Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

ВНИМАНИЕ! Уважаемые пользователи, указывайте в своем профиле e-mail для связи! В случае сбоя или ошибки (все не без греха) с Вами невозможно будет связаться и восстановить Ваши данные!

АвторСообщение
serg90s



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 19.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Тема про политику. (продолжение)




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


skameykin22



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 16.10.16
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.16 14:50. Заголовок: Да, тут не поспоришь..


Да, тут не поспоришь.

Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.16 09:48. Заголовок: skameykin22 пишет: ..


skameykin22 пишет:

 цитата:
Да, тут не поспоришь.


Это к чему, с чем не поспоришь?

Спорить может и не надо. Выразить мнение может любой. Правда некоторые как собаки бешенные все спор и в срач пытаются свести. Безобразие!

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.16 14:38. Заголовок: Расходы российского ..


Расходы российского бюджета на здравоохранение в следующем году сократятся на 85 миллиардов рублей (18%) - с 466 миллиардов в 2016 году до 381 миллиардов в 2017 году, составят 398 миллиардов рублей в 2018 году и 364 миллиардов в 2019 году.

Бюджетные ассигнования в 2016 году по разделу "Национальная оборона" запланированы в объеме 3 трлн 145 млрд 90 млн рублей.Это только по открытым статья бюджета)

Все кто умеют считать поймут, на сколько больше бюджет тратить на оборону чем на здравоохранение. Просто от продажи части Башнефти получают почти столько же, сколько тратят в год на здравоохранение))) Неделю назад мою жену везли в роддом на скорой помощи из Ядрина в Чебоксары (на всю Чувашию у нас 1 роддом для всех 21 районов), скорая помощь была насквозь ржавая, толком не едет, никто ничего не может поделать. 2 скорые помощи на 30 тысячный район, обе в ужасном состоянии. И не предвидится улучшений.

Башар Асад важнее, а еще виноваты во всем проклятые либералы, а еще нацисты на Украине)

Просто вот навеяло, в каком же дерьме мы все-таки существуем. Какие бля...и сидят во власти) А народ все хавает и хавает, больше войны, больше бомбардировок Сирии. Армии надо еще пару триллионов))))




Спасибо: 1 
Orel



Сообщение: 1044
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.16 16:59. Заголовок: "Всякий, стоящий..


"Всякий, стоящий у государственной власти, обязан избегать войны точно так же, как капитан корабля избегает кораблекрушения"

P.S. Не получается. В высоких властных кругах эти мысли никому не интересны. Помыслы вождя заняты войной и находятся где-то далеко от России. В Сирии, в Украине, в Турции. И видимо уже давно. Нам приносят только меч. С экранов идет "все обо всем, кроме как об экономике России". Слово "Алеппо" уже стало нарицательным и каждая бабулька в самой глуши России знает об этом "Алеппо" и святом Башаре, но зато не сможет сказать о том, кто ее местный депутат или глава администрации. Потому, что просто не знает. Носимся по всему миру с "речевкой": "Нельзя допускать насильственную смену власти". За свое мягкое место что ли тревожно власть имущим??? Охотно верю, но какое это имеет отношение к интересам народа. Если власть притесняет собственный народ, то, что народу делать??? Ждать и наслаждаться, как его будут продолжать насиловать??? Народ имеет право убрать любого правителя, который ему не нравится. Перевороты происходят в странах, которые имеют нестабильные политические режимы или в странах, где долгие годы правят одни и те же диктаторы. Такие режимы обречены со временем на крах, так как модернистское и информационное общество, которое формируется во всех странах мира благодаря интернету, гаджетам различным, информационным технологиям, культурному обмену такое общество просто не соответствует архаичным и диктаторским политическим режимам. Это как пытаться засовывать круг в треугольное отверстие. И для диктаторских режимов есть только один выход, чтобы сохраниться - это пропаганда, репрессии и максимальная изоляция своих граждан от новых информационных технологий (от интернета, от СМИ, от социальных сетей, от гаджетов и прочего). Но за такие шаги общество и экономика платят отставанием в развитии и становятся в дружный ряд стран третьего мира. Вот Сирию взять. Асад святой что ли??? Нет. Обыкновенный диктатор, но более мягкий и не такой кровавый, как прошлые, но диктатор ведь. Закон о чрезвычайном положении в Сирии, который действовал почти 50 лет и ограничивал все и вся был отменен Асадом только когда гражданская война уже во всю начала полыхать. Чего до этого не отменил??? Надо было дождаться пока по башке ударят??? Ну дождался. И таких примеров сплошь и рядом. Есть же пословица: "Скажи мне кто твои друзья и я скажу, кто ты". Вот и выходит, что если у нас в друзьях Асад, Эрдоган, Ким Чен Ын, то и сами мы от них ушли недалеко.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4191
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.16 17:27. Заголовок: Orel пишет: Это ка..


Orel пишет:

 цитата:
Это как пытаться засовывать круг в треугольное отверстие.


Это - самое лёгкое! Круг сворачивается в трубочку и просовывается в отверстие! Orel , Вы - не геометр, ищите сравнения в знакомой Вам сфере (извините за каламбур).

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1045
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.16 07:47. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
Это - самое лёгкое! Круг сворачивается в трубочку и просовывается в отверстие!



А по сути сказанного что-нибудь есть?

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2936
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.16 08:20. Заголовок: Orel пишет: так как..


Orel пишет:

 цитата:
так как модернистское и информационное общество, которое формируется во всех странах мира благодаря интернету, гаджетам различным, ин


Вы тех кто под радужными флагами на парады ходят имеете ввиду?

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2937
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.16 08:27. Заголовок: Orel пишет: Это как..


Orel пишет:

 цитата:
Это как пытаться засовывать круг в треугольное отверстие.


Сразу видно человека с опытом экспериментов по засовыванию разных гаджетов из спецмагазинов...

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2938
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.16 08:38. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
- самое лёгкое! Круг сворачивается в трубочку и просовывается в отверстие!


Старая развратница, магазин игрушек на беговой не Вам принадлежит случайно?

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4193
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.16 10:27. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
магазин игрушек на беговой не Вам принадлежит случайно?


Нет, нам в Смольном институте читали курс топологии.

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.16 13:33. Заголовок: С экранов идет "..



 цитата:
С экранов идет "все обо всем, кроме как об экономике России". Слово "Алеппо" уже стало нарицательным и каждая бабулька в самой глуши России знает об этом "Алеппо" и святом Башаре, но зато не сможет сказать о том, кто ее местный депутат или глава администрации

- Сергей, ну разве Вы не понимаете, что ключ к решению проблем убитых дорог, нищающего населения, тотального технологического и научного отставания лежит вокруг Алеппо

Самый точный диагноз по-моему всему этому действу и спектаклю под режиссурой ВВП ставит Станислав Белковский: Путин давно и прочно занят принуждением Запада (США в первую очередь, Германии во вторую) к любви


 цитата:
. Носимся по всему миру с "речевкой": "Нельзя допускать насильственную смену власти". За свое мягкое место что ли тревожно власть имущим??? Охотно верю, но какое это имеет отношение к интересам народа. Если власть притесняет собственный народ, то, что народу делать???

- ну а как же? Не за нас с Вами ведь им переживать, только за свое место. Я опять вернусь к моей любимой теме, когда главе Чувашии Игнатьеву задают вопрос, как же республика скатилась на последнее место в Приволжском федеральном округе по размеру средней зарплаты он всегда отвечает гипер содержательно: сейчас не время политизировать ситуацию, Вы вот своими вопросами ее политизируете)

Это же уже цирк и шапито. Завтра из администрации президента позвонят и в Госдуме и Совете Федерации единогласно одобрят войну с кем угодно. Война это лучшее средство замалчивать внутрироссийские проблемы. Это же все старо как мир, десятки тоталитарных и авторитарныъ режимов проходили по этому пути. Почему мы чем-то должны отличаться?

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.16 13:38. Заголовок: Вот и выходит, что е..



 цитата:
Вот и выходит, что если у нас в друзьях Асад, Эрдоган, Ким Чен Ын, то и сами мы от них ушли недалеко

- давайте будем точны Сергей) Например Ким Чен Ын никакой нам не друг, эти корейцы предадут любого и вообще они никого ни во что не ставят, у них там свой дурдом. Даже нам до них далеко

Эрдоган это так сказать "вынужденный друг". Какая же это дружба? кстати сказать - Эрдоган хоть и такой же как Путин авторитарный правитель, но турецкая экономика при Эрдогане растет очень бурно, по ВВП на душу населения турки уже опередили, притом что у них нет ни нефти в больших количествах, газ они тоже вынуждены покупать. Турецкие компании не в пример российским успешно работают на мировых рынках, 2 недели назад 2 турецких завода по выпуску стекла открылись в Татарстане - это только маленький пример. Про то, что у нас экономика в кризисе и не растет и даже правительственные чиновники предрекают нам многие годы стагнации - успешно замалчивается.

ну а какой друг башар Асад итак понятно. Если бы я оказался выкинутым в море, то капитан подобравшей меня лодки стал бы моим величайшим и ближайшим "другом"

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.16 13:46. Заголовок: С экранов идет "..



 цитата:
С экранов идет "все обо всем, кроме как об экономике России"

- так о чем говорить-то? ОБ инвестиционном спаде? О стагнации в промышленности? О снижении реальных доходов населения? О падении оборота розничной торговли? У Акелы же супер аргументы есть - в торговых центрах полно народу) На валовые цифры смотреть никто не хочет, все хотят руководствоваться своими субъективными впечатлениями))) Об ужасном и все возрастающем дефиците Пенсионного фонда может говорить народу? О том, что больше половины регионов страны фактически банкроты и им не хватает денег выполнять свои социальные обязательства?Или может говорить о том, что увеличиваются налоги на недвижимость, на землю, увеличиваются все возможные штрафы,сборы и т.д.?

Моя теща работает педагогом-воспитателем в оздоровительном лагере в Дивеевском районе Нижегородской области. Месяц назад пришел ультимативный приказ Минздрава Нижегородской области - поднять зарплаты педагогам до уровня средней зарплаты по области (это майские указы Путина). Денег при этом на зарплаты никто не прибавил. Выход нашли замечательный На бумаге зарплату подняли всем и тут же педагогов перевели на 0,5 или 0,6 ставки, при этом работать надо как раньше. Кому не нравится - всех выпроваживают на выход. То есть на бумаге зарплаты выросли - в реальности платят столько же. Так они и выполняют указы Путина А путину докладывают, что все тип-топ. Хотя если честно я вообще сомневаюсь, что Путина это хоть сколько-то интересует. Владвимира Владимировича очевидно волнует Сирия, Америка, Порошенко и Украина, но очень вряд ли зарплаты педагогов в Нижегородской области


Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2939
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.16 13:57. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" в Ваших словах есть доля истины, но как я неустанно повторяю правда всегда где -то по середине, все оппоненты различных споров тянут одеяло на себя и приукрашивают и преподносят события в выгодном для себя свете.
Взять хотя бы нашего Буревестника-Орла. Он выказывает неудовольствие, что на оборонный комплекс выделяют большие деньги, а как бы, то что работники этого комплекса получат зарплату, будут произведены налоговые отчисления, акционеры получат прибыль и при наличии желания смогут вложить эти средства в модернизацию производств, это в расчет не берется. Или если на эти деньги купят, как это дЕлалось, бумаги по долгу Ша лучше?
Безусловно нужно вкладывать деньги в науку, образование, медицину и наверное не меньше, чем в оборону, но сегодня я например вижу проблему не в количестве вложенных денег, а в качестве проводимых реформ. Взять медицину: реформировали-реформировали, а как пациент не мог пройти все обследования в один день, так и не может, этот процесс растягивается в амбулаториях на недели, человек все это время мучается без назначенного лечения, получает симптоматическое лечение, по простому анальгиН, и процесс выздоравления затягивается, а зачастую приобретает болезнь хронические формы....
Беда когда сапоги берется точать пирожник, а пироги печет сапожник!

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.16 14:03. Заголовок: но сегодня я наприме..



 цитата:
но сегодня я например вижу проблему не в количестве вложенных денег, а в качестве проводимых реформ. Взять медицину

- Юрий, с Вами также можно согласиться частично. Но вот никак не могу с Вами согласиться в том, что главная проблема это не количество денег, а качество управления. Все важно. Я живу в г. Ядрине, это районный центр, в районе 30 тысяч населения. В нашей больнице нет отоларинголога, недобор детских педиатров, нет эндокринолога, недобор хирургов, терапевтов, да еще много кого. Ставка врача -в районе 11-12 тысяч рублей. Кто пойдет работать за такие деньги??????????И здесь проблема - нехватка денег в чистом виде.

Большая часть расходов по статье национальная оборона - это расходы не на ВПК, а на бесчисленную орду силовиков. Я за безопасность, но когда в бюджетной политике такой перекос: армии и силовикам все, остальным сколько останется - это явная управленческая ошибка. ЯВНАЯ.

Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2940
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.16 14:05. Заголовок: Пенсии-пенсии... вот..


Пенсии-пенсии... вот вопрос!
Не за горами то время когда всю основную работу будут выполнять роботы. Люди будут играть в спорт, театр, кино, музыку, и на этом поприще им робототехника и автоматизация уже создает конкуренцию. Работы не будет, собственники средств производства будут получать доходы, но естествеенно делится ни с кем не захотят.
Из каких источников будет формироваться пенсионный фонд?
Вот вопрос!

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.16 14:05. Заголовок: По медицине - в пров..


По медицине - в провицнии ездят ржавые скорые, зарплаты врачей нищенские и такие, которые лучше не узнавать западным странам-засмеют. Сейчас уже очевидно главная проблема и медицины, и образования, и науки - тотальное недофинансирование. ТОТАЛЬНОЕ. Это уже невозможно скрыть, это просто уже приобретает масштаб национальной катастрофы. Это без всякого преувеличения. Вам в Москве многое не видно. В москве учителя и врачи получают больше 50 тысяч, а в провинции по 10-12 тысяч (и то дай бог если так). И проблема это главная - НЕДОФИНАНСИРОВАНИЕ, а уже потом идут справедливые проблемы относительно качества реформ и так далее.

Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2941
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.16 14:09. Заголовок: Женнь, а в Москве до..


Жень, а в Москве добор, а к спецу попадешь все равно только по блату. Не вижу принципиальной разницы: у Вас нет спецов, у нас они липовые. Нуждающийся не получает квалифицированной помощи в обоих случаях.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.16 14:15. Заголовок: Жень, а в Москве доб..



 цитата:
Жень, а в Москве добор, а к спецу попадешь все равно только по блату. Не вижу принципиальной разницы: у Вас нет спецов, у нас они липовые. Нуждающийся не получает квалифицированной помощи в обоих случаях.

- разница в том, что провинция медленно и верно умирает, что не может не вызывать горечи у таких как я, кто родился, вырос и живет в провинции. Как учителю прожить на зарплату в 10 тысяч рублей? Как? Причем здесь качество управления, возьмите от обороны 5% расходов и направьте их на зарплаты учителей)))

Вы представьте себе Юрий ситуацию: Вы работаете, отдаетесь работе, а в итоге Вам не хватает денег купить ребенку вещей, вкусной еды и т.д. У вас нет даже надежды накопить на квартиру или дом. Кто пойдет работать педагогом? Средний возраст учителей у нас в районе кажется 52 или 53 года - боюсь ошибиться. Вы понимаете, что через 10 лет учить некому будет детей.

Все просто очень и очень ужасно.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.16 14:21. Заголовок: Другой пример: объем..


Другой пример: объем всех федеральных субсидий по всем программам на развитие сельского хозяйства Чувашии в этом году в районе 1 млрд рублей. Всего 1 млрд рублей. Это просто копейки. На все: на поддержку фермеров, на субсидии сельхозпроизводителей, на возмещение части затрат на покупку сельхозтехники. Мы в аграрном отношении не самый маленький регион - нам Москва выделяет всего 1 млрд рублей. Ну выделите хотя бы 3 млрд - сельхозпроизводители сразу задышат. Так куда уж там - башар Асад важнее. Кто считал, сколько потратили на его бесцельную поддержку? Кто? Роснефть сама просто платит государство 325 млрд за Башнефть. Притом , что Роснефть государственная. То есть эти деньги государство итак бы могло получить (в виде скажем дивидендов). Афера блин года. Дурят народ. Государственная компания платит государству за государственную компанию) НЕт бы привлечь нормальных инвесторов и реально получить 325 млрд рублей - нет же - все надо перевернуть ради верного друга Игоря Сечина.



Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2942
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.16 14:22. Заголовок: Женя я тоже считаю, ..


Женя я тоже считаю, что не в коня корм.
Сколько за последние двадцать лет вложено в Москве в строительство новых дорог-развязок, если бы их пустили на строительство современных перерабатывающих комбинатов в Российских губерниях, то в Москве тогда бы не пришлось строить новые дороги.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.16 14:26. Заголовок: Женя я тоже считаю, ..



 цитата:
Женя я тоже считаю, что не в коня корм.
Сколько за последние двадцать лет вложено в Москве в строительство новых дорог-развязок, если бы их пустили на строительство современных перерабатывающих комбинатов, то в Москве тогда бы не пришлось строить новые дороги.

- а у нас в этом году в районе ни одного метра дорог не построили и не отремонтировали. Как ВАм?))) Придумали у нас новую фишку в Чувашии: денег на нормальные дороги нет - теперь строят "Дороги с переходным типом покрытия". Это просто когда кладут песок, сверху щебень. ВСЕ) Асфальта нет. Зато отчитываются, сколько они дорог строят) Еще говорят про инновации Дебилы. Эти дороги даже не дороги, а так, слой щебенки поверх земли.

Да ну все это) Более бля...кой власти я лично не видел. Правда живу пока 26 лет, какие мои годы

Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2943
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.16 14:38. Заголовок: Вот про ИпРо Движуха..


Вот про ИпРо
Движуха за два года, мероприятия и т.п.
Как результат за этот срок профукано 2,5 млрд. Руб. А Результат если и положительный, то все равно близок к нолю.
Если бы вообще ничего не делалось, оставалось все как есть, а эти деньги разделили на баллы и заплатили пропорционально выигранным лошадьми баллам владельцам эффект был бы совсем иной....

Спасибо: 0 
Профиль
злыдень



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.16 00:42. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Как результат за этот срок профукано 2,5 млрд. Руб. А Результат если и положительный, то все равно близок к нолю. Если бы вообще ничего не делалось, оставалось все как есть, а эти деньги разделили на баллы и заплатили пропорционально выигранным лошадьми баллам владельцам эффект был бы совсем иной


Однако факт остается фактом: "Если бы да кабы..."

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.16 19:52. Заголовок: Юрий, к Вашим вчераш..


Юрий, к Вашим вчерашним несколько снобистским жалобам по поводу того, что в Москве не попасть к врачу.

Официальные данные счетной палаты России: Глава Счетной палаты Татьяна Голикова зафиксировала: из 130 тысяч сельских населенных пунктов в стране только в 45 тысячах можно получить хоть какую-то медицинскую помощь

При этом понятно какая это "хоть какая-то помощь".


 цитата:
"У нас часто до больницы, где можно выписать лекарства, от 50 до 100 с лишним километров,— рассказывает Евгений Симакин, руководитель исполкома ОНФ Пермского края.— Автобусы не ходят, скорая не доедет. Такая же ситуация во всех отдаленных районах Пермского края. В результате резко ухудшаются как профилактика, так и ранняя диагностика заболеваний, что неизбежно приведет к росту хронических заболеваний. У нас по состоянию на 2000 год в крае было больше 37 тысяч коек. Сегодня осталось чуть больше 21 тысячи. Но койки — это полбеды. Беда же в том, что сокращено финансирование на первое и второе звено оказания медицинской помощи. То есть на профилактику и раннюю диагностику.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3118620

- то есть в 2000 году было 37 тысяч коек, после проклятых либералов, а вот при Путине и Единой России расцвело здравоохранение.

Собственно лично у меня, если даже забыть, что при нынешней власти идеи демократии в ранг абсурда доведены в стране 4 самых больших вопроса к нышеней власти:

1. Как при таком объеме нефтедолларов можно было до такого упадка довести в стране образование?
2. Как при таком объеме нефтедолларов можно было довести до такого упадка в стране здравоохранение?
3. Как при таком объеме нефтедолларов можно было довести до такого упадка в стране науку и технологии?
4. (Мнеее глобальная): как за 16 лет в голову нынешней власти не пришло додуматься запретить строит дорогу и класть асфальт в октябре-ноябре-декабре? Не уж то нельзя законодательно обязать проводить работы по замене асфальта в мае-августе? летом нет дорожников, осенью они кладут асфальт в лужи. Что за дебилы то?

Спасибо: 0 
Forpost





Сообщение: 621
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.16 20:01. Заголовок: "Газпром" пл..


[quote]"Газпром" планирует в 2016 году погасить 8,9 миллиарда долларов долга, в 2017 году — 6,5 миллиарда долларов, сообщается в презентации компании о финансово-экономической политике.
Как следует из графика погашения долга, в 2018 году "Газпром" собирается погасить 10,5 миллиарда долларов, в 2019 и 2020 годах 5,4 и 4,1 миллиарда долларов соответственно, а в период после 2020 и до 2043 годы — 12 миллиардов долларов. Долг рассчитан по курсу на конец 2015 года.[/quote
Это что выходит? Хреновое руководство у Газпрома? Многие тут с пеной у рта доказывают, что сегодня жизнь лучше, чем при СССР. Однако... Материться не буду, но ТАК хочеться кого- нибудь...

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.16 20:03. Заголовок: Будьте здоровы 90 т..



 цитата:
Будьте здоровы

90 тысяч

медицинских работников (врачей, медперсонал среднего звена) были сокращены за последние два года

140 тысяч

коек в стационарах было сокращено за последние два года. Согласно отчету Счетной палаты 2015 года, сокращение коек в районных больницах проводилось большими темпами, чем в областных.

55 тысяч

человек — общая нехватка врачей в стране

88 тысяч

человек — нехватка среднего медицинского персонала в стране

в 4 раза

меньше обеспеченность врачами на селе, чем в городе

Источник: ОНФ, Фонд "Здоровье", Счетная палата


Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3118620

- честно сказать, цифры просто ужасающие, жутковатые цифры. Но конечно поддержка Башара Асада важнее)))

Скажу, что знаю: население Чувашии - 1 250 000 человек. Население Чебоксар - примерно 500 000 человек. То есть в районах и городах республики (не в Чебоксарах) живет около 750 000 человек. За исключением Чебоксар и Новочебоксарска (город-спутник Чебоксар) в Чувашии нигде не осталось роддомов за последнее время. В республике 21 район, из всех районов рожениц возят рожать в Чебоксары. При этом во всех районах жуткий недобор автомобилей скорой помощи, а те что есть в ужасном техническом состоянии, вечно заняты - так как обслуживают население сверх меры. Вот женщине рожать приспичит, воды отойдут, скажем раньше времени женщина начала рожать - как ей получить медпомощь в республике? Только чудом если скорая довезет до Чебоксар, сам столкнулся с этой ситуацией. ладно при Ельцине нефть стоила копейки - денег не было в стране - тоже ужасно, но денег не было вовсе) Сейчас деньгши в стране есть - но вместо того, чтобы направить их на помощь людям, на здравоохранение, они тратятся на Игоря Сечина, на Башара Асада, На ЛНР, ДНР и прочих недобитков)))

Что хуже: если ты плохой руководитель и в твоей казне нет денег (ЕЛьцин) или если у тебя из-за нефтяного бума много денег в казне, но тратишь ты их не туда куда надо (Путин). Лично для меня ужасны оба варианта.

Спасибо: 0 
злыдень



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.16 22:48. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Что хуже: если ты плохой руководитель и в твоей казне нет денег (ЕЛьцин) или если у тебя из-за нефтяного бума много денег в казне, но тратишь ты их не туда куда надо (Путин)


Интересно, так ли их много, денег в казне?

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1046
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.16 05:50. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Эрдоган это так сказать "вынужденный друг". Какая же это дружба? кстати сказать - Эрдоган хоть и такой же как Путин авторитарный правитель, но турецкая экономика при Эрдогане растет очень бурно, по ВВП на душу населения турки уже опередили



Возможно, но я так подозреваю, что все эти успехи это результаты прошлого, а не настоящего. Сейчас Эрдоган скатывается к откровенной исламизации и экономический рост будет тем меньше, чем больше Эрдоган будет насаждать свои местные "традиционные ценности".

"непатриот" пишет:

 цитата:
- давайте будем точны Сергей) Например Ким Чен Ын никакой нам не друг, эти корейцы предадут любого и вообще они никого ни во что не ставят, у них там свой дурдом.



Однако мы его приглашали на парад победы приехать и вместе с Путиным салютовать ветеранам. Приглашать этого "товарища", который откровенно мучает свой народ, убивает и казнит изощренными и изобретательными способами людей это слишком даже для беспринципности высокой политики. Слава Богу, что этот "лидер" к нам отказался приезжать, но ведь приглашали. С ним за руку то никто в мире здороваться не хочет, даже Китай от него шарахается уже, а мы вроде как ничего. Отсюда я и делаю вывод, что друзья, хотя могу ошибаться.

"непатриот" пишет:

 цитата:
- так о чем говорить-то? ОБ инвестиционном спаде? О стагнации в промышленности? О снижении реальных доходов населения? О падении оборота розничной торговли? У Акелы же супер аргументы есть - в торговых центрах полно народу) На валовые цифры смотреть никто не хочет, все хотят руководствоваться своими субъективными впечатлениями))) Об ужасном и все возрастающем дефиците Пенсионного фонда может говорить народу? О том, что больше половины регионов страны фактически банкроты и им не хватает денег выполнять свои социальные обязательства?Или может говорить о том, что увеличиваются налоги на недвижимость, на землю, увеличиваются все возможные штрафы,сборы и т.д.?



Все так. Вы тут правы. Читал на днях, что еще 1 % налога на прибыль вроде перераспределяют в доход федерального бюджета. Говорят, что на помощь нуждающимся регионам, а по структуре расходов бюджета - на войну. Регионы теперь станут еще беднее.

"непатриот" пишет:

 цитата:
Путин давно и прочно занят принуждением Запада (США в первую очередь, Германии во вторую) к любви



Согласен. Того же мнения. Любить его такого, какой он есть не захотели. Слишком авторитарный для Запада оказался. Решил насильно заставить, но вот беда: насильно мил не будешь



Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1047
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.16 06:07. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Роснефть сама просто платит государство 325 млрд за Башнефть. Притом , что Роснефть государственная. То есть эти деньги государство итак бы могло получить (в виде скажем дивидендов). Афера блин года. Дурят народ. Государственная компания платит государству за государственную компанию) НЕт бы привлечь нормальных инвесторов и реально получить 325 млрд рублей - нет же - все надо перевернуть ради верного друга Игоря Сечина.



Сравнительно честный способ отъема денег у населения. Остап Бендер просто отдыхает

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1048
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.16 08:55. Заголовок: Лучший показатель от..


Лучший показатель отношения деловых людей к сделке по "Башнефти" это динамика акций после новости о продаже. Говорит само за себя. Такого "подарка" инвесторы надеялись избежать, но не случилось. Собственно когда еще все начиналось с ареста Евтушенкова уже тогда говорили, что причина в отказе продать "Башнефть" Сечину. Так и получилось. Отказался продать. Забрали так. И заплатили за это госденьгами. Фактически просто так взяли))) Какой тут вообще форум "Россия зовет" или там "Петербургский диалог" или еще какая-нибудь ахинея в духе "отличного инвестиционного климата в России".

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.16 12:41. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Юрий, к Вашим вчерашним несколько снобистским жалобам по поводу того, что в Москве не попасть к врачу.


кто тут про снобистские замечания говорит?
Можно сказать иначе. Если в Москве не все хорошо, то на местах полная ЖО.. Если такая же жопа и в Москве будет - то это пиши пропало. Это Мозамбик будет или еще хуже. Совсем чуть дальше от Москвы - депрессивные регионы. Центральная Россия к ним относится. Дело то в другом. Когда и как это безобразие прекратится.
Да и про врачей. Дело не в приеме. В качестве. Дед моего друга умер от рака, лечили от тяжелого бронхита. Потом бац-терминальная стадия. Аналогичная история с отцом моей одноклассницы. Еще был знакомый переводчик. Две недели держалась температура и кашлял. Попал в больницу. В первый день звонил в офис, говорил что к концу недели планирует забрать в работу документы. Врачи после обследования выявили диагноз. К концу недели позвонила его жена и сказала что умер от лейкоза. Умер в сентябре. В июле его видел - румяный живчик. Это случаи которые знаю не по сведениям ОБС. Поэтому дело и в количестве персонала, больниц, но и в качестве.

Про нефть что-то тут рассказывают, считают. Тут деньги к деньгам. Что-то у них есть, но не про вашу честь.

Спасибо: 0 
RZ





Сообщение: 485
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.16 19:25. Заголовок: https://www.youtube...




Спасибо: 0 
Профиль
vlad_5353



Сообщение: 135
Зарегистрирован: 17.09.12
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.16 21:57. Заголовок: трамп,трамп,трамп,ша..


трамп,трамп,трамп,шайбу,шайбу,шайбу.. на первом канале обсуждали выборы в сша и победу трампа.пи....ли с пол второго до 9 часов вечера... пи...ли,пи....ли взахлеб!! итого 7 часов,с перерывами!!! депутаты аплодисментами встретили известие о победе трампа!! только "ура" не кричали.. можно ли представить,чтобы в сша,7 часов подряд обсуждали выборы в нашей стране??? или чтобы конгрессмены аплодировали итогам выборов у нас! а какой то губернатор из сибири поздравил всех,с победой трампа!! шавки!! вот здесь и возникает вопрос-кто же все таки супердержава??? эрдоган уже опять лучший друг!! а какие угрозы были ...!! сейчас речь толкнул песков,с радостным выражением морды лица.. как же хорошо все таки сказал Тютчев о России,что не понять ее умом!!! а куда делись Сатрап,Орел,Непатриот? мож уже в тигулевку забрали? с днем полиции всех!!

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4203
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.16 22:05. Заголовок: vlad_5353 пишет: а ..


vlad_5353 пишет:

 цитата:
а куда делись Сатрап,Орел,Непатриот?


Им некогда, они в штабе Трампа за пропаганду отвечают

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4204
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.16 23:28. Заголовок: Писатель Михаил Анча..


Писатель Михаил Анчаров в книге "Сода-Солнце" поставил любопытный для читателя вопрос: "Может ли клоун быть депутатом Верховного Совета?" Большинство американцев проголосовали "за"

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.16 10:37. Заголовок: можно ли представить..



 цитата:
можно ли представить,чтобы в сша,7 часов подряд обсуждали выборы в нашей стране

- а можно ли представить, чтобы в США или любой другой демократической стране на главных государственных телевизионных каналах из месяца в месяц вместо реальной ситуации в экономике страны, в обществе и т.д. обсуждали Сирию, Украину или выборы президента Америки?

Это же свинство какое-то! Первый канал и канал Россия финансируются из бюджета на деньги налогоплательщиков, но там не обсуждают ситуацию в России, их больше волнует ситуация в Сирии и на Украине. Клоуны блин)


 цитата:
вот здесь и возникает вопрос-кто же все таки супердержава???

- Вы всерьез считаете, что Россия в нынешнем виде способна претендовать на роль сверхдержавы? Да мы нормальный токарный станок с ЧПУ управлением в стране произвести не можем)))) Если Китай и Тайвань запретят поставки микроэлектроники к нам, через 2-3 года не взлетит ни один российский самолет и вертолет. Я знаю о чем я говорю. У меня родной дядя начальник конструкторского бюро завода Элара в Чебоксарах, выпускающего авионику для самолетов Су. Вся компонентная база импортная.

Какие-то люди у нас очень невежественные. Сверхдержава, сверхдержава. Мы дороги строить не научились еще нормально, а ведем речь о сверхдержаве. Самим-то не смешно?

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.16 10:40. Заголовок: Мы должны не на Амер..


Мы должны не на Америку равняться, Америка эта страна из другой лиги. В этой же Лиге пожалуй только Китай и объединенная Европа. Мы должны стремиться угнаться за Мексикой, Южной Кореей, Бразилией, Австралией - вот страны, обладающие примерно таким же как и мы экономическим весом. Правда Южная Корея производит высокотехнологичную продукцию, а мы повторюсь станок сделать не можем всей страной)

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.16 10:45. Заголовок: Может ли клоун быть ..



 цитата:
Может ли клоун быть депутатом Верховного Совета?" Большинство американцев проголосовали "за

- в Америке хоть идиот может быть президентом. Благополучие Америки от этого меньше не станет. Потому что в Америке работают институты: независимый суд, реальный парламент, работают пресловутые системы сдержек и противовесов. Власть президента в Америке ограничена сильно, он не может делать то, что вздумается. А у нас полная византия. Если завтра Путин объявит, что в стране водится рабовладельческий строй, то 450 депутатов госдумы, все педики с госканалов дружно начнут голосить - какое же мудрое решение принял Владимир Владимирович, потом все депутаты в госдуме дружно проголосуют за ведение рабовладельческого строя.

Мы находимся по сравнению с Америкой на 10 ступеней ниже в иерархии нормального цивилизационного развития. Мы мало чего умеем, у нас ценность жизни ничтожна, мы как были холопами для власти, так ими и остаемся.

Спасибо: 0 
аndrey69



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.16 07:18. Заголовок: Жестко конечно, но ч..


Жестко конечно, но черт побери, в целом правильно...

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 3732
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.16 09:02. Заголовок: аndrey69 пишет: Жес..


аndrey69 пишет:

 цитата:
Жестко конечно, но черт побери, в целом правильно...

Чушь понаписал ,как всегда, "непатриот" Вранье, передергивание, обычное либеральное нытье. Как и в теме про расходы на здравоохранение наврал, так и тут. Как про Сталина врет. Как врет про то, как все "ужасно" везде. Ужасно у него в голове. К счастью, не более того.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.16 09:54. Заголовок: Чушь понаписал ,как ..



 цитата:
Чушь понаписал ,как всегда, "непатриот" Вранье, передергивание, обычное либеральное нытье. Как и в теме про расходы на здравоохранение наврал, так и тут. Как про Сталина врет

- Ира, я тоже тебя люблю пламенно)

Давай попробуем с тобой разобраться где и в чем я наврал. Можно по порядку.

1) По нашим государственным каналам в различных псевдоаналитических передачах (типо "Вечера с Соловьевым) разве не говорят в основном о Сирии и Украине? Ну скажи какие темы там занимают большую часть эфира. Ты ведь говоришь, что я "вру", так скажи нам правду.

2) Ты говоришь, что я наврал в теме про здравоохранение. Мне интересно где же я там наврал, если уже официально подтверждено, что правительство сократит расходы на здравоохранение в 2017 г. на 33%, отмечено в проекте закона о бюджете, подготовленном Минфином. Расходы бюджета по статье "здравоохранение" составят в 2017 г. 362 млрд руб. против 544 млрд руб. в бюджете 2016 г. В том числе расходы бюджета на стационарную медицинскую помощь сократятся на 39% с 243 млрд руб. до 148 млрд руб.

Расходы на амбулаторную помощь уменьшатся в 1,7 раза со 113,4 млрд руб. до 68,995 млрд руб.

Расходы по статье "санитарно-эпидемиологическое благополучие" сократят на 16% с 17,473 млрд руб. до 14,68 млрд руб.

Расходы на прикладные исследования урезаны на 21% до 16,028 млрд руб.

Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/76221

Скажи где тут вранье? Сократят или не сократят в следующем году расходы на здравоохранение в стране? Ответь честно и прямо.

3) Я пишу, что авионика для российских самолетов состоит в основном из импортных компонентов. На 100% ручаюсь за это. Я тебе повторяю, мой дядя (старший брат отца) начальник конструкторского бюро предприятия Элара в Чебоксарах. Зайди на сайт предприятия, посмотри что они выпускают. Его дословные слова: без импортных компонентов из Китая и Тайваня наши самолеты перестанут взлетать через 2-3 года. Российской микроэлектроники нет как таковой отрасли. Есть один Микрон в Зеленограде и все. Откуда взяться современным чипам, интегральным микросхемам - без них самолеты не летают, ракеты не взлетают. Может конечно бухгалтеры это невдомек, но это правда так

Где я тут соврал?

4) Я пишу, что США это страна из другой лиги. Так это так и есть. Посмотри на цифры ВВП. Как мы можем равняться с Америкой если наша экономика примерно в 8-10 раз меньше американской (смотрят как считать)??? Испания обладает ВВП близким к российском экономике. Мексика рядом, Бразилия, Южная КОрея - вот страны, с кем мы реально соперничаем. Где я тут соврал?

5) Я пишу, что в Америке реально работают институты, независимые суды, работает система сдержек и противовесов. Разве это не так? Где я соврал.
Вот смотри, в течение всей предвыборной гонки ФБР вело расследование против Хиллари Клинтона из-за использования личного компьютера для рабочей переписки (сравните просто повод - по российским меркам смешно). Хиллари Клинтон всю ее компанию поддерживал действующий президент Америки Барак Обама. То есть Клинтон поддерживает президент, а ФБР тем не менее ведет против нее расследование - это и называется независимость ветвей власти. Если ты нарушил закон - то неважно кто-ты, ты понесешь наказание.

Представьте ситуацию в России. Путин выбирает снова Медведева своим преемником в 2018 году. Во время предвыборной компании вдруг ФСБ начинает расследование против Дмитрия Анатольевича. Можете себе такую картину представить? Я нет))))


6) Ты пишешь, что я вру про сталина? Скажи в чем я вру? ОН виновен в гибели миллионов крестьян? Конечно виновен. Он проводил респрессии против номенклатуры, интеллигенции, крестьян и пролетариата? Конечно проводил. Сталин это убийца, маньяк, которого заботил только один вопрос - как сохранить свою власть в стране.Сталин уничтожил русскую деревню, русский крестьянский мир - все кто чуть подробно знаком с демографическими выкладками по российским областям понимают это. А все - кто смотрит Соловьева по вечерам - не понимают) Скажи где я вру про сталина.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.16 10:01. Заголовок: У нас за последние 1..


У нас за последние 15 лет ни один депутат в Госдуме не додумался предложить закон, который бы на законодательном уровне запретил класть асфальт в октябре-ноябре. Наша идиотская государственная система управления финансами не может на 2-3 месяца раньше запустить процесс строительства дорог. В конце года начинают осваивать средства, в итоге получается ничтожный по качеству асфальт. Деньги реально закапывают в лужи грязи. Ну разве не дебилы? Ну почему у Соловьева один вечер не посвятить разбору ситуации с дорожным строительством? Вот что реально людей волнует, а не гребаная Сирия и Башар Асад - пусть он там сдохнет наконец - тирану собачья смерть. Мы реально в некоторых вопросах как страна третьего мира. Качество наших автомобильных дорог - это полный провал. Я не знаю, про Европу молчу, скоро в Африке дороги будут лучше чем у нас

Конечно Путину не до проблем с дорожным строительством. Его волнуют небесные вопросы: каким я войду в историю, как принудить американцев к любви и т.д.



Спасибо: 0 
Юрец





Сообщение: 2428
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.16 22:47. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
У нас за последние 15 лет ни один депутат в Госдуме не додумался предложить закон, который бы на законодательном уровне запретил класть асфальт в октябре-ноябре.


А еще нет закона о том что нужно носить правый ботинок на правой ноге левый соответственно
Для всего этого есть СНиП, ВСН, ГОСТ и остальные нормативные документы в которых прописаны и температурный режим и погодные условия и составы и порядок произведения работ.
"непатриот" пишет:

 цитата:
Сталин это убийца, маньяк, которого заботил только один вопрос - как сохранить свою власть в стране.


"непатриот" пишет:

 цитата:
Скажи где я вру про сталина


Вот тут и врешь, для сохранения власти не надо проводить масштабную индустриализацию, создавать рабочие места, повышать уровень жизни и т.д. и т.п.
Достаточно быть убийцей, маньяком и заботится только о сохранении своей власти любой ценой.
Или ты хочешь сказать, что он этого не делал?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2429
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.16 22:48. Заголовок: vlad_5353 пишет: тр..


vlad_5353 пишет:

 цитата:
трамп,трамп,трамп,шайбу,шайбу,шайбу.. на первом канале обсуждали выборы в сша и победу трампа.пи....ли с пол второго до 9 часов вечера... пи...ли,пи....ли взахлеб!! итого 7 часов,с перерывами!!! депутаты аплодисментами встретили известие о победе трампа!!


Я сам ржал

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2430
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.16 22:52. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Мы должны не на Америку равняться, Америка эта страна из другой лиги. В этой же Лиге пожалуй только Китай и объединенная Европа. Мы должны стремиться угнаться за Мексикой, Южной Кореей, Бразилией, Австралией - вот страны, обладающие примерно таким же как и мы экономическим весом.


Во и ты совок малолетний оказывается? То же за кем то угнаться хочешь? Надо свою страну для себя и ее интересов строить не оглядываясь сильно та то как там у них.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3733
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 09:31. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
- Ира, я тоже тебя люблю пламенно)

Пиши, пожалуйста, "люблю" в кавычках. А то меня аж передергивает от любви либералов
"непатриот" пишет:

 цитата:
По нашим государственным каналам в различных псевдоаналитических передачах (типо "Вечера с Соловьевым) разве не говорят в основном о Сирии и Украине? Ну скажи какие темы там занимают большую часть эфира. Ты ведь говоришь, что я "вру", так скажи нам правду.

Ну, и что? Не смотри эти передачи. Кнопок лично у меня более 100. Тебя кто-то силком заставляет это смотреть? Я вообще телевизор не смотрю, но тут, при рождении дочки, пришлось пару месяцев посмотреть. Были эти же передачи и про проблемы с дорогами ,и про медицину, и про коррупцию, и про реформирование полиции, и про армию, и про героев сегодняшних дней, и про детей брошенных ,и про животных (ужесточение законов об издевательствах) и т.д. ,и т.п. Повторюсь, у нас свобода-смотри, что хочешь. Не хочешь-переключи. Если будут с утра до вечера говорить о том, что ты в своем же дворе не хочешь порядок навести сам, что от этого изменится? Ты с себя начни, для начала. Заплати налоги честно, целиком. Убери вокруг своего дома, создай хоть одну петицию, выйди на митинг в защиту, организуй хоть что-то, потом говори, кому что показывать на ТВ. Тебе не интересно знать про мировые новости, тем более, про войны, развязанные "самой демократической и свободной страной в мире", хочешь сидеть в своем болоте-сиди. На Украине люди гибнут, мирные жители, и убивает их преступная киевская власть, направляемая США, в Сирии наши воюют с мировым терроризмом, чтобы эти же террористы тебя же не взорвали, когда ты пойдешь с женой и дочкой в торговый центр какой-нибудь. За последние только полгода ликвидировано ФСБ три банды ИГИЛовцев на территории РФ-в Нижнем Новгороде, Москве и Питере. Кстати, эти самые силовики, про расходы на которых ты тут аж с ума сходишь, денег жалеешь. Ну, да тебе же насрать, болото такое, затягивает-было бы что пожрать, да квакнуть против. Пока себя лично не коснется. Про горловскую Мадонну слыхал? Представь на ее месте свою жену и ребенка, а потом п@ди тут, о чем показывать по телевизору У меня там родственники погибли, почему я не должна знать, что там происходит, на Донбассе живет такой же русский народ?! Типично местечковое, обывательское, мелкое и глупое мнение либеральчиков-нам бы холодильник полный, нам бы против власти побузить, сидя на мягком безопасном диванчике, при этом говоря о кровавом режЫме и жестоких репрессиях Нам бы, либеральчикам, СССР обосрать, благами которого ты сам, вся страна и все бывшие республики до сих пор пользуются Вякнуть об отсутствии свободы слова, при этом исписывая по три страницы в день, "обличая преступную власть" заведомым враньем, да ,Жень?
"непатриот" пишет:

 цитата:
Скажи где тут вранье? Сократят или не сократят в следующем году расходы на здравоохранение в стране? Ответь честно и прямо

Я не пишу ничего просто так, если в чем то не уверена, уже должен был убедиться, я - не ты, Женя, и не Орел с Сатрапом. Ты даже не задумался над цифрами, которые ты тут бездумно напечатал. На страну 362 млрд руб.?????
Вообще, в этом и есть неполживость, хоть ссы в глаза, либерашек-пиз@ну, авось поверят, проверять не полезут! Либералы прикидываются (хотя, может, и не знают, образование хромает у них), что не знают о том, что кроме бюджета РФ есть бюджеты субъектов Федерации, в которых есть свои статьи на здравоохранение, в итоге в общем, так называемом консолидированном бюджете расходы в разы больше И вот подтверждение, уж не говорю про официальные сайты Минфина по консолидированному бюджету:

 цитата:

В.Скворцова: в 2017г. бюджет на здравоохранение вырастет на 6% и превысит 3 трлн рублей

Министр здравоохранения Вероника Скворцова заявила об увеличении бюджета на здравоохранение в 2017 году.
Консолидированный бюджет на здравоохранение в 2017 году будет увеличен на 6,1 % и составит 3,39 трлн рублей. Большая его часть пойдет на расходы в рамках программы ОМС – 1,735 трлн рублей. Расходы федерального бюджета составят 380,6 млрд рублей, а консолидированный бюджет субъектов Российской Федерации – 919,8 млрд рублей.
Увеличение консолидированного бюджет произойдет, в первую очередь, за счет роста бюджета Федерального фонда обязательного медицинского страхования. Доходная часть бюджета ФФОМС увеличится более чем на 44 млрд рублей. Бюджет ФФОМС составляет около 80% от объема финансирования всей медицинской помощи в России и 57 % финансирования всего здравоохранения, включая подготовку специалистов, медицинскую науку, строительство новых объектов и др.
Доходы бюджета ФФОМС в следующем году почти полностью (98,4 %) будут формироваться за счет взносов на обязательное медицинское страхование за работающее и неработающее население страны.
Увеличение выплат территориальным фондам ОМС, по сравнению с предыдущим годом, в 2017 году составит 154,6 млрд рублей. Обеспечить запланированный размер субвенций позволит увеличение размера подушевого норматива на 2017 год до 9335,7 рублей (прирост к подушевому нормативу 2016 года – 10,6%), на 2018 год – 10379,3 рублей (прирост – 11,2%), на 2019 год – 10917,1 рублей (прирост – 5,2%).
Объем субвенции учитывает расходы на реализацию майских указов президента России (указа президента Российской Федерации от 7 мая 2012 г. № 597) по достижению целевых показателей уровня соотношения средней заработной платы некоторых категорий медицинских работников к среднемесячному доходу от трудовой деятельности в регионе. В 2017 году эти соотношения составят: по врачам – 180%, среднему медицинскому персоналу – 90%, младшему медицинскому персоналу – 80%. Таким образом, через год, к 2018 году целевые показатели, установленные указами президента по заработной плате медицинских работников, будут полностью достигнуты.
В 2017 году также продлится действие программы «Земский доктор» для врачей в возрасте до 50 лет в сельских населенных пунктах, в рабочих поселках и поселках городского типа.
Кроме того, продолжится внедрение высокотехнологичной медицинской помощи в бюджет ФФОМС. Высокотехнологичная медицинская помощь, которая не включена в базовую программу ОМС, будет финансироваться непосредственно из бюджета ФОМС. Объем оказанной высокотехнологичной помощи расширится.
Что касается расходов на лекарственные препараты, то в следующем 2017 году в федеральном бюджете заложено потратить на них 82,434 млрд рублей. Из них 70,821 млрд рублей уйдут непосредственно на закупки лекарственных препаратов, а 11,613 млрд рублей – на межбюджетные трансферты в субъекты Российской Федерации.
В течение 2017 года бюджет здравоохранения будет пополняться также дополнительными средствами, которые пойдут на обеспечение лекарствами льготных категорий граждан.
Бюджет на 2017 год предусматривает также и дополнительные бюджетные ассигнования в объеме 3,3 млрд рублей. Этими средствами планируется обеспечить своевременное оказание экстренной медицинской помощи для жителей труднодоступных регионов страны. Достичь подобной цели планируется за счет развития санитарной авиации в рамках мероприятий Стратегического национального приоритета.




Итак, имеем-вместо 362 млрд уже 3,39 трл. Нехерово ты ошибаешься Вы тут исписали две страницы враньем про расходы на здравоохранение, я двумя абзацами все опровергла. Ладно Орел врет-он тролль, госдеповская проплаченная шавка, русофоб, а ты то? ТАК ЧТО,ВРЕШЬ ТЫ ИЛИ НЕТ????

Далее продолжу по твоему тексту чуть позже...


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 09:56. Заголовок: Итак, имеем-вместо 3..



 цитата:
Итак, имеем-вместо 362 млрд уже 3,39 трл. Нехерово ты ошибаешься

- я ожидал от бухгалтера большей точности) 1,735+0,380+0,920=3,035 триллионов)

Очень ловко манипулируете цифрами) Как говорил ленин: "По форме правильно, по существу издевательство". Бюджет Фонда обязательного медицинского страхования (ФФОМС) формируется за счет нас с Вами, за счет страховых взносов граждан на обязательное медицинское страхование. А выплачивают эти взносы работодатели, начисляющие заработную плату своим работникам. Тебе ли это не знать? То есть мы с Вами - обычные граждане - формируем бюджет этого фонда, а затем государство уже распоряжается этими деньгами. Нет - это не бюджетные траты ни по форме, ни по своему смысловому наполнению. Это просто траты на здравоохранение из нашего с Вами кармана - все равно по смыслу, что я пойду в частную клинику и заплачу за медицинские услуги. По смыслу это тоже самое.

Для меня признак гуманности государства, это когда деньги от сырьевых отраслей направляются на здравоохранение. А когда нашими деньгами распоряжается государство, а потом выставляет это как траты бюджета - нет, это чистая профанация. Деньги ФФОМС - это не бюджетное финансирование. Пора бы тебе это уже знать.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 10:15. Заголовок: Ты с себя начни, для..



 цитата:
Ты с себя начни, для начала. Заплати налоги честно, целиком. Убери вокруг своего дома

- все налоги заплатил, все штрафы ГИБДД заплатил, вокруг моего дома чистота и порядок, в моем огороде и в поле на имеющихся участках порядок - я выполнил необходимый минимум?

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 3734
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 11:41. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
- я ожидал от бухгалтера большей точности) 1,735+0,380+0,920=3,035 триллионов)

Я цитирую статью, слово в слово. Ключевое тут-не составляющие этих цифр даже, а их размер, который ты бессовестно занизил.
"непатриот" пишет:

 цитата:
Очень ловко манипулируете цифрами)

Где тут манипуляция??? А то, что ты тут понаписал-не манипуляция фактами?
"непатриот" пишет:

 цитата:
". Бюджет Фонда обязательного медицинского страхования (ФФОМС) формируется за счет нас с Вами, за счет страховых взносов граждан на обязательное медицинское страхование. А выплачивают эти взносы работодатели, начисляющие заработную плату своим работникам. Тебе ли это не знать? То есть мы с Вами - обычные граждане - формируем бюджет этого фонда, а затем государство уже распоряжается этими деньгами. Нет - это не бюджетные траты ни по форме, ни по своему смысловому наполнению. Это просто траты на здравоохранение из нашего с Вами кармана - все равно по смыслу, что я пойду в частную клинику и заплачу за медицинские услуги. По смыслу это тоже самое.

Нет, не то же самое. В частной клинике ты заплатишь в разы больше. Это раз. Два- как в твоей голове вообще могут сосуществовать желание капитализма с потреблением бесплатных услуг??? В твоей благословенной Америке и ЕС нет бесплатного лечения, от слова вообще!!! Ты же хочешь по западному-так чего же ты не лечишься в платных клиниках, не вызываешь жене платную скорую??? Слабо???


И взносы платим не мы, граждане, а предприятие, т.ч., не граждане их формируют, граждане формируют и платят за свой счет только НДФЛ, снова ты в пролете. По твоему, взносы в ПФР-тоже не государственные бабки. И в ФСС-тоже. И налоги, заплаченные гражданами-тоже их, а не государственные. Государство эти бабки тупо могло потратить на что угодно, а не финансирование здравоохранения, выплату пенсий ,пособий и т.д. Чушь собачья ,очевидное вранье ,передергивание и попытка выкрутиться из своей же лжи. А как быть с миллионами неработающих, за которых никто не платит в тот же ФОМС???За тебя заплатит фирма твоя, в которой ты работаешь. Кто платит за твою жену, которая сейчас в декрете и будет ходить к врачам? За твоего ребенка, который не будет работать еще лет 20??? Жене пособие назначат из ФСС, налогов с нее не будут и взносов платить 1,5 года, а лечиться она будет. Пипец, логики ноль, зато словоблудия на миллион. Кто за них заплатит? Чушь ты несешь, Женя. Стыдно признаться, что врал . И кто-экономист Цифры взял с потолка, даже не смутился миллиардам вместо триллионов, и еще что-то теперь вымутить пытается. Смешно и жалко выглядят теперь твои попытки как то выкрутиться. Итак, я доказала, что вы соврали о снижении расходов на здравоохранение-ключевые слова -ПОВЫСИЛИ РАСХОДЫ НА ЗДРАВООХРАНЕНИЕ НА 6 %. И расходы эти растут ежегодно. И вот так вы врете во всем.
Я попозже продолжу про твою остальную писанину, писать могу урывками.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 12:07. Заголовок: Ирина, честно сказат..


Ирина, честно сказать я ожидал от тебя гораздо большего понимания сущности экономических процессов. Ты меня разочаровала откровенно)


 цитата:
ва- как в твоей голове вообще могут сосуществовать желание капитализма с потреблением бесплатных услуг???

- нет ничего бесплатного, ты этого понять не можешь. У государства вообще НЕТ никаких СВОИХ денег, все деньги в бюджетах всех уровней - это деньги налогоплательщиков. Нет государственных денег, государство лишь механизм для распределения денег НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ. Это основа основ - которую ты почему-то не можешь усвоить.


 цитата:
И взносы платим не мы, граждане, а предприятие, т.ч., не граждане их формируют, граждане формируют и платят за свой счет только НДФЛ, снова ты в пролете

- ты рассуждаешь как чистейший бухгалтер, который не понимает сути экономических взаимоотношений. Страховые взносу и взносы в ПФР предприятие платит лишь формально - все эти деньги зарабатывает РАБОТНИК. Это просто манипулирование формой, но не смыслом. Предприятие платит работнику за его труд, одной из форм оплаты труда и являются взносы в страховой фонд и в ФОМС. Предприятия никогда не занимаются благотворительностью, все эти деньги ЗАРАБАТЫВАЮТСЯ людьми. Просто удивительно как ты НЕ ПОНИМАЕШЬ сути экономики, а рассуждаешь как еле образованный бухгалтер.


 цитата:
Государство эти бабки тупо могло потратить на что угодно, а не финансирование здравоохранения, выплату пенсий ,пособий и т.д

- еще одна пещерная глупость, которую ты написала. Прочитай закон о фонде обязательного медицинского страхования. ТАм черным по белому написано, куда государственный ФОМС имеет право тратить деньги. Это здравоохранение и еще раз здравоохранение. Конечно в твоем представлении государство может не собблюдать никаких законов, но в нормальной стране государственные органы власти работают ПО ЗАКОНУ.


 цитата:
Кто платит за твою жену, которая сейчас в декрете и будет ходить к врачам? За твоего ребенка, который не будет работать еще лет 20??? Жене пособие назначат из ФСС, налогов с нее не будут и взносов платить 1,5 года, а лечиться она будет

- в конечно счете и за своего ребенка и за мою жену заплачу в итоге я. ТО, что ты этого не понимаешь - в очередной раз об этом пишу - еще раз говорит о том, что ты бесконечно далека от понимания сути работы бюджетной системы. Пособие по уходу за ребенком платится жене из Фонда социального страхования, который формируется на ДЕНЬГИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ. И моя жена, и я работаем официально, наши работодатели платят с наших зарплат определенную долю в ФСС - то, что жена получает пособие по уходу за ребенком- это лишь НАШЕ законное право получить СВОЮ ДОЛЮ в общем пироге, который сформировало не ГОСУДАРСТВО, а мы с ВАМИ, обычные налогоплательщики. Жена выйдет из декрета и продолжит работу, работодатель продолжит платить честно заработанные ею деньги в ФСС, откуда уже другие люди будут получать пособие по берзработице. ГОСУДАРСТВО это лишь оператор по распределению этих средств, это чистейшей воды ОБЩЕСТВЕННЫЙ договор.

ПО банальному функции государства - это функции управляющей компании в многоквартирном доме. Все жильцы (люди) сначала скидываются деньги, а управляющая компания (ГОСУДАРСТВО) лишь платит эти деньги тем, кому заранее обговорено всеми жителями (ресурсоснабжающим организациям).

ВСЕМ НАМ ГОСУДАРСТВО НЕ ДАЕТ НИЧЕГО БЕСПЛАТНО, ПОСКОЛЬКУ НИЧЕГО СВОЕГО У ГОСУДАРСТВА НЕТ, ГОСУДАРСТВО ЛИШЬ ОПЕРАТОР ПО РАСПРЕДЕЛЕНИЮ ДЕНЕГ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ. Вот когда ты поймешь эту мысль, тогда тебе станет несколько понятнее устройство бюджетной системы.

Смешно выглядит твое непонимание, честно)

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 12:14. Заголовок: А как быть с миллион..



 цитата:
А как быть с миллионами неработающих, за которых никто не платит в тот же ФОМС??

- за миллионы неработающих платим в итоге МЫ С ВАМИ, кто официально трудоустроен (как предприниматель, ИП или как наемный работник), А НЕ ГОСУДАРСТВО. Лично я считаю, что это перегиб общественного договора. Государство как оператор по распределению денег налогоплательщиков приняло такое решение, в итоге мы все платим за армию бездельников. Я считаю, что это неправильно. Но большая часть общества видимо считает иначе, поскольку я демократ, я могу только принять такое решение.

Моя ключевая мысль - государство ни за кого ничего не платит, так как ничего своего у государства НЕТ. За все в итоге платим мы с Вами.


 цитата:
Чушь ты несешь, Женя

- к сожалению чушь несешь ты. Для бухгалтера у тебя на крепкую четверку понимание работы бюджетной системы и экономики Для экономиста на крепкую троечку с минусом)))Ну простительно, бывает


Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 12:21. Заголовок: для сохранения власт..



 цитата:
для сохранения власти не надо проводить масштабную индустриализацию, создавать рабочие места, повышать уровень жизни и т.д. и т.п.
Достаточно быть убийцей, маньяком и заботится только о сохранении своей власти любой ценой.
Или ты хочешь сказать, что он этого не делал?

- Сталин правил 30 лет страной, в 1953 году конечно жили лучше чем в 1923 году. В 2016 году живут лучше чем в 1986 году, в 1900 году жили лучше чем в 1870 году. Какая неожиданность правда? Человеческое общество так устроено, что постепенный труд в условиях развития научно-технического прогресса приводит к росту благосостояния населения. Люди работали не потому, что страной руководил Сталин, а потому, что люди по природе своей всегда чем-то занимаются.

Гений руководителя надо оценивать лишь по тому, как он сумел раскрыть потенциал общества. Для таких варваров как воронежский очкарик конечно приемлема логика: миллион трупов в обмен на миллион тонн стали - но для нормальных людей это логика дикого животного. Без сталина мы были бы еще богаче, наша деревня бы в итоге не умерла, сохранилась бы крестьянская цивилизация.

Бесполезно таким дятлам как Юрец это объяснять. Невозможно бороться с людьми, которые не обладают базовыми знаниями о предмете. Книги читай, надеюсь в Воронеже у Вас не все такие тугодумные)

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 3735
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 13:00. Заголовок: ACELA пишет: Стыдно..


ACELA пишет:

 цитата:
Стыдно признаться, что врал . И кто-экономист Цифры взял с потолка, даже не смутился миллиардам вместо триллионов, и еще что-то теперь вымутить пытается. Смешно и жалко выглядят теперь твои попытки как то выкрутиться. Итак, я доказала, что вы соврали о снижении расходов на здравоохранение-ключевые слова -ПОВЫСИЛИ РАСХОДЫ НА ЗДРАВООХРАНЕНИЕ НА 6 %. И расходы эти растут ежегодно. И вот так вы врете во всем.

Это факт, все остальное твое словоблудие можешь оставить при себе.
Про знание бюджета кто бы говорил, а не ты, который даже не слыхал про консолидированный бюджет, даже не удосужился просмотреть цифры на сайтах официальных органов власти, поинтересоваться, что это такое Проще кричать-расходы снизили.
Да,у нас законом указано, куда можно тратить эти деньги из фондов. Только вот в "свободной, демократичной" Америке и ЕС нет таких законов-ВООБЩЕ. И там что заплатил-на то и полечишься. Потому иностранцы и повалили валом к нам в страну сейчас, даже стали развивать сферу медицинского туризма, потому, что очень дешевое лечение по сравнению с иностранным, да еще и во многом качественнее.
Ты не ответил-почему ты не пользуешься капиталистическими благами-платными клиниками и скорой? Ты же весь такой капиталист, ты все хаешь государственное ,а сам преспокойно всем пользуешься?
Я за последний год три раза вызывала скорую родственникам, ни разу не было ни ржавой, ни сраной, ни гнилой машины. Везде хорошие, крепкие машины, все оборудовано, врачи все с современными медицинскими чемоданами, со всеми необходимыми инструментами-лекарствами-приспособлениями. И ЭКГ тут же делают, и осмотр проводят профессионально ,и уколы-таблетки, все дают, все бесплатно, от тебя максимум стульчик просят присесть, да розетку показать. Не чета 90-м годам ,когда что в больнице ,что в скорой даже ваты с бинтами не было, сраную таблетку дать не могли-не было, все надо было самим покупать. Ну, ты этого не знаешь, в садик тогда ходил, кашу уплетал да маму ждал.

Ты ,я так поняла, не признаешь, что ты соврал. Мне все равно, факт остается фактом. Ты соврал, как и Орел. Я это доказала.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3736
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 13:03. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" , ты в своем последнем посте снова перешел на личности, оскорбил человека, который тебя ничем не оскорбил. Это что за поведение такое? Что за хамство очередное? Не умеете общаться, зачем вообще тогда писать?


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 14:37. Заголовок: Потому иностранцы и ..



 цитата:
Потому иностранцы и повалили валом к нам в страну сейчас, даже стали развивать сферу медицинского туризма

- да? А сколько обеспеченных россиян лечится за границей?)))Наверное опять скажешь, что это все неправда?)


 цитата:
Про знание бюджета кто бы говорил, а не ты, который даже не слыхал про консолидированный бюджет

- да уж, это как когда вор кричит "Держи вора", примерно из этой же серии. Даже смешно. Не буду тебя переубеждать


 цитата:
Ты не ответил-почему ты не пользуешься капиталистическими благами-платными клиниками и скорой?

- я пользуюсь платной скорой и платными клиниками. Я тебе в 10 раз повторяю, за "государственную" медицинскую помощь платим мы с Вами. Ты платишь, я плачу, миллионы наших соотечественников - она не бесплатная, мы платим за нее. Это государству выгодно, чтобы люди думали, что она "бесплатная". А применительно к тому, о чем ты говоришь - отвечаю. Потому что в моем родном Ядрине нет частных платных медицинских услуг, нет альтернативы государственной скорой помощи. Теперь понятно? Конечно если бы у меня была альтернатива - я бы вызвал частную скорую помощь.


 цитата:
Я за последний год три раза вызывала скорую родственникам, ни разу не было ни ржавой, ни сраной, ни гнилой машины

- в октябре у меня у жены начались нежданно роды, я вызвал скорую, жена чуть не родила пока мы ехали в ржавой, насквозь гнилой Газели от Ядрина до Чебоксар со скоростью 60 км в час - быстрее "скорая" помощь ехать не может)Со всех районов Чувашии возят рожениц рожать в Чебоксар. Одни блин роддом на всю республику для сельских районов. Классно да? Может быть это я опять рассказываю байки по методичке?



 цитата:
Ты ,я так поняла, не признаешь, что ты соврал

- потому что я и не врал. Реальные расходы на здравоохранение снизятся в 2017 году по сравнению с 2016 годом. Если ты этого не понимаешь, то объяснять в 5 раз я тебе этого не буду. Потому что стоимость лекарств и всего остального увеличивается в год на 10-15%.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 14:39. Заголовок: "непатриот" ..



 цитата:
"непатриот" , ты в своем последнем посте снова перешел на личности, оскорбил человека, который тебя ничем не оскорбил.

- я отвечаю Юрцу в той же хамоватой манере, с которой он общается с теми, чья точка зрения ему не по душе. Дятел и очкарик - это почти что и не оскорбление Жаль в России еще не принят закон, который бы осуждал и наказывал тех, кто оправдывает сталинизм. В германии вот гитлера прославлять нельзя, а в россии сталина можно. Парадокс. Но ничего - обязательно, я уверен, придем и мы к этому. Может быть через 20 лет, может через 30 - но придем.

Спасибо: 0 
Юрец





Сообщение: 2432
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 18:18. Заголовок: ...


.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 18:32. Заголовок: ...


.

Спасибо: 0 
Юрец





Сообщение: 2433
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.16 22:36. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" ну ты понял))

Спасибо: 0 
Профиль
Forpost





Сообщение: 632
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.16 19:40. Заголовок: …Вспоминается расска..



 цитата:
…Вспоминается рассказ А. И. Мгеладзе (Первый секретарь ЦК КП Грузии в последние годы жизни И. В. Сталина), дополненный Молотовым, о том, как после войны на дачу Сталина привезли карту СССР в новых границах – небольшую, как для школьного учебника. Сталин приколол ее кнопками на стену: «Посмотрим, что у нас получилось… На Севере у нас все в порядке, нормально. Финляндия перед нами очень провинилась, и мы отодвинули границу от Ленинграда. Прибалтика – это исконно русские земли! – снова наша, белорусы у нас теперь все вместе живут, украинцы – вместе, молдаване – вместе. На Западе нормально. – И сразу перешел к восточным границам. – Что у нас здесь?.. Курильские острова наши теперь, Сахалин полностью наш, смотрите, как хорошо! И Порт-Артур наш, и Дальний наш, – Сталин провел трубкой по Китаю, – и КВЖД наша. Китай, Монголия – все в порядке… Вот здесь мне наша граница не нравится!» – сказал Сталин и показал южнее Кавказа



Это небольшой отрывок из книги Феликса Ивановича Чуева-Сто сорок бесед с Молотовым.Там дальше много чего интересного было услышано из уст того, кто "делал историю" нашей страны.
Я к чему. Начиная с "плешивого" страна только теряла. Опять по границам стоят враги. Только у них не пушки, а ракеты. И ждать когда они полетят на нас осталось всего-ничего. А кто поднимет народ на борьбу? Кто возглавит? Непатриот он и в Европе- НЕ патриот!! Это надо так сказать и поставить Сталина вровень с Гитлером.
Думается уже пора "вымести" всю "пятую колонну" из страны. При Иване Грозном создавалась апричнина. При большевиках НКВД. А вот что-то сейчас ничего не видно и не слышно. А пора-бы. Это еще вчера нужно было. А теперь архинеобходимо. И у страны просто НЕТ другого выбора кроме жесткой( жесточайшей) централизованной власти. И пора кончать с этими дерьмократскими порядками. Я не сталинист, но за жесткость во снутренней политике. И буду рад, когда начнут "затягивать гайки". Иначе будет такой сюжет: В начале как на Украине, потом сценарий Сирии. И подконец- Ливийский финиш. Страны не будет.

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4208
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.16 20:40. Заголовок: Forpost пишет: Я не..


Forpost пишет:

 цитата:
Я не сталинист, но за жесткость во снутренней политике.


И это пишет безграмотный тюфяк! Таких сторонников затягивания гаек дихлофосом обрабатывать надо.

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
12349876



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.16 05:43. Заголовок: Forpost , Вы бредите..


Forpost , Вы бредите? Хотите войну,террор? Боже! Упаси от таких патриотов!

Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.16 11:22. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
И это пишет безграмотный тюфяк! Таких сторонников затягивания гаек дихлофосом обрабатывать надо.


12349876 пишет:

 цитата:
Forpost , Вы бредите? Хотите войну,террор? Боже! Упаси от таких патриотов!


Да вы все шибко грамотные патриоты . Типа в современной России не было войны и террора. И закручивания гаек . Не просто так менялся офицерский состав МО и МВД. Форпост верно заметил. У нас есть современная опричнина. Есть зомбирующие СМИ.
Одна война на Донбассе чего стоит. Это преступление на котором вредители делали рейтинг для скотов. Сталин плохой. Современный политики все как один красавчики.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.16 12:04. Заголовок: Типа в современной ..



 цитата:
Типа в современной России не было войны и террора. И закручивания гаек . Не просто так менялся офицерский состав МО и МВД

- да, кто-то ушел на пенсию, кто-то поступил на службу, кого-то уволили по статье - вот Вам и ротация офицерского состава, но НИКОГО не расстреляли просто так. Вы конечно в любые сказки можете верить)


 цитата:
Сталин плохой. Современный политики все как один красавчики

- и современные политики не ангелы, но сталин это просто убийца, сколько вам фактов надо еще, чтобы вы это признали? Он виновен в гибели миллионов - все кто это отрицает - все имеют очевидные проблемы с элементарной логикой.


 цитата:
Форпост верно заметил

- форпост малограмотный невежественный дурачок, у которого в голове каша, а не мысли, который не может ни денег заработать, ни в жизни реализоваться, у которого не хватает элементарных знаний и образованности для того, чтобы рассуждать о простых вещах. Люди с такой ментальностью (которая выражается просто: отсутствие образованности) и проводили террор, чистки, коллективизацию - эти люди готовы поверить в любые сказки от начальства. Моралева предлагает таких людей травить дихлофосом, а я по рабоче-крестьянски просто предлагаю бить морду таким как форпост. Потому что они не понимают слов.

Трагедия русского крестьянства, русского офицерства, русской интеллигенции как раз во многом и заключалась в том, что они не могли поверить в то, что люди могут творить такие жестокости, которые творили большевики и сталин. Поэтому нельзя цацкаться с такими идиотами, только по морде и никаких компромиссов. Не надо никого сажать, просто ни на секунду таким остолопам нельзя давать даже мысли, что они могут быть правы. Даже нельзя с ними спорить - они понимают только грубую силу, поэтому только по морде.

Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.16 12:13. Заголовок: Да и историю НКВД лю..


Да и историю НКВД люди значит не очень хорошо знают, чтоб это под один термин загнать - опричнина.
Политика в 1940 была жестче. Но и в 1930-1940х воровали и расхищали. Был советский Бут - Павленко. При расследовании его дела проходил свидетелем Брежнев.
Потом было заметное бриллиантовое дело, опять светила эта фамилия. Фурцева погорела на том, что позволила лишнего при строительстве дачи. Лужков чудным образом перешел в раздел свидетелей по расстрельному при строительстве комплекса "Измайлово.

Прослеживается связь, что чем больше ослабляли давление, тем больше воровали, коррупция все сильней распускала свои щупальца. Взять знаменитое белорусское дело, когда в одном крупном городе убийства и рэкет стали чуть ли не обыденным делом, местные чиновники были прикормлены, только афганцы своей сплоченностью дали отпор. Пока до Минска не дошло, причем на это понадобился не один год, по закону порядок наводить не стали.

Салтыкову-Щедрину приписывают (некоторые называют этот факт спорным) фразу: Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу, - Пьют и воруют". Николай II говорил, что не ворую только я в этой стране.
Многие противозаконные действия возможны при налиции коррупции. Коррупция всегда будет негативно сказываться на разных сферах. Это одна из главных составляющих российских проблем.

Об упомянутом кровопролитии. Локальные конфликты принесли меньше вреда, чем перестроечная и последующая политика в целом.
Еще одна проблема в России - это вымирание коренных аборигенов. Некоторые источники радуют данными что есть минимальный перевес в рождаемости, но это слону дробина. Переселенческая политика властей и ставка на азиатов не решит демографической проблемы. На это есть ряд причин.

Революция и экспроприация привести может к кровопролитию. А ужесточение наказания и борьба с коррупцией вряд ли. В России больше сажают за то что не поделился или берега попутал. Еще у нас сажают за наркоту тысячами, при этом эту наркотой заваливают не без помощи сильных мира сего.

По этим ссылкам интересное обсуждение
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1491973.html
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1480279.html

А вы тут про дихлофос


Спасибо: 0 
том сойер



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.16 13:56. Заголовок: загадка " пошел..


загадка " пошел к куме ,да подсел в тюрьме" , и главно дело как актуально

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.16 15:05. Заголовок: Прослеживается связь..



 цитата:
Прослеживается связь, что чем больше ослабляли давление, тем больше воровали, коррупция все сильней распускала свои щупальца

- нам уж нельзя грешить на то, что власть в нашей стране была не достаточно жесткой. Власть у нас почти всегда была жесткой, никогда ни во что не ставили свой народ, во времена сталина эта политика достигла апогея.

Мне искренне жалко Вас, если Вы предполагаете, что единственный метод борьбы с коррупцией - это ужесточение и централизация власти. Не надо изобретать велосипед, ведущие страны мира давно выработали эффективные и действенные меры борьбу с коррупцией. Эти инструменты укладываются в понятие демократии. Коррупция не оказывает значительного влияния на власть там (уровень коррупции незначителен) - где есть сменяемость этой власти, где есть честный и независимый суд, где существует свобода и равный доступ всех СМИ к обществу. Все уже давно изобретено.

Честный и независимый суд, свобода СМИ, реальное разделение ветвей власти, сменяемость власти - достаточно выполнить эти 4 пункта и со временем коррупция исчезнет. По этому пути прошли не только ведущие западные страны, но и ведущие азиатские страны: Южная Корея, Япония.

Только в головах россиян, да еще наверное в головах больных северокорейцев может родиться идея борьбы с коррупцией с помощью террора. Если экспериментатор из раза в раз повторяет один и тот же эксперимент не меняя никаких вводных эксперимента, но при этом рассчитывается на другой результата - то такого экспериментатора надо списывать с диагнозом - клиническое слабоумие.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.16 15:22. Заголовок: Но и в 1930-1940х в..



 цитата:
Но и в 1930-1940х воровали и расхищали. Был советский Бут - Павленко. При расследовании его дела проходил свидетелем Брежнев.

- НКВД - это чемпион мира по фабрикации всевозможных "липовых" доказательств и липовых уголовных и политических дел.

Не уж то Вы не можете поверить в простую истину - не было никакой состязательности в судебных делах, и НКВД и суды советские были лишь инструментами для придания хоть какой-то формальной благообразности творимым убийствам и творимому террору. Скажите разве у нас осужден хоть один палач НКВД? Может быть мы знаем фамилии тех следователей и оперативников, которые и творили террор, которые убивали, насиловали, глумились над обычными людьми? Может быть мы знаем имена и фамилии тех, кто был охранниками в Гулаге? Нет, мы ничего этого не знаем. Корпорация чекистов своих не сдает. Евреи после второй мировой войны планомерно отлавливали и казнили нацистских преступников - и правильно делали. Наше же общество еще даже не дошло до осуждения этих чекистов.

И да - террор сталинский не был борьбой с коррупцией. Сталинский террор - это был инструмент маньяка сталина, целью террора было ликвидировать все возможные источники противодействия сталинской власти. За свою грузинскую задницу переживал усатый маньяк, ни больше и не меньше.

Зачем надо было самых лучших и самых трудолюбивых крестьян убивать и ссылать в тайгу? Да потому что самые лучшие крестьяне представляли в глазах сталина угрозу существованию колхозам - этим объединениям по жестокому выкачиванию ресурсов из деревни. Все тоталитарные режимы построены на тотальном контроле всех сфер жизни человека. Как контролировать крестьян - да через колхозы. Забрав у них все имущество - чтобы жизнь крестьянина зависела от доброй воли председателя колхоза.

Зачем нужна советская власть крепкому крестьянину, который своим трудом зарабатывает себе на жизнь? Да на х.р она ему не сдалась. Советская власть была нужна только крестьянской голытьбе, худшим сынам крестьянского мира - потому что им самим мозгов и умений не хватало для существования. Советская власть планомерно вела отрицательный отбор, лучшие люди общества уничтожались, худшим зажигался зеленый свет. Советская власть планомерна воспитывала в людях звериную жестокость, полное пренебрежение к человеческой жизни.

Если в конном заводе зарезать на мясо лучших кобыл, оставить только неликвид, а затем еще и крыть этот неликвид жеребцами неходячками, то сложно рассчитывать на получение классных лошадей. В грубой форме то же самое произошло и с нашим обществом.




Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.16 23:18. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Не уж то Вы не можете поверить в простую истину - не было никакой состязательности в судебных делах, и НКВД и суды советские были лишь инструментами для придания хоть какой-то формальной благообразности творимым убийствам и творимому террору.


"непатриот" начитался либеральной прессы? А если учесть что в России нет состязательного производства, то вся ваша писанина гроша ломанного не стоит.

"непатриот" пишет:

 цитата:

Мне искренне жалко Вас, если Вы предполагаете, что единственный метод борьбы с коррупцией - это ужесточение и централизация власти


Жалко у пчелки, а пчелка на елке. Умный пуп жалостливый

"непатриот" пишет:

 цитата:

- нам уж нельзя грешить на то, что власть в нашей стране была не достаточно жесткой. Власть у нас почти всегда была жесткой, никогда ни во что не ставили свой народ, во времена сталина эта политика достигла апогея.


В современной России есть диктатура, нет оппозиции. Можно провести факты и параллели, которые говорят, что ВВП не далеко ушел от Сталина. Гласности у нас нет, есть пускание пыли в глаза. Хотя че с тобой говорить, у нас все хорошо. Все зашибись. Гуляют по полям тыщи коров и с/х в ажуре. Даже ссылки помнится приводил, с показателями, где дают стране угля. Только отчеты таможенной службы говорят о том, что мы с/х продукцию больше закупаем, чем производим.



Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.16 23:21. Заголовок: Все таки интересно. ..


Все таки интересно. Почему некоторые в теме про политику, чаще пишут, чем в другие. Про лошадей непосредственно. ТВ чтоль пресматривают?

Спасибо: 0 
покемон



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.16 07:30. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Если в конном заводе зарезать на мясо лучших кобыл, оставить только неликвид, а затем еще и крыть этот неликвид жеребцами неходячками, то сложно рассчитывать на получение классных лошадей. В грубой форме то же самое произошло и с нашим обществом.


Судя по тебе, сучёнок, так и вышло.

Спасибо: 1 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2955
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.16 08:33. Заголовок: Женя такие рассужден..


Женя такие рассуждения как у тебя, воплощенные в действия типа только "по морде" таки и привели к Великой Октябрьской...


Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.16 09:11. Заголовок: Женя такие рассужден..



 цитата:
Женя такие рассуждения как у тебя, воплощенные в действия типа только "по морде" таки и привели к Великой Октябрьской...

- если бы вовремя посадили под арест верхушку большевистской партии, то возможно не было бы никакого октябрьского переворота. это была никакая не революция- это советский миф, это был чистейший государственный переворот.

История показала, что чем сильнее наш народ власть бьет по морде, чем грязнее сапог, который власти заставляют народ лизать, чем крепче удары сапога по народу - тем больше народ любит власть) Такие как форпосты любят, когда их макают головой в дерьмо, главное при этом не забывать говорить красивые речи про врагов народы, пятую колонну и т.д. Надо зубы все выбить простому русскому мужику, обмакнуть в дерьмо, расстрелять часть народа - вот тогда народ по-настоящему наш начинает любить власть.

Свобода, ответственность, сменяемость власти, уступки власти - все это такими как форпост воспринимается как слабость власти, такую власть им не надо. Надо чтобы кулаком по морде - тогда русские кайфуют, вот тогда сразу говорят о государственности власти)

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.16 09:17. Заголовок: Все зашибись. Гуляют..



 цитата:
Все зашибись. Гуляют по полям тыщи коров и с/х в ажуре. Даже ссылки помнится приводил, с показателями, где дают стране угля

- кроме молока в сельском хозяйстве действительно все лучше, чем было когда-либо до этого. Хотя конечно не идеально, но не в пример лучше чем было в советское время. Мы стали экспортерами мяса - когда такое было? Да никогда такого не было. Суммарно по итогам всего года из России будет экспортировано около 100 тысяч тонн мяса. Мы стали крупнейшими в мире экспортерами пшеницы, мы скоро станем экспортерами кукурузы. Когда было такое? Советская власть зерном не могла свой народ обеспечить, хотя в сельском хозяйстве работало 15% населения страны, а сейчас работает 4% населения.


 цитата:
Только отчеты таможенной службы говорят о том, что мы с/х продукцию больше закупаем, чем производим.

- вы хоть отчеты то эти видели? Вы хоть знаете как таможенная декларация выглядит? Моя работа ежедневная заключается в том числе в детальном анализе внешнеэкономической статистики. У меня доступ ко всем базам таможенной декларации, а у Вас он есть? Могу сказать четко - импорт продовольствия снижается, экспорт увеличивается. Вы просто не владеете элементарными фактами, а пытаетесь делать глобальные выводы.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.16 09:25. Заголовок: Судя по тебе, сучёно..



 цитата:
Судя по тебе, сучёнок, так и вышло.

- у вас случайно родственнички в НКВД не работали? У Вас хорошая звериная логика: оправдываешь жертв террора - сученок, осуждаешь чекистов, которые этот террор и творили своими руками - снова сученок.

Вот зря наше общество так и не узнало фамилии и имена палачей НКВД (ВЧК) и прочих органов госбезопасности. Потому что многие из наверное еще живы, полно родственников этих убийц в живых, которые никак не признают, что их деды были убийцами и жестокими звероподобными людьми. Наверное многие из палачей с почетом похоронены как герои страны, наверняка их родственники пользуются всяческими благами, которыми их наделила советская власть.
Мне нечего скрывать - все мои родственники до одного были чувашскими крестьянами, никто в органах не служил и слава богу. А у Вас вот не уверен - иначе не объяснить мне никак в здравом уме вашу логику.

Оправдывайте дальше убийц собственного народа под соусом защиты государственности. Люди с рабским менталитетом на иное не способны. Я потому не удивляюсь уже давно виду русских деревень потому что понимаю, чем хуже русскому, тем больше ему нравится. Съездите и посмотрите как выглядят татарские и чувашские деревни на фоне русских деревень в соседних регионах и поймете разницу между моим и вашим менталитетом.


Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.16 09:34. Заголовок: Можно провести факт..



 цитата:
Можно провести факты и параллели, которые говорят, что ВВП не далеко ушел от Сталина

- приведите пожалуйста, очень интересно.

Что ночью за кем-то приезжают воронки с чекистами? Может быть в деревнях идет раскулачивание? Да уже некого раскулачивать - русская деревня не пережила советскую власть. Может быть у нас сажают за анекдоты про Путина? Может запрещают какую-нибудь литературу? Да есть интернет - читай что хочешь. Я вовсе не сторонник ВВП, но сравнить Путина со сталиным - это надо обладать очень буйной фантазией)


 цитата:
Гласности у нас нет, есть пускание пыли в глаз

- только истинно советский человек вместо слова СВОБОДА может употребить это совковое перестроечное слово гласность. Человеку нужна СВОБОДА - так устроена человеческая природа, хотя на счет русских я уже не уверен. Им кажется свобода не нужна.

Спасибо: 0 
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.16 12:34. Заголовок: Добрый день Всем !..


Добрый день Всем ! Непатриот , спасибо Вам за Ваши комментарии . Каждое слово резонирует и с моим видением . Большая редкость нынче - ясность незашоренного мышления . Одновременно чувствуется и боль , далеко не непатриотическая .

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.16 13:06. Заголовок: Непатриот , спасибо ..



 цитата:
Непатриот , спасибо Вам за Ваши комментарии . Каждое слово резонирует и с моим видением . Большая редкость нынче - ясность незашоренного мышления

- слава богу я не рос в советское время, а воспитывался уже в гораздо более свободной России. Иначе бы тоже наверное как и все советские люди думал, что русская деревня умерла от либералов (Гайдара, Чубайса и иже с ними), вот так вот за 5 лет взяла и схлопнулась крестьянская цивилизация. Нет я знаю, что процесс вымирания деревни начался гораздо раньше и либералы вовсе не виноваты в этом. Виноваты целиком и полностью большевики/коммунисты.

Плюс я все-таки живу далеко не в Москве и вижу как живет страна, по крайней мере Приволжский федеральный округ мне достаточно хорошо знаком. Плюс я в отличие от советских граждан не живу мифами и как-то с детства уяснил, что любая власть бессовестно врет народу, любые правители главной своей целью ставят только сохранение своей собственной власти.

Советские люди ищут причину всех неудачах придумывая себе врагов, а нормальные люди, которые надеются только на себя и свои силы, понимают, что причина наших неудач кроется вовсе не в Америке, а в нас самих.

Но одно мне становится непонятным до сих пор - как имея на руках столько неопровержимых доказательств сталинского террора и репрессий можно оправдывать усатого маньяка. Не понимаю. Точнее конечно есть версия, что историческая память у наших людей очень короткая. Убивали, но ведь не их, да и когда это было. Короткая историческая память - это очень плохая черта нашего народа.


Спасибо: 0 
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.16 13:41. Заголовок: Всё очень просто - ..


Всё очень просто - каждый делится тем , что имеет . Несчастливые и озлобленные люди сознательно , а чаще неосознанно , делятся с миром и людьми своими страхом , злобой , агрессией . Они хотят изменить внешнее , не меняя внутреннего , а от этого страдания только увеличиваются . Если человеку плохо , он хочет , чтобы другим было ещё хуже . Коллективное бессознательное нельзя недооценивать , но индивидуальное сознание - это то , что делает человека полноценным .

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1049
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.16 10:54. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
Им некогда, они в штабе Трампа за пропаганду отвечают



Наговариваете Вы на нашу семью. Хотя, если бы мне предложили стать советником по России, то я бы возможно не отказался. Хорошая работа, да и оплачивается наверное неплохо. Правда меня не пригласят))) Мало опыта еще, да и английского языка я не знаю)))

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1050
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.16 11:04. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
- Вы всерьез считаете, что Россия в нынешнем виде способна претендовать на роль сверхдержавы?



Тут игра слов есть. Люди в понятие "сверхдержава" вкладывают свое значение. Для кого-то это означает: "Меня все боятся, без меня не могут ничего решить - значит я сверхдержава". Для других это способность проецировать военную силу в масштабе мира, а для третьих - это экономическое, военное, политическое и культурное лидерство. Я считаю, что мы не сверхдержава и более того, с каждым днем мы от этого отдаляемся еще больше. Военная мощь и ее рост не имеют ничего общего с ролью сверхдержавы в 21 веке. В ушедшем 20-м об этом еще можно было рассуждать, но не сейчас. В мире, где идет активная глобализация военная мощь утрачивает прежнее значение. Главным является культурная и экономическая экспансия, а военное могущество - это только приложение. Приложение никогда не может заменить суть, а мы регулярно акцентируем на этом внимание. Дескать смотрите какие мы сильные и страшные. Ну допустим, а с точки зрения экономики - пустое место. Продвигать экономический рост с помощью военной силы - это тупость и прошлый век и идиотом будет любой, кто этого не понимает. Если мы втянемся в серьезную, даже локальную войну на земле, то наш бюджет лопнет через пару лет и вся страна пойдет к черту. Мы собственно уже на пути к этому. С одобрения большинства.


Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1051
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.16 11:05. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
потом все депутаты в госдуме дружно проголосуют за ведение рабовладельческого строя.



Поздно) Уже ввели, только называется оно иначе)))

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1052
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.16 11:10. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Деньги реально закапывают в лужи грязи. Ну разве не дебилы?



Нет))) Наоборот - они очень умные. Это же Клондайк, Эльдорадо. Бюджетные деньги тебе льются рекой и так из года в год))) Освоение главное идет)))

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1053
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.16 11:37. Заголовок: Много спорят об ОМС ..


Много спорят об ОМС в плане расходов на здравоохранение. Грубо говоря. ОМС - это затраты на текущие операции по лечению. Это тариф. У которого есть структура, которая подразумевает текущие затраты. Т.е. на средства ОМС строить больницы, проводить НИОКР в медицине или производить какую-то поддержку нуждающихся в дорогостоящем лечении и препаратах практически невозможно, так как ОМС - это не капитальные расходы. Именно поэтому постоянно сокращали стационарные больничные места, закрывали больницы и увольняли персонал, так как на содержание медицинской инфраструктуру просто не нашли денег. Их нашли для другого, но это нам по телевизору каждый день показывают. Да и тариф ОМС позволяет страховым организациям осуществлять минимум помощи, многое платно. Практически вся высокотехнологичная помощь - платная. Есть исключения конечно, но судя по тенденции - скоро это "исправят".

Выдержка из закона об ОМС, ст. 36:

1. Территориальная программа обязательного медицинского страхования - составная часть территориальной программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи, утверждаемой в порядке, установленном законодательством субъекта Российской Федерации. Территориальная программа обязательного медицинского страхования формируется в соответствии с требованиями, установленными базовой программой обязательного медицинского страхования.
2. Территориальная программа обязательного медицинского страхования включает в себя виды и условия оказания медицинской помощи (включая перечень видов высокотехнологичной медицинской помощи, который содержит в том числе методы лечения), перечень страховых случаев, установленные базовой программой обязательного медицинского страхования, и определяет с учетом структуры заболеваемости в субъекте Российской Федерации значения нормативов объемов предоставления медицинской помощи в расчете на одно застрахованное лицо, нормативов финансовых затрат на единицу объема предоставления медицинской помощи в расчете на одно застрахованное лицо и норматива финансового обеспечения территориальной программы обязательного медицинского страхования в расчете на одно застрахованное лицо. Указанные в настоящей части значения нормативов финансовых затрат на единицу объема предоставления медицинской помощи в расчете на одно застрахованное лицо устанавливаются также по перечню видов высокотехнологичной медицинской помощи, который содержит в том числе методы лечения.

P.S. Здесь нет ни слова об инфраструктурных затратах. Так как ОМС не для этого сделан. Для медицинской инфраструктуру (а это самое дорогое) денег не нашли. Почему? Я скажу. Их потратили на другое. А важно это "другое" или нет. Тут решает каждый сам. Пока большинство считает, что медицина не так важна, как Сирия, Украина и красиво тусоваться. Значит так тому и быть. Закрывая больницы - чиновники выигрывают. Становится меньше учреждение, которым ФОМС должен платить, а стало быть проще свести концы с концами. Только для людей это ничего хорошего не сулит.


Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1054
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.16 11:54. Заголовок: между прочим пишет: ..


между прочим пишет:

 цитата:
Прослеживается связь, что чем больше ослабляли давление, тем больше воровали, коррупция все сильней распускала свои щупальца.



Наказание за коррупцию должно быть жестким. Однако, в борьбе с коррупцией важно понимать грань применения силы. Дело в том, что если у тебя в стране начнут расстреливать за коррупцию ее меньше не станет. Потому, что коррупция бывает разная. И причины ее различны. Победить коррупцию практически невозможно. Ее минимальный уровень будет сохраняться всегда из-за слабости человеческой природы. Задача государства и общества сделать так, чтобы коррупция не стала угрозой их существования и глобально не ухудшала их жизнь. Это по силам. Для решения этой проблемы нужно понять, какое наказание и какая система более всего опасны для коррупции??? Коррупция больше всего боится не наказания, хотя оно должно быть. От наказания можно откупиться, даже от смертной казни. Коррупция боится только одного - быть обнаруженной. Она боится правды и гласности. А теперь ответьте каждый себе на вопрос. Где коррупции будет меньше в закрытой тоталитарной стране, где все под ковром априори, но есть смертная казнь? Или в открытой стране, где много свободных СМИ, открытая электронная процедура везде, где возможно и жесткое наказание за коррупцию, допустим конфискация имущества или многократные штрафы? Думаю, что ответ очевиден. Только в открытой системе коррупции меньше всего. В закрытой ее будет всегда больше. И смертная казнь и репрессии тут ни при чем совершенно. Это никак не поможет нашему случаю. Будут казнить только Вас, за взятку полицейскому на дороге, а тех кто миллионами ворует. Они будут откупаться. Пока с ними политические счеты кто-то не захочет свести. Поэтому смертная казнь - это только очередное средство лишить Вас свободы и еще больше загнать под каблук. Думайте сами. Я свое мнение озвучил.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1055
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.16 12:28. Заголовок: Тем, кому интересна ..


Тем, кому интересна тема коррупции и бюджета будет полезен любой авторитетный учебник по "Теории государства и права". Эти проблемы уже давно имеют решения. Только не во всех странах народ способен заставить власть применить эти решения в реальной жизни)))

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2956
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.16 13:46. Заголовок: Orel пишет: где мно..


Orel пишет:

 цитата:
где много свободных СМИ,



СМИ свободны для тех кто ими владеет!

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1056
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.16 14:15. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
СМИ свободны для тех кто ими владеет!



А что Вас тут пугает? В конкурентной среде есть такая штука, как рейтинг и репутация. Если газета будет печатать "заказуху", то люди перестанут ее читать. А газета, у которой низкий рейтинг и репутация никогда не будет влиять на общественное мнение. Поэтому клише нашей пропаганды, про "продажные СМИ" (в качестве оправдания нашего отказа от свободы СМИ) можно сразу отправить в мусорную корзину. Пример тех же США Вас не научил. Кто только за Клинтон не агитировал, а люди просто перестали этому верить и проголосовали не так, как им говорили. У нас такое невозможно по одной причине. Все СМИ так или иначе подконтрольны государству. Отдельные исключения держат только в качестве фигового листочка перед Западом, да и то на коротком поводке. Эти исключения только подтверждают правило.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2957
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.16 14:36. Заголовок: Orel пишет: Пример ..


Orel пишет:

 цитата:
Пример тех же США Вас не научил. Кто только за Клинтон не агитировал, а люди просто перестали этому верить и проголосовали



В этот раз случилось в соответствии с русской поговоркой: "Из двух зол выбирают меньшее..." Обычно в закулисье там подбирают равнозначных кандидатов.
Orel пишет:

 цитата:
Если газета будет печатать "заказуху", то люди перестанут ее читать. А газета, у которой низкий рейтинг и репутация никогда не будет влиять



Газета в мире капитала такое же коммерческое предприятие, как любое другое, как супермаркет например, где есть и дорогие товары и дешевые, а можно нарваться и на просрочку. И из любого товара извлекается прибыль. Покупают читатели газету, хорошо!, значит можно больший куш требовать за вброс чернухи...

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1057
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.16 14:52. Заголовок: По поводу Трампа нав..


По поводу Трампа наверное только ленивый ничего не говорил и не слышал. Внесу свои "пять копеек".

Избрание Трампа это безусловно хорошо, как для России, так и для США. Для США это отрезвление истеблишмента, который начал отрываться от людей. И люди об этом сказали на выборах. Проблема миграции в США есть и ее надо решать, проблема городов-призраков есть и ее надо решать, проблема безработицы есть и ее надо решать, а для этого надо стимулировать создание рабочих мест. Если какие-то производства вернутся в США это будет им только на пользу, хотя не очень понятно, как Трамп этого добьется. Если нефтедобыча в США увеличится, то это тоже рабочие места. И серьезные деньги. Трамп справедливо говорит, что он увеличит военную мощь США, увеличит армию, перевооружит ядерные силы и если союзники по НАТО не хотят соблюдать собственный режим трат на оборону (2 % от ВВП), то Америка их защищать в долг не будет, а усилится сама. В общем Америка станет при Трампе реально сильнее во всех отношениях. Его резкие подходы нивелирует система сдержек и противовесов, система законодательных компромиссов, а также большие полномочия отдельных штатов, где Трамп не набрал большинства. Но в итоге президентство Трампа окажет отрезвляющее и корректирующее воздействие на политиков в США. Это пример того, как общество влияет на истеблишмент, на правящий класс. Нам конечно об этом только мечтать приходится. Не случайно такой марафон у нас СМИ провели. Люди очень хотят иметь настоящие права, но радоваться приходится реализации прав в США. У нас выборы это просто похоронная процессия.

Для России Трамп тоже хорошо. Если он поможет Путину выбраться из Сирии, не потеряв лица, то это пойдет всем на пользу. Если мы вместе будем бороться с террористами, то это тоже плюс. Если США станут сильнее в военном отношении, то это тоже плюс для России. Наши политики не смогут бросаться в военные авантюры из-за боязни получить по носу. Может и военные расходы из-за этого у нас на убыль пойдут. В этом отношении одни плюсы.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1058
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.16 14:57. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Покупают читатели газету, хорошо!, значит можно больший куш требовать за вброс чернухи...



Ничто не совершенно. Но это только плюс. Если ты печатаешь "чернуху", то и на тебя ее могут напечатать. А могут напечатать не "чернуху", а компромат))) И ты и на тебя. А могут в суд подать. И ты и на тебя. Вот это и есть борьба за общественное мнение и свою репутацию. У нас это невозможно в принципе. Все под контролем. У нас СМИ всегда проигрывают, а чиновники выигрывают, что их "тайну частной жизни" нарушают. Какие мы нежные))) Вам самому не обидно за такую унизительную систему у нас в стране?

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2958
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.16 15:14. Заголовок: Orel пишет: А могут..


Orel пишет:

 цитата:
А могут в суд подать.



"Видел ты, как цепной пес лает на нищего? А бродяга от него удирает. Заметь, это символ власти. Она требует повиновения. Пес этот изображает должностное лицо на служебном посту.
Ты уличную женщину плетьми зачем сечешь, подлец, заплечный мастер?
Ты б лучше сам хлестал себя кнутом за то, что в тайне хочешь согрешить с ней.
Мошенника повесил ростовщик.
Сквозь рубища грешок ничтожный виден, но бархат мантий прикрывает все.
Позолоти порок, о позолоту судья копье сломает,
Но одень его в лохмотья — соломинкой проткнешь.
Виновных нет, поверь, виновных нет: никто не совершает преступлений.
Берусь тебе любого оправдать, затем, что вправе рот зажать любому.
Купи себе стеклянные глаза и делай вид, как негодяй политик,
Что видишь то, чего не видишь ты."
Король Лир, У.Шекспир


Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1059
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.16 15:20. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Король Лир, У.Шекспир



Я не такой мастер применять английскую классику начала семнадцатого века к вопросу свободы СМИ в двадцать первом веке)))

Со мной надо попроще. Я умом обиженный. Поэтому пишите мне проще - убогому)))

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2959
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.16 15:26. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Позолоти порок, о позолоту судья копье сломает


Для убогих!

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1060
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.16 18:25. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Для убогих!



Я конечно замечал, что Вы стараетесь вставлять известные цитаты в любую фразу. И не важно имеет это отношение к контексту диалога или нет, но не до такой же степени

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2960
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.16 08:23. Заголовок: Орел :sm64: :sm64:..


Орел
Странно, следуя Вашей логике принцип шахмат применим только в шахматах? Если нет, то должны многое понимать, или Вы из нового поколения и без алгоритма уже паралич мозга наступает?


Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2961
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.16 08:33. Заголовок: Непатриота на Вас не..


Непатриота на Вас нет!
Женя, вреж ка осуждением культа личности по цензуре театров и бездорожью!

Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.16 11:07. Заголовок: Молодцы, развлекаете..


Молодцы, развлекаетесь как можете

Спасибо: 0 
RZ





Сообщение: 486
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.16 01:28. Заголовок: В Москве открылось &..


В Москве открылось "Политкафе" - регулярные встречи с интересными людьми (бесплатно), с возможностью задать им вопросы.
15 ноября прошла первая встреча - с К.Сёминым.

29 ноября пройдёт встреча с Анатолием Вассерманом.
Кто желает придти, пишите мне в личку. Кафе, к сожалению, не резиновое. Посадочных мест только 36, поэтому приходится вести предварительную запись, чтобы не было беспорядка.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1061
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.16 14:58. Заголовок: RZ пишет: Кто желае..


RZ пишет:

 цитата:
Кто желает придти, пишите мне в личку. Кафе, к сожалению, не резиновое. Посадочных мест только 36, поэтому приходится вести предварительную запись, чтобы не было беспорядка.



"Стриженных принимают???"



Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.16 16:02. Заголовок: Orel пишет: "Ст..


Orel пишет:

 цитата:
"Стриженных принимают???"


Это каких? Диссидентских?

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1062
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.16 05:54. Заголовок: между прочим пишет: ..


между прочим пишет:

 цитата:
Это каких? Диссидентских?



И их тоже, но я имел ввиду тех, что у Шукшина)

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Forpost





Сообщение: 639
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.16 18:39. Заголовок: Слушали послание наш..


Слушали послание нашего Гуру? Эксперты говорят, что это послание не для народа( не дорос он ), а для элиты страны. И для силовиков( про шоу с коррумпированными чинушами). А вообще у нас САМЫЕ честные чиновники, промышленность развивается. Сельское хозяйство на подъеме. Непонятно, что вы тут в теме плачитесь о нелегкой своей жизни. Расслабьтесь и получайте удовольствие,граждане, бывшие товарищи.
А у мелко буржуазно- кулацкой прослойки данной темы можно спросить: В книге 100 бесед с Молотовым( неплохая книга, не чета современным изысканиям,типа Мухина ) сказано:
- Хрущев был за Советскую власть, но без революции.
И как это вам? Смена курса и власти в государствах без революций как-то не проходили в мире.

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
vlad_5353



Сообщение: 136
Зарегистрирован: 17.09.12
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.16 01:08. Заголовок: В России.как всегда ..


В России.как всегда неординарные и сложные условия.Но народу спасибо,за терпение,что сплотился и терпит! ! Демография-выше чем в Европе. И все это, приглашенные на сходку слушают как зомби,ни одна мышца не дрогнет на их сытых физиономиях. И как только они сдерживают смех?А вот про надои, не сказано ни слова! Увеличились,или нет. Медведев и Матвиенко дремали что ли,не понятно было. Так что все нормально!! Все как всегда. Только президент изменился,помолодел что ли... Чет про Украину ничего не сказал. Как там,начали они пуски ракет у Крыма? Наши грозились,если че,жесткий ответ!! Ага,ща по телевизору выдали,что начали(пуски)!! Господи,сохрани нас! Скоро Новый год!

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1063
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.16 10:48. Заголовок: vlad_5353 пишет: Сл..


vlad_5353 пишет:

 цитата:
Слушали послание нашего Гуру?



Нет, он не соблюдает то, что говорит:

- Говорил, что надо заморозить налоги на 10 лет вроде, что нужны понятные инвесторам на длительный срок правила игры, а в итоге платежи на предпринимателей уже несколько раз пересмотрели, с отчислениями по пенсионке и соцстраху играют.
- Говорил, что надо развивать партнерство и глобальную кооперацию, а попал под санкции и еще дополнительно собственные санкции ввел, которые еще больше изолируют от мирового рынка.
- Говорил, что надо выстраивать дружеские и партнерские отношение на основе уважения прав соседей, а в итоге поссорился с Грузией, Украиной, с Белоруссией регулярно напряженность;
- Говорил, что мы не заинтересованы в конфликтах, а в итоге в несколько залез самостоятельно (Сирия, Украина);
- Говорил, что наш приоритет создание инвестиционного климата, но допустил беспредельный захват Башнефти;
- Говорил, что наш приоритет развитие человеческого потенциала, а в итоге здравоохранение и образование режут в угоду расходам на силовиков, юнармии создают по образцу сами знаете чего;

Это только немногие примеры. К сожалению.

Как после этого вообще можно всерьез воспринимать то, что он говорит на камеру)))

Это все чушь))) Рассчитано на оболваненного обывателя и не более.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.16 11:09. Заголовок: vlad_5353 пишет: В ..


vlad_5353 пишет:

 цитата:
В России.как всегда неординарные и сложные условия


vlad_5353 пишет:

 цитата:
Но народу спасибо,за терпение,что сплотился и терпит!


Как в анекдоте. "Зачем жениться?-Чтоб делить все проблемы и тяготы вместе.-У меня нет проблем!-Ну ты же еще не женат!". Что-то навеяло

vlad_5353 пишет:

 цитата:
Демография-выше чем в Европе


Действительно?

Спасибо: 0 
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4210
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.16 23:31. Заголовок: Яндекс Новости. ..


Яндекс Новости.
"Наследство патриарха Алексия II в размере трёхсот миллионов рублей зависло во Внешпромбанке."
Пять миллионов долларов! Откуда у служителя церкви такие деньги? Бог послал? Даже не смешно.

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
vlad_5353



Сообщение: 137
Зарегистрирован: 17.09.12
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.16 01:40. Заголовок: Ну дык Алексий напря..


Ну дык Алексий напрямую общался с Богом.без посредников. Может же такое быть.что за безупречную службу был отмечен. вот такой суммой. Правда в рублях наверное. Не просил же Алексий в долларах. Гундяев тоже будет отмечен ,он при незабываемой,исторической речи Путина сидел в первом ряду,с другими "помазанниками".

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4211
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.16 11:31. Заголовок: Ветеран Великой Отеч..


Ветеран Великой Отечественной из Владимира Виктор Зуев завещал миллион девятьсот тысяч рублей городским роддомам. Об этом поступке узнали только через три года после его смерти. Вот на кого молиться надо.

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1064
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.16 06:06. Заголовок: Президент России Вла..


Президент России Владимир Путин поручил правительству утвердить планы действий, которые позволили бы обеспечить темпы роста российской экономики на уровне выше мировых к 2019-2020 годам.

P.S. Цель благородная, но сразу возникают вопросы об адекватности и компетентности человека, который ставит такие задачи. Он действительно не понимает что происходит? Его внутренняя и внешняя политика являются причиной того, что нет экономического роста и тем более роста выше мирового. Если делать реальный план, который бы обеспечивал такой рост, то первым пунктом там должна значиться отставка Путина, отмена многих принятых при нем законов, тотальные, открытые, независимые проверки всего его ближайшего окружения, не исключая родственников, и госкомпаний на предмет коррупции и соответствующие уголовные дела, если будут установлены какие-то обоснованные подозрения.

Кто-то тут верит, что такое возможно? Стало быть это очередной бред человека, который "живет в другом мире".

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Forpost





Сообщение: 647
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.16 06:38. Заголовок: Ситуация в стране пр..


Ситуация в стране приближается к той, что была в середине 30х годов прошлого века. Враги по границе и внутри буржуазные элементы подняли голову. Поэтому в начале в стране надо отменить мораторий на смертную казнь и начать "убирать" часть высокопоставленных чиновников( пару-тройку). Остальных охватит страх и... Утопия.

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1065
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.16 12:18. Заголовок: Forpost пишет: Поэт..


Forpost пишет:

 цитата:
Поэтому в начале в стране надо отменить мораторий на смертную казнь и начать "убирать"часть высокопоставленных чиновников( пару-тройку). Остальных охватит страх и... Утопия.



Не боитесь, что чиновники начнут "убирать" не себя, а Вас?

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.16 18:16. Заголовок: Ситуация в стране пр..



 цитата:
Ситуация в стране приближается к той, что была в середине 30х годов прошлого века. Враги по границе и внутри буржуазные элементы подняли голову

- как вас почитаешь форпост, так и хочется написать в Курск врачам, чтобы проверили вас на слабоумие.

Спасибо: 0 
Платон



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.16 21:21. Заголовок: Forpost пишет: Враг..


Forpost пишет:

 цитата:
Враги по границе и внутри буржуазные элементы подняли голову.

Такое ощущение, что "товарисча" разморозили и оживили примерно из 1937 года. Вот такие яйцеголовые загубили 10 миллионов наших сограждан.

Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.16 21:30. Заголовок: http://cs4.pikabu.ru..



Платон пишет:

 цитата:

Такое ощущение, что "товарисча" разморозили и оживили примерно из 1937 года. Вот такие яйцеголовые загубили 10 миллионов наших сограждан.


А что так сромно? Стариков говорит что ваапще 110 мильёнов загублено было.

"непатриот" пишет:

 цитата:
как вас почитаешь форпост, так и хочется написать в Курск врачам, чтобы проверили вас на слабоумие.


Хорошо хоть кто-то тут шибко умный

Orel пишет:

 цитата:
Не боитесь, что чиновники начнут "убирать" не себя, а Вас?


Ой, да кого убирать то? В стране эпидемия СПИД, алкоголизма, вейперизм и пр. Пенсионеров больше чем активного возраста. Кого чиновникам бояцца?


Спасибо: 0 
Платон



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.16 21:46. Заголовок: между прочим пишет: ..


между прочим пишет:

 цитата:
А что так сромно? Стариков говорит что ваапще 110 мильёнов загублено было.

Примерно 10 миллионов - это коллективизация и вторая волна террора, с 1930 по 1940 год. За предыдущие 12 лет красного террора уничтожили ещё больше.

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1066
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.16 11:34. Заголовок: Платон пишет: Кого ..


Платон пишет:

 цитата:
Кого чиновникам бояцца?



Риторический вопрос...Думаю, что народа. Иначе откуда бы такой контроль, надзор и запреты на любые протесты))) Значит бояться и думаю, что бояться много больше, чем мы все представляем. Не знаю слухи это или нет, но читал, что во время протестных событий в Москве в декабре 2011 года в Кремле была настоящая паника. Писали, что частные самолеты по всей стране экстренно были подготовлены к вылетам))) Крысы были готовы побежать, но протесты просто сдали. Что предложили за такой "слив" мы никогда уже не узнаем, хотя может быть это только слухи.

"Горе народу, если рабство не смогло его возмутить, такой народ создан, чтобы быть рабом"

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.16 12:29. Заголовок: Orel пишет: Думаю, ..


Orel пишет:

 цитата:
Думаю, что народа.


Вот это вряд ли

Orel пишет:

 цитата:
Иначе откуда бы такой контроль, надзор и запреты на любые протесты


Да это результат терок. Реально оппозиции которые бы работала в рамках интереса социума нет. Стадо баранов водить каждый может. И то и кремлевские показали, и те кого выперли из кремлевских)
Кто оппозиция? Какие она предлагала реальные варианты решения определенных проблем? Один срач наводили и только)

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1067
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.16 13:09. Заголовок: между прочим пишет: ..


между прочим пишет:

 цитата:
Кто оппозиция?



Люди, которые понимают, что происходит и куда мы идем. Политически они не представлены практически нигде во власти, но это не значит, что все согласны с ситуацией. Представительство оппозиции во власти сегодня сведено к нулю, но тем хуже для самой власти. Будет неприятный сюрприз, когда ситуация выйдет из под контроля, а это неизбежно. Слишком туго натянутый лук неизбежно переломиться. Это вопрос времени. Просто последствия этого будут катастрофическими.

между прочим пишет:

 цитата:
Какие она предлагала реальные варианты решения определенных проблем?



Предлагали ревизию ограничивающих свободу законов, отмену некоторых из них, перевыборов. Много всего было, а им просто кинули кость и они повелись. Власти выиграли время и подавили протестную активность. В общем, когда был шанс изменить страну они им не воспользовались. Может не смогли почувствовать момент истины, может просто замешкались, может их просто купили. Много всего могло быть. Только ирония заключается в том, что это только отсрочка неизбежного. Система не соответствует современному миру, она не соответствует обществу, его запросам. Мы ее переросли. Поэтому у системы только два пути: вечная отсталость, закрытость и деспотизм по примеру Северной Кореи или эволюция, под постоянной угрозой развала, если темпы эволюции системы будут сильно отставать от темпов модернизации общества и мира.

между прочим пишет:

 цитата:
Один срач наводили и только)



Лучше уж так, чем полная стагнация. Тишина в морге полезна, но у нас ведь не морг, а российская политическая система. Согласен, что она напоминает больного в глубокой коме, но иногда больной приходит в сознание. Врачи и силовики пока его не прикончили, но регулярно погружают в новую кому. Используя все новые и новые препараты (победоносные спровоцированные войны, отъем всего, что плохо лежит, пропаганду в СМИ, великодержавный шовинизм, национализм). Использовано уже много, а больной постепенно привыкает ко всему и эти "препараты" перестают действовать. Гражданская активность имеет одно единое свойство, если ее не подавлять с постоянным увеличением усилий она будет проявляться вновь с еще большей силой. Поэтому тут не позавидуешь власть имущим. Их будущее под вопросом. Впрочем, как и наше. Страна у нас одна.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1068
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.16 13:18. Заголовок: В общем, если предст..


В общем, если представить, что российское общество это растущий человек, то наша политическая система это его рубашка, которая на несколько размеров меньше, чем должна быть. Она уже не сходиться и скоро порвется, если ее не поменять на более свободную.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.16 13:55. Заголовок: Orel пишет: на боле..


Orel пишет:

 цитата:
на более свободную.


Какой же вам свободы не хватает? Конкретно?

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1069
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.16 14:04. Заголовок: между прочим пишет: ..


между прочим пишет:

 цитата:
Какой же вам свободы не хватает? Конкретно?



Если описать все, то это будет целая политическая программа наверное. На это у меня уйдет не один день, а возможно и несколько месяцев. Кое-что я тут уже неоднократно озвучивал. Там ОЧЕНЬ длинный список того, что по-моему надо сделать и я отдаю себе отчет в том, что власть этого никогда не сделает. Они же не сумасшедшие, чтобы стрелять себе в ногу или руку отрезать, а без этого никак) Я не думаю, что они добровольно согласятся на наличие политической конкуренции и сменяемость власти, а без этого ничего не будет. Коррупция, кумовство, отсталость, сырьевая зависимость, низкий экономический рост. Эти проблемы не победить без коренных реформ всей страны. Реформы нужны уже везде. И чем дальше с ними тянуть, тем их нужно будет больше и они будут сложнее, болезненнее и дороже.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.16 14:10. Заголовок: Orel пишет: Корруп..


Orel пишет:

 цитата:
Коррупция, кумовство, осталось, сырьевая зависимость, низкий экономический рост.


Да, это бесспорно заслуживает внимания и решения.
Но возвращаясь к свободе, вы думаете она реально есть? Другое дело это как власть держит холопов в черном теле, или хоть что-то дает.

Спасибо: 0 
RZ





Сообщение: 488
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.16 14:13. Заголовок: между прочим пишет: ..


между прочим пишет:

 цитата:
Какой же вам свободы не хватает? Конкретно?


Всем этим господам не свободы не хватает, а диктатуры пролетариата!
Глобальный обман народа Советского Союза

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1071
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.16 14:32. Заголовок: между прочим пишет: ..


между прочим пишет:

 цитата:
Но возвращаясь к свободе, вы думаете она реально есть?



Абсолютной свободы нет и быть не может, так как это вседозволенность. Но свобода в понимании беспрепятственной реализации своих возможностей, влияния на власть, отсутствия преследования по политическим причинам, конкуренция в СМИ, плюрализм мнений в СМИ, открытые выборы, критика власти всех уровней, система сдержек и противовесов, справедливые суды и. т. д. это есть в мире. Мы не хуже. Можем тоже этого добиться и добьемся, но вопрос только во времени и тех потрясениях, которые придется пережить.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.16 15:37. Заголовок: В Советском Союзе, ж..



 цитата:
В Советском Союзе, живя в народном раю, мы забыли, что такое волчий оскал капитализм

- это текст из ссылки RZ) Народный рай)))Господи, вот что курить надо или сколько же надо пить дней подряд, чтобы жизнь советских людей называть народным раем? Мне кажется чтобы выдать такой бред надо выпить "Ханаанский бальзам" или бальзам "Сучий потрох")

Да, был народный рай. Для верхушки советской номенклатуры. У части населения Москвы возможно был рай, но жизнь 99% жителей Советского Союза была очень далека от райской. RZ Вы в деревне то бывали хоть раз? Ну чуточку дальше от Москвы свой нос высовывали? Откровенную лживую публицистику, в которой игнорируются важные факты, делаются неверные выводы, не основанные ни на чем кроме уверенности автора выдавать за доказательства своей правоты могут только слабоумные люди. Главное громче крикнуть про заговор запада, обязательно обвинить либералов в чем-нибудь - это все уже по сотому кругу. Придумайте что-нибудь новенькое. Советский Союз развалился, вся советская система была насквозь лживой, неэффективной и нежизнеспособной. Да, определенная часть людей тогда получала блага, общественное положение, некоторую власть - поэтому им и кажется, что тогда было хорошо. Нет не было. Развал Советского Союза - это лучшее, что было с нашей страной после победы в Великой Отечественной войне.

Спасибо: 0 
qwer54



Сообщение: 89
Зарегистрирован: 16.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.16 18:40. Заголовок: я родился и вырос в ..


я родился и вырос в деревне в ссср.далеко от москвы в сибири.и любой человек из той деревни.скажет сейчас как хорошо было в ссср.я вообще не пойму либеральную ересь про то что деревня жила плохо .в силу возраста не знаю как после войны было наверное плохо.а в 80-е очень даже хорошо.асфальт проложили стадион построили.кинотеатр работал.при том что это не райцентр.

Спасибо: 1 
Профиль
qwer54



Сообщение: 90
Зарегистрирован: 16.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.16 18:42. Заголовок: квартиры строили и б..


квартиры строили и бесплатно давали.с дорогами проблем вообще не было.земля не пустовала.лес налево и направо не пилили

Спасибо: 0 
Профиль
qwer54



Сообщение: 91
Зарегистрирован: 16.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.16 18:42. Заголовок: квартиры строили и б..


квартиры строили и бесплатно давали.с дорогами проблем вообще не было.земля не пустовала.лес налево и направо не пилили

Спасибо: 0 
Профиль
qwer54



Сообщение: 92
Зарегистрирован: 16.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.16 18:42. Заголовок: квартиры строили и б..


квартиры строили и бесплатно давали.с дорогами проблем вообще не было.земля не пустовала.лес налево и направо не пилили

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.16 21:38. Заголовок: квартиры строили и б..



 цитата:
квартиры строили и бесплатно давали

- это вообще порочная идея, бесплатная раздача квартир. Во-первых конечно никакая это не бесплатная раздача, за это надо было работать на советское государство) Советский тип жилья порождает и генерирует в людях только худшие качества: безответственность, отсутствие понимания качества вещей, плохую социальную среду и т.д. Все эти убогие панельные дома, которые даже в селах строили, где люди испокон веков жили в своих частных домах/избах.

Именно благодаря советской власти наши города выглядят так убого, нелепо, именно поэтому в наших городах такая гнетущая человека обстановка. Вся Америка живет в частных домах в пригородах, только нашим дебилоидам могло прийти в голову строить эти муравейники. Человек сам должен заработать себе на жилье, правильнее всего если это свой дом с пусть маленьким, но клочком земли.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.16 21:43. Заголовок: Советского человека ..


Советского человека помещали в среду, где за него все решало государство, где ему не надо было ни о чем думать - это было выгодно властям, так как бездумной толпой легче управлять. Все делалось для того, чтобы человек был тысячами нитей связан с государством и не мог существовать без помощи государства, вне его. Это абсолютно претит нормальной человеческой природе. Когда человеку не надо извините за выражение "жопу рвать" ради получения каких-то благ, он очень быстро деградирует, становится просто животным. Каждый должен нести ответственность за себя сам, каждый должен сам зарабатывать себе на жизнь и жилье, вот когда все этому научатся, тогда у нас и начнется наконец нормальное развитие.

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1072
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 05:36. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Это абсолютно претит нормальной человеческой природе. Когда человеку не надо извините за выражение "жопу рвать" ради получения каких-то благ, он очень быстро деградирует, становится просто животным.



Согласен. Без необходимости работать и зарабатывать человек быстро станет бесполезным потребителем ресурсов. Если представить многими любимый тут райский коммунизм, как свершившийся факт, то такое коммунистическое общество будет представлять из себя сборище гедонистов, главными целями которых являются всевозможные удовольствия, а остальное просто не интересует. Это уже стало навязчивой идеей какой-то. Не работать и много зарабатывать, жить без усилий, чтобы кто-то тебе все давал просто так. Отсюда эти морочащие голову левые идеологии и утопические идеи о государстве всеобщего блага и равенства. Эта утопия разрушается о простые факты.

И я всем готов сейчас же доказать, что многие тут сами не верят в социализм, коммунизм и не готовы к равенству и братству.

Обращаюсь ко всем. Если ратуете за коммунизм, социализм, за абсолютное "равенство и справедливость", то можно, как у Ф.Ф. Преображенского: "Ну что, я не против дележа". Если хотите коммунизма, то начните его создавать. Если у Вас сосед-алкаш или просто работать не хочет, ну жизнь побила, не справился или это его жизненная позиция, некогда работать, творческая личность. Он же не виноват, так Вы ему половину своей зарплаты отдавайте. Это же справедливо. Думаю, что коммунистов, социалистов и любителей "равенства и братства" сразу поубавиться до цифры 0.

Как у Шукшина прямо: "А то мы все добренькие, пока это не касается наших интересов, нашего так сказать - кармана".

Еще есть приверженцы коммунизма и всеобщего имущественного равенства???

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3738
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 05:40. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" , ты там по поводу Форпоста высказался. Так вот, читая тебя, Орла и новоявленного Сатрапа, очень жалеешь об отмене карательной медицины. Это же надо писать такой бред, очевидное вранье, антисоветчину, русофобские посты-и продолжать сидеть жопой на диванчике с ноутом, а не коробочки клеить под чутким взором санитаров

 цитата:
Примерно 10 миллионов - это коллективизация и вторая волна террора, с 1930 по 1940 год. За предыдущие 12 лет красного террора уничтожили ещё больше.

Ошибся, Сатрапчик. Чего уж мелочиться... Миллиард-и причем, заметь, расстрелянных лично Сталиным. До обеда ,в качестве развлечения для поднятия аппетита постреливал. Это мне рассказывал старик-сосед, у которого отца с матерью еще в детстве лично Сталин насиловал в застенках и потом из браунинга расстрелял насмерть.
Видео про вас, д...лы, б...ть!

https://www.youtube.com/watch?v=IYtVFNhDdVo

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
qwer54



Сообщение: 93
Зарегистрирован: 16.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 05:46. Заголовок: женя ты не передерги..


женя ты не передергивай.возразил я тебе по поводу нищеты села .а не советкой власти.так вот 70-80 годах нищеты в селе не было и села развивались.во всяком случае на алтае.а вот когда пришел гайдар который как и ты возомнил себя великим экономистом а если точнее то выполнил заказ запада по уничтожению сельского хозяйства россии нищета и началась.я не являюсь коммунистом или ярым сторонником путина.нет.но я жил в то время в деревне.школу заканчивал.и помню как вчерашний тракторист тыкал пальцем на лучший кусок земли.лучших коров совхоза.и тд и забирал .а директор возразить не мог.потому что приказ вашего любимого ельцина .не мешать фермерскому движению.фермер нас накормит.вот у нас так сад совхозный ушел как 40 га пашни.а просто захотел один алкаш садоводом быть.а доярки которые по 40 -50 лет отпахали и страну а детских плечах после войны подняли и накормили.стояли и плакали вслед своим коровкам.вот здесь и пришел конец селу.за 10 лет ельцина села не стало.и ты когда пишешь про нищету села ты не книжки либеральные читай а с людьми пообщайся они еще живы.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1073
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 06:20. Заголовок: qwer54 пишет: и пом..


qwer54 пишет:

 цитата:
и помню как вчерашний тракторист тыкал пальцем на лучший кусок земли.лучших коров совхоза.и тд и забирал .а директор возразить не мог.



Тут Ваша правда. В этом есть какая-то ирония, вечная насмешка и издевательство над народом. На заре союза отбирали все и вся у частных крепких хозяйств, а в 90-е наоборот - отбирали и распределяли у коллективных. Итог был везде одинаковым. Все, по большей части просто пропили, прогуляли, растащили, за редкими исключениями. В общем дележка имущества, экспроприация или еще какой-либо раздел любого работающего комплекса это всегда большой риск, что после такого дележа ничего не останется. И не важно в чьей он собственности.

Вопрос тут другой, а можно ли было иначе поступить? Страна тогда была банкротом. Валютные резервы всей страны можно было, чуть ли не в один чемодан уложить. Собственное коллективное сельское хозяйство не способно было накормить страну. Была реальная угроза голода, причем не выдуманного, а самого настоящего. Сделали ставку, что вдруг у нас коллективные батраки, которые во многом "гнали план" сейчас же перевоплотятся в добросовестных фермеров и накормят страну. Наивно? Наверное, но иначе было невозможно. Тянуть на себе то убыточное, неэффективное и громоздкое коллективное сельское хозяйство было не на что. Ошибки были, их не могло не быть, но в конечном итоге не было варианта, где никто бы не пострадал. В конечном итоге те реформы создали наше сегодняшнее сельское хозяйство, которое не в раза, а на порядки более эффективное и прогрессивное, чем было советское. Слава Богу, что это все закончилось. Главное, чтобы такие дрязги снова не повторились, по новому кругу, а тенденция к этому есть. Опять "всеобщего имущественного равенства и братства" многим захотелось.

P.S. Прощу прощения, если вмешался в Ваш диалог. Просто тема беседы мне стала интересна.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
qwer54



Сообщение: 94
Зарегистрирован: 16.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 07:00. Заголовок: орел по вашему прибы..


орел по вашему прибыльный совхоз пропить за 5 лет это накормить страну.это сделано было специально чтоб нас окорочками просроченными кормить.которые американцем девать некуда было.и на 20 лет посадить нас на продовольственную иглу.говорите страна банкрот.конретный пример.у нас первому фермеру в районе подарили 100 коров всю новую технику провели дороги итд.и все за счет государства.он же нас накормит.тольтко нету его хозяйства давно.а тот колхоз откуда этих коров забирали до сих пор жив.насчет продуктивности сегодняшнего сельского хозяйства .я конкретно беру алтай.из 5 свинокомплексов суперсовременных построенных с 2008 года 4 банкроты.пятый близко.а сосед мои на совхозном свинарнике который не рушил и не пропивал получает стабильную прибыль и технику берет не в кредит а за нал.производительность сейчас на алтае в разы лучше не стала да и по стране тоже.только люди спились и деревни пустые.нужно было приватизировать спору нет но не разворовывать.а сейчас эти горе реформаторы с экранов такие умные стали.всякие гозманы станкевичи рыжковы и вы тут парочка либералов.только вы в деревне наверное не жили и не работали

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1074
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 12:43. Заголовок: qwer54 пишет: орел ..


qwer54 пишет:

 цитата:
орел по вашему прибыльный совхоз пропить за 5 лет это накормить страну.



Нет. Я не это имел ввиду. Пропивали его сами его работники, которые растаскивали их по частям или выменивали свои доли в правах на бутылку водки. Поэтому довольно забавно, когда народ винит власть в том, что сам же народ и растащил и пропил.

qwer54 пишет:

 цитата:
это сделано было специально чтоб нас окорочками просроченными кормить.которые американцем девать некуда было.и на 20 лет посадить нас на продовольственную иглу.



Я далек от таких мыслей по одной простой причине. Задолго до Путина, Крыма и санкций Россия начала наращивать производство курятины и прочих продуктов. Поэтому странно, что нам дали это сделать, если все цели были в "куриных окорочках". Не сходится. Нам никто не мешал. Просто было тяжелое время создания новой экономики. Создания новых производственных цепочек взамен тех, которые были на основе старой разрушенной плановой экономики.

qwer54 пишет:

 цитата:
у нас первому фермеру в районе подарили 100 коров всю новую технику провели дороги итд.и все за счет государства.он же нас накормит.тольтко нету его хозяйства давно.а тот колхоз откуда этих коров забирали до сих пор жив.



Ваша правда. Такое бывает. Ни у каждого получается этим заниматься, кто-то просто разоряется, а кто-то сознательно крадет таким способом, но это не повод прекращать реформы.

qwer54 пишет:

 цитата:
я конкретно беру алтай.из 5 свинокомплексов суперсовременных построенных с 2008 года 4 банкроты.пятый близко.а сосед мои на совхозном свинарнике который не рушил и не пропивал получает стабильную прибыль и технику берет не в кредит а за нал.производительность сейчас на алтае в разы лучше не стала да и по стране тоже.



Для рынка банкротства это нормальная ситуация, особенно когда платежеспособный спрос падает и граждане экономят, даже на еде. Это не показать общей неэффективности отрасли, а скорее показатель неудачного управления конкретными хозяйствами. Кто-то управляет хорошо, кто-то плохо, у кого-то одна долговая нагрузка, а у кого-то другая или ее нет вообще, у кого-то есть административный ресурс и доступ к дешевым кредитам, а у кого-то нет. У всех ситуация разная. Нельзя же делать вывод об общей неэффективности из таких соображений.

qwer54 пишет:

 цитата:
только люди спились и деревни пустые.нужно было приватизировать спору нет но не разворовывать.



Спились сами. Вот если мне нечего будет есть, плохо будет жить, то я буду делать все, чтобы жить лучше и забухивать не стану. Вот возьмите Башкирию. У них чего не было 90-х годов, приватизации, деноминации, кризиса??? Было. А сегодня у них каждая деревенька ухоженная. А в Свердловской области сотни мертвых деревень. Это как объяснить? Нас что Ельцин бухать заставлял вместо того, чтобы шевелиться и работать? Что-то тут не сходиться опять.

qwer54 пишет:

 цитата:
а сейчас эти горе реформаторы с экранов такие умные стали.всякие гозманы станкевичи рыжковы и вы тут парочка либералов.



Тут у каждого свое мнение. И оно имеет право на жизнь. Оценки неоднозначные конечно.

qwer54 пишет:

 цитата:
только вы в деревне наверное не жили и не работали



Смотря, что подразумевать под "деревней" и "работой" в деревне. А если это опустить, то не аргумент. Все великие реформаторы не были специалиста во всех сферах человеческой деятельности. Это и не нужно. Нужно, чтобы человек понимал проблему и имел представление о том, что надо сделать и для этого не обязательно всю жизнь пасти коров, косить сено и заготавливать дрова.




Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 13:37. Заголовок: Вот возьмите Башкири..



 цитата:
Вот возьмите Башкирию. У них чего не было 90-х годов, приватизации, деноминации, кризиса??? Было. А сегодня у них каждая деревенька ухоженная.

- в Татарстане еще лучше ситуация, там все деревни ухоженные, люди работают и раньше работали, все в порядке, население растет, жизнь прекрасная. В Чувашии чуть хуже, но тоже лучше чем в русских деревнях. Все были в одинаковых условиях, но почему-то где-то лучше в деревне живут, а где-то хуже - может быть дело в самих людях? Водку и самогон силом ни в кого не вливали - кто хотел - то работал, кто не хотел - тот искал оправдания.

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1075
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 13:51. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Все были в одинаковых условиях, но почему-то где-то лучше в деревне живут, а где-то хуже - может быть дело в самих людях? Водку и самогон силом ни в кого не вливали - кто хотел - то работал, кто не хотел - тот искал оправдания.



Это точно. Тут каждый свой выбор сам делает. Уничтожили крестьян в свое время и это аукается до сих пор. Потом всеми силами убивали в народе желание работать. Малым народам наверное попроще было, они были теснее, больше держались за свою культуру, самобытность, в том числе за крестьянское прошлое, может поэтому в кризисные 90-е они смогли найти силы сохранять и приумножать, а титульной нации пришлось сложнее.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4213
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 16:55. Заголовок: Orel пишет: Если р..


Orel пишет:

 цитата:
Если ратуете за коммунизм, социализм, за абсолютное "равенство и справедливость"


Напомню принцип коммунизма - "От каждого по способностям, каждому по потребностям". Если у соседа-алкаша есть потребность в бутылке - дайте ему на бутылку, а не половину зарплаты. С принципом социализма ещё проще: "От каждого по способностям, каждому по труду." При социализме даже водку давать не надо, проще посадить за тунеядство.

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 19:26. Заголовок: Если у соседа-алкаш..



 цитата:
Если у соседа-алкаша есть потребность в бутылке - дайте ему на бутылку, а не половину зарплаты

-сегодня у алкаша потребность в бутылке, а завтра он придет к вам и скажет: у тебя больно дом красивый и машина новая, надо делиться) Уже 100 раз такое проходили в нашей истории. Все эти лживые идеи социалистические имеют нулевой смысл, это все большая афера истории.

Сотни миллионов советских людей были этим бредом одурманены, ну уж сейчас то нельзя в этот бред верить. Вся советская власть построена на лжи, обмане, крови, терроре и насилии. Это сейчас стало много поклонников советского времени, мол тогда было лучше чем сейчас. Где все эти фанаты советской власти, которым было так хорошо в советское время, были 25 лет назад? Где Вы были господа форумчане, которые здесь за Советский Союз, в 1991 году? Да на фиг эта вонючая власть никому не сдалась тогда, всем было плохо, поэтому НИКТО не вышел защищать СССР.

Скажите мне, был ли хоть один митинг людей, которые бы протестовали против Беловежских соглашений? Не было ни одного митинга, никто в огромной стране не вышел тогда защищать страну и власть, которая всем до чертиков надоела. Народ не поддержал ГКЧП, народ не пытался сохранить эту власть и страну - потому что люди не считали нужным защищать то, что приносило им боль и страдание. Почему раз так хорошо все было - никто не вышел защищать Советский Союз? В 1991 году было много митингов в Союзе, но эти митинги были в основном за отделение и независимость от Москвы. Прибалтика, Грузия, Азербайджан, Украина - почему там люди, раз им было хорошо, выходили на митинги за независимость? 300 миллионная империя - и никто не вышел в декабре 1991 года на ее защиту.

По-моему это лучшее доказательство того, что вся эта идея социализма оказалась большой пребольшой фигней.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 19:30. Заголовок: Уничтожили крестьян..



 цитата:
Уничтожили крестьян в свое время и это аукается до сих пор. Потом всеми силами убивали в народе желание работать

- Сергей, в 1980-е года в сельском хозяйстве СССР работало около 15% трудоспособного населения, и эта огромная масса людей не могла прокормить страну. А в это время в западных странах в сельском хозяйстве было занято 2-3% населения, при этом они обеспечивали себя едой, а еще на миллиарды долларов продавали продовольствия за рубеж. Вот и вся советская экономика - для которой подходит только одна фраза: ТОТАЛЬНАЯ НЕЭФФЕКТИВНОСТЬ.

Все эти советские колхозы были рассадником неэффективности, 1000 человек работало, чтобы пару тысяч гектар земли обрабатывать. Сейчас 10 человек могут обрабатывать 2000 гектар земли.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 19:37. Заголовок: Малым народам наверн..



 цитата:
Малым народам наверное попроще было, они были теснее

- я не знаю, почему татары и чуваши трудолюбивее русских, но то, что это так - это 100%. Просто смотрите на состояние деревень. Вот например чуваши - не очень дружный народ, то есть чуваши не испытывают особого пиетета друг к другу. Не все конечно, но в этом чуваши походи на русских. Это не очень хорошо. Я сам чуваш, поэтому могу с довольно большой ответственностью это говорить, но это только моя оценка. Чувство локтя, помощи таким же как ты - это более характерно для кавказских народов. Думаю, что это не особо характерно для татар и чуваш. Татары очень предприимчивые - безусловно это один из секретов успеха Татарстана, чуваши просто исторически в отсутствии особых ресурсов генерировали в себе трудолюбие. Я думаю, что это просто черты народа, сложившиеся в условиях объективных.

Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 19:39. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Все эти советские колхозы были рассадником неэффективности, 1000 человек работало, чтобы пару тысяч гектар земли обрабатывать. Сейчас 10 человек могут обрабатывать 2000 гектар земли.


Это откуда же такая ересь берется?

"непатриот" пишет:

 цитата:
Сейчас 10 человек могут обрабатывать 2000 гектар земли.


Прям так все просто? Ага

"непатриот" пишет:

 цитата:
Сергей, в 1980-е года в сельском хозяйстве СССР работало около 15% трудоспособного населения,


Ну с этими цифрами тоже не все так. При том что с 1960х идет урбанизация, городское население преобладает на сельским, в 1970-1980х цифры были все же не такие.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 20:59. Заголовок: Это откуда же такая ..



 цитата:
Это откуда же такая ересь берется?

- ну хорошо, не 1000 человек, ну вы что хотите спорить с тем, что в советском сельском хозяйстве была ужасающе низкая производительность труда? Не потому, что люди изначально не способны к труду хотя многие имитировали работу, а потому что система не способствовала мотивации трудовой, как следствие жуткая неэффективность.


 цитата:
Прям так все просто? Ага

- а сколько по Вашему человек надо? 3 комабйнера, 2 водителя, 3 тракториста-механизатор, 2 слесаря ремонтника - все больше никто не нужен, чтобы 2000 гектар обработать. Ну на время посевной еще человек 5 разнорабочих, на 1 месяц в году. Все.


 цитата:
При том что с 1960х идет урбанизация, городское население преобладает на сельским, в 1970-1980х цифры были все же не такие.

- я уже понял давно, что Вы не обладаете никакой статистикой, а только мифами в своей голове живете. Причем тут преобладание городского населения над сельским? Я пишу о 15% трудоспособного населения, занятого в сельском хозяйстве, так ровно и было. Ну пусть 14,5% - но это не принципиально)


Спасибо: 0 
Поль



Сообщение: 162
Зарегистрирован: 28.10.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 21:06. Заголовок: Я не буду говорить з..


Я не буду говорить за сибирские колхозы, не был, но сел Нечерноземья нагляделся в 70х достаточно, так как со школьной скамьи вывозили помогать селу "в борьбе" за урожай. Студенческие стройотряды, школьников городов, работников городских предприятий массово сгоняли на работы в колхозах и совхозах, потому что в них работать было почти некому - от "хорошей" жизни в колхозах селяне массово уезжали в города. Грязь, пьянство, развал - такие вот "веселые" картинки социалистической деревни мало способствовали ее развитию.

Спасибо: 1 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 21:17. Заголовок: Я не буду говорить з..



 цитата:
Я не буду говорить за сибирские колхозы, не был, но сел Нечерноземья нагляделся в 70х достаточно, так как со школьной скамьи вывозили помогать селу "в борьбе" за урожай. Студенческие стройотряды, школьников городов, работников городских предприятий массово сгоняли на работы в колхозах и совхозах, потому что в них работать было почти некому - от "хорошей" жизни в колхозах селяне массово уезжали в города. Грязь, пьянство, развал - такие вот "веселые" картинки социалистической деревни мало способствовали ее развитию.

- сельское население Псковской, Новгородской, Костромской, Тверской, Ивановской, Кировской, Вологодской, Архангельской, Ленинградской,Мурманской областей стало стремительно сокращаться еще в 60-х годах прошлого века. Почти во всех этих областях в начале 20 века людей жило больше, чем в 70-80ые годы 20 века. По инерции в них еще был естественный рост населения в 20-30-е годы, но сталинский террор, коллективизация, война окончательно подорвали силы сельских жителей в этих областях, да и не только в этих, просто в них это приобрело ужасающий характер из-за дебильной советской системы управления. Никогда не объяснишь фанатам советской власти, что деревни там начали умирать еще в 60-х годах прошлого века, не из-за урбанизации, а из-за исчерпания человеческого потенциала.

Первые заброшенные деревни в этих областях появились не в 90-е года, а гораздо раньше, уже в 60--7-х годах прошлого века. Да где-то были преуспевающие колхозы, глупо с этим спорить, но они держались на энтузиазме людей, которые там работали. Колхозы были преуспевающими не благодаря, а вопреки системе. Но на 1 преуспевающий колхоз было несколько колхозов, которые еле-еле концы с концами сводили. Все это блеф, обман, вся советская система была дырявой, никчемной и абсолютно бестолковой.

Спасибо: 0 
Forpost





Сообщение: 650
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 21:18. Заголовок: Моралева Карго видно..


Моралева Карго видно забыла, что :«От каждого по способностям, каждому – по количеству и качеству труда».

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 21:31. Заголовок: В советское время чи..


В советское время число убыточных хо-зяйств на селе было 3%, а к 2003 г. их стало 55%. Сократилось поголовье скота: крупногорогатого – в 3 раза, овец и коз – в 10 раз, сви-ней – в 4 раза.
Это к речи об эффективности.
Показатели 2014-16 уровня 2003 не лучше.
http://www.unn.ru/pages/e-library/vestnik_soc/99990201_West_soc_2009_4(16)/5.pdf
Если сравнивать разные источники, что и когда закупали, продавали, производили в России. При этом прослеживается озвучивание недостоверных показателей. Как пример - данные Таможенной Службы РФ за 2013-14 год, которые противоречили показаниям в СМИ по ряду отраслей промышленности. В той же Википедии были несоответствия с озвученными по СМИ цифрами.

"непатриот" пишет:

 цитата:
Сергей, в 1980-е года в сельском хозяйстве СССР работало около 15% трудоспособного населения, и эта огромная масса людей не могла прокормить страну


В промышленности в 1980 г. было занято 13% населения, и на перспективный период планировалось сохранение на том же уровне или небольшое увеличение количества рабочих.
Источник: http://statehistory.ru/4724/SSSR-1983-i-2005-godov-glazami-Akademii-nauk-i-Gosplana/
А вот тут: https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_СССР
Говорится, что: В 1980-е годы на СССР приходилось до 15 % мирового зернового импорта (по данным МБРР), и он занимал устойчивое первое место в мире как импортер продовольственного зерна. Сейчас по разным оценка на 4-5 месте.

Статьи ниже говорят, что первое место по зерну у США (период 2009-2014). При этом в 2010-2014 российские СМИ не раз сообщали другие данные. В 2015-16 данные СМИ по с/х России рознятся с той же "Википедией", МВФ и пр.
http://stop-news.com/sobytiya-i-fakty/mirovye-lidery-na-rynke-eksporta-importa-zerna
https://ria.ru/economy/20090519/171568829.html

Ныне по многим показателям РФ уступает ряду стран. В частности за 2016 год, только по оценке ООН РФ на 10 месте по ВВП. По рейтингу МФФ и БВ - даже в 10-ку не вошла.

Можно сопоставлять экономическое устройство в СССР и России, как не крути, а задуманные перемены в конце 1980х, которые активно проводили в 1990х и нулевых, что-то не привели к тому, что в РФ круче и правильней чем в СССР.
http://www.syl.ru/article/199922/new_struktura-vvp-rossii-kakaya-dolya-nefti-v-vvp-rossii
ВВП РФ по с/х - 4%.
В валовой продукции сельского хозяйства СССР в 1986 году на долю растениеводства приходилось 45 %, животноводства — 55 %. Это не общие 4% РФ по с/х.

При этом если анализировать разные источники по аналогичным отраслям США и РФ- СССР, получается. что США-СССР были акулами мировой экономики, а США и РФ уже другой расклад.
http://zavtra.ru/blogs/pochemu-sssr-ne-prodaval-zerno-za-granitsu - тут конечно не без субъективизма, но цифры не шибко сильно различаются, чем в др. источниках.

Урбанизация и индустриализация уже с 1960х годах показывали, что с/х только приобретает проблемы. Ныне они есть и в ЕС, и в Штатах.
Есть закономерность, чем больше показатели с/х производства - тем меньше дотаций и наоборот. Вот с этим то и связана одна из ключевых проблем с/х США.
Говорить о том, что СССР бы не прокормил народ, а РФ прокормит, да еще эффективно - это мягко говоря необоснованное высказывание. При том, что обе страны, уже лет 40 точно, полностью внутренним рынком себя прокормить не могут.
http://www.ereport.ru/articles/weconomy/usa7.htm - статья не очень информативная, попадались в сети более развернутые по показателям (дотации, число сельских жителей и пр)
США в лидерах по производству кукурузы, мяса, молока. При этом США не мало делает закупок пищевого сырья. Россия по мясо-молочке даже в пыль не попадает.
http://agro-max.ru/novosti/10-stran-s-naibolee-razvitym-selskim-xozyajstvom/

С/х США налаженный механизм, но утверждение, которое популярно с русскоязычной сети: "США занимают одно из лидирующих мест в мире по сельскому хозяйству, но только 2% американцев работают в этой отрасли" - бред. Реальные цифры - 20-25%.

Поэтому говорить про эффективные показатели в с/х без развернутой информации нельзя. С/х - это стратегическая отрасль, которая требует дотаций. При хорошем раскладе некоторые отрасли с/х покрывают расходы, при очень хорошем - дают прибыль. Село это не только поставщик сырья, это поставщик людских ресурсов (это к вопросу о демографическом кризисе). Без занятости ни какой рождаемости нет.

В России политика замещения мигрантами пробелов приросте по ряду причин себя не оправдала. При этом чем больше падали показатели производства с/х России, тем больше кривая рождаемости шла вниз. В США возраст женщин, которые родили заметно снизился в сравнении с показателями тех же 1970х. Женщины там больше заняты карьерой и заработком. Это отмечается и в других странах, как и многолетние проблемы из-за индустриализации.

Поэтому проблемы связанные с экономикой везде это: экология, демография, сельское хозяйство. В каких-то странах проблемы с экологией так или иначе решают, с демографическим кризисом справляются далеко не все. С/х дотационная отрасль, которая дает выхлопы только у стран лидеров по ВВП.

Если раньше СССР в пику ставили его давление на курс и экономику других стран, то ныне этим с еще большей эффективностью занимается США, диктуя условия той же РФ по многим вопросам. Этим дядя Сэм прикрывает дыры и наваривает и ныне. Эффективность эта тоже не для всех. Если верить той же "Викидедии", то каждый 7-й житель США за чертой бедности. Это к разговору о бедноте СССР.

Со всеми проблемами в социальной и экономической сфере США, Россия уступает штатам. И дело тут главным образом в эффективности работы ветвей власти прежде всего. Горр в свое время говорил что дотации на с/х надо снижать, в то время когда в РФ это самое с/х спокойно себе загибалось.



"непатриот" пишет:

 цитата:
я не знаю, почему татары и чуваши трудолюбивее русских, но то, что это так - это 100%.


Ну а это, пардон, откровенный бред.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 21:42. Заголовок: В 1980-е годы на СС..



 цитата:
В 1980-е годы на СССР приходилось до 15 % мирового зернового импорта (по данным МБРР), и он занимал устойчивое первое место в мире как импортер продовольственного зерна. Сейчас по разным оценка на 4-5 месте.

- очень хорошо, что Вы выделили зеленым ключевую фразу, остальное я даже читать не буду. СССР был крупнейшим ИМПОРТЕРОМ зерна в мире. Для "очень умных" - импорт - это ВВОЗ зерна, а сейчас мы один из крупнейших в мире ЭКСПОРТЕРОВ зерна, ЭКСПОРт - это вывоз) Идите в школу поучитесь)

У Вас офигенно "релевантные" и "объективные" источники ссылок - газета Завтра, Википедия - мне реально смешно с Вас)


 цитата:
Ну а это, пардон, откровенный бред.

- съездите в Татарстан и посмотрите, как живут татары в деревнях. Красивые и крепкие дома, все работают, село и деревня живет и развивается. Съездите в Чувашию, особенно в южные районы - Батырево, Яльчики, Шемурша, Комсомольское - посмотрите на деревни там, а затем съездите в русские деревни, а потом пишем, како это пардон бред)

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.16 22:10. Заголовок: С/х США налаженный м..



 цитата:
С/х США налаженный механизм, но утверждение, которое популярно с русскоязычной сети: "США занимают одно из лидирующих мест в мире по сельскому хозяйству, но только 2% американцев работают в этой отрасли" - бред. Реальные цифры - 20-25%.

- то есть по Вашему 25% населения США работают в сельском хозяйстве? У меня 2 мини-вопроса:

1) Откуда вы взяли эти цифры?
2) Что Вы курите?)

Спасибо: 0 
vlad_5353



Сообщение: 139
Зарегистрирован: 17.09.12
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.16 02:56. Заголовок: я не знаю, почему та..


я не знаю, почему татары и чуваши трудолюбивее русских, но то, что это так - это 100%. Да потому,что чуваши основоположники узелкового письма(а не индейцы америки),квадратного колеса,лыко стали применять,для плетения лаптей(здесь вот ученые спорят,кому отдать первенство. русским,чувашам ли),принесли письменность на Русь(не братья Кирилл и Мефодий) и много другого,чем сейчас пользуются все народности России!! Ну а татары с древности преуспевали в торговле. так и сейчас. Ну а торговля требует от человека хитрости,изворотливости. Татары и крепостничества не знали. Сейчас татарские села,это как город,с крепостными стенами. Высокие заборы,куда может поместиться ж.д. состав с цистернами ,не говоря уже о КаМазах. При Шаймиеве(при Ельцине)Татарстан был на особом положении, это все знают.

Спасибо: 0 
Профиль
Forpost





Сообщение: 651
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.16 06:02. Заголовок: Татарстан брать НЕ к..


Татарстан брать НЕ корректно. Там была Булгария. А булгары- торговцы. Они с Новгородской республикой торговали. Там, у новгородцев, не было крепостного права. И на севере его НЕ было. Хотя- это отдельное государство. Да и русские сформировались недавно( по меркам истории) и вечно воевали, чтобы выжить. Какая-тут торговля?
А вот татары пензенские при Ельцине на Камазах неплохо поднялись. Ну есть у этой нации предпринимательская жилка.

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1076
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.16 12:13. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
Напомню принцип коммунизма - "От каждого по способностям, каждому по потребностям". Если у соседа-алкаша есть потребность в бутылке - дайте ему на бутылку, а не половину зарплаты. С принципом социализма ещё проще: "От каждого по способностям, каждому по труду."



Главный принцип коммунизма и социализма: "Работающие обеспечивают неработающих и живут тем хуже, чем больше становится неработающих"

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1077
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.16 12:16. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Я думаю, что это просто черты народа, сложившиеся в условиях объективных.



Это вполне возможно.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1078
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.16 13:19. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
При социализме даже водку давать не надо, проще посадить за тунеядство.



Конечно, а можно просто записать на работу. "Работать" и "Ходить на работу" или "Числиться", "Гнать план" и прочее это не имеет ничего общего с работой в современном понимании. Половина СССР у нас только "Ходило на работу", а то и больше, а другая половина работала за двоих, а то и троих, но делилось, то все на всех. В итоге те, кто не работают жили не хуже тех, кто вкалывали сутками. И при этом большинство было все равно нищее.

Поэтому еще раз Вам повторяю, что главный принцип коммунизма и социализма:"Работающие обеспечивают неработающих и живут тем хуже, чем больше становится неработающих"

Поэтому коммунизм обречен. Даже если технологии позволят всем все получать просто так, то это тупик. Такое общество станет зажравшейся толпой гедонистов, не способных к созиданию, ибо не за чем или будет жутко неэффективным и бедным по образцу нашего исторического опыта.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2965
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.16 13:26. Заголовок: Орел все будет завис..


Орел, все будет зависеть от того какие ценности будут в тренде.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1079
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.16 13:36. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Орел, все будет зависеть от того какие ценности будут в тренде.



Ваше право считать иначе. Мы, как народ, временами очень упрямые и тупые в своем идеализме. Во всем мире коммунизм обанкротился, ни где не создал рай земной, везде проиграл капитализму, а у нас все равно в него верят, хотя практика показала, что это чушь. Мне очень жаль наш многострадальный народ.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2966
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.16 14:12. Заголовок: "Жизнь движется ..


"Жизнь движется по спирали."

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2967
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.16 14:19. Заголовок: Страдания мне кажетс..


Страдания мне кажется вытекают из православия, вернее из многих религий
Без них тяжело опиум продавать.
Коммунизм наверное тоже можно отнести к религии

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1080
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.16 18:02. Заголовок: Сегодня День Констит..


Сегодня День Конституции. Надо обязательно за упокой рюмку поднять. Помянуть.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Поль



Сообщение: 163
Зарегистрирован: 28.10.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.16 00:37. Заголовок: Не заинтерес Лиц, ..


Не заинтерес Лиц, это история движется по спирали, а жизнь - у кого как.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2968
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.16 08:01. Заголовок: Поль :sm36: ..


Поль

Спасибо: 0 
Профиль
Forpost





Сообщение: 653
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.16 20:00. Заголовок: click here..

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1081
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.16 11:53. Заголовок: Forpost пишет: clic..


Forpost пишет:

 цитата:
click here



А может вообще не работать тогда и деньги получать???))))))))))))

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 2970
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.16 15:13. Заголовок: Я думаю, что все вза..


Я думаю, что все взаимосвязано:
Жить, чтобы работать и Работать, чтобы жить.

Спасибо: 0 
Профиль
злыдень



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.16 13:35. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Коммунизм наверное тоже можно отнести к религии


Религия и идеология очень важны. Это механизму управлением стадом. Что говорил дедушка Ленин? - "Кино важнейшее из искусств".ъ

Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Жизнь движется по спирали."


Ну да. История развивается по спирали. "Новое - это хорошо забытое старое"

Спасибо: 0 
Forpost





Сообщение: 658
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.16 21:29. Заголовок: Информационная война..


Информационная война 14 декабря с Андреем Фурсовым:
click here


С уважением Спасибо: 0 
Профиль
кумир



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.16 19:20. Заголовок: замечено , что эко..


замечено , что экономически более развиты страны проповедуют а послед протестанство , на 2 месте страны с буддизмом .на 3 месте католицизм ,затем ислам и на последнем православие (ортодоксы )

Спасибо: 0 
Forpost





Сообщение: 667
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.17 11:31. Заголовок: Америкосы в своем Пи..


Америкосы в своем Пиндостане( как именуют США герои книг Сергея Лысака ) опять чудят. Дипломатов наших выслали. Хотят прервать дипсвязи с Россией? Скорее просто Траппу усложнить жизнь. Это явно их внутренние разборки.
А Путин не повёлся и пригласил америкосных дипов на ёлку. Смешно? очевидно. Нигеру америкосному показали в каком месте ему надо быть!
Хотя, если вспомнить, что под крышей "дипломат" часто скрывается шпиён/разведчик сопредельной страны...

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Forpost





Сообщение: 686
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.17 14:54. Заголовок: Короче так- "поб..


Короче так- "побившись головой" по разным СМИ и ТВ всё-же считаю, что Китайские СМИ пишут более корректно и мягко по отношению к Российским и Западным. Да и достоверности вроде больше. Нет, надо , конечно, сравнивать и анализировать данные. И помнить- кому выгодно так писать. Но китайцев читать интересно. особенно, как они про "рыже-белых варваров" пишут. Про нас, значит. Если ты НЕ китаец, значит "человек второго сорта"- это их доктрина. Андрей Фурсов интересно рассказывает про Китай. Сам он довольно странный человек. Но, это так. А вот статья:
http://inosmi.ru/politic/20161228/238459062.html
Выходит опять начинаем гонку вооружений? Вот только НАМ она НЕ выгодна.

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.17 17:12. Заголовок: Вообще Forpost главн..


Вообще Forpost главное поставить памятник сталину, я так считаю, а рядом памятником церковь построить - считай сразу победим бедность, технологическое отставание, убогость нашей инфраструктуры. вы не согласны со мной?

Спасибо: 0 
RZ





Сообщение: 489
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.17 22:10. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
главное поставить памятник сталину




Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 490
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.17 22:17. Заголовок: Антисталинист - это..


Антисталинист - это либо малограмотный дурак, либо подлец. Третьего не дано




Антисталинист - это всегда русофоб.

Случайно ли именно Сталин оказался главной мишенью пропаганды внешних врагов России, которые то сравнивают его с Гитлером, то пытаются убедить мировую общественность в том, что Сталин оккупировал пол Европы, а также устроил геноцид украинского народа?

Как оценивать действия тех, кто раздувает антисталинскую истерию внутри России? С обезумевшими от страха глазами они соревнуются с друг другом в придумывании количества жертв сталинских репрессий, ставшими для них таким же “символом веры”, как жертвы Холокоста.

По мнению учёного Сергея Лопатникова:

“С момента смерти Сталина на его дискредитацию потрачены десятки миллиардов долларов, прежде всего в СССР и России. Сняты тысячи псевдо-исторических фильмов, нагромождены горы лжи, тысячи “историков” промывают мозги людям во всем мире, делая из Сталина “страшилку” для детей. Немудрено. Вся сволочь мира ненавидит человека, который за первые 19 лет управления страной увеличил ее индустриальное производство в без малого 70 раз и из африканского состояния превратил во вторую в мире, а по целому ряду параметров и первую в мире страну.


Тем более интересно, что на даже Западе, в США, начинают появляться люди, до которых доходит ИСТИНА.

Чем больше фактов о Сталине и его эпохе узнаешь, тем грандиознее вырисовывается фигура этого Великого Гения.

Для меня сегодня - отношение к Сталину - это критерий ума и честности: анти-сталинист - это либо малограмотный дурак, либо подлец. Третьего не дано”.

Но если с подлецами, метящами в Сталина, чтобы попасть в Россию, - всё понятно, то о феномене малограмотных дураков стоит сказать особо. Своими мыслями на этот счёт поделился писатель Димарг Узольцефф

“Как Сталина воспринимает стандартная чернь? Вот, сидит огромный Сталин и, время от времени, позёвывая, приказывает кого-нибудь расстрелять. Черни бесполезно объяснять, что абсолютной власти не бывает, что существует Реальная Действительность, что убогие торгаши в принципе не способны адекватно воспринимать и оценивать таких личностей как Сталин. Миллионы несуразных уродцев, копошащихся в копеечных делишках и неспособных взять на себя ответственность за судьбы хотя бы нескольких десятков людей, считают себя вправе судить человека, который двадцать пять лет управлял огромной страной. Люди, для которых бытийный максимум – это годами писать бредятину в Интернете, люди, не способные управлять ротой десантников или заводом, люди, которые никогда не сталкивались с той колоссальной экзистенциальной нагрузкой, которая есть управление гигантской государственной машиной, сидят дома перед мониторами и бредят – именно бредят! – о Сталине. Я смотрю на их дешёвую трескотню и думаю: а они сами-то понимают, что они все поголовно – дебилы? Дебилы – в самом что ни на есть медицинском смысле этого слова, в глубоко-антропологическом?! Если человек не способен вырасти до того – хотя бы социального – уровня, где ему приходится принимать конкретные решения по вопросам ценности человеческой жизни, где ему необходимо распоряжаться судьбами миллионов живых людей – такой человек вообще не имеет “нравственного права” произносить вслух что-либо об Иосифе Виссарионовиче.

Сталин мыслил эпохами, народами и континентами. У этого человека было двести пятьдесят миллионов детей, которых до Сталина за несколько столетий иноземного рабства довели до такого состояния, что без такого отца как Сталин они были обречены на то, чтобы служить навозом для удобрения почвы Западной цивилизации. Зло? Да, делая добро, Сталину пришлось сделать много так называемого “зла”, чем он спас страну от ещё большего – настоящего – зла. Правильно и адекватно оценивать политическую реальность невозможно, обладая мировоззрением миллионов домашних интернетовских недоумков”.

[img]http://cont.ws/uploads/pic/2017/1/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE%20%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%20%20%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC.jpg[/img]

Русские не просто помнят Сталина, они считают его одной из самых выдающихся личностей в истории России. Мало того – они желают его возвращения.

Знаете почему? Русские хотят Справедливости.
источник


Спасибо: 0 
Профиль
злыдень



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 09:50. Заголовок: Вот именно :sm38: h..


Вот именно


Спасибо: 1 
Orel



Сообщение: 1082
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 11:21. Заголовок: RZ пишет: Антистали..


RZ пишет:

 цитата:
Антисталинист - это либо малограмотный дурак, либо подлец. Третьего не дано

Антисталинист - это всегда русофоб.

Случайно ли именно Сталин оказался главной мишенью пропаганды внешних врагов России



Т.е. 20-й съезд партии КПСС это сборище дураков, русофобов, внешних врагов России и подлецов???

Третьего не дано

RZ! Разве можно так ненавидеть собственную страну??? Хрущева??? А ведь при нем Гагарин полетел. Нет, так невозможно

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 11:54. Заголовок: Мало того – они жела..



 цитата:
Мало того – они желают его возвращения

- да сталин был крутой правитель, вас бы первой расстреляли госпожа Голубева. Ну хорошо, не первой, но точно бы расстреляли. Сталину ведь было все равно - восхваляли его или нет - выбор маньяка иррационален. Не думайте, что ваше лизоблюдство вам бы помогло избежать террора, сталин и партийцев отлично репрессировал.

Да еще наверное чеченцы, ингуши, калмыки, крымские татары - очень желают видеть сталина у власти. Но я знаю - вы скажите, что "миф" о депортации народов тоже придумали враги России.

Вам хоть ссы в глава фактами, все как об стену горох. вы сталинисты просто шизоиды, друго объяснения нет.

Спасибо: 0 
злыдень



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 12:09. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
- да сталин был крутой правитель, вас бы первой расстреляли госпожа Голубева. Ну хорошо, не первой, но точно бы расстреляли. Сталину ведь было все равно - восхваляли его или нет - выбор маньяка иррационален. Не думайте, что ваше лизоблюдство вам бы помогло избежать террора, сталин и партийцев отлично репрессировал.

Да еще наверное чеченцы, ингуши, калмыки, крымские татары - очень желают видеть сталина у власти. Но я знаю - вы скажите, что "миф" о депортации народов тоже придумали враги России.

Вам хоть ссы в глава фактами, все как об стену горох. вы сталинисты просто шизоиды, друго объяснения нет.


Че, уже выпустили? То-то было спокойно и тихо Не шизоид))))

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 13:20. Заголовок: Не шизоид)))) - идит..



 цитата:
Не шизоид))))

- идите и чеченцам с ингушами расскажите лучше, чем иронизировать, какой сталин хороший. Объясните им, что депортации их народов были вызваны государственной необходимостью, потом я посмотрю, останетесь ли вы в живых)))будете потом иронизировать сидеть.

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1083
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 14:35. Заголовок: Из речи Хрущева на X..


Из речи Хрущева на XX съезде партии:

"Сталин ввел понятие "враг народа". Этот термин сразу освобождал от необходимости всяких доказательств идейной неправоты человека или людей, с которыми ты ведешь полемику: он давал возможность всякого, кто в чем-то не согласен со Сталиным, кто был только заподозрен во враждебных намерениях, всякого, кто был просто оклеветан, подвергнуть самым жестоким репрессиям, с нарушением всяких норм революционной законности. Это понятие "враг народа" по существу уже снимало, исключало возможность какой-либо идейной борьбы или выражения своего мнения по тем или иным вопросам даже практического значения. Основным и, по сути дела, единственным доказательством вины делалось, вопреки всем нормам современной юридической науки, "признание" самого обвиняемого, причем это "признание", как показала затем проверка, получалось путем физических мер воздействия на обвиняемого.

Следует сказать, что и в отношении людей, которые в свое время выступали против линии партии, часто не было достаточно серьезных оснований, чтобы их физически уничтожить. Для обоснования физического уничтожения таких людей и была введена формула "враг народа".

В ходе войны и после нее Сталин выдвинул такой тезис, что трагедия, которую пережил наш народ в начальный период войны, является якобы результатом "внезапности" нападения немцев на Советский Союз. Но ведь это, товарищи, совершенно не соответствует действительности. Из опубликованных теперь документов видно, что еще 3 апреля 1941 года Черчилль через английского посла в СССР Криппса сделал личное предупреждение Сталину о том, что германские войска начали совершать передислокацию, подготавливая нападение на Советский Союз. Само собой разумеется, что Черчилль делал это отнюдь не из-за добрых чувств к советскому народу. Он преследовал здесь свои империалистические интересы - стравить Германию и СССР в кровопролитной войне и укрепить позиции Британской империи. Тем не менее Черчилль указывал в своем послании, что он просит "предостеречь Сталина с тем, чтобы обратить его внимание на угрожающую ему опасность". Черчилль настойчиво подчеркивал это и в телеграммах от 18 апреля и в последующие дни. Однако эти предостережения Сталиным не принимались во внимание. Больше того, от Сталина шли указания не доверять информации подобного рода с тем, чтобы-де не спровоцировать начало военных действий.В телеграмме нашего посольства из Лондона от 18 июня 1941 года докладывалось: "Что касается текущего момента, то Криппс твердо убежден в неизбежности военного столкновения Германии и СССР, - и притом не позже середины июня. По словам Криппса, на сегодня немцы сконцентрировали на советских границах (включая воздушные силы и вспомогательные силы частей) 147 дивизий...".Нельзя не вспомнить в этой связи и такой, например, факт. Незадолго до нападения гитлеровских армий на Советский Союз Кирпонос, будучи командующим Киевского Особого военного округа (он впоследствии погиб на фронте), написал Сталину, что немецкие армии подошли к Бугу, усиленно подготовляют все к наступлению и в ближайшее время, видимо, перейдут в наступление. Учитывая все это, Кирпонос предлагал создать надежную оборону, вывести тысяч 300 населения из пограничных районов и создать там несколько мощных укрепленных полос: вырыть противотанковые рвы, создать укрытия для бойцов и так далее.

На эти предложения из Москвы был дан такой ответ, что это провокация, что никаких подготовительных работ на границе делать не следует, что не нужно давать немцам повода открыть против нас военные действия. И наши границы не были по-настоящему подготовлены для отпора врагу.

Когда фашистские войска уже вторглись на советскую землю и начали военные действия, из Москвы последовал приказ - на выстрелы не отвечать. Почему? Да потому, что Сталин вопреки очевидным фактам считал, что это еще не война, а провокация отдельных недисциплинированных частей немецкой армии и что если мы ответим немцам, то это послужит поводом для начала войны.

Известен и такой факт. Накануне самого вторжения гитлеровских армий на территорию Советского Союза нашу границу перебежал немец и сообщил, что немецкие войска получили приказ - 22 июня, в 3 часа ночи, начать наступление против Советского Союза. Об этом немедленно было сообщено Сталину, но и этот сигнал остался без внимания."

P.S. Много интересного можно узнать, когда "хоронят" прошлого вождя. Причем всплывают многие факты, которые замалчивались из-за страха попасть под удар.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1084
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 14:46. Заголовок: Из речи Хрущева на X..


Из речи Хрущева на XX съезде партии:

"Так, уже в конце 1943 года, когда на фронтах Великой Отечественной войны определился прочный перелом в ходе войны в пользу Советского Союза, принято было и осуществлено решение о выселении с занимаемой территории всех карачаевцев. В этот же период, в конце декабря 1943 года, точно такая же участь постигла все население Калмыцкой автономной республики. В марте 1944 года выселены были со своих родных мест все чеченцы и ингуши, а Чечено-Ингушская автономная республика ликвидирована. В апреле 1944 года с территории Кабардино-Балкарской автономной республики выселены были в отдаленные места все балкарцы, а сама республика переименована в Кабардинскую автономную республику. Украинцы избежали этой участи потому, что их слишком много и некуда было выслать. А то он бы и их выселил."

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
злыдень



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 14:52. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
- идите и чеченцам с ингушами расскажите лучше, чем иронизировать, какой сталин хороший. Объясните им, что депортации их народов были вызваны государственной необходимостью, потом я посмотрю, останетесь ли вы в живых)))будете потом иронизировать сидеть.


Не поверишь. Есть знакомые карачаи, чеченцы, адыги, кумыки. Что-то до сих пор жив

Orel пишет:

 цитата:
"Так, уже в конце 1943 года, когда на фронтах Великой Отечественной войны определился прочный перелом в ходе войны в пользу Советского Союза, принято было и осуществлено решение о выселении с занимаемой территории всех карачаевцев. В этот же период, в конце декабря 1943 года, точно такая же участь постигла все население Калмыцкой автономной республики. В марте 1944 года выселены были со своих родных мест все чеченцы и ингуши, а Чечено-Ингушская автономная республика ликвидирована. В апреле 1944 года с территории Кабардино-Балкарской автономной республики выселены были в отдаленные места все балкарцы, а сама республика переименована в Кабардинскую автономную республику. Украинцы избежали этой участи потому, что их слишком много и некуда было выслать. А то он бы и их выселил."



Я конечно понимаю что у Хрущева была одна кукуруза в голове, но этот бред правда им писан)))? А если изучить мат.часть и проанализировать другие источники? Что и какие события произошли и почему это привело к событиям 1944 года? Украинцев было меньше, поэтому их никуда не высылали)))) Бугагашенька))))

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1085
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 14:59. Заголовок: злыдень пишет: Я ко..


злыдень пишет:

 цитата:
Я конечно понимаю что у Хрущева была одна кукуруза в голове, но этот бред правда им писан)))?



Я нашему народу удивляюсь. Видимо пока Вас лично Сталин не расстреляет, Вы в репрессии не поверите.

злыдень пишет:

 цитата:
А если изучить мат.часть и проанализировать другие источники?



Хрущев сам источник неплохой. Конечно, он мог что-то переврать, но дипломатические документы предвоенные все подтверждают, да и тревога военачальников приграничных округов по донесения заметна. Вы просто мало знаете.

злыдень пишет:

 цитата:
Что и какие события произошли и почему это привело к событиям 1944 года?



Дети и женщины тоже участвовали в "событиях", которые были причиной депортации??? Вот бы и молчали лучше. Наказали то всех подряд. Без разбора.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 15:03. Заголовок: Есть знакомые карача..



 цитата:
Есть знакомые карачаи, чеченцы, адыги, кумыки

- ну и что думают они о депортации? Может быть это благо было дли них?))) Но нет - Вы и здесь не признаете - что это сталинское преступление. Наверное скажете вы - что депортации вовсе не было. Сталинисты горазды отрицать факты, вот вы коллективизацию отрицаете - точнее отрицаете, что это был геноцид. Да, истребили крестьян, тяжелее им сейчас ответить. Но чеченцы и ингуши - вот они, живут вместе с нами. Но вы и здесь найдете что-нибудь, чтобы оправдать эту депортацию.

Я не знаю, правда не понимаю, что с логикой у сталинистов. Не уж-то желание почувствовать свою страну "великой" напрочь отбивает у людей логику? Хрущев конечно был не ангел, он тоже преступник, потому что и он организовывал террор в советское время, но когда хрущев был у власти он кое-что хорошее в сравнении со сталиным сделал. Все-таки ГУЛАГ был прикрыт при нем в основном. Оттепель, пусть кратковременная, которая дала нашей и мировой культуре целую плеяду великих имен: Ахмадулина, Евтушенко, Вознесенский, Солженицын, Аксенов и т.д. Марлен Хуциев снял свои шедевры в отепель хрущевскую, страну хоть на полминутки, но вздохнула и очнулась от смога сталинского.

Хотя о чем я говорю? Тотальный контроль и унижения - вот идеал сталинистов. Чем сильнее вас будут бить грязными сапогами следователи, тем больше вы будете целовать эти сапоги. Вот какие идеалы вы защищаете.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 15:08. Заголовок: Видимо пока Вас личн..



 цитата:
Видимо пока Вас лично Сталин не расстреляет, Вы в репрессии не поверите

- не поверят. Скорее всего у значительной части сталинистов родственники были бенефециарами этого режима. У меня только такая версия, которая хоть как-то позволяет объяснить их логику. Если например ты узнаешь, что твой прадед был следователь НКВД, или служил в лагере скажем - то чтобы оправдать своего прадеда (кому хочется признать, что его родственники были палачами скажем) они начинают оправдывать режим. И тут и начинается - сталинские преступления миф, сталин был герой, репрессий не было, коллективизации не было, депортаций народов не было, миллионы трупов придуманы предателями родины, голода в Поволжье, на Украине и т.д. - не было. Факты все подделаны, да здравствует сталин и т.д.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 15:12. Заголовок: Дети и женщины тоже ..



 цитата:
Дети и женщины тоже участвовали в "событиях", которые были причиной депортации???

- Сергей, сейчас Вам напишут, что только благодаря гуманности великого сталина он решил высылать чеченцев и ингушей в голые степи не одних, а вместе с женами и детьми. Ведь с семьей проще придется мужчине) КАк Вы не понимаете, что это было гуманное решение сталина? Да здравствует великий кормчий)))

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 15:19. Заголовок: Видимо пока Вас личн..



 цитата:
Видимо пока Вас лично Сталин не расстреляет, Вы в репрессии не поверите.

-Сергей у сталинистов ведь какая логика. Те, кто погиб от сталинских репрессий - те молчат уже, безмолвные жертвы. Их как бы не было - доказательств нет. А те, кто прошел ад лагерей и кто рассказал об этом - тех можно просто обвинить в работе на американский империализм. Рассказы Шаламова - ложь, Архипелаг ГУЛАГ - ложь, Один День Ивана Денисовича - ложь, все ложь и тлен, правду знают только сталинисты убогие))) Вот вся их логика.

Спасибо: 0 
Forpost





Сообщение: 688
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 19:38. Заголовок: Кончайте про Сталина..


Кончайте про Сталина. Сколько можно?
Вау -Дональд Трамп 45й президент США!!! Ура Америке! СЛАВА РОССИИ! и писец Незалежной.
ШУТКА,

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Кое Кто



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 21:37. Заголовок: Капец. Одни приколол..


Капец. Одни прикололись, другие не могут остановится, брызжа ядовитой слюной. Сталин им наверно в кошмарах снится Один из темы про политику вообще не вылазит

Спасибо: 0 
RZ





Сообщение: 491
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 22:27. Заголовок: Orel пишет: Т.е. 20..


Orel пишет:

 цитата:
Т.е. 20-й съезд партии КПСС это сборище дураков, русофобов, внешних врагов России и подлецов???


Я вас, как антисталиниста, отношу к малограмотным.
20 съезд никаких решений не принимал о культе личности. Хрущев выступил с докладом уже когда официальная часть закончилась. Никаких прений про докладу Хрущева не было.
Что касается депутатов съезда, то они представляли из себя региональных князьков - партноменклатуру. Это тот навоз на котором произросла горбачевщина!
Orel пишет:

 цитата:
Разве можно так ненавидеть собственную страну??? Хрущева??? А ведь при нем Гагарин полетел.


Страна и Хрущёв одно и то же?
Гагарин полетел при Хрущёве. Только космическая программа была запущена при Сталине. А знаете кто её курировал?

Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 492
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 22:33. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
вас бы первой расстреляли госпожа Голубева. Ну хорошо, не первой, но точно бы расстреляли. Сталину ведь было все равно - восхваляли его или нет - выбор маньяка иррационален.


Странные маньяки. Индустриализацию проводят за две пятилетки. Войну выигрывают у объединённой Европы.
А мудрые либералы уж 25 лет не могут достичь уровня экономики СССР. Все ждут, когда Рынок сам по себе всё наладит. А он, сука, не налаживает!

Вас, как антисталиниста, я отношу к подлецам.

Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 493
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 22:40. Заголовок: Orel пишет: Из речи..


Orel пишет:

 цитата:
Из речи Хрущева на XX съезде партии:



Что вы этого лжеца цитируете?

Напоминаю, что его речь изучили очень внимательно. Вот заключение, которое сделал Гровер Ферр.

 цитата:
Фактически же мне удалось сделать совсем другое открытие. Из всех утверждений «закрытого доклада», напрямую «разоблачающих» Сталина или Берию, не оказалось ни одного правдивого. Точнее так: среди всех тех из них, что поддаются проверке, лживыми оказались все до единого. Как выясняется, в своей речи Хрущев не сказал про Сталина и Берию ничего такого, что оказалось бы правдой. Весь «закрытый доклад» соткан сплошь из подтасовок такого сорта.


Подробнее можно прочитать здесь

Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 494
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 22:44. Заголовок: Кое Кто пишет: Капе..


Кое Кто пишет:

 цитата:
Капец. Одни прикололись, другие не могут остановится, брызжа ядовитой слюной. Сталин им наверно в кошмарах снится Один из темы про политику вообще не вылази


Не мешайте, ребята новых работодателей ищут. Хиллари то сдулась!

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 22:53. Заголовок: А мудрые либералы уж..



 цитата:
А мудрые либералы уж 25 лет не могут достичь уровня экономики СССР

- да ладно, цифры возьмите и посмотрите. Только не тыкайте меня носом в цифры советского промышленного производства - в союзе выпускались товары, которые никому не нужны были нафиг, поэтому при переходе к рыночной экономике, то есть к экономике конкуренции, все эти никчемные советские заводы и развалились - потому что люди там не привыкли работать качественно и грамотно.

По поводу уровня жизни - сейчас люди живут в стране гораздо лучше чем в любое время при СССР. тут даже цифры не нужны - достаточно посмотреть на то, как живут люди. Все при машинах, кто ладит с головой хорошо зарабатывает - полстраны ездит отдыхать на юга хотя бы раз в год. Что из этого при СССР было? очереди за колбасой и детскими пеленками?


 цитата:
Индустриализацию проводят за две пятилетки

- ага провели, на крови русского крестьянства, построили неэффективные заводы, а взамен кровью залили русскую деревню, выкачав отсюда все ресурсы. Охрененные управленцы. давайте я буду руководить предприятием, никому из работников не буду платить зарплату - потом в конце году скажу - видели, какую я прибыль заработал за год? давайте еще один корпус завода построим. А то, что рабочие с голоду мрут, ну так я же офигенный управленец, мелочи меня не волнуют. Так же и индсутриализацию провели, абсолютно убежден - что это пример дичайшей неэффективности в распределении ресурсов. Индстриализация не стоила погубленной русской крестьянской цивилизации.

На какие денбги проводили коллективизацию? Может быть гений сталина? Да как бы не так - всю деревню обобрали до нитки. В стране в начале 1930-х был жуткий голод, люди миллионами умирали, люди друг друга ели, а соколы сталинские проводили продразверстку, забирали у крестьян последнее, продавали за рубеж, а на эти деньги строили неэффективные заводы. Охрененный руководить был иосиф.

Но радует меня одно - дело ваше давно проиграно, уверен на 100%, что у нас еще будет свой аналог нюрнбергского процесса, который осудит сталинизм и деяния этого тирана, поскольку место ему в истории одно - рядом с гитлером, там же где-то рядом и ленин должен с ними болтаться. кстати уверен, что ленина уберут из мавзолея еще при путинской власти, готов с вами на спорить, что это произойдет в течение ближайших 6-7 лет.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 22:58. Заголовок: Не мешайте, ребята н..



 цитата:
Не мешайте, ребята новых работодателей ищут. Хиллари то сдулась!

- ага, все кто против сталина - все за "лживый антиамериканизм". Вот придет трамп - и сразу россия заживет, дороги построят, народ перестанет быть ленивым - все американцы виноваты .

Депортации чеченцев, ингушей и других народов - это преступление сталина? Или все-таки гений сталинского управления?)))))))

Спасибо: 0 
RZ





Сообщение: 495
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.17 23:32. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Депортации чеченцев, ингушей и других народов - это преступление сталина?


Это необходимая мера.

А как насчёт японцев в Америке? Это не преступление Рузвельта и его тоталитарного режима?

Спасибо: 0 
Профиль
уже был



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.17 11:14. Заголовок: RZ пишет: Я вас, ка..


RZ пишет:

 цитата:
Я вас, как антисталиниста, отношу к малограмотным.


Думаю с этими людьми не надо вступать в какое-то обсуждение. Их доводы несостоятельны. Сталин личность неоднозначная. Та эпоха интересна.
Интересно слушать прозападно заряженных людей относительно любых тем, которые касаются РФ или СССР. Любое их утверждение следует делить на 2 минимум, а то вообще ничего не значит.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.17 11:25. Заголовок: Это необходимая мера..



 цитата:
Это необходимая мера.

- как вас можно вообще называть приличным человеком после этого? разве можно назвать приличным человеком того - кто оправдывает гибель невинных жертв.
Я первый раз посмотрел видео, которое вы скинули,решил узнать какими "фактами" руководствуются такие утырки как пыхалов, говоря о необходимости депортации, говоря, что это была вынужденная мера. Понял только одно - что такие "эксперты" ловко перевирают факты, ловко манипулируют оценками, ловко подгоняют все под ту субъективную картину мира, которую они хотят представить.

Понятно, что никакой необходимости в высылке полумиллиона чеченцев и ингушей, также как и необходимости в высылке других народов не было.
Пыхалов так извивается кау уж - что аж противно.

Вот он говорит: сейчас чеченцы и ингуши заявляют, что при депортации погибло много мирных жителей, но тут же пыхалов говорит: да говорит чеченцы и ингуши бессовестно врут. Ведь начальники эшелонов отчитывались перед НКВД, а НКВД представило справку, что погибло всего 1300 человек при депортации - а НКВД конечно в статистике своей никогда не врет Супер аргумент Какая же Вы наивная албанка госпожа Голубева, что верите статистике НКВД.

Но дальше вообще уникальное предложение от Пыхалова: при сопротивлении к депортации НКВД было убито 50 тысяч человек (при общей тогдашнй численности чечено-ингушей в 500 тысяч человек) - что говорит о том, что жертвы были относительно небольшие. Это только официальная лживая НКВД-шная статистика, но даже она говорит - что убили каждого десятого (в реально конечно больше). Это вынужденная мера? В 1944 году фронт был уже далеко от Чечни и Ингушетии, чем же эта мера была вынуждена?

Бандитизм говорит пыхалов процветал и дезертирство. Тысячи чеченцев воевали на фронтах ВОВ - но этого было мало оказывается. А спрашивается с какой стати вообще чеченцы должны были воевать за советскую власть? Чеченцы столетиями воевали против Российской империи - это уникальный свободолюбивый народ, они не хотели быть вместе с нами - так разве это повод проводить их геноцид? Чеченцы лучшие вояки - это по моему всем очевидно. Не хочешь быть вместе с советской властью -получай карательные меры. Офигенное оправдание вынужденности мир. Да Вы людоед госпожа Голубева.

Но Пыхалов конечно крут до невозможности
После депортации гибло много чеченцев и ингушей - еще бы выкинули их в голую степь без всего - пойди тут не подохни. Но Пыхалов говорит - да они говорит чеченцы и ингуши сами виноваты. Вот немцев говорит депортировали - так они на новом месте сразу принялись к мирному труду, а чеченцы и ингуши не захотели работать на советскую власть, которая их затоптала и убивала. Сами виноваты говорит. Еще бы чеченцы начали на эти советы работать, после всего - что они сделали.

Короче ясен факт - что нет ни одного довода, который бы оправдывал эту депортацию, как и любые другие сталинские преступления. Госпожа Голубева - езжайте в Грозный или Назрань и объясните там чеченцам и ингушам - что их депортация была вынужденной мерой. Там люди погорячее, вряд ли Вам это просто сойдет с рук Но если бы Сталин чувашей депортировал и вы бы также говорили о вынужденности этой депортации - клянусь я бы лично вам язык вырвал сталинистка вы православная

Вы - сталинисты - мне противны до омерзения, Вы людоеды, Вы каннибалы, потому что питаетесь кровью и страданиями миллионов невинного загубленных Сталином людей.


Спасибо: 0 
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.17 18:55. Заголовок: Непатриот , не рвите..


Непатриот , не рвите душу ! Эта позиция ( оправдание различной степени аморальности деяний сталинской эпохи ) очень показательна в наше чудесное время . Некий вурдалакский абстинентный синдром . Пусть лучше лакают кровь с хорошей выдержкой , охлаждённую перед употреблением .

Спасибо: 0 
злыдень



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.17 20:17. Заголовок: путь пишет: Непатри..


путь пишет:

 цитата:
Непатриот , не рвите душу ! Эта позиция ( оправдание различной степени аморальности деяний сталинской эпохи ) очень показательна в наше чудесное время . Некий вурдалакский абстинентный синдром . Пусть лучше лакают кровь с хорошей выдержкой , охлаждённую перед употреблением .


Вот вы придурки Сейчас репрессий нет, но население сократилось и деградировало в разы. Ты/ "непатриот" - хороший этому пример. Все по "западному" образу меряешь. Ума нет, мыслишь штампами. Такие как ты в сто раз хуже "кровавого" Сталина. Вредители Ты заявил что кого-то Сталин в первую очередь расстрелял. Я бы внимание на тебя обратил Потому что толку от тебя нет. Только срач разводить мастак. Хотя бы в дурке полечить не мешало бы.

Спасибо: 1 
vlad_5353



Сообщение: 141
Зарегистрирован: 17.09.12
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.17 22:02. Заголовок: :sm15: :sm64: О ка..


О как!! Мальчиш-плохиш даже пригрозил-"вырвал бы язык..." Ты?? Грозен паренек!! Рамзан отдыхает!! А Сталин,если бы знал,что есть такая нация,как чуваши и где они проживают (район,область),то он мож и их бы депортировал...

Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 496
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.17 23:57. Заголовок: vlad_5353 пишет: А..


vlad_5353 пишет:

 цитата:
А Сталин,если бы знал,что есть такая нация,как чуваши и где они проживают (район,область),то он мож и их бы депортировал...


Нет, чувашей бы не депортировали, на равнине живут. А точнее в низине. Самая высокая точка -286 метров под (над уровнем моря). К ним законы гор не применяются.
А депортация произошла из-за обычаев горцев. Горец горцев депортировал. Это сугубо кровная месть так сказать и ничего более.



Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.17 09:27. Заголовок: :sm64: :sm36: Ну в..


Ну вы юмористы))))

Спасибо: 0 
calibr





Сообщение: 3246
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.17 12:53. Заголовок: Чтобы понять за что ..


Чтобы понять за что выселяли- читайте книгу Игоря Пыханова-За что Сталин выселял народы.
И не надо тут детский лепет про горцев.
И вообще, пора кончать о Сталине писать. Не о чём говорить? Для некоторых явно нео чём. Тут столько всего в современной жизни. Ладно, домой приду и с компа что-нибудь напишу.
А так- если вы НЕ за СТАЛИНА, тогда вы- ЗА ГИТЛЕРА! Если вы не за НАС- значит- ПРОТИВ. Хорошь или плох Сталин- время было такое. Не будь Ленина- не было-бы Сталина. Чего Ленина НЕ хаите? А он был жесткий человек и Сталина ругал. Называл мягкотелым. Почитайте книгу Феликса Чуева- 140 бесед с Молотовым. Люди такой величины врать не будут( хотя и всех правды не скажут). так что кончайте детский лепет. Кто хочет работать- работает при любой власти. А говорунов, особенно от интелигентов "вшивых", слушать никто не будет. Собака лает- караван идет.

Мы не подумаем — за нас никто не подумает. Мы не найдем выхода — кто за нас его найдет?" Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 497
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.17 15:03. Заголовок: calibr пишет: И воо..



calibr пишет:

 цитата:
И вообще, пора кончать о Сталине писать.


Да можно вообще на этом ресурсе не писать. Могу удалить свой профиль ... Но пока не хочу!

Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 498
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.17 15:22. Заголовок: calibr пишет: Чтобы..


calibr пишет:

 цитата:
Чтобы понять за что выселяли- читайте книгу Игоря Пыханова-За что Сталин выселял народы.
И не надо тут детский лепет про горцев.


Вы ошиблись в написании фамилии автора. Правильно Игорь Пыхалов, именно с ним я ставила видеоролик на 10 странице.
А про горцев, почему же эта теория не имеет право на существование?


Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1086
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 07:45. Заголовок: RZ пишет: Страна и ..


RZ пишет:

 цитата:
Страна и Хрущёв одно и то же?



Нет, но Вас послушать так страна и Сталин - это одно целое. Упрекаете меня в том, что сами в каждом своем сообщении допускаете)))

RZ пишет:

 цитата:
Что вы этого лжеца цитируете?



Сталин тоже лжец и мерзавец, но Вы же его цитируете. Или он святой???

RZ пишет:

 цитата:
А как насчёт японцев в Америке? Это не преступление Рузвельта и его тоталитарного режима?



Япония воевала с США, а Сталин (по Вашей логике) воевал с собственным народом???

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1087
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 07:50. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
- ага, все кто против сталина - все за "лживый антиамериканизм". Вот придет трамп - и сразу россия заживет, дороги построят, народ перестанет быть ленивым - все американцы виноваты



Я не понимаю откуда у наших людей такие надежды на Трампа. Он может быть хорошим президентом для США, может быть плохим, но для России ничего фундаментально не поменяется, так как 90 процентов наших проблем они во внутренней политике и экономике сосредоточены, а не во внешней политике. Даже санкции международные это следствие авторитарного правления одного человека и монополизации власти внутри нашей страны. Дума - фейк, Совет Федерации - фейк, суд - фейк, если замешаны интересы близких к власти, конституция - фейк. Так и живем.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 499
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 12:25. Заголовок: Orel пишет: Япония ..


Orel пишет:

 цитата:
Япония воевала с США, а Сталин (по Вашей логике) воевал с собственным народом???


Что то долго не отвечали, за инструкциями ездили?
Япония с США в рамках какой войны воевала, не напомните ли, батенька? Советская пропаганда говорила, что в рамках Второй Мировой!
Так все-таки ответьте на вопрос, что сделали американцы со своими гражданами японского происхождения?
Orel пишет:

 цитата:
Я не понимаю откуда у наших людей такие надежды на Трампа.


Наши люди вам все поголовно доложили, что они только на него и надеются? Мой вам совет, не смотрите зомбоящик!

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1088
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 15:19. Заголовок: RZ пишет: Так все-т..


RZ пишет:

 цитата:
Так все-таки ответьте на вопрос, что сделали американцы со своими гражданами японского происхождения?



Интернировали японцев в США до конца войны. После войны отпустили и компенсации выплатили за счет бюджета США. Еще одну тайну открою. Над атомным проектом США трудились многие выходцы из разных стран мира, а супруга создателя атомной бомбы Оппенгеймера была ярой коммунисткой и не скрывала этого. Сам Оппенгеймер также открыто придерживался социалистических взглядов. При этом ему дали работу над самым важным проектом того времени. Вам такое понять будет невозможно, но это исторический факт. И все это потому, что страна была не тоталитарная, а демократическая. Но Вы разницу понять не можете.

Теперь ответьте на вопрос. Какое отношение имеет интернирование японцев в США к миллионам советских граждан, которые от Сталина пострадали??? США с Японией воевали. Это понятно. Сталин чего с собственным народом то воевал???

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1089
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 15:41. Заголовок: RZ пишет: Что то до..


RZ пишет:

 цитата:
Что то долго не отвечали, за инструкциями ездили?



Нет, на инаугурации Трампа был))) Потом прием в Конгрессе по случаю вступления в должность нового президента))) В Посольстве РФ в США побывал. Напряженный график Сожалею, что Вас не пригласили, но что поделать

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2472
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 22:11. Заголовок: "Интересная"..


"Интересная" брехнология причем с не менее "интересной" заменой понятий, если у нас, то депортация, если у них, то интернирование. В принципе схожие понятия, только депортация это в основном выдворение ЗА пределы страны, перемещение внутри это интернирование.
Кстати, японцам и немцам(их то же интернировали) компенсировали далеко не все что они потеряли, и кстати, компенсация компенсации рознь, им частично выплатили за отнятую собственность, а не за нарушение прав человека и необоснованное заключение в концлагеря.
Orel пишет:

 цитата:
Япония воевала с США, а Сталин (по Вашей логике) воевал с собственным народом???


А Сталин по логике этого брехуна воевал не с Германией, а только со своим народом, забывая, что интернировали только тех, кто в основной массе сотрудничал с оккупантами, шел в полицаи и даже воевал в особых подразделениях, в основном СС (признана преступной организацией на Нюрнбергском процессе, соответственно и ее члены), что легко доказывается всем доступной статистикой. Попали под раздачу и невинные, не без этого. Только что то не слышно воплей либерастни по поводу слов Чубайса о 30 миллионах, которых не жалко потому что не вписались в рынок, около 10 уже вымерли. Таким размахам даже Сталин бы позавидовал. У того репрессированные хотя бы с пользой для страны гибли, после 90-го просто вымирали выброшенные на обочину жизни, а если уж брать пример с того псевдо историка, то можно и 30 миллионов жертв насчитать с 91-го года.
Заметте, вся эта хрень кричит о 37 годе, тактично умалчивая, о том, что с 36 года начали хватать за жопу тех, кто незадолго до этого грабил, выселял и убивал тех самых крестьян, дворян и священников. Их потомки и воют в основном, тот же Сванидзе, пытаясь навешать дурачкам, типа Жени, спихивая жертвы их предков, исключительно на Сталина, своих же предков выставляя борцами с кровавым режимом. У того же развенчателя культа личности Хрущева, не только руки в крови, но по самую лысую макушку.
Кстати, для образованных. Ни кто не слышал о повторной коллективизации при Хрущеве, этом кукурузном демагоге? Именно тогда полностью был убит русский крестьянин у которого урезали и надел и ограничили поголовье скота, что бы больше работали на колхозы а не личное хозяйство. Именно при Хрущеве началось массовое бегство из села и не потому что стали выдавать паспорта, а потому что в русском селе жить стало невозможно. При Сталине моя бубушка из села спокойно отучилась в РУ и потом вернулась в деревню.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2473
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 22:14. Заголовок: Опять покормил тролл..


Опять покормил троллей, ну и ладно.

Спасибо: 0 
Профиль
злыдень



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 22:55. Заголовок: Orel пишет: Теперь ..


Orel пишет:

 цитата:
Теперь ответьте на вопрос. Какое отношение имеет интернирование японцев в США к миллионам советских граждан, которые от Сталина пострадали??? США с Японией воевали. Это понятно. Сталин чего с собственным народом то воевал???


А давно ли в США перестали негров линчевать? Куда делось коренное население США, индейцы? Почему их держали в резервациях и позволяли спиваться? В США есть свобода слова? Тогда почему протестующим против инагурации светил уголовка? Почему детективы занялись Шаяей Лабаф)))? Вы про свободу слова и демократию в США по фильмам типа "Шпионский мост"?

Спасибо: 0 
RZ





Сообщение: 500
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 23:10. Заголовок: Orel пишет: Интерни..


Orel пишет:

 цитата:
Интернировали японцев в США до конца войны.


Только вот незадача то, на территории США войны не было! Не могли они( японцы) нападать вооруженными отрядами на американскую армию и бить с тыла! Не подскажете ли сколько американских солдат японского происхождения дезертировало из американской армии?
Orel пишет:

 цитата:
Над атомным проектом США трудились многие выходцы из разных стран мира, а супруга создателя атомной бомбы Оппенгеймера была ярой коммунисткой и не скрывала этого. Сам Оппенгеймер также открыто придерживался социалистических взглядов. При этом ему дали работу над самым важным проектом того времени. Вам такое понять будет невозможно, но это исторический факт. И все это потому, что страна была не тоталитарная, а демократическая.


Вы действительно ничего не слышали о буржуазных специалистах, которых привлекала на работу Советская власть? Иван Петрович Павлов большевиков не жаловал, а ему институт дали!
Orel пишет:

 цитата:
Какое отношение имеет интернирование японцев в США к миллионам советских граждан, которые от Сталина пострадали?


Вы хорошо количество пострадавших советских граждан посчитали? Или как Леся Рябцева?



Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 501
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 23:14. Заголовок: Юрец пишет: Опять п..


Юрец пишет:

 цитата:
Опять покормил троллей, ну и ладно.



Это не тролли, это - недоучки!

Спасибо: 0 
Профиль
уже был



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 23:27. Заголовок: :sm54: Жириновского..


Жириновского на вас на всех нет Он обычно в каридоре типов всяких растреливает

Спасибо: 0 
Юрец





Сообщение: 2477
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.17 00:28. Заголовок: уже был пишет: Он о..


уже был пишет:

 цитата:
Он обычно в каридоре типов всяких растреливает


Ага, а другой крендель исключительно в сортирах.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2479
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.17 01:18. Заголовок: https://www.youtube...


https://www.youtube.com/watch?v=mwYe-tGcRJo
Поржал. Как картинки с видео вставлять не умею, довольствуйтесь ссылкой))

Спасибо: 0 
Профиль
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.17 13:13. Заголовок: Юрец ! Респект за сс..


Юрец ! Респект за ссылку ! Оказывается у Ломового полно шедевров .

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1090
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.17 07:49. Заголовок: RZ пишет: Не подска..


RZ пишет:

 цитата:
Не подскажете ли сколько американских солдат японского происхождения дезертировало из американской армии?



Нет

RZ пишет:

 цитата:
Вы действительно ничего не слышали о буржуазных специалистах, которых привлекала на работу Советская власть?



Ахахаххах))) Вы новое словосочетание выдумали сейчас - "Буржуазный специалист" Вы где такого бреда набрались??? Ученый - есть ученый, а никакой не "буржуазный специалист"

Ученые работали, кто мог, в основном за решеткой - в "шарашках"

Как это вообще можно сравнивать с условиями работы ученых в США???

RZ пишет:

 цитата:
Вы хорошо количество пострадавших советских граждан посчитали?



Да, но я уверен, что их даже больше.

Сталин чего с собственным народом то воевал???

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.17 12:13. Заголовок: Есть книга профессо..


Есть книга профессора Антона Ноймайра " Диктаторы в зеркале медицины " . Написана беспристрастно , что особенно приятно ,в виде медицинского анализа . Прочитав её , можно расстаться с частью иллюзий .

Спасибо: 0 
том сойер



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.17 15:01. Заголовок: на этом форуме кром..


на этом форуме кроме 2-.3 человек (вы их знаете) давно уже все без (или с 2008 г ) иллюзий

Спасибо: 0 
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.17 11:43. Заголовок: Отрицание наличия ..


Отрицание наличия иллюзий - базовая иллюзия .

Спасибо: 0 
RZ





Сообщение: 502
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.17 13:17. Заголовок: путь пишет: Отрицан..


путь пишет:

 цитата:
Отрицание наличия иллюзий - базовая иллюзия .




Спасибо: 0 
Профиль
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.17 16:34. Заголовок: Иллюзия в переводе -..


Иллюзия в переводе - обман , заблуждение . Для исцеления надо признать факт наличия заболевания .

Спасибо: 0 
RZ





Сообщение: 503
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.17 18:43. Заголовок: путь пишет: Иллюзия..


путь пишет:

 цитата:
Иллюзия в переводе - обман , заблуждение . Для исцеления надо признать факт наличия заболевания .


Вы уж прокомментируйте, кому из нас уже доктор нужен.

Спасибо: 0 
Профиль
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.17 11:40. Заголовок: Речь идёт о вышеупом..


Речь идёт о вышеупомянутой книге . Не зная истории , глупо рассуждать о политике . Не делая правильные выводы , невозможно совершать правильные действия . А по поводу доктора , если организм болен , ни одна из его клеток здоровой не является .

Спасибо: 0 
мимоходом



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.17 23:10. Заголовок: путь пишет: Иллюзия..


путь пишет:

 цитата:
Иллюзия в переводе - обман , заблуждение . Для исцеления надо признать факт наличия заболевания .


Демагогия.

Скажите лучше. Были ли американцы на луне, или нет.

Есть инопланетяне или нет. Гречко сначала говорил что ни разу не видел, а много позже что видел.

Спасибо: 0 
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.17 12:19. Заголовок: Демагогия по Далю - ..


Демагогия по Далю - господство власти народа , черни в управлении . с греческого демагогия - руководство народом недостойными средствами , например извращением фактов . Очень актуально ! И значительно ближе американцев , луны и инопланетян .

Спасибо: 0 
68696



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.17 13:03. Заголовок: путь пишет: Эта по..


путь пишет:

 цитата:
Эта позиция ( оправдание различной степени аморальности деяний сталинской эпохи ) очень показательна в наше чудесное время . Некий вурдалакский абстинентный синдром . Пусть лучше лакают кровь с хорошей выдержкой , охлаждённую перед употреблением .

Orel пишет:

 цитата:
Сталин чего с собственным народом то воевал???


RZ пишет:

 цитата:
Это не тролли, это - недоучки!




Спасибо: 0 
RZ





Сообщение: 504
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.17 13:22. Заголовок: мимоходом пишет: Ск..


мимоходом пишет:

 цитата:
Скажите лучше. Были ли американцы на луне, или нет.


До американцев на луне побывали древние УКРЫ! Это точно! А американцы оттуда привезли запись с камер видеонаблюдений.



Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1091
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.17 13:53. Заголовок: мимоходом пишет: Ск..


мимоходом пишет:

 цитата:
Скажите лучше. Были ли американцы на луне, или нет.



Были. И не один раз. Надо тоже лететь. Новые технологии, прогресс, это как эпоха великих географических открытий и колониализма. Только масштабы стали больше. В шестнадцатом веке доплыть до Америки было все равно, что на Марс полететь - нужны были месяцы, а сегодня путешествие из Европы в Америку занимает часы. Тоже будет и в масштабах космоса. Прогресс сокращает расстояния, но причины, по которым человек эти расстояния проходит не меняются. Желание открывать новое и быть первым.

мимоходом пишет:

 цитата:
Есть инопланетяне или нет.



Есть. Слишком уж вселенная большая, чтобы нам на уникальность претендовать, да и возникновение жизни не противоречит никаким законам. Просто мы ее не нашли еще, но это дело времени. Нас кто-то может быть нашел, но учитывая наш уровень развития в контакт с нами вступать не стали. Кому захочется с муравьями разговаривать. А наш уровень развития в сравнении с гипотетическими цивилизациями способными путешествовать в космосе будет именно таким - муравьиным. Нас скорее понаблюдали, как в зоопарке, да и пошли дальше.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
злыдень



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.17 14:09. Заголовок: Путин говорит что ам..


Путин говорит что американцы летали. Я не верю ни американцам, ни Путину.

Марс - такая же афера как и лунная одиссея.

Я инопланетяне есть. Я вот даже некоторых на форуме подозреваю, что не от мира сего. Откуда такие берутся?
Может и люди инопланетяне? Жили зверушки хорошо, пока паразит человек не завелся.



Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1092
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.17 14:27. Заголовок: злыдень пишет: Пути..


злыдень пишет:

 цитата:
Путин говорит что американцы летали. Я не верю ни американцам, ни Путину.



Ваше право, но в СССР следили за полетами и ученые, и военные. Фальсификации бы не допустили. Много раз было уже подтверждено, что сомнений в полетах и высадках нет и быть не может. Все сомнения в области конспирологии находятся. Даже спутники уже снимки делали с орбиты Луны, где видны места посадок и следы лунных роверов экспедиций "Аполлонов". Тут вопрос закрыт.

злыдень пишет:

 цитата:
Марс - такая же афера как и лунная одиссея.



Когда-нибудь полетим. Если только сами себя не уничтожим)))

злыдень пишет:

 цитата:
Я вот даже некоторых на форуме подозреваю, что не от мира сего. Откуда такие берутся?



Рождаются, как все.

злыдень пишет:

 цитата:
Может и люди инопланетяне?



Все возможно. Теория переноса жизни космическими объектами (метеоритами, кометами) имеет право на жизнь. Семена растений на островах, например в Тихом океане, распространяются с помощью птиц, а расстояния там огромны. Такой микрокосмос. Вполне возможно, что нечто подобное возможно и в масштабах вселенной, только птицами будут метеориты и кометы, а островами пригодные планеты.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
злыдень



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.17 15:06. Заголовок: Orel пишет: Ваше пр..


Orel пишет:

 цитата:
Ваше право, но в СССР следили за полетами и ученые, и военные. Фальсификации бы не допустили. Много раз было уже подтверждено, что сомнений в полетах и высадках нет и быть не может. Все сомнения в области конспирологии находятся. Даже спутники уже снимки делали с орбиты Луны, где видны места посадок и следы лунных роверов экспедиций "Аполлонов". Тут вопрос закрыт.


Что-то не верю я этим доводам. Что в открытом доступе как-то не убедительно.

Orel пишет:

 цитата:
Рождаются, как все.


Никто не знает, как размножаются лунатики.

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1093
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.17 15:21. Заголовок: злыдень пишет: Что-..


злыдень пишет:

 цитата:
Что-то не верю я этим доводам. Что в открытом доступе как-то не убедительно.



Ваше право. Никто не запретит.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.17 16:16. Заголовок: Да оставьте уже л..


Да оставьте уже любимца всех детей тов. Сталина в его палате для нервных ! Во всем виноваты инопланетяне ! Мерзкие лунатики писали доносы , конвоировали , расстреливали лучших представителей человеческой расы . Человечество на 1\6 части суши планеты Земля было обречено на вымирание . Они же потом и милаху Сталина во всём обвинили . Дескать , жуткий был тиран . Над каждым лунатиком лично маузером тряс . Что за сволочи эти лунатики ! Но человеческая раса каким-то чудом сохранилась . Её жалкие остатки собрались здесь , но кровожадные инопланетяне проникли и на этот ковчег .
Так мало , что на Земле измываются , так и на Луну , поди, человеков утащили , чтобы опыты над ними ставить .
Вот он истинный враг рода человеческого во всей его инопланетянской подлости .

Спасибо: 0 
Юрец





Сообщение: 2483
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.17 17:38. Заголовок: путь пишет: Да оста..


путь пишет:

 цитата:
Да оставьте уже любимца всех детей тов. Сталина в его палате для нервных ! Во всем виноваты инопланетяне ! Мерзкие лунатики писали доносы , конвоировали , расстреливали лучших представителей человеческой расы . Человечество на 1\6 части суши планеты Земля было обречено на вымирание . Они же потом и милаху Сталина во всём обвинили . Дескать , жуткий был тиран . Над каждым лунатиком лично маузером тряс . Что за сволочи эти лунатики ! Но человеческая раса каким-то чудом сохранилась . Её жалкие остатки собрались здесь , но кровожадные инопланетяне проникли и на этот ковчег .
Так мало , что на Земле измываются , так и на Луну , поди, человеков утащили , чтобы опыты над ними ставить .
Вот он истинный враг рода человеческого во всей его инопланетянской подлости .




Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 505
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.17 17:54. Заголовок: путь пишет: Да оста..


путь пишет:

 цитата:
Да оставьте уже любимца всех детей тов. Сталина в его палате для нервных ! Во всем виноваты инопланетяне ! Мерзкие лунатики писали доносы , конвоировали , расстреливали лучших представителей человеческой расы . Человечество на 1\6 части суши планеты Земля было обречено на вымирание . Они же потом и милаху Сталина во всём обвинили . Дескать , жуткий был тиран . Над каждым лунатиком лично маузером тряс . Что за сволочи эти лунатики ! Но человеческая раса каким-то чудом сохранилась . Её жалкие остатки собрались здесь , но кровожадные инопланетяне проникли и на этот ковчег .
Так мало , что на Земле измываются , так и на Луну , поди, человеков утащили , чтобы опыты над ними ставить .
Вот он истинный враг рода человеческого во всей его инопланетянской подлости .


Вот интересная статейка.
о доносах

Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.17 10:41. Заголовок: путь пишет: Да оста..


путь пишет:

 цитата:
Да оставьте уже любимца всех детей тов. Сталина в его палате для нервных !



Молодец. Показал "Ум и сообразительность". Оставь товарища Сталина в покое. Смотри чтоб тебя где-нибудь не оставили.

путь пишет:

 цитата:
ерзкие лунатики писали доносы , конвоировали , расстреливали лучших представителей человеческой расы .


Непатриот ник сменил? Иди поучи историю с 1961 по 2000. Полазий по архивам. Потом поговорим. Хотя с тобой как об стену. Ты постоянно в танке



Спасибо: 0 
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.17 10:42. Заголовок: Что за придурок. Хру..


Что за придурок. Хрущев больше пакостных дел наворотил. Может меньше чем любимые непатриотом его американские коллеги, а этот придурок как на инбридингах, так и тут на одном зациклен.

Спасибо: 0 
Forpost





Сообщение: 709
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.17 21:31. Заголовок: Это разведвопрос для..


Это разведвопрос для тех тупых, кто против Сталина и ЗА кулаков.
click here

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
между прочим



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.17 21:42. Заголовок: Вот именно :sm38: ..


Вот именно

Спасибо: 0 
Forpost





Сообщение: 710
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.17 22:34. Заголовок: click here Надо сам..


click here
Надо самим прочитать и решить- правда или нет, что говориться у Гоблина

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.17 10:18. Заголовок: Одним словом , - РЕ..


Одним словом , - РЕСЕНТИМЕНТ .

Спасибо: 0 
уже был



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 09:23. Заголовок: путь пишет: Одним с..


путь пишет:

 цитата:
Одним словом , - РЕСЕНТИМЕНТ .


Слова то какие умные знает. Только вот ум это не доказывает


Спасибо: 0 
Сатрап



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 11:10. Заголовок: А уже был пишет: То..


А уже был пишет:

 цитата:
Только вот ум это не доказывает

Так никто и не пытается это доказать. Просто человек раскрыл суть явления и обрисовал психологический портрет.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1094
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 11:24. Заголовок: Предлагаю обсудить к..


Предлагаю обсудить клоунаду с еще не вышедшим, не смонтированным и никем не просмотренным фильмом "Матильда", против которого активно воюет госпожа Поклонская. Видимо других важных дел нет. Дороги, коррупция, госзакупки - это слишком сложно, да и опасно. Вдруг на "интересы" высокого чиновника наступишь. Тут борьба за законность чревата поэтому лучше с режиссерами воевать. Так спокойнее.

"Народный артист России, режиссер фильма «Матильда» Алексей Учитель направил в Генеральную прокуратуру России два заявления, сообщает ТАСС со ссылкой на слова адвоката режиссера Константина Добрынина. Первое касается депутата Госдумы Натальи Поклонской, второе — руководства Всероссийской общественной православной организации «Христианское государство — Святая Русь».

Агентство приводит текст первого заявления, направленного на имя генпрокурора России Юрия Чайки, в котором режиссер просит «оградить коллектив фильма, работников прокатных организаций от дальнейших угроз, иных противоправных действий лиц экстремистской направленности, как и от публично распространяемых клеветнических измышлений собственно госпожи Поклонской». Во втором заявлении режиссер просит проверить православную организацию на экстремизм после угроз в адрес создателей фильма и потенциальных зрителей."

P.S. В лучших традиция: "Я Пастернака не читал, но осуждаю"

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 12:13. Заголовок: Предлагаю обсудить к..



 цитата:
Предлагаю обсудить клоунаду с еще не вышедшим, не смонтированным и никем не просмотренным фильмом "Матильда", против которого активно воюет госпожа Поклонская

- Сергей, ну что тут сказать? Поклонская, "православные активисты", которые вдруг возомнили себя выразителями народных мыслей просто офанарели в конец. Когда дилетанты начинают художникам говорить, что им можно делать, а что нельзя - то это вернейший признак скатывания страны вниз по эволюционной лестнице. Проходили сто раз, но ничему нас это не учит.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 12:19. Заголовок: Настолько люди стали..


Настолько люди стали невежественны, глупы, не образованны - что просто за голову можно схватиться. Образованный человек понимает, что есть много вещей, в которых он не разбирается. Вот глупый человек этого никогда не понимает. Только образованный человек может рефлексировать на тему недостатка знаний, недостатка компетенций, глупые люди никогда ни что под сомнение не ставят. Поэтому эти глупые люди и начинают рассуждать об искусстве, о кино, в котором сами ничего не понимают. Я лично ничего не понимаю в искусстве по большому счету, но какое мне дело до того, что снимает тот или иной человек?

Вот сейчас православные активисты осуждают фильм "Матильда", якобы он какие-то их чувства задевает. РПЦ заполучила Исаакиевский Собор, еще некоторые соборы, роль РПЦ в жизни страны просто гигантской становится. Меня вот одно смущает - не уж то власти, потворствуя этому, не понимают, что у нас в стране миллионы мусульман, миллионы приверженцев другой религии - зачем вот так в 21 веке выпячивать роль православной церкви в жизни страны? По-моему, действия РПЦ последних лет лишь все больше отделяют людей от нее.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 12:27. Заголовок: Это разведвопрос для..



 цитата:
Это разведвопрос для тех тупых, кто против Сталина и ЗА кулаков

- Forpost, ты идеальный персонаж, подходящий под определение Шарикова. Тупой, мало образованный, легко поддающийся влиянию любой пропаганды, во всех своих бедах видящий происки власти, Москвы, кого угодно, но не себя.

Я посмотрел 10 минут видео от этих чудиков, мне хватило. Человек, который всерьез ставит в вину другому человеку (кулаку), что тот пользовался наемным (оплачиваемым) трудом другого человека, а на этом основании выстраивающий всю свою псевдотеорию, не заслуживает ничего кроме смеха. Такие как ты Форпост никогда не сумеют сделать ничего своей головой, самостоятельно, такие как ты кайфуют от уравниловки, потому что вы тупые, Вам завидно, что есть люди умнее, ловчее, предприимчивее Вас. Такие как ты никогда в жизни ничего не создадут, за Вас все нужно создать, дать Вам работу, потому что сами себе вы ее дать не можете. Вам все время нужно что-то давать, а все люди, которые живут лучше Вас - непременно в Ваших глазах мошенники, воры, эксплуататоры и т.д.

Вы умеете хорошо делать только одну вещь - Вы умеете хорошо терпеть унижения, лишения. Потому что Вам так комфортно, Вам комфортно, когда Вас прессует государство, когда за вас государство решает где вам работать, как жить, что читать и т.д. Главное еще это поливать соусом патриотизма.

Спасибо: 0 
уже был



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 12:36. Заголовок: О, шестая палата в с..


О, шестая палата в сборе. Сатрап и непатриот. Сейчас будут лечить и просвещать

Спасибо: 0 
RZ





Сообщение: 506
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 12:59. Заголовок: уже был пишет: О, ш..


уже был пишет:

 цитата:
О, шестая палата в сборе. Сатрап и непатриот. Сейчас будут лечить и просвещать



Для начала, они в своей палате должны определится сами,кто они? Монархисты (сторонники Поклонской-Виндзеристы-Гогенцоллернисты) или либералы-глобалисты? Другими словами приверженцы каких кланов мировой закулисы? Перефразирую вопрос: Вы за кого? За большевиков или за коммунистов? За Рокфейллеров или за Ротшильдов?
Короче, ты чей,холоп, будешь?

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 13:39. Заголовок: Монархисты (сторонни..



 цитата:
Монархисты (сторонники Поклонской-Виндзеристы-Гогенцоллернисты) или либералы-глобалисты? Другими словами приверженцы каких кланов мировой закулисы? Перефразирую вопрос: Вы за кого? За большевиков или за коммунистов? За Рокфейллеров или за Ротшильдов?

- вот у вас у сталинистов всегда так, всегда вам надо делить людей по убеждениям, делить на классы, группы, партии и т.д. Адекватные люди так не делятся. Я скажу Вам за какие я идеи, скажите по итогу, куда следует меня отнести:

1) За честный и НЕЗАВИСИМЫЙ суд, который автоматически будет означать честные демократические выборы - это приоритет номер 1. Вот когда судья в Америке, самый обычный, отменяет решение Дональда Трампа - я верю в американскую демократию. Любой российский судья при звонке из администрации президента посадит кого угодно под любым вымышленным предлогом - поэтому в России и нет демократии.
2) За максимальную экономическую свободу и за минимизацию роли государства в экономике
3) За приоритет частной собственности перед всем остальным
4) За предоставление регионам России настоящей власти и за реальную федерализацию страны
5) За максимальное ограничение президентской власти и постепенный переход к парламентской республике, иначе все всегда скатывается к вождизму
6) За максимально возможное сокращение социальных льгот, которые демотивируют людей к труду (повышение пенсионного возраста, отмена выплат пособий по безработице и т.д.)
7) За полную свободу идей, взглядов, убеждений, за полную отмену любых ограничений по высказыванию своих мыслей, убеждений и т.д.
8) За минимизацию роли церкви в жизни государства, у нас должно быть настоящее СВЕТСКОЕ государство



Спасибо: 0 
уже был



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 14:07. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
8) За минимизацию роли церкви в жизни государства, у нас должно быть настоящее СВЕТСКОЕ государство


Это упек кому? США, где на сайентологии сдвинулось не мало придурков? Кстати, что сейчас по этому вопросу в России - при Сталине такого не было))

"непатриот" пишет:

 цитата:

1) За честный и НЕЗАВИСИМЫЙ суд, который автоматически будет означать честные демократические выборы - это приоритет номер 1. Вот когда судья в Америке, самый обычный, отменяет решение Дональда Трампа - я верю в американскую демократию. Любой российский судья при звонке из администрации президента посадит кого угодно под любым вымышленным предлогом - поэтому в России и нет демократии.
2) За максимальную экономическую свободу и за минимизацию роли государства в экономике
3) За приоритет частной собственности перед всем остальным
4) За предоставление регионам России настоящей власти и за реальную федерализацию страны
5) За максимальное ограничение президентской власти и постепенный переход к парламентской республике, иначе все всегда скатывается к вождизму
6) За максимально возможное сокращение социальных льгот, которые демотивируют людей к труду (повышение пенсионного возраста, отмена выплат пособий по безработице и т.д.)
7) За полную свободу идей, взглядов, убеждений, за полную отмену любых ограничений по высказыванию своих мыслей, убеждений и т.д.
8) За минимизацию роли церкви в жизни государства, у нас должно быть настоящее СВЕТСКОЕ государство


И откуда ты такой взялся? Всю брехню и популизм по сети собрал))))? Такие как ты еще к видео про теорию плоской земли много чего психиатрического постят))

Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3003
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 14:31. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
куда следует меня отнести:


"непатриот" да ты тоже Анархист!

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 14:49. Заголовок: "непатриот" ..



 цитата:
"непатриот" да ты тоже Анархист!

- наверное да, я тоже противник государства в его классическом виде, поскольку это механизм, который помогает одним людям с помощью "законов" манипулировать другими людьми, прикрываясь красивыми словами про государственность и патриотизм. Каждый должен быть за себя и свою семью - да и только.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 14:51. Заголовок: Такие как ты еще к в..



 цитата:
Такие как ты еще к видео про теорию плоской земли много чего психиатрического постят))

- что вы лепите вообще? вы больная (-ой)?


 цитата:
ША, где на сайентологии сдвинулось не мало придурков?

- Вы хоть раз в Америке то были?) Светское государство не означает государства атеистов, светское государство означает, что вопросы веры и религии остаются личным делом каждого человека. Вы путаете зеленое с плоским, холодное с упругим)

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 16:12. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
"непатриот" да ты тоже Анархист!

Юрий! По современной российской классификации - это либераст, так как сейчас у нас всех делят на патриотов и либерастов. Третьего не дано. Кто не с нами, тот против нас. Ильич жив!!! До 1917 года политический ландшафт был куда многообразней.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 16:22. Заголовок: А с Поклонской - так..


А с Поклонской - так это вообще полный бред. Эта прокурорша с юриспруденцией мало знакома, а литературу и историю России не знает абсолютно. Сегодня Песков сообщил, что такой православной организации просто не существует и любая деятельность от её имени недопустима. Алексей Учитель правильно поступил. Закон существует и им надо уметь пользоваться. А эта монархически больная девушка даже не понимает, какую рекламную кампанию этому фильму она сама бесплатно организовала. Не подняла бы бучу - никто этого фильма бы не заметил. А так он уже на всю Россию прогремел.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 16:42. Заголовок: уже был пишет: Это ..


уже был пишет:

 цитата:
Это упек кому? США, где на сайентологии сдвинулось не мало придурков?

Не исправить вас, советских людей. Не одно поколение вас приучали на чужой конец пальцем указывать. Как говорит мой 80-летний сосед Михаил Александрович, пока наше поколение не вымрет, ничего в России не изменится. Может лучше свои взоры направить на свою страну, а не на США, Украину или Сирию? А то, судя по телевизору, я уже не пойму, где живу - в США или на Украине?

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 17:43. Заголовок: Не исправить вас, со..



 цитата:
Не исправить вас, советских людей. Не одно поколение вас приучали на чужой конец пальцем указывать

-вся советская идеология построена на этом. Ведь откуда проистекают все вот эти лозунги о равенстве? Вовсе не из благих идей о справедливости, а исключительно и целиком от зависти. Потому что всех этих совков разрывает от зависти, плохо им становится, когда сосед живет лучше, а у друга квартира богаче. Поэтому они 70 лет твердили как мантру - равенство, равенство, равенство. Построили равенство нищих, но зато равенство . Когда колбасы нет ни у кого - совки еще более менее себя чувствуют. Когда колбаса есть у соседа, но у совка ее по-прежнему нет - все совок жить не может, так ему плохо становится.

Сейчас все живут лучше чем в СССР, но совки твердят упорно, что раньше было лучше. А лучше было потому, что не было богатых. Они сами согласны жить хуже, лишь бы сосед лучше не жил. Это просто обычные завистники, мелочные и жалкие людишки.

Зависть неискоренимая - вот коренная основа советских ура-патриотов.

Спасибо: 0 
RZ





Сообщение: 507
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 18:05. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Потому что всех этих совков разрывает от зависти, плохо им становится, когда сосед живет лучше


А может вы немного ошибаетесь, правильнее будет написано: Потому что всех этих совков разрывает от зависти, плохо им становится, когда сосед украл больше.
Гражданин, главное для нас, для совков, такое понятие, как справедливость! Знакомы ли с этим явлением?
"непатриот" пишет:

 цитата:
Это просто обычные завистники, мелочные и жалкие людишки.


Зато достойны уважения, с вашей точки зрения, прихватизаторы и правящая партийная номенклатура, так называемая элита,которая в истории Русского государства впервые смогла передать для своих семеек свои привилегии в результате смены формации.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1095
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 18:53. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Я лично ничего не понимаю в искусстве по большому счету, но какое мне дело до того, что снимает тот или иной человек?



Меня в этой ситуации больше всего забавляет не это, а то, что человек решает судить о том, что еще даже не создано и в его компетенции не находиться. Минкульт решает выдавать прокатное удостоверение или нет. Это вообще не дело госпожи Поклонской. Конечно отреагировать на обращение она должна, но реакция должна быть адекватной, а так она уже перешла все границы разумного. Целая буря в стакане. До сути фильма докопаться ей не удалось, решила докопаться до его финансирования. В лучших традициях Феликса Дзержинского: "Отсутствие Вашей судимости не Ваша заслуга, а наша недоработка". Как гаишник, который не знает до чего бы докопаться, чтобы найти нарушение, все вроде в порядке, а вот дайте аптечку мне посмотреть))) Словом темный ужас. Так мало того. Она еще вот такое предложила: "Поклонская призывает надзорное ведомство привлечь к изучению сценария фильма профессиональных историков и богословов."

Так может давайте уже святую инквизицию введем??? Пусть богословы решают все)))

И это депутат Госдумы. Хотя чего удивляться...Наша Дума это профанация...Клуб для приближенных к Путину.

"непатриот" пишет:

 цитата:
я тоже противник государства в его классическом виде, поскольку это механизм, который помогает одним людям с помощью "законов" манипулировать другими людьми, прикрываясь красивыми словами про государственность и патриотизм.



Любой аппарат, в любом государстве будет стремиться к безграничной власти. Задача любого развитого общества не допустить этого и держать под контролем. Именно поэтому демократические государства являются самыми эффективными. Там работает система сдержек и противовесов, много открытой информации, нет сосредоточения власти и полномочий в одних руках, большие возможности законотворчества у регионов. Это все в России уничтожается. Поэтому мы обрекаем себя на опасное и тревожное будущее.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Forpost





Сообщение: 711
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 19:05. Заголовок: Прикольный сюжет. Сл..


Прикольный сюжет. Словно на Западе не пишут чушь про Россию. За собой-бы следили.
click here


 цитата:
я тоже противник государства


Интересная мысль. Книгу читали( Кожинова). Он конкретно говорит там, что будет, когда НЕ станет государства. Когда белые и красные решали кто будет у власти- народ решил, что пофиг государство. Ну и что? Разруха в стране и интервенты как блохи на собаке или вши на человеке делали ВСЁ, что хотят. И воровали из страны ВСЁ, до чего могли дотянуться.

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.17 20:40. Заголовок: Forpost пишет: Слов..


Forpost пишет:

 цитата:
Словно на Западе не пишут чушь про Россию.

Во-первых, на эстонском ты эту речь не читал, а во-вторых, это абсолютная правда. Почитай комментарии к лайфньюсу в контакте. Там есть определённые участники, которые пишут во всех темах с одной позиции. И попробуй зайти к ним на страничку.

Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 508
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.17 17:20. Заголовок: http://www.youtube.c..




Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.17 21:19. Заголовок: Гражданин, главное д..



 цитата:
Гражданин, главное для нас, для совков, такое понятие, как справедливость

- знаете справедливость какого рода Вы культивируете? Когда государство отбирает у людей почти все, но отбирает у всех - то есть выравнивает всех по определенному уровню бедности. Вы за своего рода справедливый отжим государством всех благ. Государство это такое обезличенное явление, поэтому когда все принадлежит государство, а у людей нет ничего - Вы считаете это справедливым, хотя по сути это еще более наглое воровство. Когда сосед богатый - то он всегда перед глазами, всегда возникает повод для зависти у людей - совкам это не нравится. Когда все принадлежит государство и кучка старых умалишенцев всем управляет, прикрываясь красивыми лозунгами - тут поводов для зависти явно меньше.Это Вы почему-то называете справедливостью. Ваше право путаться в понятиях, тут я ничем Вам не помогу.

Спасибо: 0 
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4257
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.17 21:24. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
прикрываясь красивыми лозунгами


Мы все шли к светлому будущему!

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.17 21:39. Заголовок: Зато достойны уважен..



 цитата:
Зато достойны уважения, с вашей точки зрения, прихватизаторы и правящая партийная номенклатура, так называемая элита,которая в истории Русского государства впервые смогла передать для своих семеек свои привилегии в результате смены формации.

- правящая партийная номенклатура мне вовсе не симпатична, я правда не совсем понимаю о ком конкретно здесь идет речь. Была ли приватизация справедливой - нет конечно, была ли необходима честная приватизация - 100%, иначе бы опять скатились к вонючему социализму и никогда бы не заложили основы рыночной экономики. Хотя конечно вам все это объяснять бесполезно, ну что же - все равно скажу.

Но Вот у меня вопрос - слесарю Иванову какая разница кому принадлежит предприятие на котором он работает: государство или олигарху Петрову? Ну скажите какая ему разница? Если предприятие платит налоги исправно, то для общества вообще по сути без разницы кому принадлежит то или иное предприятие. Просто очевидный факт - подкрепленный миллионами примеров - что производительность и эффективность частных предприятий в разы выше эффективности государственных предприятий. Немного фактов:

1) Самая эффективная нефтяная компания России (по выработке на 1 работника) - это частный Лукойл, самые неэффективные - государственные Газпром и Роснефть. Это все результаты аудита этих компаний, все это есть в отчетах крупнейших аудиторских компаний.

2) Какие предприятия у нас чаще всего просят субсидий и помощи от правительства: государственный Уралвагонзавод, государственная монополия РЖД, Роснефть постоянно просит налоговых льгот и т.д. Государственные компании не умеют и не хотят работать эффективно - потому что стимулов нет.

3) Какие сектора в российской экономике действительно в последние годы демонстрировали успехи и какие отрасли в российской экономике реально развиты не хуже чем в ведущих странах - да те отрасли, которые почти целиком состоят из частных компаний, где нет государственных неэффективных концернов-монстров, где реально работали последние 15 лет законы рынка: ритейл, телекоммуникационная отрасль (связь, интернет), отдельные сегменты IT-отрасли, пищевка во многом - за 15 лет пищевая промышленность сделала огромный скачок вперед, огромный скачок вперед за последние 15 лет сделали угольщики, как только из угольной промышленности ушло государство - тут же отрасль сделала гигантский скачок в развитии, в производительности, в оснащении и т.д. Огромный скачок сделали трубники - потому что все игроки там частные, между ними реально конкуренция, в декабре-январе я работал с Челябинским трубопрокатным заводом - они там реально все мотивированы уделать в честной конкуренции ОМК, ТМК - своих главных конкурентов. Никогда в СССР не выпускали такую широкую номенклатуру труб, как выпускают сейчас. да даже сельское хозяйство - все эти успехи по сбору зерна, все успехи в производстве свинины, мяса птицы - это все благодаря частным компаниям, благодаря фермерам.

Везде где работают законы рынка, где нет государства в виде собственника компаний - везде почти успехи.

4) Что самое неэффективное в российской экономике? Да все, что связано целиком или очень сильно с государством. Дорожное строительство - полный пи...ц, любые государственные закупки - полный пи...ц, ЖКХ - государство тут важнейший регулятор - полный швах - созданы такие правила, что людей просто в наглую обманывают. Да везде куда государство сует свой нос, пытаясь регулировать что-то - везде полная неэффективность.

Какой вывод делает из этого всего умный человек - надо уменьшать влияние государства на экономику.
Какой вывод из этого делает совок - во всем виноваты либерасты, америка, пора вернуть сталина и пора прижать обнаглевших частников.


Ну если у Вас совков проблемы с логикой, ну что поделать?))))

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.17 22:04. Заголовок: Мы все шли к светлом..



 цитата:
Мы все шли к светлому будущему!

- почему не дошли-то? Может быть лукавая цель была? Или американцы виноваты?

Вот знаете Игорь, ведь прав Константин Райкин, когда он называет Россию некрофильской страной. Сначала наше общество пожирает и убивает своих гениев, а потом оно гордится ими. Это великолепно конечно. Только у нас понатыкано столько памятников убийцам. Только у нас сначала общество потакает власти, которая убивает ее лучших сынов, затем все эти убиенные назначаются гордостью страны.

1) Иван Бунин - советская власть выкинула его из страны, лишила Родины, он ее презирал и ненавидел, а она ненавидела его.
2) Николай Гумилев - гениальный поэт, убит в застенках ЧК советской власть, убит буквально, не фигурально.
3) Осип Мандльштам - гениальный поэт, убит советской властью. Убит буквально, не фигурально.
4) Анна Ахматова - сначала убили ее мужа, затем четыре раза арестовывали ее сына, советская власть под корень исковеркала жизнь гениальной поэтессе.
5) Борис Пастернак - советская власть его травила, вынудила отказаться от Нобелевской премии, в конце концов нанесла гениальному поэту непоправимый урон.
6) Дмитрий Мережковский - величайший писатель Серебряного века - советская власть выкинула его из страны, лишила Родины, он ее презирал и ненавидел, а она ненавидела его.
7) Марина Цветаева - советская власть убила ее мужа, подвергла репрессиям ее дочь - результат самоубийство гениальной поэтессы.
8) Николай Клюев - гениальный поэт "крестьянской Руси", буквально убит советской властью.
9) Владимир Набоков - просто ГЕНИЙ - фактически отторгнут советской власть, презирал ее, а она презирала таких как Набоков.
10) Александр Солженицын - просто был подвергнут репрессиям советской властью за переписку с другом, потом его выкинули из страны советы.


Скольких советская власть вынудила уехать из страны, произведения скольких поэтов не печатали, обрекая их фактически на нищенское существование.

По сути все - кем мы гордимся, кого по праву причисляем к величайшим деятелям нашей культуры, кто жил в 20 веке - все были подвергнуты репрессиям со стороны советской властью. Если Вы эту власть защищаете, так не ассоциируйте себя с великой русской культурой. У Вас останется Максим Горький да Михаил Шолохов - вот ими и гордитесь, 2 писателя, обласканных советской властью. Правда у обоих репутация подмочена прилично, что не отменяет конечно их гениальности.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.17 22:11. Заголовок: Меня в этой ситуации..



 цитата:
Меня в этой ситуации больше всего забавляет не это, а то, что человек решает судить о том, что еще даже не создано и в его компетенции не находиться

- Сергей, абсурдность ситуации на самом деле знаете в чем? Вот эта тупица поклонская говорит - фильм "Матильда" режиссера Учителя клевещет на последнего русского Императора, это оскорбляет чувства миллионов русских людей.

Вот то, что в каждом городе, в каждом поселке есть памятнике тому, кто УБИЛ фактически последнего Русского Императора - памятники ЛЕНИНУ и бесчисленные улицы, проспекты ЛЕНИНА - вот это чувства миллионов русских людей и чувства Пколонской - не оскорбляет. А художественный фильм оскорбляет . Так и хочется сказать - не уж то мы в нашей деградации зайдем так далеко? То, что на Красной площади лежит труп реального убийцы последнего русского царя - никого не оскорбляет, а фильм оскорбляет.

Ну скажите, ну мы - я имею в виду наших людей и эту с позволения сказать депутатку - после этого не дебилы? Что у нас с логикой? Два с минусом - ну что тут еще сказать.

СТРАНА ОТУПЕЛА И ПРОДОЛЖАЕТ ТУПЕТЬ - это самое страшное конечно из тенденций последних лет.

Спасибо: 0 
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4259
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.17 22:50. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
2 писателя, обласканных советской властью.


А кто обласкал Пушкина? Гоголя? Толстого? А почему Вы не упоминаете Маяковского и Блока? Или их творчество в школе не проходили? Ваше невежество могло бы умилять, если бы Вы не использовали его как аргументы в спорах. "Учите матчасть!"(С)

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2514
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.17 00:37. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
Ваше невежество могло бы умилять, если бы Вы не использовали его как аргументы в спорах. "Учите матчасть!"(С)


Издержки постсоветского образования.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.17 00:38. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:

А кто обласкал Пушкина? Гоголя? Толстого? А почему Вы не упоминаете Маяковского и Блока?

"Всё, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив".

Спасибо: 0 
Профиль
vlad_5353



Сообщение: 142
Зарегистрирован: 17.09.12
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.17 00:48. Заголовок: Сынок,"рупор"..


Сынок,"рупор"народный,ты вообще то чего хочешь?? Чего тебе не хватает? Такие как ты, все время хотят,чтобы покаялись(кто???) и перед кем?? Земли тебе надо,так ее у нас заглонись!! Воли?? Воли не надо,а то начнут друг друга резать(так говорил Мелехов,Шолоховский). Перечисленными тобою писателями и поэтами мало кто интересуется,их вспоминают только на канале"Культура",такие дамы, как Алексеева. Мож и правда умом Россию не понять... Все у нас через задницу. Ни одно поколение,практически не жило нормально. Сами себе создавали трудности,потом их преодолевали. Как и сейчас. Да еще и врагов столько нажили...Куды бечь теперь На первом канале еще одна передвча появилась,ведет Шейнин что ли,так там опять Трамп,Украина. Орут до усера... Какой день про "Гиви". Мужик на дзот чо ли бросился.. Я думал-грузин он... Нет,фамилия Толстых(?),командир отряда "Сомали".. : Название отряда в честь пиратского государства чо ли?? Чуть не к войне призывают против Украины... Значит разрешили в эфире пошалить "маНенько". Вот где идиоты то собираются, "Патриот", Ты против них-дитятко беззубое!!! Вот ты о частных и гос.предпр-х.. Так нас же они оставят вообще без штанов,"драть" будут по максимуму.. Нашим тока волю дай!!! Галоши хрен купишь и пару огурцов,чтобы полакомиться экзотическим овощем!! Ты про тупость.. Да,тут никто спорить не будет,имеет место быть... И ты такой же,человек нового тысячелетия!!! Все ждешь ,когда же рванув на груди рубаху,народ наш встанет на колени и закричит-" Виноваты мы во всем!!! Каемся за Сталина- Ленина,Хрущева,Брежнева,Черненко ,Андропова и т.д. Больше делать нам нечего. Проблем нет! Тут скоро через год выборы нового наследника,все думают кого же выбрать? Будет два претендента -бывший и нынешний... Но ничего не изменится.. А ты все о "Высоком" рассуждаешь... Цветаева,Набоков... Солженицын(отсиделся в тюрьме,когда народ воевал,чтобы живым остаться... Сучонок) Почитай лучше на ночь "Декамерона"..

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2515
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.17 01:06. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
10) Александр Солженицын - просто был подвергнут репрессиям советской властью за переписку с другом, потом его выкинули из страны советы.


А потом он вернулся в "свободную" Россию и ужаснулся! Когда же ему медальку хотели повесить так он их послал с не ласковыми эпитетами.
"непатриот" пишет:

 цитата:
2) Николай Гумилев - гениальный поэт, убит в застенках ЧК советской власть, убит буквально, не фигурально.


Участвовал в подпольной организации спонсируемой из-за рубежа, прежде чем выйти на него, сотрудники ЧК потеряли убитыми трех человек, так что он еще легко при захвате отделался, фингалом, что и видно на фото.
Булгаков, странно, не замучен в застенках хотя по идее только за одно "Собачье сердце" должен был быть уничтожен.
Ильф и Пертов (Файнзильберг и Катаев) то же не репрессированы, даже по америкам катались
"непатриот" пишет:

 цитата:
8) Николай Клюев - гениальный поэт "крестьянской Руси", буквально убит советской властью.


Стихи Клюева рубежа 1910-х и 1920-х годов отражают «мужицкое» и «религиозное» приятие революционных событий, он посылал свои стихи Ленину (хотя несколькими годами раньше, вместе с Есениным, выступал перед императрицей), сблизился с левоэсеровской литературной группировкой «Скифы». В берлинском издательстве «Скифы» в 1920—1922 годах вышли три сборника стихов Клюева.

После нескольких лет голодных странствий около 1922 года Клюев снова появился в Петрограде и Москве, его новые книги были подвергнуты резкой критике и изъяты из обращения.

С 1923 года Клюев жил в Ленинграде (в начале 1930-х переехал в Москву). Катастрофическое положение Клюева, в том числе и материальное, не улучшилось после выхода в свет его сборника стихов о Ленине (1924).

"непатриот" пишет:

 цитата:
9) Владимир Набоков - просто ГЕНИЙ - фактически отторгнут советской власть, презирал ее, а она презирала таких как Набоков.


Интересно, как его можно было отторгнуть, если он при советах и не жил? Кстати, его отец был убил спасая от черносотенца Милюкова ПН. Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.
Это я не для общего развития.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.17 01:06. Заголовок: vlad_5353 пишет: С..


vlad_5353 пишет:

 цитата:

Сынок,"рупор"народный,ты вообще то чего хочешь?? Чего тебе не хватает? Такие как ты, все время хотят,чтобы покаялись(кто???) и перед кем?? Земли тебе надо,так ее у нас заглонись!! Воли?? Воли не надо,а то начнут друг друга резать(так говорил Мелехов,Шолоховский). Перечисленными тобою писателями и поэтами мало кто интересуется,их вспоминают только на канале"Культура",такие дамы, как Алексеева. Мож и правда умом Россию не понять... Все у нас через задницу. Ни одно поколение,практически не жило нормально. Сами себе создавали трудности,потом их преодолевали. Как и сейчас. Да еще и врагов столько нажили...Куды бечь теперь На первом канале еще одна передвча появилась,ведет Шейнин что ли,так там опять Трамп,Украина. Орут до усера... Какой день про "Гиви". Мужик на дзот чо ли бросился.. Я думал-грузин он... Нет,фамилия Толстых(?),командир отряда "Сомали".. : Название отряда в честь пиратского государства чо ли?? Чуть не к войне призывают против Украины... Значит разрешили в эфире пошалить "маНенько". Вот где идиоты то собираются, "Патриот", Ты против них-дитятко беззубое!!! Вот ты о частных и гос.предпр-х.. Так нас же они оставят вообще без штанов,"драть" будут по максимуму.. Нашим тока волю дай!!! Галоши хрен купишь и пару огурцов,чтобы полакомиться экзотическим овощем!! Ты про тупость.. Да,тут никто спорить не будет,имеет место быть... И ты такой же,человек нового тысячелетия!!! Все ждешь ,когда же рванув на груди рубаху,народ наш встанет на колени и закричит-" Виноваты мы во всем!!! Каемся за Сталина- Ленина,Хрущева,Брежнева,Черненко ,Андропова и т.д. Больше делать нам нечего. Проблем нет! Тут скоро через год выборы нового наследника,все думают кого же выбрать? Будет два претендента -бывший и нынешний... Но ничего не изменится.. А ты все о "Высоком" рассуждаешь... Цветаева,Набоков... Солженицын(отсиделся в тюрьме,когда народ воевал,чтобы живым остаться... Сучонок) Почитай лучше на ночь "Декамерона"..

"Всё смешалось в доме Облонских". Прикольно!

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.17 01:24. Заголовок: Сатрап пишет: Солже..


Сатрап пишет:

 цитата:
Солженицын(отсиделся в тюрьме,когда народ воевал,чтобы живым остаться... Сучонок)

Всё скрепы с с Путиным искал. А Путин нашёл. Вот и воюем со всем миром и Украиной. Осуществляем план Отто Бисмарка.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.17 01:33. Заголовок: Юрец пишет: 8) Нико..


Юрец пишет:

 цитата:
8) Николай Клюев - гениальный поэт "крестьянской Руси", буквально убит советской властью.


Стихи Клюева рубежа 1910-х и 1920-х годов отражают «мужицкое» и «религиозное» приятие революционных событий, он посылал свои стихи Ленину (хотя несколькими годами раньше, вместе с Есениным, выступал перед императрицей), сблизился с левоэсеровской литературной группировкой «Скифы». В берлинском издательстве «Скифы» в 1920—1922 годах вышли три сборника стихов Клюева.

После нескольких лет голодных странствий около 1922 года Клюев снова появился в Петрограде и Москве, его новые книги были подвергнуты резкой критике и изъяты из обращения.

С 1923 года Клюев жил в Ленинграде (в начале 1930-х переехал в Москву). Катастрофическое положение Клюева, в том числе и материальное, не улучшилось после выхода в свет его сборника стихов о Ленине (1924).

"А Клюев - ладожский дьячок. Его стихи, как телогрейка. Я их однажды вслух прочёл и в клетке сдохла канарейка" - С.Есенин.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.17 09:31. Заголовок: А кто обласкал Пушки..



 цитата:
А кто обласкал Пушкина? Гоголя? Толстого? А почему Вы не упоминаете Маяковского и Блока? Или их творчество в школе не проходили? Ваше невежество могло бы умилять, если бы Вы не использовали его как аргументы в спорах. "Учите матчасть!"(С)

- а причем тут Пушкин, Гоголь, Толстой и советская власть? Вроде бы все перечисленные писатели и поэты жили в 19веке. Советская власть бы наверняка с ними разобралась - можете не сомневаться.
По Вашему Блок был обласкан советской властью? Да он все понял про эту бандитскую власть, написал поэму 12 и умер в 21 году - потому что прекрасно понял суть этой бандитской власти.

Маяковский да, защищал революцию, однако позднемаяковские повести "Клоп" и "Баня" по-моему однозначно дают ответ на вопрос - что же в итоге Маяковский думал про равенство и братство так называемые. Впрочем говоря, что Вам останутся только Горький и Шолохов я не имел в виду этого буквально - Ваша попытка высасывать все досконально мне смешна


 цитата:
Солженицын(отсиделся в тюрьме,когда народ воевал,чтобы живым остаться... Сучонок)

- Вы идиот, Солженицын воевал в артиллерии до 1945 года, а затем его доблестные чекисты арестовали, уже в конце войны, и повторюсь - его АРЕСТОВАЛИ чекисты.


 цитата:
Перечисленными тобою писателями и поэтами мало кто интересуется

- ну конечно, народу подавай Джигурду на первом канале, а героями для народа являются убийцы Моторола и Гиви - вот символ нынешней русской культуры, а не Бунин с Набоковым. Я и говорю - ДЕГРАДАЦИЯ.


 цитата:
Участвовал в подпольной организации спонсируемой из-за рубежа, прежде чем выйти на него, сотрудники ЧК потеряли убитыми трех человек

- вам это архивы чекистов поведали? Они не врут Юрец, никогда не врут, честнейшие эти люди - чекисты Только им и надо верить - наивный вы житель Воронежа.

Конечно, собрались 4 человека-обсудили, что советская власть делает неверные вещи - сразу тайная организация, за это конечно надо расстрелять. Гениальная логика. Вдумайтесь в ту фигню, что Вы пишите. Вы реально считаете этой убийство заслуженным и справедливым? Это же полный пи....ц, просто полный.


 цитата:
Интересно, как его можно было отторгнуть, если он при советах и не жил?

- так уехал вовремя, потому то все было понятно тем, у кого разум был не затуманен. Печатала советская власть произведения Набокова? Нет, не печатал, так и не гордитесь им те - кто эту власть защищает.

Это всего лишь горстка людей, убивали и высылали из страны философов, режиссеров, искусствоведов, ученых, других писателей и поэтов, инженеров многих - фактом тому тьма, но все это как об стену горох.



Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.17 09:39. Заголовок: А Путин нашёл. Вот и..



 цитата:
А Путин нашёл. Вот и воюем со всем миром и Украиной.

- это же как сериал, понимаете читать литературу это тяжело, еще надо напрягаться, понимать, половина ничего не поймет - одним словом - настоящей культурой массы не развлечешь.

Остается желтуха - ее полно, но и желтуху надо разбавлять чем-то, сериалы про бандитов и ментов уже приелись, лучшая развлекуха для народа - хроники о войне. Вот здесь наши доблестные летчики разбомбили террористов в Сирии, вот здесь украинская армия пыталась наступать, но "ополченцы" все атаки отбили - это же прикольно. Приходит Юрец в Воронеже с работы - включает телек и кайфует, тут самолеты летают, тут ополченцы стреляют - развлекуха. Тут же рейтинги Владимира Владимировича растут.

Теперь уж без войны никуда. О чем в новостях рассказывать тогда? Об отравлении боярышником в Иркутске не только бомжей, но и медсестер - что просто вопиющий факт социальной деградации. О городских дорогах Нижнего Новгорода, которые просто перестали чистить? О снижение инвестиций в основной капитал промышленных предприятий, которое уже 3 года наблюдается в России? Лучше про войну и Дональда Трампа

Спасибо: 0 
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.17 14:40. Заголовок: Пушкин в письме к Вя..


Пушкин в письме к Вяземскому 27 мая 1826 года : " Я конечно презираю Отечество мое с головы до ног - но мне досадно если иностранец разделяет со мною это чувство . Ты , который не на привязи , как можешь ты оставаться в России ? Если Царь даст мне свободу , то я месяца не останусь . Мы живём в печальном веке , но когда я воображаю Лондон , чугунные дороги , паровые корабли , Англ. журналы или Парижские театры и бордели - то моё глухое Михайловское наводит на меня тоску и бешенство ".

Спасибо: 0 
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4262
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.17 16:12. Заголовок: Приятно общаться с о..


Приятно общаться с образованным путьником

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.17 19:13. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
Приятно общаться с образованным путьником

"Деградируем" потихоньку. Во времена Пушкина тоже находились "патриоты", которые на нашем нынешнем языке называли бы его либерастом и дерьмократом. Природа человека век от века не меняется.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2519
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.17 13:04. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Конечно, собрались 4 человека-обсудили, что советская власть делает неверные вещи - сразу тайная организация, за это конечно надо расстрелять. Гениальная логика. Вдумайтесь в ту фигню, что Вы пишите. Вы реально считаете этой убийство заслуженным и справедливым? Это же полный пи....ц, просто полный.


И попутно грохнули чекиста зашедшего на разговор, и так 3 раза. Неудачно чаек попили)) Вдумайся какую ТЫ фигню пишешь. К отягчающим, организация спонсировалась из-за рубежа. Убийство это противозаконное действие, с ними поступили по закону, кстати казнили не всех. Так поступали во все времена и во всех странах. Ну а то, что Гумилев хороший поэт ни как его не оправдывает.
"непатриот" пишет:

 цитата:
- вам это архивы чекистов поведали? Они не врут Юрец, никогда не врут, честнейшие эти люди - чекисты Только им и надо верить - наивный вы житель Воронежа.


А в чем ложь то? Организация была? Была! Подрывную деятельность вела? Вела! Гумилев в ней участвовал? Участвовал! Троих чекистов убили? Убили! Если это были просто посиделки по..ть, то нахрена Чекистов стрелять? Причем не троих сразу, а при разных захватах по разным адресам.

Спасибо: 0 
Профиль
незнайка



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 25.09.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.17 13:57. Заголовок: Юрец, не опускайся д..


Юрец, не опускайся до общения с никитиными.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.17 14:19. Заголовок: незнайка пишет: Юре..


незнайка пишет:

 цитата:
Юрец, не опускайся до общения с никитиными.

Юрец в открытую отстаивает свои взгляды, а ты у него за спиной прячешься, шакалишь втихаря. Ты-то кто будешь? Чьих холоп?

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.17 14:31. Заголовок: Юрец пишет: А в чем..


Юрец пишет:

 цитата:
А в чем ложь то? Организация была? Была! Подрывную деятельность вела? Вела! Гумилев в ней участвовал? Участвовал!

Каждый бился за своё. Кому - подрывная деятельность, а кому - борьба за освобождение России от большевиков. Мы там не были, в то время не жили и делать такие скоропалительные выводы глупо.Юрец пишет:

 цитата:
К отягчающим, организация спонсировалась из-за рубежа

А говоришь, что телевизор не смотришь. Вполне в духе нынешнего времени. Вот только фактов этих тебе вряд ли кто предоставит. ЧК с момента своего создания и по нынешнее время быстро находит врагов и фабрикует дела, чтобы оправдать своё существование. И чем острее борьба за власть, тем больше подобных дел.

Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 509
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.17 18:55. Заголовок: А вот интересно, кто..


А вот интересно, кто-нибудь может привести пример из истории, когда не велась бы ожесточенная борьба за власть, и все оппоненты полюбовно договорились бы друг с другом?

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4264
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.17 19:57. Заголовок: RZ пишет: кто-нибу..


RZ пишет:

 цитата:
кто-нибудь может привести пример из истории


Сколько угодно таких примеров. Конклав, избрание Папы. Без убийств, без драки, без ругани. Из трубы белый дым - Папа избран, чёрный - повторное голосование.

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 510
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.17 23:05. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
Сколько угодно таких примеров. Конклав, избрание Папы. Без убийств, без драки, без ругани. Из трубы белый дым - Папа избран, чёрный - повторное голосование.


А под ковер заглядывали?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2520
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.17 23:48. Заголовок: Сатрап пишет: Кажды..


Сатрап пишет:

 цитата:
Каждый бился за своё. Кому - подрывная деятельность, а кому - борьба за освобождение России от большевиков. Мы там не были, в то время не жили и делать такие скоропалительные выводы глупо.


Это абсолютно не скорополительный вывод, а констатация факта. Я не осуждаю Гумилева и его сообщников, так же как и не осуждаю приговоривших Сашу Ульянова к повешению. Они знали на что идут и возможные последствия. Будем ли мы осуждать Николая I повесившего и расстрелявшего декабристов? Я лично нет, тем более, когда он знал, что хотели сделать с ним и представителями его рода. Но не осуждая первых, почему мы можем осуждать вторых, когда они делали то же самое.
Причем тут телевизор и наличие иностранных агентов везде и во все времена и именно работа на иностранные государства, не важно под какими лозунгами и стремлениями всегда и везде было отягчающим обстоятельством. Не пожалели же идейных Розенбергов в США, в исторической плоскость очень недавно, были еще такие же случаи. Почему подобных им должны были жалеть большевики? Так же и Сноудену, уже в наше время, грозит минимум пожизненное только за то, что он указал и доказал нарушение прав человека разведкой США.

Я к тому, что не надо свои личные симпатии и антипатии выдавать за единственно правильный взгляд на жизнь и события минувшего. Нет ни одного правителя на ком не было бы невинной крови от слова совсем, на ком то больше на ком то меньше. В Британии почему то ни кто не обсирает Генриха VIII и Елизавету I, хотя по сравнению с ними наш Иоанн Грозные Очи (кстати по моему именно так называли его современники) дитя оторвавшее мушке лапку.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2521
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.17 23:49. Заголовок: незнайка пишет: Юре..


незнайка пишет:

 цитата:
Юрец, не опускайся до общения с никитиными.


Иногда трудно удержаться

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2523
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.17 01:31. Заголовок: http://colonelcassad..


http://colonelcassad.livejournal.com/3228026.html#comments

Тут немного про репрессированного, ну в итоге и расстрелянного.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 55
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.17 08:37. Заголовок: Юрец пишет: Я к то..


Юрец пишет:

 цитата:

Я к тому, что не надо свои личные симпатии и антипатии выдавать за единственно правильный взгляд на жизнь и события минувшего.

Согласен. Истины в конечной инстанции не существует, но и общечеловеческие ценности никто не отменял.

Спасибо: 0 
Профиль
Есть мнение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.17 19:13. Заголовок: Читал книгу-сборник ..


Читал книгу-сборник воспоминаний людей:Как мы пережили войну. Так там был вопрос
-НЕ СЛИШКОМ ЛИ ЛЕГКО МЫ ПРОЩАЕМ СВОИХ ГРАЖДАН?
А ведь правильно. Не добили служащих фашистам и вот- ситуация на Украине,Польше и Прибалтике. И теперь русские- враги. Например сейчас на Украине кризис из-за того, что некие придурки перекрыли подвоз из Донбасса угля. И что делает правящая верхушка Украины? Вводит режим экономии, вместо того, чтобы послать нац гвардию разобраться. Опять простые граждане будут страдать из-за войн олигархов. А потом скажут, что виноваты РУССКИЕ. И ВСЕ на Украине в это поверят. Хотя Донбасс- не Россия, а Украина.

Спасибо: 0 
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет