Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Тема про политику. (продолжение)

 Отправлено: 18.11.16 19:40. Заголовок: …Вспоминается расска..

цитата:

…Вспоминается рассказ А. И. Мгеладзе (Первый секретарь ЦК КП Грузии в последние годы жизни И. В. Сталина), дополненный Молотовым, о том, как после войны на дачу Сталина привезли карту СССР в новых границах – небольшую, как для школьного учебника. Сталин приколол ее кнопками на стену: «Посмотрим, что у нас получилось… На Севере у нас все в порядке, нормально. Финляндия перед нами очень провинилась, и мы отодвинули границу от Ленинграда. Прибалтика – это исконно русские земли! – снова наша, белорусы у нас теперь все вместе живут, украинцы – вместе, молдаване – вместе. На Западе нормально. – И сразу перешел к восточным границам. – Что у нас здесь?.. Курильские острова наши теперь, Сахалин полностью наш, смотрите, как хорошо! И Порт-Артур наш, и Дальний наш, – Сталин провел трубкой по Китаю, – и КВЖД наша. Китай, Монголия – все в порядке… Вот здесь мне наша граница не нравится!» – сказал Сталин и показал южнее Кавказа

Это небольшой отрывок из книги Феликса Ивановича Чуева-Сто сорок бесед с Молотовым.Там дальше много чего интересного было услышано из уст того, кто "делал историю" нашей страны.
Я к чему. Начиная с "плешивого" страна только теряла. Опять по границам стоят враги. Только у них не пушки, а ракеты. И ждать когда они полетят на нас осталось всего-ничего. А кто поднимет народ на борьбу? Кто возглавит? Непатриот он и в Европе- НЕ патриот!! Это надо так сказать и поставить Сталина вровень с Гитлером.
Думается уже пора "вымести" всю "пятую колонну" из страны. При Иване Грозном создавалась апричнина. При большевиках НКВД. А вот что-то сейчас ничего не видно и не слышно. А пора-бы. Это еще вчера нужно было. А теперь архинеобходимо. И у страны просто НЕТ другого выбора кроме жесткой( жесточайшей) централизованной власти. И пора кончать с этими дерьмократскими порядками. Я не сталинист, но за жесткость во снутренней политике. И буду рад, когда начнут "затягивать гайки". Иначе будет такой сюжет: В начале как на Украине, потом сценарий Сирии. И подконец- Ливийский финиш. Страны не будет.

 Отправлено: 18.11.16 20:40. Заголовок: Forpost пишет: Я не..

Forpost пишет:

цитата:

Я не сталинист, но за жесткость во снутренней политике.

И это пишет безграмотный тюфяк! Таких сторонников затягивания гаек дихлофосом обрабатывать надо.

 Отправлено: 19.11.16 05:43. Заголовок: Forpost , Вы бредите..

Forpost , Вы бредите? Хотите войну,террор? Боже! Упаси от таких патриотов!

 Отправлено: 19.11.16 11:22. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

И это пишет безграмотный тюфяк! Таких сторонников затягивания гаек дихлофосом обрабатывать надо.

12349876 пишет:

цитата:

Forpost , Вы бредите? Хотите войну,террор? Боже! Упаси от таких патриотов!

Да вы все шибко грамотные патриоты . Типа в современной России не было войны и террора. И закручивания гаек . Не просто так менялся офицерский состав МО и МВД. Форпост верно заметил. У нас есть современная опричнина. Есть зомбирующие СМИ.
Одна война на Донбассе чего стоит. Это преступление на котором вредители делали рейтинг для скотов. Сталин плохой. Современный политики все как один красавчики.

 Отправлено: 19.11.16 12:04. Заголовок: Типа в современной ..

цитата:

Типа в современной России не было войны и террора. И закручивания гаек . Не просто так менялся офицерский состав МО и МВД

- да, кто-то ушел на пенсию, кто-то поступил на службу, кого-то уволили по статье - вот Вам и ротация офицерского состава, но НИКОГО не расстреляли просто так. Вы конечно в любые сказки можете верить)

цитата:

Сталин плохой. Современный политики все как один красавчики

- и современные политики не ангелы, но сталин это просто убийца, сколько вам фактов надо еще, чтобы вы это признали? Он виновен в гибели миллионов - все кто это отрицает - все имеют очевидные проблемы с элементарной логикой.

цитата:

Форпост верно заметил

- форпост малограмотный невежественный дурачок, у которого в голове каша, а не мысли, который не может ни денег заработать, ни в жизни реализоваться, у которого не хватает элементарных знаний и образованности для того, чтобы рассуждать о простых вещах. Люди с такой ментальностью (которая выражается просто: отсутствие образованности) и проводили террор, чистки, коллективизацию - эти люди готовы поверить в любые сказки от начальства. Моралева предлагает таких людей травить дихлофосом, а я по рабоче-крестьянски просто предлагаю бить морду таким как форпост. Потому что они не понимают слов.

Трагедия русского крестьянства, русского офицерства, русской интеллигенции как раз во многом и заключалась в том, что они не могли поверить в то, что люди могут творить такие жестокости, которые творили большевики и сталин. Поэтому нельзя цацкаться с такими идиотами, только по морде и никаких компромиссов. Не надо никого сажать, просто ни на секунду таким остолопам нельзя давать даже мысли, что они могут быть правы. Даже нельзя с ними спорить - они понимают только грубую силу, поэтому только по морде.

 Отправлено: 19.11.16 12:13. Заголовок: Да и историю НКВД лю..

Да и историю НКВД люди значит не очень хорошо знают, чтоб это под один термин загнать - опричнина.
Политика в 1940 была жестче. Но и в 1930-1940х воровали и расхищали. Был советский Бут - Павленко. При расследовании его дела проходил свидетелем Брежнев.
Потом было заметное бриллиантовое дело, опять светила эта фамилия. Фурцева погорела на том, что позволила лишнего при строительстве дачи. Лужков чудным образом перешел в раздел свидетелей по расстрельному при строительстве комплекса "Измайлово.

Прослеживается связь, что чем больше ослабляли давление, тем больше воровали, коррупция все сильней распускала свои щупальца. Взять знаменитое белорусское дело, когда в одном крупном городе убийства и рэкет стали чуть ли не обыденным делом, местные чиновники были прикормлены, только афганцы своей сплоченностью дали отпор. Пока до Минска не дошло, причем на это понадобился не один год, по закону порядок наводить не стали.

Салтыкову-Щедрину приписывают (некоторые называют этот факт спорным) фразу: Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу, - Пьют и воруют". Николай II говорил, что не ворую только я в этой стране.
Многие противозаконные действия возможны при налиции коррупции. Коррупция всегда будет негативно сказываться на разных сферах. Это одна из главных составляющих российских проблем.

Об упомянутом кровопролитии. Локальные конфликты принесли меньше вреда, чем перестроечная и последующая политика в целом.
Еще одна проблема в России - это вымирание коренных аборигенов. Некоторые источники радуют данными что есть минимальный перевес в рождаемости, но это слону дробина. Переселенческая политика властей и ставка на азиатов не решит демографической проблемы. На это есть ряд причин.

Революция и экспроприация привести может к кровопролитию. А ужесточение наказания и борьба с коррупцией вряд ли. В России больше сажают за то что не поделился или берега попутал. Еще у нас сажают за наркоту тысячами, при этом эту наркотой заваливают не без помощи сильных мира сего.

По этим ссылкам интересное обсуждение
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1491973.html
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1480279.html

А вы тут про дихлофос

 Отправлено: 19.11.16 13:56. Заголовок: загадка " пошел..

загадка " пошел к куме ,да подсел в тюрьме" , и главно дело как актуально

 Отправлено: 19.11.16 15:05. Заголовок: Прослеживается связь..

цитата:

Прослеживается связь, что чем больше ослабляли давление, тем больше воровали, коррупция все сильней распускала свои щупальца

- нам уж нельзя грешить на то, что власть в нашей стране была не достаточно жесткой. Власть у нас почти всегда была жесткой, никогда ни во что не ставили свой народ, во времена сталина эта политика достигла апогея.

Мне искренне жалко Вас, если Вы предполагаете, что единственный метод борьбы с коррупцией - это ужесточение и централизация власти. Не надо изобретать велосипед, ведущие страны мира давно выработали эффективные и действенные меры борьбу с коррупцией. Эти инструменты укладываются в понятие демократии. Коррупция не оказывает значительного влияния на власть там (уровень коррупции незначителен) - где есть сменяемость этой власти, где есть честный и независимый суд, где существует свобода и равный доступ всех СМИ к обществу. Все уже давно изобретено.

Честный и независимый суд, свобода СМИ, реальное разделение ветвей власти, сменяемость власти - достаточно выполнить эти 4 пункта и со временем коррупция исчезнет. По этому пути прошли не только ведущие западные страны, но и ведущие азиатские страны: Южная Корея, Япония.

Только в головах россиян, да еще наверное в головах больных северокорейцев может родиться идея борьбы с коррупцией с помощью террора. Если экспериментатор из раза в раз повторяет один и тот же эксперимент не меняя никаких вводных эксперимента, но при этом рассчитывается на другой результата - то такого экспериментатора надо списывать с диагнозом - клиническое слабоумие.

 Отправлено: 19.11.16 15:22. Заголовок: Но и в 1930-1940х в..

цитата:

Но и в 1930-1940х воровали и расхищали. Был советский Бут - Павленко. При расследовании его дела проходил свидетелем Брежнев.

- НКВД - это чемпион мира по фабрикации всевозможных "липовых" доказательств и липовых уголовных и политических дел.

Не уж то Вы не можете поверить в простую истину - не было никакой состязательности в судебных делах, и НКВД и суды советские были лишь инструментами для придания хоть какой-то формальной благообразности творимым убийствам и творимому террору. Скажите разве у нас осужден хоть один палач НКВД? Может быть мы знаем фамилии тех следователей и оперативников, которые и творили террор, которые убивали, насиловали, глумились над обычными людьми? Может быть мы знаем имена и фамилии тех, кто был охранниками в Гулаге? Нет, мы ничего этого не знаем. Корпорация чекистов своих не сдает. Евреи после второй мировой войны планомерно отлавливали и казнили нацистских преступников - и правильно делали. Наше же общество еще даже не дошло до осуждения этих чекистов.

И да - террор сталинский не был борьбой с коррупцией. Сталинский террор - это был инструмент маньяка сталина, целью террора было ликвидировать все возможные источники противодействия сталинской власти. За свою грузинскую задницу переживал усатый маньяк, ни больше и не меньше.

Зачем надо было самых лучших и самых трудолюбивых крестьян убивать и ссылать в тайгу? Да потому что самые лучшие крестьяне представляли в глазах сталина угрозу существованию колхозам - этим объединениям по жестокому выкачиванию ресурсов из деревни. Все тоталитарные режимы построены на тотальном контроле всех сфер жизни человека. Как контролировать крестьян - да через колхозы. Забрав у них все имущество - чтобы жизнь крестьянина зависела от доброй воли председателя колхоза.

Зачем нужна советская власть крепкому крестьянину, который своим трудом зарабатывает себе на жизнь? Да на х.р она ему не сдалась. Советская власть была нужна только крестьянской голытьбе, худшим сынам крестьянского мира - потому что им самим мозгов и умений не хватало для существования. Советская власть планомерно вела отрицательный отбор, лучшие люди общества уничтожались, худшим зажигался зеленый свет. Советская власть планомерна воспитывала в людях звериную жестокость, полное пренебрежение к человеческой жизни.

Если в конном заводе зарезать на мясо лучших кобыл, оставить только неликвид, а затем еще и крыть этот неликвид жеребцами неходячками, то сложно рассчитывать на получение классных лошадей. В грубой форме то же самое произошло и с нашим обществом.

 Отправлено: 19.11.16 23:18. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

Не уж то Вы не можете поверить в простую истину - не было никакой состязательности в судебных делах, и НКВД и суды советские были лишь инструментами для придания хоть какой-то формальной благообразности творимым убийствам и творимому террору.

"непатриот" начитался либеральной прессы? А если учесть что в России нет состязательного производства, то вся ваша писанина гроша ломанного не стоит.

"непатриот" пишет:

цитата:

Мне искренне жалко Вас, если Вы предполагаете, что единственный метод борьбы с коррупцией - это ужесточение и централизация власти

Жалко у пчелки, а пчелка на елке. Умный пуп жалостливый

"непатриот" пишет:

цитата:

- нам уж нельзя грешить на то, что власть в нашей стране была не достаточно жесткой. Власть у нас почти всегда была жесткой, никогда ни во что не ставили свой народ, во времена сталина эта политика достигла апогея.

В современной России есть диктатура, нет оппозиции. Можно провести факты и параллели, которые говорят, что ВВП не далеко ушел от Сталина. Гласности у нас нет, есть пускание пыли в глаза. Хотя че с тобой говорить, у нас все хорошо. Все зашибись. Гуляют по полям тыщи коров и с/х в ажуре. Даже ссылки помнится приводил, с показателями, где дают стране угля. Только отчеты таможенной службы говорят о том, что мы с/х продукцию больше закупаем, чем производим.

 Отправлено: 19.11.16 23:21. Заголовок: Все таки интересно. ..

Все таки интересно. Почему некоторые в теме про политику, чаще пишут, чем в другие. Про лошадей непосредственно. ТВ чтоль пресматривают?

 Отправлено: 20.11.16 07:30. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

Если в конном заводе зарезать на мясо лучших кобыл, оставить только неликвид, а затем еще и крыть этот неликвид жеребцами неходячками, то сложно рассчитывать на получение классных лошадей. В грубой форме то же самое произошло и с нашим обществом.

Судя по тебе, сучёнок, так и вышло.

 Отправлено: 20.11.16 08:33. Заголовок: Женя такие рассужден..

Женя такие рассуждения как у тебя, воплощенные в действия типа только "по морде" таки и привели к Великой Октябрьской...

 Отправлено: 20.11.16 09:11. Заголовок: Женя такие рассужден..

цитата:

Женя такие рассуждения как у тебя, воплощенные в действия типа только "по морде" таки и привели к Великой Октябрьской...

- если бы вовремя посадили под арест верхушку большевистской партии, то возможно не было бы никакого октябрьского переворота. это была никакая не революция- это советский миф, это был чистейший государственный переворот.

История показала, что чем сильнее наш народ власть бьет по морде, чем грязнее сапог, который власти заставляют народ лизать, чем крепче удары сапога по народу - тем больше народ любит власть) Такие как форпосты любят, когда их макают головой в дерьмо, главное при этом не забывать говорить красивые речи про врагов народы, пятую колонну и т.д. Надо зубы все выбить простому русскому мужику, обмакнуть в дерьмо, расстрелять часть народа - вот тогда народ по-настоящему наш начинает любить власть.

Свобода, ответственность, сменяемость власти, уступки власти - все это такими как форпост воспринимается как слабость власти, такую власть им не надо. Надо чтобы кулаком по морде - тогда русские кайфуют, вот тогда сразу говорят о государственности власти)

 Отправлено: 20.11.16 09:17. Заголовок: Все зашибись. Гуляют..

цитата:

Все зашибись. Гуляют по полям тыщи коров и с/х в ажуре. Даже ссылки помнится приводил, с показателями, где дают стране угля

- кроме молока в сельском хозяйстве действительно все лучше, чем было когда-либо до этого. Хотя конечно не идеально, но не в пример лучше чем было в советское время. Мы стали экспортерами мяса - когда такое было? Да никогда такого не было. Суммарно по итогам всего года из России будет экспортировано около 100 тысяч тонн мяса. Мы стали крупнейшими в мире экспортерами пшеницы, мы скоро станем экспортерами кукурузы. Когда было такое? Советская власть зерном не могла свой народ обеспечить, хотя в сельском хозяйстве работало 15% населения страны, а сейчас работает 4% населения.

цитата:

Только отчеты таможенной службы говорят о том, что мы с/х продукцию больше закупаем, чем производим.

- вы хоть отчеты то эти видели? Вы хоть знаете как таможенная декларация выглядит? Моя работа ежедневная заключается в том числе в детальном анализе внешнеэкономической статистики. У меня доступ ко всем базам таможенной декларации, а у Вас он есть? Могу сказать четко - импорт продовольствия снижается, экспорт увеличивается. Вы просто не владеете элементарными фактами, а пытаетесь делать глобальные выводы.

 Отправлено: 20.11.16 09:25. Заголовок: Судя по тебе, сучёно..

цитата:

Судя по тебе, сучёнок, так и вышло.

- у вас случайно родственнички в НКВД не работали? У Вас хорошая звериная логика: оправдываешь жертв террора - сученок, осуждаешь чекистов, которые этот террор и творили своими руками - снова сученок.

Вот зря наше общество так и не узнало фамилии и имена палачей НКВД (ВЧК) и прочих органов госбезопасности. Потому что многие из наверное еще живы, полно родственников этих убийц в живых, которые никак не признают, что их деды были убийцами и жестокими звероподобными людьми. Наверное многие из палачей с почетом похоронены как герои страны, наверняка их родственники пользуются всяческими благами, которыми их наделила советская власть.
Мне нечего скрывать - все мои родственники до одного были чувашскими крестьянами, никто в органах не служил и слава богу. А у Вас вот не уверен - иначе не объяснить мне никак в здравом уме вашу логику.

Оправдывайте дальше убийц собственного народа под соусом защиты государственности. Люди с рабским менталитетом на иное не способны. Я потому не удивляюсь уже давно виду русских деревень потому что понимаю, чем хуже русскому, тем больше ему нравится. Съездите и посмотрите как выглядят татарские и чувашские деревни на фоне русских деревень в соседних регионах и поймете разницу между моим и вашим менталитетом.

 Отправлено: 20.11.16 09:34. Заголовок: Можно провести факт..

цитата:

Можно провести факты и параллели, которые говорят, что ВВП не далеко ушел от Сталина

- приведите пожалуйста, очень интересно.

Что ночью за кем-то приезжают воронки с чекистами? Может быть в деревнях идет раскулачивание? Да уже некого раскулачивать - русская деревня не пережила советскую власть. Может быть у нас сажают за анекдоты про Путина? Может запрещают какую-нибудь литературу? Да есть интернет - читай что хочешь. Я вовсе не сторонник ВВП, но сравнить Путина со сталиным - это надо обладать очень буйной фантазией)

цитата:

Гласности у нас нет, есть пускание пыли в глаз

- только истинно советский человек вместо слова СВОБОДА может употребить это совковое перестроечное слово гласность. Человеку нужна СВОБОДА - так устроена человеческая природа, хотя на счет русских я уже не уверен. Им кажется свобода не нужна.

 Отправлено: 20.11.16 12:34. Заголовок: Добрый день Всем !..

Добрый день Всем ! Непатриот , спасибо Вам за Ваши комментарии . Каждое слово резонирует и с моим видением . Большая редкость нынче - ясность незашоренного мышления . Одновременно чувствуется и боль , далеко не непатриотическая .

 Отправлено: 20.11.16 13:06. Заголовок: Непатриот , спасибо ..

цитата:

Непатриот , спасибо Вам за Ваши комментарии . Каждое слово резонирует и с моим видением . Большая редкость нынче - ясность незашоренного мышления

- слава богу я не рос в советское время, а воспитывался уже в гораздо более свободной России. Иначе бы тоже наверное как и все советские люди думал, что русская деревня умерла от либералов (Гайдара, Чубайса и иже с ними), вот так вот за 5 лет взяла и схлопнулась крестьянская цивилизация. Нет я знаю, что процесс вымирания деревни начался гораздо раньше и либералы вовсе не виноваты в этом. Виноваты целиком и полностью большевики/коммунисты.

Плюс я все-таки живу далеко не в Москве и вижу как живет страна, по крайней мере Приволжский федеральный округ мне достаточно хорошо знаком. Плюс я в отличие от советских граждан не живу мифами и как-то с детства уяснил, что любая власть бессовестно врет народу, любые правители главной своей целью ставят только сохранение своей собственной власти.

Советские люди ищут причину всех неудачах придумывая себе врагов, а нормальные люди, которые надеются только на себя и свои силы, понимают, что причина наших неудач кроется вовсе не в Америке, а в нас самих.

Но одно мне становится непонятным до сих пор - как имея на руках столько неопровержимых доказательств сталинского террора и репрессий можно оправдывать усатого маньяка. Не понимаю. Точнее конечно есть версия, что историческая память у наших людей очень короткая. Убивали, но ведь не их, да и когда это было. Короткая историческая память - это очень плохая черта нашего народа.

 Отправлено: 20.11.16 13:41. Заголовок: Всё очень просто - ..

Всё очень просто - каждый делится тем , что имеет . Несчастливые и озлобленные люди сознательно , а чаще неосознанно , делятся с миром и людьми своими страхом , злобой , агрессией . Они хотят изменить внешнее , не меняя внутреннего , а от этого страдания только увеличиваются . Если человеку плохо , он хочет , чтобы другим было ещё хуже . Коллективное бессознательное нельзя недооценивать , но индивидуальное сознание - это то , что делает человека полноценным .