видно. Они 99 % за Кадырова, и есть, за что. У меня друзей с Чечни пара десятков, и все говорят, что народ любит и уважает Рамзана. А насчет княжества-ты такое можешь заявить, когда сгоняешь сам лично в Чечню, и сам сделаешь выводы, пообщавшись с народом оттуда и все посмотрев, а не читая свой сраный "Дождь", которые вернее называть "ЛОЖдь".
Заслужила своим рабским поведением перед Штатами, которым Европа усердно лижет зад, закрывая глаза на все их беспределы по развязыванию войн, по устройству цветных революций и прочему хаосу, идущему от Штатов, со своими пудельками европейскими. Заслужила своим "толерантным "отношением, которое их же и погубило. Заслужила тем ,что свои жители для них не важны, как мигранты, своим отказывают во многом ради показного радушия и той самой хваленой толерантности. Заслужила тем, что потеряла свой суверенитет, прыгая на задних лапах перед америкосами. Заслужила тем, что поддерживает , или ,по крайней мере, не оспаривает действия Штатов по дестабилизации ситуации в других странах мира. Потому и Нуланд говорит про ЕС-пусть идет подальше. Достойное отношение правителя к вассалам, не правда ли? И даже не потрудились потом Штаты за это извиниться Пусть дальше лижут Америке зад, и утираются от оскорблений мигрантов, они это заслужили, т.к. ,с их молчаливого согласия и потакания Штатам эти мигранты вынуждены были бежать от войн,, и появились в Европе.











Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Блок
moderator


Сообщение: 76
Зарегистрирован: 14.01.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 20:31. Заголовок: ACELA , :sm221: ..


ACELA ,

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 20:47. Заголовок: Ты чушь пишешь, Женя..



 цитата:
Ты чушь пишешь, Женя. Ты хоть с одним чеченцем общался? Нет? Сразу видно. Они 99 % за Кадырова, и есть, за что

- а ты общалась более чем с миллионом чеченцев, раз утверждаешь, что 99% их за кадырова?Нет - тогда не пи..и. Дело не в поддержке чеченского народа, они 20 лет назад поддерживали масхадова и басаева и что теперь? Дело в том, что кадыров наплевал на все российские законы и устроил там у себя феодальное княжество на деньги федерального центра.

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 3403
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 21:37. Заголовок: Блок , а я не поняла..


Блок , а я не поняла, а где я повела себя неприлично? Я как бы не оспариваю, просто не поняла , в чем прикол? Никого не оскорбила, ни одного слова плохого не сказала?!Или картинки скабрезного содержания?
"непатриот" пишет:

 цитата:
Дело в том, что кадыров наплевал на все российские законы и устроил там у себя феодальное княжество на деньги федерального центра.

Ты даже не попытался оспорить мой текст. Все правда, а с правдой не поспоришь?!!! Переход на личности сразу и бесповоротно- характеризует лишь людей, не умеющих общаться вообще, и в интернете , в частности, обличает в вас хамов и невоспитанных субъектов. Впрочем, это как и всегда у тебя и Сатрапа, когда вам сказать нечего....

Съезди и сам все посмотри, а не переливай из пустого в породнее сказки своих либералов. Или хотя бы пообщайся с чеченцами... И насчет денег федерального центра-Чечня получает дотаций не больше, чем некоторые другие регионы России, не нужно врать. Раз сам не знаешь, всех идиотами считаешь, что ли? Еще аналитик называется!
"непатриот" пишет:

 цитата:
а ты общалась более чем с миллионом чеченцев, раз утверждаешь, что 99% их за кадырова?

Это говорят мне уважаемые люди чеченского народа, я их знаю не один десяток, повторю для тебя, раз ты не понимаешь с первого раза. У них менталитет такой, люди очень сплочены, очень ответственны за свои слова, даже живя в разных городах России, постоянно ездят на родину, поддерживают очень тесные связи. Это уважаемые политики, спортсмены, бизнесмены, а не трепло и среднего класса аналитик, не отвечающий за свой базар, и не имеющий привычки проверять информацию, прежде, чем ее писать.
Ну, а твое хамство ,невоспитанность и неумение общаться-просто уже притча во языцех...

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3409
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.16 22:45. Заголовок: Блок , я поняла, за ..


Блок , я поняла, за что предупреждение, Вы текст поправили мой. Прошу прощения, че-то не подумала, вообще то это был прямой перевод ,я так и написала

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 780
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.16 18:39. Заголовок: Прошу прощения, но я..


Прошу прощения, но я хотел бы кое-что тут прокомментировать....

ACELA пишет:

 цитата:
Жаль лишь тех, кто не поддерживает там эту власть, а получил теперь все эти прелести.



Что поделать. Пусть протестуют или ждут новых выборов. Теперь Германия осознает, что была слишком мягка к мигрантам. Сегодня у Меркель самый низкий рейтинг в Германии. По-моему такой низкой поддержки у нее не было никогда за все периоды ее нахождения на посту канцлера. Если она не наведет порядок с мигрантами, то ее просто не изберут, а то и не дадут доработать до конца. Политик, который придет после нее, будет более радикально настроен к мигрантам и законы неизбежно ужесточатся. Я это к тому, что на мой взгляд для Германии вопрос сегодня стоит не в том будут или нет ужесточать законы относительно мигрантов, а в том, кто это будет делать. Это может сделать Меркель, а может сделать тот, кто придет после нее.

ACELA пишет:

 цитата:
А насчет княжества-ты такое можешь заявить, когда сгоняешь сам лично в Чечню, и сам сделаешь выводы



Ему можно съездить, а вот женщинам в одиночку там появляться небезопасно. Если кто-то из девушек/женщин остро нуждается в навязчивом внимании на улице, то г. Грозный именно для Вас. Особенно, если Вы привыкли одеваться, как в России. Съездила у нас сотрудница в командировку...Вернулась с неоднозначными впечатлениями. Всего перечислять не буду, но вот пройти по улице в одиночку и не нарваться на попытки проявления "излишнего внимания" чуть более, чем от любого встретившегося представителя мужского населения г. Грозного не удавалось. Детей конечно исключаем. Хотя и юбку короткую она не одевала, а все равно...Одна...На улице...Славянской внешности...В общем сказала, что больше туда не поедет. Если еще раз отправят, то уволится. Вот так. Ей местный чеченский сотрудник по этому поводу сказал, что это у них проблема. После войны г. Грозный заселили не очень образованные люди из окрестных аулов и по этому сейчас, там "есть красивые дома", а нравы, как в средневековье... В общем, могут и встретить красиво, радушно, и чаем напоить, и переночевать пустить даром, а могут просто убить, если что не так по местным нравам, законам и традициям будет или еще каким-то образом надругаться. Светского там очень мало осталось. Феодальное княжество с глубоко религиозными традициями времен средневековой инквизиции. Примерно так. Может быть когда-нибудь эта ситуация исправится.

ACELA пишет:

 цитата:
Они 99 % за Кадырова, и есть, за что. У меня друзей с Чечни пара десятков, и все говорят, что народ любит и уважает Рамзана.



Удивительно, если бы они говорили иначе. Там 99 % за Кадырова Сама цифра - 99 %, как бы намекает Всем, кто знаком с политологией и теорией вероятности это покажется очень "правдоподобным" Жаль только, что не 146 %

Мы сами это все допустили...И местного Ататюрка, там пока не появилось...

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 781
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.16 06:21. Заголовок: Думаю, что многим бу..


Думаю, что многим будут интересны такие вот факты о ситуации в Чеченской Республике. На федеральных каналах такого конечно не демонстрировали, а вот у местных это произвело резонанс:

Рамзан Кадыров негативно высказался о жителе республики Адаме Дикаеве, который критиковал в инстаграме местные власти и позже публично со снятыми штанами говорил, что был не прав.
«Какой-то выскочка говорит, что снимет штаны со всех, кто работает во власти... Он должен знать, насколько это большой позор. И если сказал, что с кого-то снимет штаны, то должен понимать: с тебя снимут. Я говорю, что правильно сняли с него штаны», — сказал Кадыров... Позже в сети появилось видео с чеченцем Адамом Дикаевым, который шел в плавках на беговой дорожке и оскорблял себя: «Я Адам Дикаев из села Автуры. Думая, что меня не найдут, я написал в Instagram то, что не нужно было писать. Меня нашли, сняли с меня штаны. Я понял, что я никто. С этих пор Путин — мой отец, дед и царь»... После этого молодой человек поет песню «Мой лучший друг — это президент Путин».

P.S. Если это не средневековая инквизиция, то как минимум 1937 год в версии лайт...Все бы ничего, если делать скидку на местный "менталитет", но где же жесткая реакция от федеральных властей, расследование, выяснение обстоятельств и привлечение к ответственности тех, кто это устроил, но как всегда...Тишь да гладь, да Божья благодать... Ничего не происходит. Хотя есть серьезные основания полагать, что в этой ситуации были нарушены многие законы и Конституция РФ.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3413
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.16 06:31. Заголовок: Ага, либеральные тов..


Ага, либеральные товарищи в своем репертуаре За свои слова отвечать нужно уметь. Этот твой пишущий и ответил. Как и Сенченко. Если они такие смелые были и уверенные в своих словах-так чего потом прощения просят? Или уже и свобода слова не нужна? И либеральные принципы не важны? Как писать чушь-так вы все смелые. Так отвечайте за свои слова, или вы не мужчины. Тут смело и нагло пишут тоже некоторые товарищи из вашей либеральной своры, людей оскорбляют, в интернете то безопасно оскорблять, задницу на диванчике пригрев. За свои слова тоже придется отвечать. Посмотрим, как они запоют.
А уж сколько оскорбляют, например, президента -прямым текстом, и в наглую врут на тех же эхах и дождях, так это вам незаметно...

Я тебе другую точку зрения представлю, с которой полностью согласна. Интервью с З. Прилепиным.


 цитата:
- Захар, мы к тебе обращаемся как к человеку, находящемуся в уникальной ситуации. Во-первых, ты все-таки тоже представитель «несистемной оппозиции», хотя и не либеральной. Во-вторых, ты - русский писатель, который должен бы знать — кто на самом деле враги России. Ну и главное - ты сам воевал в Чечне. Скажи, с чего такой мощный накат нашей оппозиции на Рамзана? И как ты оцениваешь минувшее десятилетие Чечни с Кадыровым?

- Рамзан, в отличии от ключевых и достаточно мрачных персонажей московской политики, почему-то достаточно сильно пугает нашу либеральную оппозицию. Они его побаиваются. Подобные чувства испытывают украинские «Правый сектор» и «Нацгвардия» к бойцам ополчения чеченской национальности. Это такое мифологизированное, пугающее представление об этих людях. Поэтому когда Рамзан говорит, наша либеральная общественность сразу представляет себе бородатых опричников, которые приходят и отрезают пальцы. Такой энергетический шок у них возникает, который не имеет логических обоснований. То что говорит Рамзан - и так произносится многими. Такое говорит и Проханов, и Лимонов и я отчасти говорю что-то подобное. В конечном итоге, Рамзан - это такое неизъяснимое русское, с таким эпическим акцентом и жестикуляцией произносятся вещи, с которыми и так согласны 86% российского общества. Но, то что это говорит Рамзан - пугает особенно.

Другое дело, что в свое время себя столь же брутально, только уже против Москвы, вели себя Дудаев или Басаев, но это почему-то нисколько не пугало этих людей (оппозицию). Тогда им эта бравада была близка и симпатична. Момент забавный.

А что касается Рамзана и Чечни... Еще в прошлом году я встречался с одним чеченским писателем работающим в Министерстве культуры, и он сказал мне одну вещь, которая меня больше всего волнует и трогает. В 2010 году в Чечню приехало 500 русских, в 2011 уже тысяча, в 2013 уже десять тысяч. Едут работать учителями и врачами. Причем Рамзан их сразу объявляет своими личными гостями, дает им свой номер телефона и заявляет, что приедет и накажет любого, кто посягнет на их личное спокойствие. Был случай с русской учительницей, и сразу же были приняты меры. Для меня главное, что в республику возвращаются русские, а значит, Рамзан выполнил свою задачу. А вот этот антураж или имидж чеченца Кадырова - так это прекрасно. У нас Россия многонациональная страна. И так было и в пятнадцатом и в девятнадцатом веке - этнические окраины выделялись своим колоритом. Тем мы и были сильны, и это всегда работало и будет работать на Россию.



Опровергни. Фиг там, так оно и есть.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3414
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.16 06:40. Заголовок: Следом туда же, в пр..


Следом туда же, в продолжение моего поста:

 цитата:
Иван Иванович Охлобыстин... заявил: «Жаль, что чиновники как черти ладана боятся появления русской национальной партии, потому что именно от ее лидера должны были исходить мысли в отношении «пятой колонны», недавно озвученные лидером чеченцев».

«А теперь «белоленточники», космополиты будут собирать политические бонусы от еще не утихшей боли потерь в недавних кровавых войнах между нашими народами», – пишет Охлобыстин.

Режиссер и актер также призвал «не вестись на эту провокацию».

Безусловно, русская националистическая партия есть. И не одна. Просто, озвучь ее лидер то же, что и Кадыров о «врагах народа», ему немедленно пришили бы статью «экстремизм». А Кадырову можно. Да и, собственно, сказал он все правильно.

Провокация исходит в данном случае ото всех. И Кадыров, мне кажется, прекрасно осознает, что провоцирует общество на ответ – запустив своеобразную перепись «врагов народа».

Посмотрите на Украину, где народ расколот и идет гражданская война. Нам не нужно внутри России противостояния между народами



Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 782
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.16 06:57. Заголовок: ACELA пишет: Если о..


ACELA пишет:

 цитата:
Если они такие смелые были и уверенные в своих словах-так чего потом прощения просят? Или уже и свобода слова не нужна? И либеральные принципы не важны?



Ну понятно По-моему это совсем не про "свободу слово", хотя нет, про свободу слова, но только для власти, а для остальных - спущенные штаны и вывернутые карманы

А Путин тоже "Ваш царь, отец и дед"? Если у Вас действительно есть друзья среди представителей чеченского народа, то Вы должны понимать, что такое слово "отец" и ни один чеченец не позволит себе променять его имя даже на Путина. Налицо, что его и его семью просто "бандитски пресанули". И сопровождали это примерно такими словами: "Мы можем сделать что хотим и нам ничего не будут". И это правда.

ACELA пишет:

 цитата:
Как писать чушь-так вы все смелые. Так отвечайте за свои слова, или вы не мужчины.



К сожалению Вы правы, все больше говорит в пользу того, что гражданская война может стать неизбежной...Если закон перестает тебя защищать, то единственным, что может гарантировать твои права остается оружие, но надеюсь, что нам удастся этого избежать. Правда последние тенденции в политике и обществе не радуют.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 391
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.16 13:08. Заголовок: http://www.youtube.c..




Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 201
Зарегистрирован: 24.12.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.16 12:18. Заголовок: https://www.znak.com..


https://www.znak.com/2016-01-21/putin_vechen_pochemu_oprokinut_ego_i_sest_na_ego_mesto___nekomu Ссылка на интересную статью о нашем нынешнем положении.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 783
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.16 18:12. Заголовок: Хорошо, что нефть вв..


Хорошо, что нефть вверх пошла, а то было совсем тревожно

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.16 18:33. Заголовок: Ну если станет совсе..


Ну если станет совсем плохо, то всегда можно во всем обвинить американцев и "проклятых либералов".

Я конечно не верю в сказки, но этот кризис воспринимаю как шанс для нашей страны наконец-то изменить существующую систему, которая наплодила миллионы бездельников, живущих за счет всяких государственных пособий, неизбежно повысится пенсионный возраст (а это очень и очень хорошо), неизбежно все-таки начнут думать о том как бы перестать зависеть от нефтяной ренты (скорее всего ничего не сделают, но хотя бы задумаются - а это уже прогресс ).

А вообще помню тут страшно возмущались высказыванием Барака Обамы о том, что Россия региональная держава. А сейчас вот цены на нефть упали и все - бюджет сокращается, экономика сокращается, инвестиции сокращаются, доходы населения падают - а я честно скажу рад этому. Потому что наше население ничем не заслужило тот уровень жизни, что был в благополучные годы. Я говорю не про всех, про большинство. Народ наш инфантилен, туп, пассивен и не способен меняться.

Большего мы не заслуживаем.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.16 18:35. Заголовок: Единственное чего у ..


Единственное чего у нас не отнять так это умения переносить любые невзгоды. Но это все только от того, что нормально мы никогда не жили.

Хотя мне хочется увидеть ситуацию когда миллионам профессиональных бездельников (полиции, большинству армейских, прокуратуре, судьям, чиновникам разных уровней) начнут сокращать зарплаты. Хотя с такой инфляцией они итак уже давно в реальности сокращаются.

Хотя и это ничего не изменит, доминирующее чувство в стаде - страх, прежде всего страх перед переменами.

Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2803
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.16 18:55. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" мне интересно, а когда робототехника будет выполнять уже все-все работы, то пенсию отменят вовсе?

Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.16 01:01. Заголовок: "непатриот"..




"непатриот" пишет:

 цитата:

Хотя мне хочется увидеть ситуацию когда миллионам профессиональных бездельников (полиции, большинству армейских, прокуратуре, судьям, чиновникам разных уровней) начнут сокращать зарплаты. Хотя с такой инфляцией они итак уже давно в реальности сокращаются.


Чем больше ты пишешь,тем больше показываешь свою тупизну....

Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.16 01:04. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
"непатриот" мне интересно, а когда робототехника будет выполнять уже все-все работы, то пенсию отменят вовсе?


Давно идет в мире тенденция к оптимизации расходов по ведению бизнеса. Для кого-то это может голубая мечта. Искренняя любовь к деньгам искажает реальную коньюктуру и последствия, достаточно часто это в последствии приводило к нехорошим последствиям для таких мечтателей... но во все века они бодрячком идут латать потом бреши в экономике за счет крестовых походов, колоний и пр.

Спасибо: 0 
том сойер



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.16 19:10. Заголовок: всем привет , завт..


всем привет , завтра главное событие года . может у кого какие прогнозы по выборам 1едро , 2 жир ,3 кпрф. 4парнас 5 спавед росс,

Спасибо: 0 
64899895



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.16 19:28. Заголовок: том сойер :sm67: ..


том сойер


Спасибо: 0 
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.16 19:30. Заголовок: Выиграет партия Един..


Выиграет партия Единая России, все чиновники пойдут в отпуск, и всё будет по прежнему "хорошо".

Спасибо: 0 
злыдень



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.16 22:29. Заголовок: бася олимпийская пиш..


бася олимпийская пишет:

 цитата:
Выиграет партия Единая России, все чиновники пойдут в отпуск, и всё будет по прежнему "хорошо".


Откуда у вас такая информация? Как бы проверяна на 146%?

Спасибо: 0 
бася олимпийская



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.16 23:33. Заголовок: Стандарт нашей Стран..


Стандарт нашей Страны.

Спасибо: 0 
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4173
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.16 09:20. Заголовок: Яндексновости: "..


Яндексновости: "Минфин предложил новый способ сэкономить на работающих пенсионерах"
Оригинально. А почему бы не попробовать сэкономить на неработающих олигархах?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
злыдень



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.16 09:54. Заголовок: Моралева Карго пише..



Моралева Карго пишет:

 цитата:
А почему бы не попробовать сэкономить на неработающих олигархах


Холопы для чего нужны? Для того чтоб было кому пояса затягивать. Иш че удумала, хочет чтоб генерал двух мужиков кормил

бася олимпийская пишет:

 цитата:
Стандарт нашей Страны.


Стабильность...

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1009
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.16 13:23. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
Яндексновости: "Минфин предложил новый способ сэкономить на работающих пенсионерах"Оригинально.



У нас экономят на всем на чем экономить нельзя: на образовании, здравоохранении, инфраструктуре, науке. А вот на чем особо не экономят, так это на "охране хозяина" и всем, что с ней связано. ФСБ, ФСО, СВР, армия, нацгвардия и прочие силовики. Если наше руководство не клинические кретины, то объяснения этого распределения расходов только одно - мы очень скоро будем участвовать в большой войне. Или с каким-то внешним врагом, которого придумают или с каким-нибудь выдуманным "внутренним врагом". 18 сентября граждане проголосовали за войну. Значит так тому и быть. Политика втягивания России в разные войны избирателям видимо нравится. Хоронить людей будем вместе.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Forpost





Сообщение: 613
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.16 19:23. Заголовок: https://www.youtube...




С уважением Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.16 20:55. Заголовок: Олигархия, религия -..


Олигархия, религия - все зло. Везде один развод и кидалово. По новостям о каком-то уменьшении безработицы говорят и перспективах экономического рост. Сюрреализм.

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1010
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.16 18:34. Заголовок: Становится все "..


Становится все "веселее"...

Поправки российского Минфина в бюджет 2016 года предусматривают увеличение расходов по закрытой части (секретные и совершенно секретные ассигнования) почти на 680 миллиардов рублей, или 22% от общих расходов. Это максимальная цифра в истории России. Подавляющая часть засекреченных расходов приходится на «национальную оборону». При этом расходы по открытой части федерального бюджета сократятся на 374 миллиарда рублей. Ряд министерств лишатся части денег: Минэкономразвития потеряет – 38%, Минтранс - 12%, Минпромторг и Минсельхоз - 10%, Минобрнауки - 4,9%, Минздрав - 4,7%. Такие цифры приводятся в законопроекте, опубликованном на официальном портале нормативных актов.

P.S. Все уже составили завещания и приготовили вещи для похода на призывные пункты повоевать за богатства чиновников...Прошу прощения, какое "богатство чиновников"...оговорился... За Родину конечно)))

Какие будут мнения. Когда мы готовы будем "бахнуть"???

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2409
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.16 23:13. Заголовок: Orel , ты лучше вспо..


Orel , ты лучше вспомни про бойню в Чечне устроенную твоими и твоего тестя кумирами. Там мы за что воевали или точнее за кого?

Ну а на счет бахнуть... бахнет когда бахнет, хотя ты то что волнуешься? Дезертируешь или уклонишься, а потом твои потомки будут гордо говорить как ты не пошел воевать за кровавый режим, сидя где нибудь за бугром.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1011
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.16 05:44. Заголовок: Уже становится интер..


Уже становится интересно, чем закончится правление нового царя. Дворцовым переворотом и смертью от "сердечного приступа" или катанием на воротах революционных матросов.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2410
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.16 20:28. Заголовок: Последние 2 закончил..


Последние 2 закончили "я устал, я ухожу". Вариантов много.

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4177
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.16 20:55. Заголовок: Юрец пишет: Последн..


Юрец пишет:

 цитата:
Последние 2 закончили "я устал, я ухожу".


Предпоследний - Д.А.Медведев. Реально устал, на всех собраниях дремал

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2411
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.16 23:21. Заголовок: Моралева Карго Медв..


Моралева Карго Медведева я и за царя то не считаю, так, Семен Бекбулатович современности.

Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.16 17:45. Заголовок: Юрец пишет: Последн..


Юрец пишет:

 цитата:
Последние 2 закончили "я устал, я ухожу". Вариантов много.


Быстро те устали, если с этим то сравнивать Этот еще лет 10 протянет.... если не случится какой-кризис

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 3676
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 06:42. Заголовок: Orel пишет: Когда м..


Orel пишет:

 цитата:
Когда мы готовы будем "бахнуть"???

А ты с чего взял, что мы собрались "бахнуть"? Ссылку , пожалуйста, на заявления наших министров?


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3677
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 06:45. Заголовок: Orel пишет: Уже ста..


Orel пишет:

 цитата:
Уже становится интересно, чем закончится правление нового царя.

Очень надеюсь, что Колымой для тебя и твоего тестя, а лучше свинцовой пилюлей в голову, которая лечит от всего сразу-от либеральности, неполживости, вранья и передергивания, грантоедения и прочего-прочего-прочего
Orel пишет:

 цитата:
Уже становится интересно, чем закончится правление нового царя

Конец Путина в устах Орла
Ты за кого голосовал то, напиши уж нам, посмеемся?


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 484
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 12:23. Заголовок: ACELA пишет: котора..


ACELA пишет:

 цитата:
которая лечит от всего сразу-от либеральности


От этого ничего не лечит. Это заразная болезнь.
Статья на тему кто такие либералы и почему они воруют.

 цитата:
Почему либералы воруют?

Нет ни одного либерала, который бы на словах не радел о народном благе и всеобщем процветании. Все помыслы либералов, по их словам, только о народе, только о том, как сделать его свободным от гнёта государства и чиновников, защитить его от казнокрадов и коррупционеров. Однако, если исследовать политические пристрастия этих самых коррупционеров и казнокрадов, до которых добралось правосудие, то они – самые что ни на есть либеральные. Почему так происходит?


click here

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1012
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 16:36. Заголовок: ACELA пишет: Очень ..


ACELA пишет:

 цитата:
Очень надеюсь, что Колымой для тебя и твоего тестя, а лучше свинцовой пилюлей в голову, которая лечит от всего сразу-от либеральности, неполживости, вранья и передергивания, грантоедения и прочего-прочего-прочего



На Вас упало что-то тяжелое или Вы просто не с той ноги встали?

ACELA пишет:

 цитата:
Ты за кого голосовал то, напиши уж нам, посмеемся?



Давайте без фамильярностей. Вы же "высокообразованная" совесть и грамотность всего форума. Извольте соответствовать. На "ты" лучше не переходить. По голосованию можете попробовать угадать. Потом сверимся.


Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3679
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 17:13. Заголовок: Orel пишет: На Вас ..


Orel пишет:

 цитата:
На Вас упало что-то тяжелое или Вы просто не с той ноги встали?

Это я тебе ответила, чем для тебя закончится. Так что, готовься... Ну, и тестю собери чемоданчик...
Orel пишет:

 цитата:
Давайте без фамильярностей.

Фамильярность-это мое обращение на "ты" к тебе? Так не заслужил обращения на Вы, именно своими действиями. Обрати внимание, с уважаемыми людьми я общаюсь на Вы. Ты же-всего лишь тролль.
Orel пишет:

 цитата:
Вы же "высокообразованная" совесть и грамотность всего форума

Ошибаешься, пальма первенства за уважаемой Моралева Карго. Но и я не отстаю, а тебе то далеко, конечно.
Orel пишет:

 цитата:
На "ты" лучше не переходить

Что лучше для меня, я знаю сама. А ТЕБЕ посоветую тестя своего налоги научить платить, да всех прочих либералов-воров, может ,тогда хватит денег на зарплаты врачам, науку, искусство и прочая...
Orel пишет:

 цитата:
По голосованию можете попробовать угадать.

Хаха, неужели на "Единую Россию"??? Угадайка-это для тебя, любителя "альтернативной" жизни во всех проявлениях, мастера немешкиворочинга Неужели стыдно признаться, за кого же ты отдал свой неполживый голос? Такие кандидаты,видать, что стыдно их назвать?
Че там с заявлениями насчет "бахнуть" от наших генералов то, министров? Пруф извольте? Или снова сказанул ,как в лужу вони напустил?


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 17:47. Заголовок: По голосованию может..



 цитата:
По голосованию можете попробовать угадать. Потом сверимся

- Сергей, думаю Вы голосовали за Яблоко. Я тоже голосовал за Яблоко, поскольку это был самый достойный выбор из всех, что были. Конечно Григорий Алексеевич мне не очень симпатичен, но вот члены его партии, а главное программа партии и разделяемые ею взгляд - вполне. Но на самом деле выборы меня порадовали, как не странно. Сначала я расстроился, а потом нашел много поводов для оптимизма. В Москве Единая Россия набрала меньше 1 миллиона голосов при общей численности избирателей в районе 10 млн. При этом из этого 1 млн наверное (по моим оценкам) процентов 70-80 - это люди, которые слишком трусливы, чтобы голосовать не так, как им велит начальство на работе. Слишком стало много в политике откровенных глупостей, а значит неминуемо скоро начнутся изменения к лучшему. Поскольку падать скоро станет некуда.


Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 18:10. Заголовок: Дезертируешь или укл..



 цитата:
Дезертируешь или уклонишься, а потом твои потомки будут гордо говорить как ты не пошел воевать за кровавый режим

- а вы считаете благим делом идти воевать скажем в Донбасс? Чего ради там конфликт? Против кого? С какой целью? Ответ по-моему очевиден: ради утоления непонятных амбиций ВВП и его окружения.

Как мне представляется основой основ мировоззрения любого человека должна стать мысль: что личные интересы и интересы семьи всегда должны быть выше интересов государства. Никак иначе! Мне тем более противна советская власть (упуская ее многочисленные преступления), что она пыталась убедить людей в обратном, в том, что интересы государства выше интересов человека и его семьи. Прочитайте исследования демографа Анатолия Вишневского, это наверное самый авторитетный демограф в России, который считает, что в результате Гражданской войны, раскулачивания, советского террора, массовых голодов советского периода и ВОВ население нашей страны сейчас меньше на 110-115 млн человек, чем могло бы быть. То есть население России сейчас было бы не 145 млн, а 255-250 млн человек. Пожалуй только в Великой Отечественной войне советская власть виновата косвенно, всего остального она прямой виновник и организатор. Конечно как и всегда какой-нибудь псевдо "эксперт" обвинит демографа Вишневского в том, что они "либерал", что он наемник Вашингтона или вообще в том, что он некомпетентен. Это самая распространенная практика у "патриотов", слушать вместо нормальных академических экспертов различного рода публицистов, наподобие Старикова и прочих недоумков.

Еще "патриоты" на этом форуме последними словами клеймят либералов, но никто не может ответить на простой вопрос: готовы ли Вы отказаться от главной ценности либерализма - рыночной экономики и частной собственности? Хотите, чтобы все было как в СССР: государственным? Как вообще может казаться нормальной сама идея, противоестественная человеческой природе, заключающаяся в запрете людям обладать каким-либо имуществом и собственностью?
Вот я хочу к примеру создать фермерское хозяйство, уток выращивать например. А мне государство говорит: что это ты занимаешься государственными преступлениями, иди как лучше в колхоз, нам лучше виднее, чем надо тебе заниматься. Ну вот объясните мне, как можно защищать эту бестолковую систему, которая запрещает людям заниматься трудом? Это нонсенс просто какой-то дикий. И уясните - частная собственность - вот главная ценность и идея либерализма. Вы все либералы, господа участник форума Или сдавайте все свое имущество государству - стройте социализм)))

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 18:17. Заголовок: У нас экономят на вс..



 цитата:
У нас экономят на всем на чем экономить нельзя: на образовании, здравоохранении, инфраструктуре, науке. А вот на чем особо не экономят, так это на "охране хозяина" и всем, что с ней связано. ФСБ, ФСО, СВР, армия, нацгвардия и прочие силовики.

- а как иначе? Вон губернаторами ставят охранников, это же лучший опыт для того, чтобы руководить регионом. Ходишь за ВВП, охраняешь его, параллельно постигаешь азы экономики, азы управления крупными социально-экономическими объектами.

Экономист, юрист, управленец, промышленник, предприниматель - Вы думаете эти люди должны руководить регионами? Я тоже так думал Но Владимир Владимирович открыл мне великую кадровую мудрость и поделился со всей страной знаниями.

Чекист, безопасник, охранник - тебе прямая дорога в губернаторы

На самом деле эти назначения охранников губернаторами - ну только смеяться можно, но и радоваься тоже. Иссяк видать круг кадровый У Владимира Владимировича, скорок его повара, водители, секретари будут руководить регионами. Но все равно во всем будут виноваты "либералы"

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 18:28. Заголовок: Ну и еще моя любимая..


Ну и еще моя любимая тема, мой самый "любимый" политик в стране, глава Чувашии Михаил Игнатьев. Сказочно живем в Чувашии, не поверите) Был кстати он председателем колхоза в деревне Яныши Чебоксарского района. Едешь через эту и близлежащие деревни - кругом все заросло бурьяном. Хотя соседние колхозы вроде поля засевают) Развалил колхоз - тебе путь в руководители региона)Я кайфую просто с кадровой политики российского руководства. Люди по кругу меняются, причем кажется напрочь забыта отраслевая специализация, главное качество - ЛОЯЛЬНОСТЬ.

Но при этом во всех бедах виноват Гайдар и Чубайс , неважно, что Гайдар полгода был премьером в далеком 1992 году

Учитель в Ядрине моем родном городе получает 8-10 тысяч рублей, вообще не понимаю, как живут люди на эти деньги, но спрашиваю, зачем голосуешь за Единую Россию, чудо ответ: иначе меня уволят) Неважно, что учителей жуткий недобор по району (какой дурак за 8000 будет работать), они боятся, что их уволят. Своих детей таким трусливым учителям в жизни не отдам, чтобы они еще трусости учили.
Отец у меня работает в Ядринском агротехническом техникуме, заработная плата старшего мастера производственного обучения - 9400 рублей (ни рубля не сбавил ). Это еще старший мастер Но черт - виноваты то либералы во всем, вот гайдар нашкодил в 1992 году))))))))

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1013
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 18:43. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
- Сергей, думаю Вы голосовали за Яблоко. Я тоже голосовал за Яблоко, поскольку это был самый достойный выбор из всех, что были.



Вы меня одновременно обрадовали и огорчили))) Обрадовали своей проницательностью, но огорчили тем, что я так предсказуем А если без самоиронии, то Вы правы. Других вариантов не было. К сожалению это все равно было "для галочки". Реальных шансов не было. Если честно, то партии, которую я бы назвал полностью своей, на этих выборах не было. "Парнас" - слишком радикальны, непоследовательны, часто бросаются в крайности. Привлекли в свои ряды какого-то националиста откровенного. Это была явная ошибка, но и без него исключительно "протестная" повестка недопустима. "Яблоко" наоборот - слишком мягкотелые, осторожные и не способны на жесткие действия, если таковые потребуются. В итоге получается, что "моя партия" - это что-то среднее между Парнасом и Яблоком. Сочетание "протестной" и созидательной программы, здравый расчет, отсутствие стремления к революции, но и признание того, что это может стать необходимым, если ситуация будет безвыходной. Я против революций. Слишком это тяжело и приносит большие потрясения. После прочтения "Доктора Живаго", "Окаянных дней" и "Белой гвардии" повторений не хочется, но я отдаю себе отчет, что в любой стране может сложиться ситуация, когда это станет неизбежным. К этому надо быть готовым. Надеюсь нас минует чаща сия. Чем больше сравниваешь классику с нашей действительностью, тем больше убеждаешься, что мы идем к пропасти революции, распада и гражданской войны. Иногда я даже жалею, что так увлекся классической литературой на такую скорбную тематику. Правду говорят: "Во многой мудрости много печали. Кто умножает познания, умножает скорбь."

P.S. Вот и посты некоторых представителей форума отдают ледяным дыханием гражданского противостояния. Это ли не доказательство возможной катастрофы...Люди сходят с ума.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4178
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 19:00. Заголовок: Orel пишет: нас мин..


Orel пишет:

 цитата:
нас минует чаща сия.


Или мы минуем эту "чащу"

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 19:21. Заголовок: В итоге получается, ..



 цитата:
В итоге получается, что "моя партия" - это что-то среднее между Парнасом и Яблоком

- это очень близко к тому, что я думаю. Жена у меня тоже голосовала за Яблоко, брат тоже, мама тоже, отец правда решил прикола ради за Зеленых проголосовать) По принципу - как же мне надоели Жириновский и Зюганов Мне кажется революции не будет - революции делаются в пассионарном обществе, а у нас всюду апатия, уныние, приспособленчество, трусость. Скорее все будет эволюционно идти к тотальному отставанию технологическому, экономическому, социальному России от передовых стран.

Мне лично, в моем скромном мироощущении, гораздо интереснее региональная политика. Не поверите, но моя мечта, что когда-нибудь произойдет объединение Татарстана и Чувашии. Я бы стал первым поклонником того политика в Чувашии или Татарстане, кто бы хотя бы начал говорить о подобном объединении. Объединяли же регионы, правда обычно карликовые регионы присоединяли к крупным. А тут очень крупный регион (Татарстан) и средний по российским размерам (Чувашия) иогли бы объединиться. Вы увлеклись Сергей классической литературой на революционную тематику, а я историей Волжской Булагрии, государственного объединения на территории нынешней Чувашии и Татарстана, которое существовало в Средние века (до середины 13 века). Нынешние казанские татары и чуваши - это самые прямые потомки булгаров, которые составляли основу населения Волжской Булгарии. Только чуваши та их часть, что осталась языческой, когда Волжская Булагрия принимала ислам, а татары, это та часть населения, что приняла мусульманство (плюс затем уже в эпоху Казанского Ханства чуваши постепенно становились мусульманами и постепенно стали называть себя татарами, этот процесс был и в Российской Империи). Очень значительная часть нынешних казанских татар, это потомки тех чувашей (хотя повторюсь, чуваши и татары - происходят от булгар), что в царское время, когда чувашей стали заставлять принимать православие, приняли мусульманскую веру и постепенно стали называть себя татарами.

Поэтому моя мечта, чтобы когда-нибудь Татарстан и Чувашия объединились, объединенный субъект Российской Федерации тогда можно было бы назвать Волжская Булгария. Это был бы мощнейший регион в масштабах России. А вся эта политика нынешняя, война в Сирии, Донбасс и прочая хероблуда - мне не интересны если честно.

Спасибо: 0 
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4179
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 19:34. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
моя мечта, что когда-нибудь произойдет объединение Татарстана и Чувашии.


А название какое будет? Чувастан или Таташия?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 19:41. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
Или мы минуем эту "чащу"


шутница

Моралева Карго пишет:

 цитата:
А название какое будет? Чувастан или Таташия?


Еще вопрос, а может татар с башкирами объединить)))?

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 19:49. Заголовок: А название какое буд..



 цитата:
А название какое будет? Чувастан или Таташия?

- вообще-то самое правильное, на мой взгляд, название я уже предложил: Волжская Булгария. Поскольку именно так называлось государство, которое до 13 века существовало на территории нынешнего Татарстана и Чувашии. Столицей Волжской Булгарии был город Болгар (нынешний Спасский район Татарстан), вторым по значимости городом был город Биляр (нынешний Алексеевский район Татарстана), это те районы, где до сих пор, несмотря на массовую исламизацию, проводившуюся веками естественным и искусственным путем велика доля чувашей. Когда создавалась Чувашская ССР в 1920-е годы республику едва не назвали Волжской Булгарией, я до сих пор за двойное название: Чувашия- Волжская Булгария, как например Саха-Якутия или Северная Осетия - Алания.

Чувашский язык так же, как и татарский язык (но в меньшей степени) под реальной угрозой сохранения. В городах Чувашии дети уже почти не говорят на чувашском, дети, которые себя чувашами считают, следовательно их дети тоже не будут говорить на чувашском. Мне лично, как чувашу, эта ситуация очень не нравится. Несмотря на конституционное равноправие на территории республики чувашского и русского языков - русский язык по понятным причинам вытесняет чувашский. Поэтому сохранение чуваш как народа, а также сохранение чувашского языка - как это не парадоксально, я вижу именно в объединении с Татарстаном, в создании крупного субъекта РФ, где бы можно было бы сохранить и чувашский, и татарский языки. Если ничего не менять, то через 1-2 поколения Чувашия превратится в пример какой-нибудь Мордовии, где молодежь уже вообще не знает культуры мордвы и язык, или в какую-нибудь Удмуртии или Марий-Эл. Финно-угорские республики уже навсегда потеряли шанс сохранить свою самобытность, свой язык и свою культуру. Чувашия и Татарстан пока свой шанс не потеряли, но Чувашия в гораздо худшем положении по сравнению с Татарстаном в этом вопросе. Вот это проблема меня лично очень заботит.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 19:57. Заголовок: Еще вопрос, а может ..



 цитата:
Еще вопрос, а может татар с башкирами объединить)))?

- татар с башкирами тоже много чего роднит, прежде всего религия большинства населения: ислам. Но у татар и чувашей гораздо больше общего - как это не парадоксально звучит. Татары и Чуваши - это потомки одного народа - населения Волжской Булгарии, а вот башкиры - это уже другая опера. Большая часть населения считает татар и башкир более близкими народами именно из-за веры, чуваши сейчас православные, а татары и башкиры- мусульмане. Поэтому кажется, что татары и башкиры более близки. Но это не так. Вообще именно вера стала тем краеугольным камнем, что привела к удалению в идентификации татар и чувашей. С принятием ислама язык булгаров (что потом стали называться татарами) принял много арабизмов, кипчакизмов. А вот те булгары, что остались язычниками (потом стали называть себя чувашами) на своем языке не ощутили влияния арабизмов. Поэтому нынешний чувашский язык очень похоже к тому языку, на котором написаны письменные источники Волжской Булгарии, доходящие до наших дней. За почти 800 лет языки поменялись, безусловно, но когда-то и татарский и чувашский были одним языком, просто языки могут менять очень сильно и так: что теперь татарин чуваша не поймет, чуваш татарина тоже. Вот русский и украинский гораздо позже разошлись языки - но то же хохлов уже почти не поймешь, притом, что вера у русских и украинцев одна. А тут разделила народы вера, это стало краеугольным камнем.

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1014
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 20:08. Заголовок: ACELA пишет: Фамиль..


ACELA пишет:

 цитата:
Фамильярность-это мое обращение на "ты" к тебе? Так не заслужил обращения на Вы, именно своими действиями. Обрати внимание, с уважаемыми людьми я общаюсь на Вы. Ты же-всего лишь тролль.



Такими темпами круг Ваших собеседников будет сокращаться. Я Вам больше отвечать не намерен. Гордыней не страдаю, но самоуважение у меня есть. Общаться с Вами далее при таких "умозаключениях" невозможно. Как на скотном дворе, ей Богу. Элементарные правила приличия Вам неизвестны.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1015
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 20:09. Заголовок: Базарная баба - груб..


Базарная баба - грубый, склочный, скандальный; глупый или необразованный. Имеется в виду, что лицо (Х) отличается резкими, неделикатными манерами, сварливым, вздорным и мелочным характером, ограниченными умственными способностями (или знаниями), а также что оно имеет склонность, при отстаивании личных интересов, к бурному проявлению эмоций (к ругани, крикам) и к мелким интригам.

P.S. Кто больше всех похож, то сам себя узнал

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1016
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 20:21. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Это самая распространенная практика у "патриотов", слушать вместо нормальных академических экспертов различного рода публицистов, наподобие Старикова и прочих недоумков.



Сейчас еще добавился министр культуры с 28 панфиловцами. Дескать святая легенда - не трогайте "конченные мрази". Нормальное выражение, министр культуры - никто не спорит Это же уму непостижимо. И потом, министр отстаивает мифологию. Есть сотни реальных подвигов на войне. Реальных - не выдуманных, но у нас предпочитают прославлять миф и еще с акцентом, что это безусловная правда. Об этом снимают кино. И будто не было после войны расследований военной прокуратуры, которая дважды пришла к выводу, что ложь, не было, придумали. Причем я нисколько не осуждаю, что создали этот миф. Была война и надо было поднимать боевой дух. Вопросов нет, но ведь сейчас то время другое. Надо реальных героев прославлять, тем более, что в период ВОВ тысячи реальных подвигов есть. У нас все равно за мифологию держаться. Страна сошла с ума.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1017
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 20:36. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Учитель в Ядрине моем родном городе получает 8-10 тысяч рублей, вообще не понимаю, как живут люди на эти деньги, но спрашиваю, зачем голосуешь за Единую Россию, чудо ответ: иначе меня уволят)



Вот если перестанут бояться, то можно горы свернуть. Роза Спаркс как-то отказалась белому мужчине место в автобусе уступить, так такое началось, что США, как государство полностью поменялось. Люди не понимают силы, которая у них есть и поэтому теряют остатки самоуважения.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1018
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 20:47. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Поэтому моя мечта, чтобы когда-нибудь Татарстан и Чувашия объединились, объединенный субъект Российской Федерации тогда можно было бы назвать Волжская Булгария. Это был бы мощнейший регион в масштабах России.



Может и объединят когда-нибудь, но от этого значительных изменений не будет. Люди останутся те же, привилегии те же, суды и законы будут также избирательно работать, выборы будут те же, а главное люди так же будут бояться, а значит и все проблемы останутся на своих местах. Что-то наверное разрешиться, но вряд ли кардинально.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4180
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 20:56. Заголовок: Orel пишет: Вот есл..


Orel пишет:

 цитата:
Вот если перестанут бояться, то можно горы свернуть.


Это Вы, Orel , так призываете на баррикады? А сам куда? К тестю в погреб? Молодой, здоровый, - организуй свою партию, протестуй, воюй. А пока Вы, Orel , похожи на попа Гапона. .

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1019
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 21:13. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
Это Вы, Orel , так призываете на баррикады? А сам куда? К тестю в погреб?



Нет, я призываю людей начать себя уважать и вспомнить, что они хозяева страны, а не кто-то там в высоком кабинете. Я понимаю, что прошу о многом. Это краеугольный камень. Если бы это имело место быть, то мы бы жили в другой стране.

Моралева Карго пишет:

 цитата:
Молодой, здоровый, - организуй свою партию



Может быть когда-нибудь я так и поступлю. Только я не понимаю, что значат все эти посты в стиле: "иди на Кремль или молчи", "организуй или молчи". Вас послушать, так высказываться могут только те кто безоговорочно "за", а те кто "против", должны "идти на Кремль" и "организовать свою партию". Такая у Вас свобода слова для соглашающихся только

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4181
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.16 21:38. Заголовок: "Пока с обывател..


"Пока с обывателем играешь в карты или закусываешь с ним, то это мирный, благодушный и даже неглупый человек, но стоит только заговорить с ним о чем-нибудь несъедобном, например о политике или науке, как он становится в тупик или заводит такую философию, тупую и злую, что остается только рукой махнуть и отойти."
А.П.Чехов.

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3680
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 06:04. Заголовок: Моралева Карго :sm3..


Моралева Карго
"непатриот" , честно, так лениво опровергать снова твою писанину. Ну, вот вранье же от первого до последнего слова-три твоих первых поста! Как надоели уже любители "альтернативщины"!!
Orel , да, да, проще придумать отмазку и не отвечать. И сразу-баба базарная если бы я тут пела дифирамбы , соглашалась с твоими отвратительным, мерзко пахнущим враньем-была бы хорошая Настоящий тухлый неполживый либерал! Конечно, т.к., задаю много неудобных вопросов по твоему наглому, беспринципному вранью-сразу нехороша?! Врешь ты, как всегда, за базар не отвечаешь, не мужик, вот и весь сказ. Я- пусть и базарная, но женщина, а ты не мужик, а ЛГБТ-шное чмо, раз не можешь ответить за свое вранье. По лицу тебя не били никогда за твой п...ж, метросексуал либеральный Но я и так опровергну твое вранье, как делала это каждый раз, как ты открывал свой лживый рот. И не отвечай мне, я тебе разрешаю, троллятина позорная, мне твое "фи" до одного места
Жена,а насчет "Яблока"-ты всерьез? Это пипец конечно, я была лучшего мнения о тебе! Напиши-ка, пожалуйста, что там тебя зацепило, какие тезисы этой неполживой, русофобской клоаки??? Ты со всеми ознакомился??? Ты начинаешь скатываться к откровенному русофобству, тем более, выбирая себе в сотоварищи Яблоко и таких подлецов, как Сатрап с Орлом

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3682
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 07:15. Заголовок: ACELA пишет: Жена,а..


ACELA пишет:

 цитата:
Жена,а насчет "Яблока"-ты всерьез?

Женя, извиняюсь, Т9(((

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 09:54. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
Пока с обывателем играешь в карты или закусываешь с ним, то это мирный, благодушный и даже неглупый человек, но стоит только заговорить с ним о чем-нибудь несъедобном, например о политике или науке, как он становится в тупик или заводит такую философию, тупую и злую, что остается только рукой махнуть и отойти."



ACELA пишет:

 цитата:
"непатриот" , честно, так лениво опровергать снова твою писанину. Ну, вот вранье же от первого до последнего слова-три твоих первых поста! Как надоели уже любители "альтернативщины"!!
Orel , да, да, проще придумать отмазку и не отвечать.



Интересные выводи и общение

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1020
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 13:17. Заголовок: между прочим пишет: ..


между прочим пишет:

 цитата:
Интересные выводи и общение



И не говорите...Казалось бы чего сложного отвечать конкретно и без оскорблений, но у некоторых персонажей это не получается. Особенно у персонажа из "Маугли"

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3683
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 16:51. Заголовок: Orel пишет: И не го..


Orel пишет:

 цитата:
И не говорите...

Вот именно.Orel пишет:

 цитата:
Казалось бы чего сложного отвечать конкретно и без оскорблений

Казалось бы, чего уж сложного -писать правду, спокойно подкрепляя ее пруфами, только и всего, не правда ли?
Orel пишет:

 цитата:
Особенно у персонажа из "Маугли"

Это пишет тролль с птичьим ником , кококо Твой тесть писал тут под ником-кличкой своего жеребца. Оскорблял всех, мошеннической категорией тряс, врал, так же ,как и ты...Это тебя не смутило? Семейка у вас, я скажу... как в песне "Дюны"... "
https://www.youtube.com/watch?v=_b4oecGAoIc
По существу то сказать нечего, правильно я понимаю? Как всегда-соврал, подтвердить вранье нечем? Вот хоть бы раз написал тут правду, это же патологический лжец, да еще и среднего пола


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1021
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.16 17:52. Заголовок: Вам видимо не с кем ..


Вам видимо не с кем поговорить. Мне искренне Вас жаль, но Вы в "игноре"

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3684
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.16 06:01. Заголовок: Orel пишет: Мне иск..


Orel пишет:

 цитата:
Мне искренне Вас жаль, но Вы в "игноре"

Хм, вообще то, если в игноре, чего пишешь мне? Ты непоследователен, неумен, неостроумен, неграмотен, да еще и лжив до мозга костей, т.ч., мне твой игнор-до лампочки Я то тебя не собираюсь игнорировать, твое вранье и так разоблачу. Или, как тут писал твой тесть, ВВП был в игноре, только вот Кремль от посетителей ЕС и СШП не успевал отбиваться а жалеть-пожалей своего тестя, вот кто в игноре
И, кстати, для меня -только честь быть нерукопожатной для представителей либеральной стаи шакалья, любителей "Яблока" и ПОРНасса".


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3685
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.16 06:39. Заголовок: Ну ,и очередное разо..


Ну ,и очередное разоблачение вранья Орла, который внесенное предложение трактует здесь ,как уже утвержденный законопроект. Неполживость 100 LVL

 цитата:
В 2017 году доля расходов на оборону снизится до 3,3 процента ВВП. Соответствующая информация содержится в «Основных направлениях бюджетной политики на 2017 год и на плановый период 2018 и 2019 годов», подготовленных Минфином. Документ опубликован на сайте комитета Госдумы по бюджету и налогам.

В следующем году основную долю расходов бюджета составят затраты на социальную политику — 13,5 процента ВВП, национальную экономику — 4,4 процента, образование — 3,6 процента, национальную оборону — 3,3 процента, национальную безопасность и правоохранительную деятельность — 2,4 процента, следует из документа.

В 2016 году доля расходов на оборону должна составить 4,7 процента ВВП, в 2018-м ожидается снижение до 3 процентов, в 2019-м — 2,9 процента.



Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1022
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.16 08:27. Заголовок: ВВП России в 2016 го..


ВВП России в 2016 году составляет что-то около 85 трлн. рублей. Расходная часть всего бюджета на следующий год составляет 16 трлн. руб.

13,5 процентов ВВП от 85 трлн. руб. = 11,5 трлн. руб.

Получается социальные расходы составят 11,5 трлн. рублей и это без учета всего остального. Остальное в сумме составляет (4,4 + 3,6 +3,3 + 2,4 = 13,7 процента ВВП) Т.е еще 11,5 трлн. рублей. И того, грубым счетом, бюджет России в 2017 году должен быть 23 трлн. рублей по расходной части.

А теперь сравниваем с реальностью...Не получается. Не хватает каких-то 7 трлн. рублей


Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3689
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.16 15:11. Заголовок: Orel пишет: в 2016 ..


Orel пишет:

 цитата:
в 2016 году составляет что-то около 85 трлн.

Да, да, цифры абсолютно точные...Что-то, около... Тем более, по текущему, еще не законченному году
Ты же сказал, не будешь комментировать мои посты, я же в игноре? Так это тебе не с кем поговорить, пишешь мне тут, т.к., задача у тебя поставлена твоим черномазым хозяином и его шестерками такая- писать всякую хрень, вранье, не стесняясь... Ты ,видимо, как твой сотоварищ, неполживец-вор Анальный : "Вы не рефлексируйте, распространяйте. Пусть отбиваются". Мол, совру, авось прокатит...


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3692
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.16 15:32. Заголовок: Великая Америка... Н..


Великая Америка... Ну , что вы, они же айфон сделали, как можно на них говорить что-то плохое...А то, что главным спонсором терроризма , по сути, террористическим государством являются эти СШП-да вы не думайте об этом, надо же, мелочь какая... И эти твари нас еще учат жить...


 цитата:
Администрация Барака Обамы может войти в историю укреплением террористической группировки «Джебхат ан-Нусра», встав в один ряд с создавшими «Аль-Каиду» и «Исламское государство» Рональдом Рейганом и Джорджем Бушем, заявил глава МИД России Сергей Лавров.

«Наши западные коллеги ее («Джебхат ан-Нусру») не трогают. Мы делаем то, что предписано решениями ООН, что перемирие перемирием, но оно не касается «Джебхат ан-Нусры» и тех, кто не подпишется под перемирием и будет с ней консолидироваться. У американцев очень странное поведение», - сказал Лавров в интервью Первому каналу.

Министр отметил, что «вслед за тем, как администрация Рональда Рейгана создала «Аль-Каиду», а Джорджа Буша - ИГИЛ*, очень не хотелось бы, чтобы администрация Барака Обамы вошла в историю как администрация, которая укрепила и обеспечила успех еще одной террористической структуры под названием «Джебхат ан-Нусра», передает РИА «Новости».

«Мы привлекали внимание, что даже такой «щадящий» режим в отношении ИГИЛ казался достаточно интенсивным на фоне того, что «Джебхат ан-Нусру» они вообще не трогали. Я спрашивал у госсекретаря США Джона Керри, нет ли здесь некоего скрытого замысла сохранить эту террористическую организацию и вывести ее из-под ударов, чтобы потом на каком-то этапе сделать ее основной силой для свержения президента Сирии Башара Асада. Он клялся и божился, что это не так, что они воюют против нее», - сказал он в интервью Первому каналу.

Лавров отметил, что «во многом под воздействием таких наших с ним разговоров на днях американцы объявили, что они, извините, «укокошили» одного из лидеров «Джебхат ан-Нусры». По его словам, «это абсолютно единичная акция», и «мы не видим фактов серьезной борьбы с «Джебхат ан-Нусрой».

«Наводит на подозрение то обстоятельство, что они призывают нас и ВВС САР не летать над Алеппо, потому что, несмотря на то, что основной силой там является «Джебхат ан-Нусра», дескать, при ней находится очень много умеренных оппозиционеров, которые оказались в окружении и им «некуда прислониться», кроме как к «Джебхат ан-Нусре», - добавил российский министр.

Напомним, он назвал «опасными играми» «утечки» о том, что США могут нанести удар крылатыми ракетами по аэродромам ВВС Сирии. Лавров напомнил США о российских средствах ПВО, а также потребовал объяснить удар по войскам СИрии.



Прекрасно, не правда ли? Совестливо, рукопожатно, неполживо, по европейски, американски. Не к кому умеренным прислониться. Это как если бы власовцев, оун-упа, прочих прихвостней нацистских не трогали, мол, им просто не кому было прислониться, вот они и "прислонились" к Гитлеру. Это те самые умеренные, напомню, которые ребенку (!!!!!) голову отрезали недавно на камеру. И эти же отрезавшие потом светятся в видео , уже как умеренные, с представителями СШП !!! Видео полно в интернете. Америкосы крыльями захлопали-ах,ах, мы разберемся, как же так, ах, ах, кококо, они умеренные , вы что...
Твари... Пентагон давно пора стереть с лица земли, как главное логово мирового терроризма.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3693
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.16 15:41. Заголовок: Чуркин призвал Бри..



 цитата:


Чуркин призвал Британию перестать поддерживать «всякий сброд» по всему миру.

Великобритании пора прекратить поддерживать «всякий сброд» по всему миру и оставить колониальные привычки, заявил постоянный постпред России при ООН Виталий Чуркин.

«Представитель Соединенного Королевства патетически восклицал: «Прекратите (авиаудары) сейчас». Действительно, прекратите сейчас поддерживать разный сброд по всему миру — экстремистов, террористов и разных прочих любителей раскачать ситуацию в той или иной стране. Вообще, прекратите вмешиваться в дела других суверенных государств, оставьте эти колониальные привычки, оставьте мир в покое. И тогда ситуация оздоровится в очень многих областях и районах света», — приводит РИА «Новости» заявление Чуркина на заседании Совета Безопасности ООН.


Уважаемый Виталий Иванович, как можно от сброда требовать поддерживать сброд? Эх, и работка у Вас, в этом зоопарке пытаться соблюсти интересы страны и мира! Вот кому точно уже памятник можно ставить, как и Лаврову.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1023
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 05:28. Заголовок: ACELA пишет: Ты же ..


ACELA пишет:

 цитата:
Ты же сказал, не будешь комментировать мои посты, я же в игноре?



Давайте внесем ясность. Я к Вам и не обращался. Вы в игноре. Ничего не изменилось, но комментировать общедоступные новости никому не запрещено. Вы же не сами автор этих новостей. Поэтому расслабьтесь и получайте удовольствие от процесса))) Цифры мне показались "странными". Недостает каких-то 7 трлн. рублей. Да и засекреченные статьи бюджета не учтены, а их у нас много. В общем цифры в новостях по бюджету подтверждают Вашу фразу: "Мол, совру, авось прокатит" Не прокатит ;)

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1024
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 05:36. Заголовок: «Наши западные колле..


«Наши западные коллеги ее («Джебхат ан-Нусру») не трогают. Мы делаем то, что предписано решениями ООН, что перемирие перемирием, но оно не касается «Джебхат ан-Нусры» и тех, кто не подпишется под перемирием и будет с ней консолидироваться. У американцев очень странное поведение»

А это тогда чем объяснить: http://ru.euronews.com/2016/10/02/aleppo-s-main-hospital-on-rebel-side-bombed-again

"На востоке Алеппо идут ожесточенные бои между сирийской армией и повстанцами. В субботу массированным ударам подвергся крупный госпиталь в контролируемой повстанцами части города.

Госпиталь M10 или Сахур был основным городским медучреждением, помогающим при ранениях. Повстанцы обвиняют в его уничтожении правительственную и российскую авиацию. По их словам, и в госпиталь попало как минимум семь ракет, пущенных с реактивных самолетов и вертолетов.

“Этот госпиталь принимал тысячи раненых в результате бомбардировок города, которые все еще продолжаются. Если удары и далее будут наноситься прямо по больницам и другим медцентрам, это еще больше осложнит ситуацию с оказанием медицинской помощи. Этот госпиталь сейчас совершенно выведен из строя”.

Погибли по меньшей мере два пациента, еще 13 ранены."

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1025
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 06:00. Заголовок: http://ru.euronews.c..


http://ru.euronews.com/2016/10/06/white-helmet-rescuers-fair-game-for-ruthless-syrian-regime-says-founder

В наших новостях об этом ни слова. Мирные жители не гибнут. Наши СМИ послушать, так в Алеппо мирных жителей нет вообще, там одни террористы. Как тут не перефразировать бессмертный монолог Ф.Ф. Преображенского:

"- Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет — не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И — боже вас сохрани — не читайте до обеда российских газет.
- Гм… Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте"

Влезли в чужую гражданскую войну...

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3694
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 06:36. Заголовок: Orel пишет: Давайте..


Orel пишет:

 цитата:
Давайте внесем ясность. Я к Вам и не обращался. Вы в игноре

Ахахахаха, а сейчас ты что делаешь?
Orel пишет:

 цитата:
комментировать общедоступные новости никому не запрещено. Вы же не сами автор этих новостей.

Ух ты, нова ,как вша на лобке, запрыгал, заизворачивался. Привычное дело для подстилки пиндосовской Ты конец Путина только из уст своих вынь, а то бубнишь невнятно
Orel пишет:

 цитата:
Цифры мне показались "странными". Недостает каких-то 7 трлн. рублей.

Да-да, из примерных цифр недостает
Orel пишет:

 цитата:
В общем цифры в новостях по бюджету подтверждают Вашу фразу: "Мол, совру, авось прокатит"

Конечно, ты соврал. Ты написал дословно-расходы вырастут. Я тут же опровергаю : "Они снижаются". Ты снова лузер, снова всего лишь жалкий лжец.



Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1026
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 07:06. Заголовок: Я сначала не поверил..


Я сначала не поверил, а потом оказалось правда...

Россия объявила США условия возобновления соглашения об утилизации плутония:

1) Сокращение военной инфраструктуры и численности контингента войск США, размещенных на территориях стран-членов НАТО, вступивших в Альянс после 1 сентября 2002 года. Снизить эти показатели необходимо до уровня, на котором они находились на день вступления в силу соглашения и протоколов к нему. Т.е на 2002 г.

2) Отмена закона США 2012 года (так называемый закон Сергея Магнитского) и закона США 2014 о поддержке свободы Украины.

3) Отмена всех санкций, введенных США в отношении отдельных субъектов РФ, российских юридических и физических лиц.

4) Ущерб, который понесла РФ в результате санкций, должен быть компенсирован, включая контрсанкции, которые Россия ввела сама.

P.S. Главное никаких встречных обязательств мы на себя не берем...Т.е за то, что мы сами запретили поставлять в Россию продукты и давили их тут бульдозерами Запад нам должен заплатить...Мне одному кажется, что эти "условия" невыполнимы))) Специально что ли такие придумали, чтобы поссориться)))

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3695
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 07:40. Заголовок: Orel пишет: На вост..


Orel пишет:

 цитата:
На востоке Алеппо идут ожесточенные бои между сирийской армией и повстанцами. В субботу массированным ударам подвергся крупный госпиталь в контролируемой повстанцами части города. Госпиталь M10 или Сахур был основным городским медучреждением, помогающим при ранениях. Повстанцы обвиняют в его уничтожении правительственную и российскую авиацию. По их словам, и в госпиталь попало как минимум семь ракет, пущенных с реактивных самолетов и вертолетов. “Этот госпиталь принимал тысячи раненых в результате бомбардировок города, которые все еще продолжаются. Если удары и далее будут наноситься прямо по больницам и другим медцентрам, это еще больше осложнит ситуацию с оказанием медицинской помощи. Этот госпиталь сейчас совершенно выведен из строя”. Погибли по меньшей мере два пациента, еще 13 ранены."

Доказательства где? Факты? А я тебе покажу видео
,смонтированное Госдепом об этой бомбежке, хочешь? А бомбежка сирийских войск??? Охренел ты, что ли ,в конец???
А десятки бомбежек госпиталей, свадеб, похорон, мирных людей войсками НАТО и арабами-это насрано, что ли?
Orel пишет:

 цитата:
Влезли в чужую гражданскую войну...

Это, по твоему, пиндосовско-подстилковскому кококо она гражданская. Такая же ,как в Ливии,Сербии, Йемене, Вьетнаме, Ираке, Югославии, Сирии, Афганистане, Украине-везде ,где америкосы замочили свои ноздри, везде "гражданская "война, везде "демократия" наступила. П...л ты, совести ни на грамм.
Чуть позже выложу специальную подборочку про демократичнейшую в мире страну-Омэригу.







Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1027
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.16 08:29. Заголовок: Вообще довольно заба..


Вообще довольно забавно выглядит 4-й пункт нашего ультиматума США: ущерб, который понесла РФ в результате санкций, должен быть компенсирован, включая контрсанкции, которые Россия ввела сама.

Ведь со всех сторон несется: из СМИ, от экспертов, от политиков до Путина включительно, что санкции нам помогли. Подарок судьбы.Спасибо мол за санкции. Мы стали сильнее, круче, больше, выше, сильнее))) И вдруг о какой-то "компенсации ущерба" речь. Вообще тут без смеха на все эти метания смотреть нельзя - балаган)))

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1028
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 09:34. Заголовок: Россия в этом году в..


Россия в этом году выплатит Газпрому около 25 млрд рублей, а в следующем – около 56 млрд компенсации за предоставление скидки на газ для Белоруссии, пишет газета «Коммерсант». Потери российского бюджета из-за компенсации разницы между ценой газа по контракту с Газпромом и фактической ценой для Белоруссии в 2017 году будут зависеть от курса рубля. В текущей формуле цены Газпрома большая часть переменных – стоимость транспортировки от Ямала до границы с Белоруссией, стоимость хранения газа и расходы Газпрома на его реализацию выражена в долларах.

Если исходить из заложенного в бюджет на следующий год курса доллара 67,5 рубля и годового объема поставок 18 млрд кубометров, то потери бюджета в 2017 году составят около 56 млрд рублей, подсчитал «Коммерсант».

P.S. Похоже нам всем придется платить Белоруссии за газ))) Уважаемый Владимир Владимирович!!! Заплатите за мой газ, а еще за бензин, за электричество и за продукты. Ну чего Вам стоит? Все равно российским бюджетом распоряжаетесь, как своей собственной свиньей-копилкой)))

А батька молодец, так вертеть нас это надо постараться)))

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2935
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 17:48. Заголовок: Orel пишет: Уважаем..


Orel пишет:

 цитата:
Уважаемый Владимир Владимирович!!! Заплатите за мой газ, а еще за бензин, за электричество и за продукты. Ну чего Вам стоит?


Нет, Вы с тестем либералы-пятая колонна, если уж платить, то за нас с женой, она тем более наполовину белорусочка.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3696
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 18:28. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Нет, Вы с тестем либералы-пятая колонна

Ага, в духе либералов-просить везде подачки
Orel пишет:

 цитата:
Уважаемый Владимир Владимирович

Уже сразу и уважаемый стал Лизоблюды Лишь бы где лизнуть и в кормушку залезть-вся их сущность Прав был Федор Михайлович насчет либералов, ой, как прав...

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2417
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 23:38. Заголовок: Orel пишет: "На..


Orel пишет:

 цитата:
"На востоке Алеппо идут ожесточенные бои между сирийской армией и повстанцами. В субботу массированным ударам подвергся крупный госпиталь в контролируемой повстанцами части города.

Госпиталь M10 или Сахур был основным городским медучреждением, помогающим при ранениях. Повстанцы обвиняют в его уничтожении правительственную и российскую авиацию. По их словам, и в госпиталь попало как минимум семь ракет, пущенных с реактивных самолетов и вертолетов.


Вот незадача, но бои идут там в основном по дуге Юг-Запад-Север. Была информация от того же числа что разбомбили госпиталь Аль-Кинди, обвинял опять же запад, но вот незадача, госпиталь подорвали боевики еще в 2013 году, есть фото с 2013 этого госпиталя, причем фото иностранца.
Так что...
Кстати, с поисковиком гугл работать стало труднее, в первую голову он стал выдавать информацию выгодную западу, ведь редко кто добирается до 10 и далее страницы.


Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2418
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 23:42. Заголовок: https://www.youtube...

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2419
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.16 23:48. Заголовок: Orel , на Донбассе з..


Orel , на Донбассе за русских воевать не надо, братской Белоруссии скидки делать не надо, перевооружать армию, чего не делалось 20 лет не надо (кстати афоризм про то кто если кто не хочет содержать свою армию будет содержать чужую не слышал?), а что надо то?
Orel, там где в тепле там твоя родина? Чо ты тут тогда делаешь? Ну нет пока возможности, вероятно и желания, у наших властей сделать так что бы у всех была в тепле, что тогда ты тут сидишь? Только не говори что ты ярый патриот. Кстати, ни где в мире не сделано что бы у всех в государстве в тепле была, было так в Ливии, но уже и Ливии то нет, кстати при помощи очень демократичных стран.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1029
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.16 06:18. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Нет, Вы с тестем либералы-пятая колонна, если уж платить, то за нас с женой, она тем более наполовину белорусочка.



Не возражаю) Хоть за кого-то бы из наших граждан заплатили))) Перед кем только не унижались. Теперь перед батькой.

Это все только провоцирует паразитизм вокруг России. Пройдет еще годик и батька попросит еще что-нибудь дать, а народ опять компенсирует. Нельзя дружбу и союзничество покупать. Нельзя!!! Нет ни одного исторического примера, когда бы союзнические отношения основанные на подачках были бы стойкими. Если нет выгоды от следования в политике друг друга, нет взаимного уважения, нет общих ценностей и стандартов, то деньги только ухудшают отношения. Кто-то просто начинает доить своего "союзника". Батька доит нас. И делает это с успехом. И других примеров достаточно. Про таких "союзников" можно сказать фразой из известного фильма: "Этот нехороший человек придаст нас при первой возможности". Как будто примера Украины и Прибалтики мало. Давали газ по низким ценам, а что получили в ответ уважаемые "патриоты"??? Так вот, с Белоруссией будет также. Только дайте срок. Неужели надо этими же граблями получать по башке пока она не отвалилась, чтобы понять, что такие отношения только вредят российской внешней политике. Вот Казахстан с нами на равных сотрудничает. Это другое. А остальные только доят. Каждый по-своему и в разном объеме.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1030
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.16 06:39. Заголовок: Юрец, Вы по-прежнему..


Юрец, Вы по-прежнему считаете, что развязывание войны не является преступлением?

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1031
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.16 07:01. Заголовок: Одни хорошие новости..


Одни хорошие новости...

Минэкономразвития уточнило цифры прогноза социально-экономического развития России на ближайшие три года, сообщает "Интерфакс". В документе, который станет основой для бюджетного планирования, снова были резко ухудшены ожидания по экономическому росту и уровню жизни. ВВП России, согласно расчетам МЭР, в 2016 году упадет на 0,6% (вместо роста на 0,7%, заложенного в аналогичный документ год назад). В 2017-м году экономика вернется к росту, который составит 0,2%. Это в 4 раза ниже, чем прогноз МЭР, данный в мае, и почти в 10 раз ниже прогноза, опубликованного год назад. Прогноз роста на 2018 год снижен вдвое - с 1,8% до 0,9%; на 2019й год - в 1,8 раза, до 1,2%. Спад реальных доходов населения, продолжающийся в России без перерыва 22 месяца, по итогам 2016 года будет вдвое больше, чем МЭР прогнозировало в мае, и в 8 раз больше, чем в ведомстве ждали год назад - 5,6% против 2,8% и 0,7% соответственно. При этом, согласно прогнозу МЭР, надеяться на существенный рост доходов гражданам не стоит: после беспрецедентного с 1990х годов обвала уровня жизни восстановления показателей в ближайшие три года не будет. Прогноз роста реальных доходов на 2017 год снижен до 0,2% - то есть в 2,3 раза по сравнению с маем и в 7,5 раз по сравнению с прошлым октябрем. Причем ускорения этого роста не ожидается - в 2018 году он составит 0,3% (снижение прогноза в 3,3 раза), в 2019-м 0,6% (прогноз снижен в 1,9 раза).

P.S. Значит войны в СМИ станет больше, обвинений всех вокруг во всем на свете станет больше, разговоров о России и ее проблемах станет еще меньше...

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3702
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.16 07:34. Заголовок: Orel пишет: Перед к..


Orel пишет:

 цитата:
Перед кем только не унижались

Ну да, тебе то виднее, знакомее, в привычной коленно-локтевой позе, с концом Путина в устах
Предоставление скидок-это теперь унижение у либералов... А когда вся страна в 80-90-х под руководством либералов -американских жополизов Горбачева и Ельцина стояла на коленях, подачки выпрашивала у Запада-это был торжество демократии? Б@ть, мрази какие, а?!!! Хотя, откуда этому кококо знать то, он в те времена у папы в тестикулах еще болтался, да в детском саду с горшка не слазил.
Orel пишет:

 цитата:
Значит войны в СМИ станет больше

ну да, спасибо твоим хозяевам с СШП. И не только в СМИ, твои хозяевам звездно-полосатым войну развязать-как здрасьте. Orel пишет:

 цитата:
обвинений всех вокруг во всем на свете станет больше

Ну, ты же не ответишь, как всегда, в чем это мы кого то обвинили бездоказательно?? Ну, хоть бы один пример? Слабо тебе, да и как доказать свое вранье, да, лжец? Хорошо методичку Госдепа знаешь, те врут, факты им не нужны, и ты туда же...
Orel пишет:

 цитата:
продолжающийся в России без перерыва 22 месяца

Надо же ,как по срокам совпало с введением демократичных, либеральных, справедливых санкций СШП и ее пуделя ЕС. Прямо демократичнейшие меры ими были приняты. А поводы придумать-большого ума не надо, было бы желание...
Orel пишет:

 цитата:
разговоров о России и ее проблемах станет еще меньше...

Да ты только об этом и говоришь. Достижений то не видишь, конечно, только на Западе все прекрасно, айфон вот выпустили.
Впрочем, о проблемах России говорится на всех федеральных каналах, в интернете полно статей, выкладок, расчетов. Информация абсолютно не закрытая. Снова врешь, как обычно. Врешь уже ,как дышишь
О том ,как плохо стало жить, прекрасно видно по турфирмам, не знающим отбоя от клиентов, по торговым центрам, где все битком. В театр билетов не достать, если не намного заранее берешь. На Новый год уже везде забронированы базы отдыха, санатории, пансионаты, клубы. За айфоном очереди выстроились везде, видать, с голодухи на последние деньги айфоны то покупают по 70 тысяч. Тут аукцион меховой был, так не протолкнуться, шубы хватали ,как горячие пирожки, тоже, наверное, надеются в голодное зимнее время шкуру вываривать и есть. Ежей то всех уже истребили в русских лесах, изнищал народ
Орелик, успокойся уже, а то сам себе поверишь, своему вранью. Я тебе медальку выпишу, а грантец свой уж в Госдепе заберешь, не за зря же ты тут распинаешься.
Получай, распишись
Скрытый текст


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1032
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.16 09:49. Заголовок: У нас не только През..


У нас не только Президент, но и все правительство где-то в альтернативной реальности находится видимо:

Гражданам и компаниям не нужно надеяться на то, что государство сможет выделить существенные средства на вывод экономики из кризиса, инвестировать в стимулирование роста частный сектор должен самостотельно, сообщил премьер-министр России Дмитрий Медведев в статье, опубликованной в журнале "Вопросы экономики". По словам Медведева, экономика переживает "болезненный, но необходимый процесс "хирургического отсечения" потоков нефтегазовой ренты, и в новых условиях правительство намерено "жить по средствам" и "жестко контролировать бюджетный дефицит". В условиях скудных доходов приоритетами по расходам будут "безопасность, инвестиции в человека, помощь наиболее уязвимым слоям населения, инфраструктура". Что касается стимулирования экономического роста, то его должны обеспечивать сами граждане. "Новая модель экономического роста - это прежде всего увеличивающиеся частные инвестиции", пишет Медведев. Он добавляет, что помощь инвесторам окажут "создание благоприятного делового климата и поощрение предпринимательской инициативы". Государство со своей стороны возьмется за то, чтобы "обеспечить привлекательность российской юрисдикции для ведения бизнеса".

P.S. Слова только с делом расходятся. Разве что про приоритет военных расходов не соврал: 17 % бюджета вообще засекречено (военные расходы не иначе) + открытые расходы по военным статьям огромные. Это как нельзя лучше подтверждает фразу: "жить по средствам" и "жестко контролировать бюджетный дефицит" и о приоритете "инвестиции в человека, инфраструктуру и прочее"))) Еще один перл про "создание благоприятного делового климата и поощрение предпринимательской инициативы".

Кто-нибудь чувствует улучшение климата и стимулирование???)))

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1033
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.16 11:03. Заголовок: Позитив все таки ест..


Позитив все таки есть:

Экипаж ТАВКР Адмирал Кузнецов

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/2/7/4024727.jpg

P.S. Все как у людей))) Моряки загорают)))

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.16 11:57. Заголовок: Orel пишет: http://..


Orel пишет:

 цитата:
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/2/7/4024727.jpg


Одно море кругом, ужас))) К земле потом привыкать будут))

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1034
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.16 15:34. Заголовок: Я тут подумал, а мож..


Я тут подумал, а может виолончелиста попросить батьке компенсировать скидку за газ??? Как думаете???

Чего из российского бюджета забирать)))

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3705
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.16 17:02. Заголовок: Orel пишет: может ..


Orel пишет:

 цитата:
может виолончелиста попросить

Попроси сначала своего тестя налоги платить как положено. А то все за бюджет печетесь, а сами - ворье. Шапка на башке у вас полыхает, а вы все орете-держи вора!

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1035
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.16 18:31. Заголовок: Несовершеннолетняя д..


Несовершеннолетняя дочь критика боёв с участием детей Кадырова находится в институте неотложной детской хирургии и травматологии с диагнозом «ушиб грудной клетки и брюшной полости». Факт госпитализации 16-летнего подростка подтвердили в лечебном учреждении. «Московский комсомолец» со ссылкой на анонимные источники пишет, что на дочь Фёдора Емельяненко напали в конце прошлой недели, когда она возвращалась из школы. Неизвестный ударил девочку в грудь, цитата, «будто в расчете на то, что травмы не будет видно, а вот сердце ребенка пострадает». Собеседник издания утверждает, что подросток с трудом дошёл до дома. Дочь Емельяненко сначала ничего не рассказала родителям, но потом её стали мучить боли, все выходные она пролежала, после чего мать отвела девушку к врачу. В итоге её госпитализировали. В правоохранительных органах «Московскому комсомольцу» рассказали, что потерпевшая не может описать нападавшего или нападавших. Впрочем, там не исключают, что она может быть запугана и может что-то скрывать. Каковы перспективы проверки по факту нападения и в каком состоянии находится дочь чемпиона мира по смешанным единоборствам, пока неизвестно.

В окружении Фёдора Емельяненко информацию об избиении его дочери пока не комментируют.

Конфликт Адама Делимханова и Федора Емельяненко из-за детского турнира в Чечне никак не связан с избиением дочери Емельяненко. Чеченцы такого сделать не могли, сказал «Эху Москвы» депутат ГосДумы Магомед Селимханов.

P.S. Какие мнения? Просто совпадение такое?

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2421
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.16 00:06. Заголовок: Orel пишет: Нет ни ..


Orel пишет:

 цитата:
Нет ни одного исторического примера, когда бы союзнические отношения основанные на подачках были бы стойкими.


Идиот, про план Маршала ни чего не слышал? А вливания в Японию, Сев Корею, да вообще во всю западную Европу, в Польшу после развала СЭВ когда из нее витрину восточной Европы делали. Так они американцам лижут будь здоров, японцы до того долизались, что про Хиросиму и Нагасаки говорят, но умалчивают кто их бомбил))
Orel пишет:

 цитата:
Если нет выгоды от следования в политике друг друга, нет взаимного уважения, нет общих ценностей и стандартов, то деньги только ухудшают отношения. Кто-то просто начинает доить своего "союзника". Батька доит нас.


А у нас нет выгоды, взаимного уважения и общих ценностей с Белоруссией?
Orel пишет:

 цитата:
Юрец, Вы по-прежнему считаете, что развязывание войны не является преступлением?


А ты дуй с плакатом под консульство США, благо оно в твоем городе есть и протестуй против агрессий в Ираке, Афганистане, Ливии, Сирии, требуй освобождения незаконно выкраденного президента Панамы (что то же считается агрессией против другого государства), в Сомали они зачем то лезли, на Краине переворот устроили (что то же агрессия) раз ты такой безгрешный пацифист. Ни чего я не забыл? И это они успели провернуть за последние лет 25 всего. А то ты ноешь что было уже скоро как век назад. Найди католический костел и возмущайся там тысячам безвинно сожженных женщин при инквизиции чтоль.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1036
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.16 05:55. Заголовок: Юрец, Вы по-прежнему..


Юрец, Вы по-прежнему считаете, что развязывание войны не является преступлением?

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2422
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.16 23:50. Заголовок: Orel пишет: Юрец, В..


Orel пишет:

 цитата:
Юрец, Вы по-прежнему считаете, что развязывание войны не является преступлением?


Я по прежнему считаю что ты и твой тесть дерьмо брехливое.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1037
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 05:38. Заголовок: Юрец, Вы по-прежнему..


Юрец, Вы по-прежнему считаете, что развязывание войны не является преступлением?

P.S. Интересно, а что о Вас считают люди после того, как Вам несколько раз задали один и тот же простой вопрос, а Вы не ответили

У Вас есть еще один шанс. Напрягите мозг. Простой вопрос. Даю подсказку размером с небоскреб. Надо ответить "да, считаю" или "нет, не считаю". Если ответ будет: "да, считаю", то я продолжу Вас игнорировать. Нет желания общаться с милитаристом. Если "нет, не считаю", то я с Вами подискутирую.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1038
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 06:03. Заголовок: Все про Ирак вспомин..


Все про Ирак вспоминаете. Уже много раз говорилось. По вторжению в Ирак есть две позиции:

1) Без решения Совета безопасности ООН - это нарушение международного права и ведение незаконной, агрессивной войны против независимого государства. Главный аргумент в пользу этого, что не было резолюции Совета безопасности ООН по вводу войск. При операции "Буря в пустыне" резолюция Совета безопасности была и действия коалиции были законны. В 2003 резолюции не было.

2) США имели право на применение силы в рамках статьи устава ООН о праве на самооборону. Аргументы в пользу этого тоже есть. Саддам не был причастен к терактам 11 сентября, но он обладал несколькими заводами по производству хим.оружия (они были законсервированы), и имелся небольшой запас произведенного еще до "Бури в пустыне" хим.оружия, но главное было в другом. Была достоверная информация, что режим Саддама готовит теракты на территории США, как на военных, так и на гражданских объектах и эту информацию Бушу передал Путин:

"Российские спецслужбы после 11 сентября и до начала вторжения в Ирак получали информацию о том, что Багдад готовит теракты на территории Америки и за ее пределами, передает РИА "Новости". Об этом Владимир Путин сообщил в разговоре с журналистами в Астане. "Могу подтвердить, - сказал он, - действительно после событий 11 сентября 2001 года и до начала военной операции в Ираке, спецслужбы неоднократно получали информацию подобного рода о том, что официальные органы саддамовского режима готовят теракты на территории США и за ее пределами на военных и гражданских объектах".

https://lenta.ru/russia/2004/06/18/putin/

Какую точку зрения тут выбирать сказать сложно. Я все таки считаю, что США не имели права вторгаться в Ирак. Они должны были получить разрешение в Совете безопасности ООН на основе угрозы терактов в США от режима Саддама. Только после этого можно было что-то предпринимать. Дипломатические усилия были недостаточными.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3712
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 07:52. Заголовок: Orel пишет: Интерес..


Orel пишет:

 цитата:
Интересно, а что о Вас считают люди после того, как Вам несколько раз задали один и тот же простой вопрос, а Вы не ответили

Это ты о каком развязывании войны все речь ведешь? Не о развязанных ли войнах твоими хозяевами в Сирии, Ливии ,Ираке, Вьетнаме, Украине?
Юр, что за очередную хрень несет это чудовище недалекое?
А что думаем о том, кто не отвечает на вопросы, так это к тебе вопрос Что мы все думаем о тебе, ведь именно ты не можешь ответить ни на один вопрос фактами и доказательствами. Что ты-лишь п..л, тролль, лжец, неоднократно в этом убеждались. Фактов у тебя никогда нет, одна ложь.
Orel пишет:

 цитата:
то я продолжу Вас игнорировать

О, Боже, он всех тут игнорирует, какая печаль! Мы плачем и бьемся в истерике от грусти! А если ты всех игнорируешь, то для кого ты тут пишешь? Для чего? Или шизофрения-тихо сам с собою я веду беседу? Галоперидолу тебе в убойных количествах и в уютные стены дурки тогда.
Orel пишет:

 цитата:
Без решения Совета безопасности ООН - это нарушение международного права и ведение незаконной, агрессивной войны против независимого государства. Главный аргумент в пользу этого, что не было резолюции Совета безопасности ООН по вводу войск

Ты сам это сказал, Капитан Очевидность. Так что же ты, правозащитник хренов, весь такой либеральный и демократичный, не выходишь под стены посольства СШП с плакатами? Не борешься за справедливость? Не издаешь петиции? Не добиваешься наказания преступных Штатов? Кстати, школу в Сирии разбомбили "умеренные" снова, которых опекает СШП, дети маленькие погибли. Где твой протест? Где твое-не стань рабом? Или силен туда только за грантами бегать, да на стены Эльцин-центра др...ить?
Orel пишет:

 цитата:
развязывание войны не является преступлением?



Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Блок
moderator


Сообщение: 108
Зарегистрирован: 14.01.15
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 08:00. Заголовок: ACELA , следите за с..


ACELA , следите за словами!

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3713
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 08:10. Заголовок: Блок пишет: Извиня..


Блок пишет:
[quote]` Извиняюсь, спасибо за то, что уже изменили "неудобное" слово. А по сути, это было даже слишком мягко для этого лжеца.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1040
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 12:41. Заголовок: Вот две новости: 1...


Вот две новости:

1. Правительство России решило сократить расходы на здравоохранение в 2017 году на 33%, следует из проекта закона о бюджете, опубликованного в среду Минфином. Общий объем ассигнований по статье здравоохранение составит 362 млрд рублей против 544 млрд рублей в уточненной росписи бюджета 2016 года. Расходы государства на стационарную медицинскую помощь сократятся на 39% - с 243 до 148 млрд рублей. Расходы на амбулаторную помощь гражданам упадут в 1,7 раза - с 113,4 до 68,995 млрд рублей. Расходы по статье "санитарно-эпидемиологическое благополучие" решено снизить на 16% - с 17,473 до 14,68 млрд рублей. Расходы на прикладные исследования урезаны на 21% - до 16,028 млрд рублей.

http://regulation.gov.ru/projects#npa=55820

2. Путин ратифицировал соглашение о российской авиагруппе в Сирии. Война в Сирии нам же "ничего особого не стоит", расходы сопоставимы с "крупными учениями".

P.S. Эти две новости как-то связаны между собой или нет?

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4184
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 13:16. Заголовок: А ещё Путин отпустил..


А ещё Путин отпустил безнаказанным алкоголика-коррупционера Ельцина Б.Н. Это тоже с чем-нибудь связано?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1041
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 13:25. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
А ещё Путин отпустил безнаказанным алкоголика-коррупционера Ельцина Б.Н. Это тоже с чем-нибудь связано?



Связано) С тем, что Ельцин фактически усадил Путина в кресло президента РФ))) Поэтому ни о каком наказании речи быть не может)

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3715
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 15:08. Заголовок: Orel пишет: Правите..


Orel пишет:

 цитата:
Правительство России решило сократить расходы на здравоохранение в 2017 году на 33%

А потраченные на Ельцин -центр миллиарды не жмут, нет? Че то про здравоохранение никто не вспомнил из либеральчиков, не сказал-лучше бы на больнички, на здравоохранение бабки потратили. И я помню, как в 90-е либералы -демократы строили больницы, прямо всю страну новыми больницами застроили, новое оборудование везли, лечись-не хочу, и все бесплатно. Всю нацию лечить хотели, чуть насмерть не залечили, всего то 17 миллионов от реформ 90-х передохло, подумаешь.

Так заботились о здравоохранении, прямо дальше некуда, Ходора даже посадили за это. Он так мечтал больницы строить, здравоохранение поднимать, а ему кровавый Терран Володя Путин не дал. Боруха Немцова вообще завалил лично, прямо на мосту, тот тоже все о больницах грезил. И Касьянов ночами не спит, все вспоминает ,как они больницы строили, для народа старались.
Orel пишет:

 цитата:
Путин ратифицировал соглашение о российской авиагруппе в Сирии

Как госдеповским ублюдкам мешает то наша база в Сирии, аж пуканы трещат, смердят



Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1042
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 19:10. Заголовок: Одни "хорошие но..


Одни "хорошие новости"...

Федеральный бюджет на 2017 год был одобрен с "дырой" в фонде обязательного медицинского страхования - до сих пор не удалось найти деньги на индексацию зарплат медработникам в соответствии с майскими указами президента РФ Владимира Путина. По словам федеральных чиновников, дефицит ФОМСа предлагалось покрыть повышением страховых взносов на зарплаты сверх порогового значения, но решения пока нет. Другое предложение могло бы обязать официально не работающих граждан оплачивать медицинские услуги (сейчас это делают региональные бюджеты). Между тем, в прогнозе Минэкономразвития говорится о том, что сокращение финансирования здравоохранения ставит под угрозу выполнение некоторых мероприятий и достижение целей. Так, не удастся ни сократить смертность от рака, ни повысить долю получающих терапию ВИЧ-инфицированных, ни увеличить обеспеченность лекарствами за счет региональных бюджетов.

P.S. Невозможно сокращать смертность при одновременно урезании каждый год расходов на здравоохранение.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1043
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.16 19:40. Заголовок: Чего так привязались..


Чего так привязались к Ельцин Центру? Из-за названия разве что. Главное внутри даже никто не был. Построили большой музей-библиотеку. Кто-то имеет что-то против музеев и библиотек??? Думаю, что если бы название было не "Ельцин Центр", а просто "Музейный-библиотечный центр", то эмоций бы таких не было. Библиотека хорошая, музей интересный. Всем рекомендую, кого интересует история России.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
12349876



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.16 06:05. Заголовок: Наши люди считают, е..


Наши люди считают, если Америка ведет себя на международной арене как бандит, почему мы так не можем? "Тварь ли я дрожащая или право имею?" Порядочность и взаимоуважение ныне не в чести.

Спасибо: 0 
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 106
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет