Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

ВНИМАНИЕ! Уважаемые пользователи, указывайте в своем профиле e-mail для связи! В случае сбоя или ошибки (все не без греха) с Вами невозможно будет связаться и восстановить Ваши данные!

АвторСообщение
serg90s



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 19.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Тема про политику. (продолжение)




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Сатрап



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.17 20:07. Заголовок: Есть мнение пишет: ..


Есть мнение пишет:

 цитата:
Читал книгу-сборник воспоминаний людей:Как мы пережили войну. Так там был вопрос
-НЕ СЛИШКОМ ЛИ ЛЕГКО МЫ ПРОЩАЕМ СВОИХ ГРАЖДАН?
А ведь правильно. Не добили служащих фашистам и вот- ситуация на Украине,Польше и Прибалтике. И теперь русские- враги. Например сейчас на Украине кризис из-за того, что некие придурки перекрыли подвоз из Донбасса угля. И что делает правящая верхушка Украины? Вводит режим экономии, вместо того, чтобы послать нац гвардию разобраться. Опять простые граждане будут страдать из-за войн олигархов. А потом скажут, что виноваты РУССКИЕ. И ВСЕ на Украине в это поверят. Хотя Донбасс- не Россия, а Украина.

Даже сам ник настораживает. Холодком 1938-го повеяло. Так же, как тогда, не имея достоверных сведений, не разбираясь в ситуации, пытаются посадить и расстрелять. Есть мнение пишет:

 цитата:
-НЕ СЛИШКОМ ЛИ ЛЕГКО МЫ ПРОЩАЕМ СВОИХ ГРАЖДАН?

А ты кто? Господь бог, чтобы казнить или миловать? И кто такие "мы"? Есть мнение пишет:

 цитата:
сборник воспоминаний людей

Каких людей? Поконкретней можно, а то примерно так же, как "есть мнение"? Чьё мнение? Или очередной сталинист выплыл или маразмом старческим попахивает?

Спасибо: 0 
Профиль
Есть мнение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.17 20:18. Заголовок: Авторы: Захар Прилеп..


Авторы:
Захар Прилепин,Марина Степнова,Леонид Юзефовичь и 100 авторов из народа.
Так говорят составители сборника издательства АСТ и телерадиокомпания Звезда. Тираж 7000 экз.
Много чего написано из воспоминаний стариков и детей о блокаде, жизни под немцами, в эвакуации...
Зная Сатрапа- вечно ищет сталинистов. Видно как натерпелся-то, сердешный. Но мы родились уже про закате Союза. И вот читая ТАКИЕ книги начинаешь ненавидеть немцев за то, что они делали. А вопрос тот сам по себе странный. Ведь не пристрелили тех-же полицаев. А их дети впитали ненависть к русским. ..
Впрочем, по Сатрапу- его ненавистью пропитали бывшие родичи, которых хотели раскулачить, но они успели сбежать. А вот почему их не искали и не посадили? Или поймали?

Спасибо: 0 
4984864



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.17 20:43. Заголовок: Например сейчас на У..



 цитата:
Например сейчас на Украине кризис из-за того, что некие придурки перекрыли подвоз из Донбасса угля. И что делает правящая верхушка Украины? Вводит режим экономии, вместо того, чтобы послать нац гвардию разобраться





Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.17 22:28. Заголовок: Есть мнение пишет: ..


Есть мнение пишет:

 цитата:
И вот читая ТАКИЕ книги начинаешь ненавидеть немцев за то, что они делали.

А ты другие книги читать не пробовал?Есть мнение пишет:

 цитата:
Авторы:
Захар Прилепин,Марина Степнова,Леонид Юзефовичь и 100 авторов из народа.
Так говорят составители сборника издательства АСТ и телерадиокомпания Звезда. Тираж 7000 экз.

Понятно, откуда ноги растут. Передовики совдеповской пропаганды. Есть мнение пишет:

 цитата:
Много чего написано из воспоминаний стариков и детей о блокаде, жизни под немцами, в эвакуации...

Ты это читаешь, а всё это слышал от живых очевидцев. Уже 70 лет прошло. Ещё 70 этим жить будем?Есть мнение пишет:

 цитата:
Ведь не пристрелили тех-же полицаев. А их дети впитали ненависть к русским.

Кого пристрелили, кого - нет. Можно подумать, что все полицаи нерусскими были... Не судите, да не судимы будете. Есть мнение пишет:

 цитата:
Впрочем, по Сатрапу- его ненавистью пропитали бывшие родичи, которых хотели раскулачить, но они успели сбежать. А вот почему их не искали и не посадили? Или поймали?

Как меня ненавистью может пропитать прадед, которого я не помню вообще. Я его живым не видел. Читаю всю эту хрень и что-то мне подсказывает, что такие бредни только Форпост накорябать может. Больше некому.

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4267
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.17 23:01. Заголовок: Сатрап пишет: Уже 7..


Сатрап пишет:

 цитата:
Уже 70 лет прошло.


А сколько лет прошло со времён раскулачивания Ваших родственников?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 58
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.17 23:21. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
А сколько лет прошло со времён раскулачивания Ваших родственников

Как сказал Берл Лазар:"Наша религия учит ненавидеть, ваша религия учит прощать". Я к религии равнодушен, но не испытываю ненависти ни к немцам, от пуль которых погиб мой дед, ни к тем, кто прадеда раскулачивал. Тем более, что делали это, в основном, такие же подневольные. Нельзя жить только прошлым и ненавистью. Хотя власть сейчас пытается изо всех сил нам это привить. И такие пришибленные, как Форпост на это легко клюют.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1096
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 12:57. Заголовок: 21 февраля Совбез ОО..


21 февраля Совбез ООН единогласно принял заявление для прессы в связи с кончиной постпреда России при организации Виталия Чуркина. «Члены Совета Безопасности выразили глубокие соболезнования семье постоянного представителя, правительству и народу Российской Федерации».

P.S. Можно было не соглашаться с заявлениями нашего постпреда при ООН, но безусловно, что он был профессионалом высочайшего класса. Вообще, наш дипломатический корпус всегда был очень хорош. Много умных и грамотных людей собрано. Они делают свою работу, выражают позицию политического руководства страны и не их вина, если позиция Кремля не всегда является адекватной и правдивой. Наш постпред много крови потерял в Совбезе ООН, особенно в последние годы, из-за Крыма, Донбасса и гибели самолета MH-17. Он первым принимал удар на себя в различных кризисных ситуациях. Тяжелая работа и к сожалению она не прошла бесследно для здоровья. Очень жаль, потеряли прекрасного профессионала своего дела.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
незнайка



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 25.09.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 14:51. Заголовок: Orel пишет: Вообще,..


Orel пишет:

 цитата:
Вообще, наш дипломатический корпус всегда был очень хорош


Ну да, особенно Козырев...

Спасибо: 0 
Профиль
467764



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 14:57. Заголовок: Orel пишет: 21 февр..


Orel пишет:

 цитата:
21 февраля Совбез ООН единогласно принял заявление

где единогласно?
кастрюлеголовые поклонники пособника нацистов Сопли заблокировали заявление. Твари.
Orel пишет:

 цитата:
позиция Кремля не всегда является адекватной и правдивой

это когда такое было, балалайка ты бесструнная?

Спасибо: 0 
467764



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 14:59. Заголовок: Orel пишет: сожале..


Orel пишет:

 цитата:
сожалению она не прошла бесследно для здоровья

Отравили пиндосы нашего Чуркина. Как убили и Карлова.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 15:14. Заголовок: Отравили пиндосы наш..



 цитата:
Отравили пиндосы нашего Чуркина. Как убили и Карлова

- да, все так в подъездах тоже пиндосы гадят, спят и видят, как бы насолить посильнее России. К сожалению трагедии случаются, люди умирают в силу ужасных, но совершенно естественных причин. Не ищите везде руку Америки.

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1097
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 18:11. Заголовок: незнайка пишет: Ну ..


незнайка пишет:

 цитата:
Ну да, особенно Козырев...



Всякое бывает, но человек, который знает хотя бы один иностранный язык уже более образован, чем большинство других людей, а для дипломатов знание иностранных языков обязательно.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1098
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 18:16. Заголовок: 467764 пишет: Отрав..


467764 пишет:

 цитата:
Отравили пиндосы нашего Чуркина. Как убили и Карлова.



Я не поклонник теорий заговора. Просто человек не может постоянно выдерживать такой сильный психологический прессинг. За самолет MH-17 Чуркину приходилось отдуваться, за "Наших войск в Крыму нет" и прочие "невеселые" истории. Тяжело принимать такой удар на себя, особенно, когда оправдаться толком не чем, а начальство требует это делать. Человек был кремень, но и такие люди не вечны. В некотором смысле эта смерть результат последних внешнеполитических кризисов, которые серьезных нервов стоили.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
467764



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 18:36. Заголовок: Orel пишет: особенн..


Orel пишет:

 цитата:
особенно, когда оправдаться толком не чем

ты сам себя слышишь хоть? Это доказательств этих обвинений нет ни одного, а оправдываться никто и не собирался, всегда лишь требовали-предоставьте доказательства, которых так и не дождались до сих пор, ни по одному из этих обвинений. Как и по вмешательствам в выборы Пиндосии, Черногории, Франции, и других европейских государств, атаках русских хакеров, и прочей фигни, которую массово льют на Россию самые честные и справедливые янки и их европейские болонки.
Не такой Чуркин был человек, оправдываться перед лжецами, убийцами и их пособниками. Он был одним из величайших дипломатов всей мировой истории.
Orel пишет:

 цитата:
Я не поклонник теорий заговора

Это не теория, это истина

Спасибо: 0 
Forpost





Сообщение: 725
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 18:54. Заголовок: "Наших войск в К..



 цитата:
"Наших войск в Крыму нет"


Про базу в Севастополе тогда забыли?

 цитата:
Сообщение о скоропостижной кончине Виталия Чуркина, которому 21 февраля должно было исполниться 65 лет, появилось на сайте Министерства иностранных дел в понедельник.


Человеку 65 лет. Чего вы хотите? На таком месте столько работать. А вот где молодые? Или в России ВСЯ молодежь типа Орла пендосовского? Или всяких непатриотов, которые НЕ патриоты и в США. Но ТАМ они сидят, а у нас треплют языками.
Сатрап, по сравнению с вами, лучше. Его хоть можно понять. Не принять его точку зрения, но понять.

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 20:31. Заголовок: Или всяких непатриот..



 цитата:
Или всяких непатриотов, которые НЕ патриоты

- меня всегда умиляло, как ура-патриоты запатентовали любовь к Родине. Вот только Вы знаете как правильно Родину любить, у Вас видимо есть патент на эту любовь . Все, кто отличается от Вас - все Родину не любят судя по Вашим высказываниям. Запомни одно шариков курский - никакого патента на любовь к Родине у тебя нет, нет у тебя никакого патента на патриотизм. Россия такая же моя Родина, как и твоя. Ни тебе меня учить как Родину любить, я душой и всем сердцем переживаю за свою малую Родину - Чувашию, а ты лучше позаботься о своей Родине - о Курской области. Осталась у Вас хоть одна не умирающая деревня?) очень сомневаюсь, так и думай лучше о Курске, а не о американцах.


 цитата:
Но ТАМ они сидят, а у нас треплют языками

- главный трепач ты, сидишь там, больше половины жизни прожил и все жалуешься, на москвичей, на богатых, на американцев, на "пиндосов", а сам жалкие 25 тысяч заработать не можешь. Может проблемы пора в себе поискать?)



Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 76
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 20:40. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
ты, сидишь там, больше половины жизни прожил и все жалуешься, на москвичей, на богатых, на американцев, на "пиндосов", а сам жалкие 25 тысяч заработать не можешь

Привёл же здесь один умный человек отличный термин - РЕСЕНТИМЕНТ. Ещё это психологи называют внешним локусом контроля.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 20:49. Заголовок: Кстати вот к вопросу..


Кстати вот к вопросу об умирающей деревне. Россия страна большая и страна наша крайне пестрая.
Даже сейчас в России есть богатеющие и зажиточные села, что в принципе еще раз подтверждает точку зрения о том, что главное не власть, главное люди, их умение, их таланты, их предпринимательская жилка. Русские деревни к сожалению огромному уже обречены, не знаю как в Сибири, но в Центральной России осталось 10-20 лет остаткам русских деревень. Но вот не у всех народов так. Парочку примеров хотелось привести.

Есть в Чувашии такое мишарское село - Урмаево в Комсомольском районе - с населением 3000 человек. Село не является районным центром, в селе не было никогда ни одного промышленного предприятия государственного, даже колхоза крупного в селе не было. Но село процветает, рождаемость в селе в два раза превышает смертность, причем молодежь там почти не уезжает из села, самая главная проблема в селе - проблема лишнего клочка земли. Плюс проблема, что двух детских садиков не хватает, а также не хватает мест в школе. На 3000 человек там где-то 500 фермеров, там все люди пропитаны желанием "замутить" свое дело, там все работают на себя, либо на своего родственника. Посмотрите на село, хотел видео скинуть, посмотрите на крепкие дома, на мечети (люди сами их строили, на свои деньги, не на деньги государства). Гордость берет за то, что еще есть у нас такие села:

[ut]https://www.youtube.com/watch?v=3q0RIMM5pCk&t=108s[/ut]

Forpost - специально для тебя - вот так вот надо жить, а не жаловаться на москвичей и на богатых.

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 20:50. Заголовок: 467764 пишет: ты са..


467764 пишет:

 цитата:
ты сам себя слышишь хоть? Это доказательств этих обвинений нет ни одного, а оправдываться никто и не собирался, всегда лишь требовали-предоставьте доказательства, которых так и не дождались до сих пор, ни по одному из этих обвинений. Как и по вмешательствам в выборы Пиндосии, Черногории, Франции, и других европейских государств, атаках русских хакеров, и прочей фигни, которую массово льют на Россию самые честные и справедливые янки и их европейские болонки.
Не такой Чуркин был человек, оправдываться перед лжецами, убийцами и их пособниками. Он был одним из величайших дипломатов всей мировой истории.

Баа, знакомые всё лица! Добрый вечер, Челябинск!Forpost пишет:

 цитата:
Или в России ВСЯ молодежь типа Орла пендосовского? Или всяких непатриотов,

Да бог с тобой, дитятко Христово! Да если бы у нас вся молодёжь такая была, мы бы уже лет через 30 на равных со Штатами конкурировали во всех сферах. Но, к величайшему сожалению, пока у нас большинство - такие, как ты. Потомственные рабы.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 21:05. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Даже сейчас в России есть богатеющие и зажиточные села, что в принципе еще раз подтверждает точку зрения о том, что главное не власть, главное люди, их умение, их таланты, их предпринимательская жилка.

Женя! И у нас такие сёла есть. По осени я попал в Село Горки Ирбитского района. Как будто в фильм "Зеркало для героя". Километров 30 от Ирбита и 5 километров от трассы Ирбит - Камышлов. В общем, глубинка. Но, кругом асфальт, нет ни одного "нежилого" коровника. Всё работает. Детей - полно. Все здороваются. На площадке возле школы молодёжь в волейбол режется. Атмосфера такая, как будто меня перенесли лет на 30 назад. И так почти во всём Ирбитском районе. Есть два хозяйства, которые в сумме производят 70 тонн молока в сутки. Может это потому, что там никогда не было крепостного права?

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 21:12. Заголовок: Виталий, а особеннос..


Виталий, а особенность Урмаева в том, что там все сплошь работают на себя, там вообще нет крупных сельхозпредприятий. Кто-то занимается откормом КРС, кто-то производством конской колбасы, кто-то овцеводством, кто-то лук выращивает, кто-то имеет небольшие предприятия промышленные - металлоконструкции например делают и и т.д. - все работают на себя. Дома стоят богатые, крупные, хозяйства зажиточные, люди гостеприимные, в семьях по 3-4 детей минимум, все чтят старших. Вот в каком обществе мне бы хотелось жить.

Вот еще ссылка на видео (почему-то сюда у меня видео не выкладывается). Виталий посмотрите видео - очень завораживает, меня лично.

https://www.youtube.com/watch?v=dxOMetTeYR8

Село Шыгырдан Батыревского района Чувашии, тоже мишарское село. 6000 населения, тоже нет ни одного крупного сельхозпредприятия, тоже все работают на себя, все ведут свое маленькое дело, смотрите какие там дома, какие новые мечети - сами селяне на них собирали деньги. Это вообще уникальное село,даже по российским меркам. Там сохранилась древняя традиция татарского самоуправления, название к сожалению этой системы забыл.



Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3005
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 21:14. Заголовок: Сатрап пишет: Атмос..


Сатрап пишет:

 цитата:
Атмосфера такая, как будто меня перенесли лет на 30 назад.



Ельцин наверное перевернулся.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 22:26. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Ельцин наверное перевернулся.

А вот и не угадали. При Ельцине, когда он был первым секретарём обкома, это всё и создавалось. Именно при нём сельское хозяйство области получило мощнейший толчок. Было построено много крупных животноводческих комплексов. На полную мощность работал Лайский свиноводческий комплекс на 220 тыс. голов свиней в год. Он сам лично по полям ездил. Сам из села Бутка Талицкого района Свердловской области. Я знаю людей, которые непосредственно с ним работали. Жёсткий, но очень грамотный и справедливый был руководитель. Обладал отличной памятью, особенно зрительной. Обманывать его было бесполезно. В нашей области о нём у многих хорошие воспоминания. Очень авторитетный был мужик.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2531
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 23:29. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
что в принципе еще раз подтверждает точку зрения о том, что главное не власть, главное люди, их умение, их таланты, их предпринимательская жилка.


И люди сами асфальт проложили и мосты сами построили, без участия власти и школы и сады, все сами, на свои и за свои таланты))
Какие у нас татары, чуваши, башкиры, кто там еще, талантливые, одни русские лапотники, села так довели, сами.

Спасибо: 0 
Профиль
467764



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 06:00. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
К сожалению трагедии случаются, люди умирают в силу ужасных, но совершенно естественных причин. Не ищите везде руку Америки.


Да, да, конечно При чем тут пиндосы, убийцы, лжецы и террористы...



 цитата:

20 декабря 1984 г. в результате «острой сердечной недостаточности» скончался член Политбюро Центрального Комитета Коммунистической Партии Советского Союза министр обороны Маршал Советского Союза Д.Ф. Устинов.

15 января 1985 г. в возрасте 66 лет в результате «сердечной недостаточности» скончался член Центрального Комитета Коммунистической партии Чехословакии министр национальной обороны генерал армии Мартин Дзур.

2 декабря 1985 г. в результате «острой сердечной недостаточности» скончался член Политбюро Центрального Комитета Социалистической Единой Партии Германии, министр национальной обороны Германской Демократической Республики генерал армии Гейнц Гофман.

15 декабря 1985 г. на 59-м году жизни в результате «сердечной недостаточности» скоропостижно скончался член Центрального Комитета Венгерской Социалистической Рабочей Партии, министр обороны Венгерской Народной Республики генерал армии Иштван Олах.



Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1099
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 06:03. Заголовок: 467764 пишет: ты са..


467764 пишет:

 цитата:
ты сам себя слышишь хоть? Это доказательств этих обвинений нет ни одного, а оправдываться никто и не собирался



Для Вас и подобных Вам, ослепленных ореолом непогрешимости и святости Владимира Путина, никогда не бывает и не может быть никаких доказательств. Вы верующие в непогрешимость, а верующим людям доказать ничего нельзя по определению. Поэтому я Вас оставляю при своем мнении и свое мнение об этом не изменяю.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1100
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 06:19. Заголовок: Forpost пишет: Про ..


Forpost пишет:

 цитата:
Про базу в Севастополе тогда забыли?



Про людей без опознавательных знаков забыли))) Нам еще очень повезло, что Украина не отдала приказ своим войскам в Крыму стрелять в "зеленых человечков", а ведь все основания и полное право для этого были: они вооружены, не имеют знаков различия, блокируют воинские части и корабли, угрожают штурмом. Этого более чем достаточно, чтобы приказать украинским войскам стрелять в этих товарищей и весь мир бы этот приказ поддержал. Представьте, что где-нибудь в Санкт-Петербурге появляются такие вот люди без опознавательных знаков и начинают блокировать наши воинские части. Вы бы возражали против применения оружия в этой ситуации? Вряд ли. Многие не понимают, но в этой ситуации с Крымом господин Путин рисковал жизнями всех граждан России. Помните, что Путин говорил в фильме "Крым. Путь на Родину": "Мы были готовы привести в боеготовность наши ядерные силы". Вы понимаете, что человек, который такое говорит и идет на такой риск уже не совсем нормальный. Война - это не покер, а наш святейший заигрался до того, что ставил на карту жизни миллионов людей. Наши с Вами жизни. Только многие этого не понимают. Я согласен, что Крым хотел вернуться в Россию и правильно, что мы их приняли в состав страны, но я никогда не одобрял то, как именно это было осуществлено. Мне стыдно и я считаю позором страны то, как мы вернули себе Крым. Подняли оружие на тех, кого мы называли братьями. Причем подняли первыми.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1101
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 06:33. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Даже сейчас в России есть богатеющие и зажиточные села, что в принципе еще раз подтверждает точку зрения о том, что главное не власть, главное люди, их умение, их таланты, их предпринимательская жилка. Русские деревни к сожалению огромному уже обречены, не знаю как в Сибири, но в Центральной России осталось 10-20 лет остаткам русских деревень.



Я предлагаю посмотреть на это немного с другой стороны. Прогресс идет к тому, что границы между городом и деревней стираются. Основное производство сельхозпродукции обеспечивается крупными и мощными хозяйствами, которые выгодно держать близко к центрам сбыта - к городам, морским портам. Я думаю, что исчезновение деревень это процесс во многом естественный и неизбежный. Прогресс придет к тому, что все больше будет производиться непосредственно в городах или на небольшом удаление от них. Вертикальные фермы, точное земледелие, сельскохозяйственные роботы. Это все в границах 50 лет, не более. Вряд ли это оставит место для классической деревенской культуры и самобытности. Что Вы об этом думаете?

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
467764



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 07:26. Заголовок: Orel пишет: Для Вас..


Orel пишет:

 цитата:
Для Вас и подобных Вам, ослепленных ореолом непогрешимости и святости Владимира Путина


Orel пишет:

 цитата:
а наш святейший заигрался

Ахахахахаха, Так кто его называет святейшим?? Кто его называет Луноликим, Солнцеликим, и Величайшим? Ни разу от меня такого не прозвучало. Зато вы, либерашки, трое тут умников, просто один эпитет краше другого находите... Нерабы, ага Одни нерабы вон все на коленях ползают, на американскую тряпку молятся, да на ЕС надр@ют, да своих щеневмерликов хоронят во славу СШП, другие Темнейшего прославляют... И все у них Путин виноват, да народ российский, 85% не те... Дауны, б@ть,убогие...
Orel пишет:

 цитата:
Нам еще очень повезло, что Украина не отдала приказ своим войскам в Крыму стрелять

Так воюют же с Россией кастрюлеголовые, ты забыл, что ли??? Уже три года, как Путинввелвойска Уже три русских дивизии конно-бронетанковых бурятов и пять батальонов конно-морских чукчей покрошили укропы , пЕрзидент Потрошенко с придыханием рассказал о 200 000 русских войск на Донбассе, а у них "потерьнет". Кто там из укронациков-генералов заявил, что была даже взорвана атомная бомба, но "потернет" все равно Эхх, не повезло Россиюшке, с таким врагом на поле боя столкнулась... Да, пернатый?
Orel пишет:

 цитата:
Мне стыдно и я считаю позором страны то

Рукопожатно то как, аж сльози на очах Снова "народнетот ", да и со страной прогадал ты, пернатый


Orel пишет:

 цитата:
Подняли оружие на тех, кого мы называли братьями. Причем подняли первыми.

Ага, так все и было... Такие братья, а как же "никогда мы не будем братьями", "москаляку на гиляку", "москалив на ножи", портреты Сопли и его нацистских приспешников, избиения людей и расстрел в автобусах в Крыму, "поезда дружбы"... Это, я тебе напомню, с чего все началось, любитель альтернативной истории... И чего это Крым то отжали? И сколько погибло укров в Крыму, ну-ка, цифры приведи?! Че это они не воевали то в Крыму с "зелеными", вон на Донбассе то как лихо в укроСМИ побеждают?

Запомни, стыдливый ты наш! Это твои братья ,пернатый, не наши, вы одна шатия-братия - хохлы кастрюлеголовые и вы, либерахи, нацисты, убийцы, воры, лжецы!
Короче, пернатый, на гранток ты, прямо сказать, недорабатываешь. Я тебе вручу в утешение значок (специально для вас изготовили), не плачь


Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3006
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 07:49. Заголовок: Сатрап пишет: А во..


Сатрап пишет:

 цитата:

А вот и не угадали. При Ельцине, когда он был первым секретарём обкома, это всё и создавалось


С привлечением частных инвестиций конечно и предварительной приватизацией?

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1102
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 08:58. Заголовок: 467764 пишет: Ахаха..


467764 пишет:

 цитата:
Ахахахахаха, Так кто его называет святейшим?? Кто его называет Луноликим, Солнцеликим, и Величайшим? Ни разу от меня такого не прозвучало. Зато вы, либерашки, трое тут умников, просто один эпитет краше другого находите... Нерабы, ага Одни нерабы вон все на коленях ползают, на американскую тряпку молятся, да на ЕС надр@ют, да своих щеневмерликов хоронят во славу СШП, другие Темнейшего прославляют... И все у них Путин виноват, да народ российский, 85% не те... Дауны, б@ть,убогие...



Зачем столько истерики? Не стоит оно того ;) Я Вас за живое задел что ли. Значит не ошибся. Не принимайте близко к сердцу. Нервы надо беречь ;)

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1103
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 08:59. Заголовок: 467764 пишет: Так ..


467764 пишет:

 цитата:
Так воюют же с Россией кастрюлеголовые, ты забыл, что ли??? Уже три года, как Путинввелвойска Уже три русских дивизии конно-бронетанковых бурятов и пять батальонов конно-морских чукчей покрошили укропы , пЕрзидент Потрошенко с придыханием рассказал о 200 000 русских войск на Донбассе, а у них "потерьнет". Кто там из укронациков-генералов заявил, что была даже взорвана атомная бомба, но "потернет" все равно Эхх, не повезло Россиюшке, с таким врагом на поле боя столкнулась... Да, пернатый?



"Меня терзают смутные сомнения"... ACELA??? )))

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1104
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 09:01. Заголовок: Для Непатриота и тем..


Для Непатриота и тем кому интересно:

Сегодня овощные культуры чаще всего выращиваются в застекленных горизонтальных помещениях методом гидропоники. Однако в последнее время начала распространяться и новая технология аэропоники, предусматривающая культивацию растений в вертикальных помещениях. AeroFarms – крупнейшее сельскохозяйственное предприятие в мире, использующее данный метод.

Представляя себе овощную ферму, вы наверняка сразу же думаете о посадке семян рядами и необходимости рыться в грязи. А потом вспоминаете, что время от времени растения нужно брызгать пестицидами, делать рН-проверки, следить за доступом к солнечному свету, удобрениям и воде. Но на ферме AeroFarms в американском Ньюарке все по-другому.

Здания площадью 6410 квадратных метров, которое включает не только вертикальные теплицы, но и штаб-квартиру компании. Ферма разместилась на базе заброшенного сталелитейного завода, проект реконструкции которого разработан дизайнерским агентством KSS Architects.

Для круглогодичного выпуска качественной продукции используется технология аэропоники, имеющая некоторые общие черты с гидропоникой. И в том, и в ином случае посадка семян производится на специальную материю, которая способствует прорастанию и выращиванию сельскохозяйственных культур. При этих методах для фотосинтеза используется искусственное светодиодное освещение с использованием световых волн специально подобранной длины, благодаря чему достигается максимум выработки хлорофилла при минимуме потребляемой энергии.
По сравнению с традиционным подходом к сельскому хозяйству, вертикальные фермы значительно продуктивнее и занимают меньше места. Согласно последнему отчету Корнелльского университета, AeroFarms будет производить в 10 раз больше той же зелени по сравнению с типичной фермой в Центральном Нью-Йорке.

Как правило, потребители покупают зелень, которая собрана за 5-7 дней до этого, так как фермы или теплицы находятся в сотне километров от города. AeroFarms расположена всего в 24 километрах от Манхэттена и доставляет растения в магазины в день сбора.

Экологические преимущества методов AeroFarms в том, что по сравнению с традиционным фермерством, используется на 95% меньше воды и на 50% меньше удобрений. Поскольку зелень растет в помещении, воздействие вредителей нет вообще. Поэтому отпадает необходимость в пестицидах. Фермеры полностью контролируют процесс выращивания, вносят нужные коррективы.

P.S. Это будущее и где-то оно уже наступает. Деревня исчезает по объективным причинам и скорее всего исчезнет совсем.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
467764



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 09:25. Заголовок: Orel пишет: "Ме..


Orel пишет:

 цитата:
"Меня терзают смутные сомнения"... ACELA??? )))

Долго же до тебя доходит, пернатенький, видимо, так значку обрадовался, что ум за разум зашел
Orel пишет:

 цитата:
Я Вас за живое задел что ли.

Так скажи , кто тут называет ВВП эпитетами один лестнее другого-я, или вы, либерахи? Путин уже при жизни стал Богом хохлов и либерах Вспоминаете его к делу и не к делу, везде он вам мерещится, ну, на то он и Темнейший
И чем там с Крымом? Опровергни, пернатенький, мои слова

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1105
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 09:37. Заголовок: 467764 пишет: Долг..


467764 пишет:

 цитата:

Долго же до тебя доходит, пернатенький, видимо, так значку обрадовался, что ум за разум зашел



А почему у Вас номер вместо ника??? )))

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 80
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 09:55. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:

С привлечением частных инвестиций конечно и предварительной приватизацией?

В 80-е годы? Да ни хрена ты не анархист. Обычный московский совок.

Спасибо: 0 
Профиль
467764



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 09:58. Заголовок: Orel пишет: А почем..


Orel пишет:

 цитата:
А почему у Вас номер вместо ника???

С телефона пишу тебе, пернатенький. Даже вот с телефона писать начала, пока не потроллю вас, либерах, аж спалось плохо
По смыслу вышенаписанного есть что сказать, или, как всегда, обойдешься отмазками и перепрыгиванием на другую тему?

Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3007
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 10:16. Заголовок: Сатрап опять за жив..


Сатрап опять за живое прихватило?
Для тех кто не знает, что рация на БТР!
На заборе х. написан, это не значит, что он таковым является. Если люди называют себя либералами, анархистами, коммунистами и пр. и имеют партийные билеты, не значит, что они те за кого себя выдают. О них надо судить не по их словам, а по их поступкам.
И все зависит всегда от конкретных людей, могут они что-то или нет, хотят или не хотят, и не важно под какой личиной это было сделано.
Вот РосИппо никто не хочет реанимировать, поэтому есть все так как оно есть. При наличии желания можно было бы за полгода, максимум год вывести в плюс с более солидными призовыми, и не надо ни каких инвестиций, наличие собственности в центрах городов само по себе не хилая инвестиция, надо просто с умом распорядиться ей. Просто никто не хочет на государство горбатить, даже за не хилую зарплату. Анархисты мать их эти!

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 10:21. Заголовок: Юрец пишет: Какие у..


Юрец пишет:

 цитата:
Какие у нас татары, чуваши, башкиры, кто там еще, талантливые, одни русские лапотники, села так довели, сами.

Юра! А ты прокатись по Татарстану, Башкирии, Чувашии, Пермской, Кировской области. Там есть национальные и русские деревни. Думаю, легко будет определить, в какую заехал. Я в двухтысячном году первый раз в Москву на своей машине поехал и был несколько шокирован. Разница - налицо.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 10:27. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Просто никто не хочет на государство горбатить

Потому что никто этого не оценит. И за твои старания тебя хоть завтра выпнут и спасибо не скажут.

Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 511
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 11:22. Заголовок: 467764 пишет: Это т..


467764 пишет:

 цитата:
Это твои братья ,пернатый, не наши, вы одна шатия-братия - хохлы кастрюлеголовые и вы, либерахи, нацисты, убийцы, воры, лжецы!


[img]https://im3-tub-ru.yandex.net/i?id=be07506aa8871feec9432faa0e01e44d-l&n=13[/img]

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1106
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 11:42. Заголовок: 467764 пишет: С тел..


467764 пишет:

 цитата:
С телефона пишу тебе, пернатенький. Даже вот с телефона писать начала, пока не потроллю вас, либерах, аж спалось плохо



Жаль, что Вам не спалось из-за меня)))

467764 пишет:

 цитата:
По смыслу вышенаписанного есть что сказать, или, как всегда, обойдешься отмазками и перепрыгиванием на другую тему?



Повторять снова нет смысла. Вы постоянно одно спрашиваете и я Вам уже несколько раз отвечал. У Вас новых вопросов никаких нет. Спросите, что-нибудь новое и я Вам отвечу.




Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3008
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 11:52. Заголовок: Сатрап пишет: Потом..


Сатрап пишет:

 цитата:
Потому что никто этого не оценит

Сатрап пишет:

 цитата:
Потому что никто этого не оценит

Сатрап пишет:

 цитата:
Потому что никто этого не оценит



Думаю есть еще люди, которым это не важно...


Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 83
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 12:04. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Думаю есть еще люди, которым это не важно.

"Блажен, кто верует. Тепло ему на свете."

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1107
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 17:05. Заголовок: "В парке "Па..


Такого я от Шойгу не ожидал, думал, что он более адекватный человек...

"В парке "Патриот" строим Рейхстаг. Не в полном виде, но для того, чтобы наши юнармейцы могли штурмовать не что попало, а конкретное место", - сказал Шойгу. Он отметил, что также в парке "Патриот" построена полноразмерная партизанская деревня. "В ней есть класс подготовки подрывников, кухня, повара, партизанская баня и даже землянка замполита", - сказал Шойгу.

P.S. Даже не знаешь, как реагировать...Сказать, что это маразм и идиотизм - значит не сказать ничего. Может еще портрет Гитлера повесить там и флаг нацисткой Германии, для натуральности, чтобы не "штурмовали, что попало"

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Кремлекот



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 20:07. Заголовок: Orel пишет: В парке..


Orel пишет:

 цитата:
В парке "Патриот" строим Рейхстаг. Не в полном виде, но для того, чтобы наши юнармейцы могли штурмовать не что попало, а конкретное место





Как бы старушка с перепугу не застрелилась в бункере

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1108
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 21:00. Заголовок: Кремлекот пишет: Ка..


Кремлекот пишет:

 цитата:
Как бы старушка с перепугу не застрелилась в бункере



Не смешно. Когда Гитлер свою юнармейскую организацию создавал, то тоже говорили, что это "для воспитания патриотизма". Уклон у нас какой-то милитаристский, а совсем не воспитательный. Как обычно никто не видит в этом ничего серьезного. Детей готовят и учат убивать, а не Родину любить.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 512
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.17 01:35. Заголовок: Orel пишет: Детей г..


Orel пишет:

 цитата:
Детей готовят и учат убивать, а не Родину любить.


Судя по прикиду на вашей аватарке, так оно и есть.
Всех настоящих мужиков с Праздником!


Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3740
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.17 07:46. Заголовок: RZ , в этой теме муж..


RZ , в этой теме мужиков-раз-два и обчелся. Праздник не по половому признаку, а по факту службы в армии. Настоящие мужики-те ,кто служил в армии, а не кафедрой прикрылся. Мы их 8 марта поздравим
RZ пишет:

 цитата:
Судя по прикиду на вашей аватарке

Да он все аву поменять не может, диванный боец
Во, я тут нашла ему

Orel пишет:

 цитата:
Не смешно

Тебе не смешно , конечно, методичка четко указывает-усиление армии, флота российских, а также работа с молодежью, поднятие патриотизма никак не нужны СШП и либерахам. Скаутов забыл, пернатенький!!!
Короче, тоскуйте в сторонке... Как абсолютно четко и недвусмысленно выразился Шойгу-нет такого зверя у вас, чтобы медведю указывал!!!
Orel пишет:

 цитата:
Когда Гитлер

Да что у вас то Сталин и Гитлер одно и тоже , то Путина и Гитлера в один ряд ставят... Чтобы либераха российский не сп@дел -такого просто не может быть... Мриешь на Гитлера? Так это вам на Укурину, там таких любителей полная Рада во главе с презиком, да куча бандеровцев бегает теперь, будете в унисон напевать...




Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 84
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.17 09:00. Заголовок: RZ пишет: Мадам Го..


RZ пишет:
[quote]` Мадам Голубева! У Вас четверо детей. Не дай боже Вам пережить и похоронить хоть одного из них. Даже врагу такого не пожелаю. А на войне без этого не бывает. А господину Шойгу, построившему игрушечный рейхстаг для своих югендов, я бы ещё предложил на площади поставить сотню-другую игрушечных гробов. Чтобы молодые бойцы попробовали в них полежать, лучше в присутствии родителей, для приближения к реальности.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.17 09:24. Заголовок: усиление армии, флот..



 цитата:
усиление армии, флота российских, а также работа с молодежью, поднятие патриотизма никак не нужны СШП и либерахам

- все это нужно, но нужно не бездумно, а с умом. У нас всегда эта самая, выражаясь марксистской терминологией, военная надстройка превышала возможности экономического базиса, что в итоге и привело к краху СССР. Не может существовать страна, где половина населения работает на армию. Точно так же и сейчас, когда развитие армии идет во вред развитию экономики - это не польза, а вред. Сначала надо заниматься экономикой, а потом армией, а у нас все ресурсы на армию, на флот и так далее - а страна тем временем задыхается от разрушения инфраструктуры, от прочих экономических проблем. Езжайте по трассе Чебоксары-Нижний Новгород сейчас, дорога хуже чем в странах третьего мира, а это федеральная трасса, скоро там движение встанет, но конечно постройка макета рейхстага это более важное занятие.

Словосочетание "патриотическое воспитание" у меня всегда вызывает улыбку. Давно отмечено, как только громко начинают кричать о патриотизме, так сразу же надо понимать, кто-то где-то что-то украл. К сожалению воспитывают не любовь к Родине, а любовь к власти, что не одно и то же. А вообще конечно все это полный бред, лучше бы экономикой занимались.




Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.17 09:33. Заголовок: Так это вам на Укури..



 цитата:
Так это вам на Укурину, там таких любителей полная Рада во главе с презиком, да куча бандеровцев бегает теперь, будете в унисон напевать...

- Бандера крайне противоречивый персонаж, очевидно, что ради своих целей украинские националисты в годы Второй мировой войны сотрудничали с немцами. Это факт. Украинцы видят в Бандере прежде всего борца за украинскую независимость, при этом они закрывают глаза на преступления УПА - это тоже факт. Но наши ура-патриоты в Сталине видят правителя, который сделал много хорошего для страны, но они не хотят видеть миллионы жертв сталинского режима.

По сравнению со Сталиным Степан Бандера по количеству жертв просто милейший ангел - не понимать этого, значит быть человеком, который не умеет считать. Так что хуже: возвеличивание Бандеры или Сталина? Обоих нельзя я думаю возвеличивать, но возвеличивание Сталина в сотни раз хуже.

Для ура-патриотов типо акелы, у вас ведь Рамзан Кадыров крутой человек, Вы считаете его истинным патриотом страны. Его слова для Вас будут весомее логических аргументов от тех, кого вы называете "либерахами". Кадыров о Сталине:


 цитата:
Ассаламу алайкум! Большинство народов мира переживали в своей истории большие и малые трагедии. Но немного случаев, когда они касались всех до единого - взрослых и детей, женщин и мужчин, начальников и подчинённых. 23 февраля 1944 года чеченский народ был погружён в скотские вагоны и депортирован в Сибирь и бескрайние степи Средней Азии. Больше половины чеченцев погибло от холода, голода, эпидемий и произвола властей. Только в 1959 году чеченский народ достиг численности, которая была в 1939 году. Нашу республику упразднили, разделили на лоскутки, породив проблему на многие и многие десятилетия. Народ лишился жилья, имущества, архивов, бесценных реликвий. За тринадцать лет сибирской ссылки хозяйства чеченцев разрушили или разобрали на стройматериал, имущество разграбили. Иосиф Сталин (Да будь он тысячи раз проклят) хотел стереть с лица земли наш народ и память о нём! Но и на его душу нашлась "тройка", которая укоротила жизнь тирана. Тысячи и тысячи чеченцев защищали Кавказ, Сталинград, Москву, прорывали блокаду Ленинграда, брали Кёнигсберг и Берлин, освобождали Варшаву, Киев, Прагу и Вену. В благодарность за это Сталин расправился с чеченским народом. Любая война в мире сопровождается всплеском преступности. Так было тысячи лет назад, в годы Великой Отечественной войны, так происходит и в наши дни. Действиям уголовников была дана политическая окраска, вместо того, чтобы наказать конкретных виновных. Доподлинно известно, что среди десятков тысяч воюющих в рядах гитлеровцев бывших граждан СССР, не было чеченцев. Мы твёрдо убеждены, что подобные 1944 году события никогда не повторятся впредь. А те, кто и сегодня стремятся героизировать Сталина, приписать исключительно ему одному победу в Великой Отечественной войне, следует вспомнить, что на фронтах и в тылу погибли десятки миллионов человек. Это они победили фашизм, а не Сталин!



Вот госпожа Голубева считает, что депортация чеченцев, а депортация это очень нейтральное слово, в реальности это был чистейший геноцид - это была необходимость, ну больная на голову женщина, что с нее взять. Но судя по вашим словам Рамзан Кадыров тоже "либераха"


Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.17 09:50. Заголовок: А господину Шойгу, ..



 цитата:
А господину Шойгу, построившему игрушечный рейхстаг для своих югендов, я бы ещё предложил на площади поставить сотню-другую игрушечных гробов. Чтобы молодые бойцы попробовали в них полежать, лучше в присутствии родителей, для приближения к реальности.

-Виталий, не поймут Их топорная пропаганда рассчитана на не самую умную часть нашей молодежи, а на таких деятелей, кто с трудом может улавливать причинно-следственные связи, а для них связь между войной и похоронами детей - это все очень туманно и трудноуловимо)

А вообще у нас ведь в этом году действительно памятная дата, 100 лет в этом году Февральской революции, а затем и Октябрьскому перевороту. 1917 год стал для нашей страны без преувеличения переломным, он полностью изменил вектор и направление движения России. Ни один год в нашей истории по своему влиянию на дальнейшее развитие страны не перекрыл влияние 1917 года. Как писал Василий Розанов: "Россия слиняла в три дня", после 1917 года уже не было старой России.

В 1914 году в стране был патриотический подъем, потом власть начала совершать чудовищные ошибки, а уже в 1917 году почти вся страна единогласно приветствовала отречение царя. Николай 2 конечно был редким тупицей, я действительно убежден, что этот человек просто не был по своему складу характера, по своим умственным способностям пригоден для управления огромной Империей.
Февральская революция была конечно великим достижением страны, но к величайшему сожалению она закончилась Октябрем, когда к власти пришли самые талантливые в политическом плане пройдохи - большевики, что было потом мы все знаем - страна утопла в крови. парадоксально, но если бы в Феврале 1917 года всем сказали, что к концу года у власти будут большевики - все бы только пальцем у виска покрутили. Злой рок истории.

Кстати к вопросу о патриотическом воспитании. В годы Первой мировой войны было мобилизовано 15 млн человек - огромная цифра, подавляющая часть - крестьяне естественно. Но на фронте суммарно побывало не более 4,5 млн человек, а единовременно на фронте было не более 1,5 млн человек. То есть 10 млн человек было мобилизовано, оторвано от родных деревень, они размещались в казармах или где-нибудь, но очень далеко от фронта. Им там прививали ощущение врага, воспитывали патриотические чувства, обучали военному делу - а в итоге именно эти запасные полки, которые так и не были отправлены ни разу на фронт - одними из первых в ходе революции свергали царя, которого их приучали любить Вот Вам и патриотическое воспитание, все это фикция.

Конечно не надо было мобилизовывать такую огромную массу людей - это одна из многих ошибок царской власти, правда ошибок этих было очень много.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.17 10:01. Заголовок: Какие у нас татары, ..



 цитата:
Какие у нас татары, чуваши, башкиры, кто там еще, талантливые, одни русские лапотники, села так довели, сами

- считайте меня русофобом, шовинистом или кем-либо еще, но я действительно убежден в том, что сейчас русские люди в массе своей совершенно стали неспособны к крестьянскому труду. Юрец Вы живете в относительно однородной по национальному составу Воронежской области, а я живу в пестром и многонациональном Поволжье. Да совершенно очевидный факт: чувашские и татарские села и деревни выглядят значительно лучше русских сел и деревень, в чувашских и татарских деревнях больше работают, люди лучше живут. В русских селах и деревнях как правило все только пьют, в чувашских селах тоже пьют, но значительно больше работают.

Вот есть у Вас в Воронежской области хоть одно село, близкое по своему богатству к селу Шыгырдан? Да нет конечно. Притом что у Вас там земля в 3 раза плодороднее чем в Чувашии, условия для сельского хозяйства в разы лучше. Да у Вас там все земли обрабатываются, но обрабатываются они в основном агрохолдингами, люди у Вас в деревнях как жили бедно, так и живут сейчас. Вот например в Нижегородской области в селах и деревнях русских уже почти не держат коров никто, у нас в Чувашии только одинокие бабушки уже не держат коров.
Русские естественно не были такими всегда, но коллективизация сильнее всего ударила именно по русским, как итог - вот что мы видим. Те, кто умели работать - тех истребили советские бравые руководители, как итог - русская деревня доживает последние 25-20 лет жизни. Через 25 лет от русской крестьянской цивилизации даже комочка не останется.

Спасибо: 0 
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4278
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.17 10:36. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
в чувашских и татарских деревнях больше работают, люди лучше живут.


Может быть, чувашские и татарские деревни находятся в своих республиках на более привилегированном положении, чем русские? Я слыхала, что на Казанском ипподроме лошади, рождённые в Татарстане или принадлежащие аборигенам, за постой не платят.

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 513
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.17 10:51. Заголовок: Сатрап пишет: RZ пи..


Сатрап пишет:

 цитата:
RZ пишет:
[quote]` Мадам Голубева! У Вас четверо детей. Не дай боже Вам пережить и похоронить хоть одного из них. Даже врагу такого не пожелаю. А на войне без этого не бывает. А господину Шойгу, построившему игрушечный рейхстаг для своих югендов, я бы ещё предложил на площади поставить сотню-другую игрушечных гробов. Чтобы молодые бойцы попробовали в них полежать, лучше в присутствии родителей, для приближения к реальности.


А вы меня не пугайте. Если выберут мои сыновья военную карьеру, то это будет их выбор! Средний мой сейчас служит срочку в войсках РВСН.
А не подскажите ли мне, кто ответит за гибель тысяч молодых ребят павших в лихие 90е в бандитских разборках? Кто у их матерей прощение попросит?
Вы, хуторяне и участь ваша - рагулей! Вы выступление Рогозина слушали? А Шойгу в Госдуме?
Поставлю для вас!




Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 514
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.17 10:53. Заголовок: И для особо непонятл..


И для особо непонятливых расшифровка.


Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 85
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.17 11:12. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:

Может быть, чувашские и татарские деревни находятся в своих республиках на более привилегированном положении, чем русские?

Да вряд ли. В русских областях такая же картина. Татарские деревни все в жёлто-голубой гамме, все обочины обкошены, все заборы покрашены. В русских деревнях всё убого-серое. А село Шыгырдан в Чувашии населяют мишари, которые не являются титульной национальностью, но которых ещё называют татарскими евреями, хотя к евреям они отношения не имеют. Вот и весь сказ.

Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 515
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.17 11:32. Заголовок: Сатрап пишет: В ру..


Сатрап пишет:

 цитата:
В русских областях такая же картина.


А вот мне, как русскому человеку, не интересно работать и жить в деревне. Мне наука больше интересна! Может в этом дело?
Хотя из-за здоровья пришлось завести "козье молоко" и "куриные яйца" у себя на даче. Но это без всякого удовольствия, просто временная необходимость.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 86
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.17 11:54. Заголовок: RZ пишет: А вы мен..


RZ пишет:

 цитата:

А вы меня не пугайте

Да это вы такие смелые, потому что не довелось ещё своих детей хоронить.RZ пишет:

 цитата:
А не подскажите ли мне, кто ответит за гибель тысяч молодых ребят павших в лихие 90е в бандитских разборках? Кто у их матерей прощение попросит?

Есть у нас и такие на кладбище. В первых рядах и памятники во весь рост. Только они бандиты и есть и их не больше двух десятков на всё кладбище. Большинство из них я лично знал. Почти все сиделые. А есть очень много могил молодых ребят в военной, милицейской форме. У них неприметные могилы, начиная с начала 70-х годов постепенно зарастают бурьяном, т.к. их родители уже умерли, а потомков эти парни не оставили. Не успели. Таких могил очень много. Гораздо больше, чем бандитов. И не по своей воле они там оказались.

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4279
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.17 12:36. Заголовок: Сатрап пишет: В рус..


Сатрап пишет:

 цитата:
В русских областях такая же картина.


Не передёргивайте. Я имела в виду преимущества татарских и чувашских сёл в татарских и чувашских областях. Но это - только предположение.

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.17 12:39. Заголовок: . Я имела в виду пре..



 цитата:
. Я имела в виду преимущества татарских и чувашских сёл в татарских и чувашских областях. Но это - только предположение.

- нет, никаких привилегий нет. В Поволжье вообще нет никакой дискриминации по национальному признаку, здесь реально мирно соседствуют разные народы, преимуществ нет ни у кого.

Спасибо: 0 
Юрец





Сообщение: 2537
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.17 21:39. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
- считайте меня русофобом, шовинистом или кем-либо еще, но я действительно убежден в том, что сейчас русские люди в массе своей совершенно стали неспособны к крестьянскому труду. Юрец Вы живете в относительно однородной по национальному составу Воронежской области, а я живу в пестром и многонациональном Поволжье. Да совершенно очевидный факт: чувашские и татарские села и деревни выглядят значительно лучше русских сел и деревень, в чувашских и татарских деревнях больше работают, люди лучше живут. В русских селах и деревнях как правило все только пьют, в чувашских селах тоже пьют, но значительно больше работают.

Вот есть у Вас в Воронежской области хоть одно село, близкое по своему богатству к селу Шыгырдан? Да нет конечно. Притом что у Вас там земля в 3 раза плодороднее чем в Чувашии, условия для сельского хозяйства в разы лучше. Да у Вас там все земли обрабатываются, но обрабатываются они в основном агрохолдингами, люди у Вас в деревнях как жили бедно, так и живут сейчас. Вот например в Нижегородской области в селах и деревнях русских уже почти не держат коров никто, у нас в Чувашии только одинокие бабушки уже не держат коров.
Русские естественно не были такими всегда, но коллективизация сильнее всего ударила именно по русским, как итог - вот что мы видим. Те, кто умели работать - тех истребили советские бравые руководители, как итог - русская деревня доживает последние 25-20 лет жизни. Через 25 лет от русской крестьянской цивилизации даже комочка не останется.


Ну что я тебе могу сказать по этому поводу? то что я тебе про Емелю, а ты мне про Фому? Ты написал, что все там зашибись потому что люди не русские (но даже в этом ошибка, татары то русские или какие то еще?) и власти совершенно ни причем и это типа не власти дороги проложили, мостики построили и скорее всего при советах и газ провели.

По поводу всего остального согласиться частично можно, отучили крестьянстровать и не только там репрессиями, а обыкновенными запретами, урезаниями земельных наделов, часто по национальному признаку. Я еще застал времена когда у нас в селах трава с бурьяном не росла в таких количествах, все скотина сжирала и почти в каждом дворе была корова, ну конечно кроме бабушек вдовушек, у тех козы.
На счет деревень.. побывал во многих регионах России и везде состояние зависело от властей. живой пример Белгородская и Воронежская области для сравнения. Национальный состав одинаков, малороссы и великороссы, но состояние деревень разное в областях, а не в национальном составе. Даже у меня в с. Костенки, село с мировой известностью, отличное работающее туристическое место, даже горнолыжная база есть, но вот асфальт от трассы и до недавнего времени до музея, теперь отреставрировали еще на 1,5 км, а чуть в сторону и тонешь в черноземах газ провели дай Бог лет 15 назад за наш же счет, свет в 60-х, отец еще при кирасинке учился, а соседнее село, раньше пригород г. Костенска, и асфаль ао каждой улице и газ еще при советах. Все зависит от власти, и тогда и теперь.

А то что земля обрабатывется у нас в основном холдингами а не сельчанами, так опять же сельчане в этом не виноваты. раздали паи по 5,2га, люди, в том числе и я, попытались их натурализовать, а там хрен по всей морде, надо типа минимум 50 га на выделение в отдельный участок, говорим мне не нужно 50, дайте в натуре то что есть на бумаге, мои законные 5, бесполезно. И конечно село убило бегство из грязи в 70-х годах молодого трудоспособного населения. в той же Липецкой и Белгородской областях с этим на много лучше, там еще при советах о сельчанах побеспокоились, вот села и живут и коров держат и работают люди.
Посмотрел видео, то село рядом с трассой большой? У нас села рядом с трассой то же развивались еще недавно, все в теплицах были, товар на трассу выносили, есть и сейчас.
Страна огромная, условия, люди, ситуации везде разные, ты ее всю и не видел, но выводы сделал.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2539
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.17 01:17. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Для ура-патриотов типо акелы, у вас ведь Рамзан Кадыров крутой человек, Вы считаете его истинным патриотом страны. Его слова для Вас будут весомее логических аргументов от тех, кого вы называете "либерахами".




 цитата:
и при всем понимании мотивов Рамзана Ахмадовича, хотелось бы внести некоторые уточнения, ибо указывал Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) "Держитесь только за правду, воистину, правдивость приводит к доброте и, воистину, доброта приводит в Рай..."
( Свернуть )


Начнем с ярчайшего. Абдурахман Авторханов, чьи именем в Грозном названа красивая улица, идущая параллельно проспекту Владимира Путина, будучи послан в Чечню уговаривать повстанцев прекратить военные действия, во второй половине 1942 перешёл линию фронта и передал немцам письмо

от Хасана Исраилова с предложением союза на условиях будущей самостийной Ичкерии, после чего работал в отделе пропаганды Кавказского фронте, затем переехал в Берлин, где продолжал активно сотрудничать с Рейхом уже в качестве члена Северокавказского национального комитета.

Далее, говоря о 800 (одна "чеченская" рота) 801 и 802 (по две "чеченских" роты), 834, 836А, 842, 844 (по одной "чеченской" роте) и Sonderverband Bergmann III, нельзя не упомянуть лейтенантов Алаудина Устарханова и Ады Умарова, самым героическим образом проявивших себя

как в боях на Северном Кавказе, так и под Ленинградом, и в Италии, а также бойцов групп лейтенантов Ланге, Прохазки и Реккерта (общей численностью до 50 штыков), высадившихся в 1942 близ Грозного и мобилизовавших на службу Рейха несколько сотен сабель Расула Сахатова.

Впрочем, не будем растекаться. Детали здесь, а завершить, пожалуй, можно на том, что только из 1 "чеченской" роты 836А батальона (всего бритты выдали 214) 97 бойцов Вермахта были осуждены (остальных отослали к семьям), и 40 из осужденных здравствовали еще в 1987-м.

Таким образом, не вдаваясь в детали (а зачем?) можно констатировать главное: названные цифры очень расходятся с "ни один". Так что, главе Чечни есть смысл внести в свой тезис коррективы, - ибо наставлял Пророк: "Говори только правду, даже если она будет против тебя",

и не пристало такому достойному, уважаемому политику превращаться в какого-то Вову Вьятровича...


http://fisechko.ru/100vel/voentain/72.htm
По ссылке детали о не воевавших чеченцах.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3742
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.17 18:00. Заголовок: О, "непатриот..


О, "непатриот" присоединился, еще один пОциЭнт, желающий, чтобы ему полную панамку напихали... Снова же облажаешься, как с расходами на здравоохранение, как возьмусь твою ложь развенчивать...


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.17 18:27. Заголовок: Снова же облажаешьс..



 цитата:
Снова же облажаешься, как с расходами на здравоохранение, как возьмусь твою ложь развенчивать..

- не знаю, что ты там развенчала. Но факт остается фактом, реальные расходы на здравоохранение снижаются, номинальные незначительно растут. Как бухгалтеру тебе позволительно не понимать разницы

Но в целом - "развенчивай" конечно, я только за.

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1109
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.17 08:21. Заголовок: ACELA пишет: Снова ..


ACELA пишет:

 цитата:
Снова же облажаешься, как с расходами на здравоохранение, как возьмусь твою ложь развенчивать...



Со мной так же спорили. По расходам на здравоохранение. Даже "цифры" какие-то приводили. Цифры были настолько "авторитетные", что достаточно в уме посчитать, чтобы понять, что у этих цифр дебет с кредитом не сходится на несколько триллионов рублей)))))) Помните?

ACELA пишет:

 цитата:
В следующем году основную долю расходов бюджета составят затраты на социальную политику — 13,5 процента ВВП, национальную экономику — 4,4 процента, образование — 3,6 процента, национальную оборону — 3,3 процента, национальную безопасность и правоохранительную деятельность — 2,4 процента, следует из документа.



Orel пишет:

 цитата:
ВВП России в 2016 году составляет что-то около 85 трлн. рублей. Расходная часть всего бюджета на следующий год составляет 16 трлн. руб.

13,5 процентов ВВП от 85 трлн. руб. = 11,5 трлн. руб.

Получается социальные расходы составят 11,5 трлн. рублей и это без учета всего остального. Остальное в сумме составляет (4,4 + 3,6 +3,3 + 2,4 = 13,7 процента ВВП) Т.е еще 11,5 трлн. рублей. И того, грубым счетом, бюджет России в 2017 году должен быть 23 трлн. рублей по расходной части.

А теперь сравниваем с реальностью...Не получается. Не хватает каких-то 7 трлн. рублей))))))



После этого Вы перешли на порицание Обамы, видимо он виноват, что у Ваших цифр 7 триллионов куда-то растворились))))


Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2545
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.17 19:45. Заголовок: ..



За чье там будущее покойный боролся? Кто на картинке надо объяснять?

Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 516
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.17 03:20. Заголовок: Юрец пишет: Кто на ..


Юрец пишет:

 цитата:
Кто на картинке надо объяснять?


Уж разъясните, плиз! А то оппоненты прикинутся, что не признали.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3744
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.17 06:40. Заголовок: Юрец пишет: За чье ..


Юрец пишет:

 цитата:
За чье там будущее покойный боролся? Кто на картинке надо объяснять?


Все о России думают Пока в России такая Ылита оппозиционная, Путину можно спать спокойно










Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.17 14:49. Заголовок: Доброго дня Всем ! Ц..


Доброго дня Всем ! Церемонию награждения Оскар 89 в полной версии пришлось смотреть на украинском ( и тв и языке ) . На русском с хорошей картинкой найти не удалось . После просмотра стало ясно почему . Один только лучший документальный фильм " Белые каски " способен взорвать мозг маргинала любого типа .

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1110
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.17 15:16. Заголовок: Не смотрел ничего из..


Не смотрел ничего из номинированного на Оскар в 2016 году. Пока не буду судить об этих фильмах.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3745
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.17 16:22. Заголовок: путь пишет: Один то..


путь пишет:

 цитата:
Один только лучший документальный фильм " Белые каски " способен взорвать мозг маргинала любого типа .

Да, Захарова правильно уже отметила по этому фильму-такие сказки только на Оскар и номинировать. МИД России пророк, однако
путь пишет:

 цитата:
пришлось смотреть на украинском ( и тв и языке )

А, ну понятно, кастрюля думать мешает Девочка Бана и прочая бла-бла...





RZ пишет:

 цитата:
Уж разъясните, плиз! А то оппоненты прикинутся, что не признали

Они неудобные моменты предпочитают просто не замечать. Как ошибки своих сторонников всегда старательно не замечают, так и неудобные моменты. Либерастня, одно слово...




Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3746
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.17 17:16. Заголовок: Orel пишет: Не смот..


Orel пишет:

 цитата:
Не смотрел ничего из номинированного на Оскар в 2016 году

А чего там смотреть, ничего нового. Новые страдания пид..., простите, геев-негров, слезинка гея, и прочая шушера? " Оскар"-геям, Нобелевка мира-убийце Обаме, "внеполитическое" Евровидение-лживой певичке ртом и потомку пособников нацистов Джамале....
Хотите статуэтку получить? Да запросто, следуйте инструкции, и "Оскар" ваш тьфу, уроды пиндосовские...


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2547
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.17 18:04. Заголовок: ACELA пишет: Все о..


ACELA пишет:

 цитата:
Все о России думают Пока в России такая Ылита оппозиционная, Путину можно спать спокойно


Ирин, Путина пора закапывать раз он ни как не реагирует участие в демонстрациях посла США. Наших оттуда вообще хрен пойми за что выслали.
Видать за свое бабло и бабло друзей ссыкатно. А то вдруг опять Бюстгалтер возьмет и точно все отнимет.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2548
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.17 18:06. Заголовок: путь , не в курсе кт..


путь , не в курсе кто такие белые каски?

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3747
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.17 18:36. Заголовок: Юрец пишет: пора за..


Юрец пишет:

 цитата:
пора закапывать раз он ни как не реагирует участие в демонстрациях посла США

у нас, к сожалению, демократия, в рот ей ноги. Свобода слова, за нашу и вашу, и т.д. ,и т.п. Сколько говна повылазило либерального, смердит, сил нет. Путина всегда ругаю за то, что он маловато Сталин(((... Развели, блин, толерантность к либерахам-дерьмократам...

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3748
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.17 18:40. Заголовок: Юрец пишет: Наших о..


Юрец пишет:

 цитата:
Наших оттуда вообще хрен пойми за что выслали.

Ну, так у них же демократическое и свободное государство, центр мира свобод и прав человека Только другим сильны указывать.
Юрец пишет:

 цитата:
путь , не в курсе кто такие белые каски?

Да у него кастрюля на голове, откуда ему знать? На Укурине щас, к сожалению, расцвет посудной промышленности и нацистских подстилок, мозгов вот зато не видать...


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 99
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.17 18:50. Заголовок: Юрец пишет: Видать ..


Юрец пишет:

 цитата:
Видать за свое бабло и бабло друзей ссыкатно.

Ключевая фраза, которая многое объясняет.

Спасибо: 0 
Профиль
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.17 19:23. Заголовок: Всегда приятно смот..


Всегда приятно смотреть на красивых и талантливых людей . Оскару в этом равных нет . Получаю эстетическое удовольствие . По поводу касок - истина где-то между . Кто-то зарабатывает на войне , кто-то мародёрствует , кто-то бескорыстно помогает . Наверняка в Сирии всякие люди есть . Про тех , кто спасает сняли фильм .

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 3752
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.17 20:36. Заголовок: путь пишет: По пово..


путь пишет:

 цитата:
По поводу касок - истина где-то между .

в сортах говна разбираетесь? Как по поводу умеренных и не очень? Ну-ну. Эта организация спонсируется убийцей Соросом и странами НАТО, суть, пропагандисткая.
Далее:
 цитата:
16 апреля 2016 года лидер «Белых касок» Раед Салех был выслан из страны (США) как лицо, подозреваемое в причастности к террористической деятельности.


далее:

 цитата:

Целый ряд независимых журналистов-международников, специализирующихся на проблемах ближневосточного региона, также ставят под сомнение чистоплотность «Белых касок». Например, известный общественный деятель Ванесса Билей, активно выступающая за скорейшее прекращение военных действий в Сирии и за консолидацию сирийского общества, склонна считать, что «Белые каски» являются плодом деятельности внешних сил, заинтересованных в свержении правительства Асада и создании условий для военного вторжения Соединенных Штатов и их союзников на территорию сирийского государства.

Согласно ее данным, организация концентрирует свои усилия в районах, контролируемых боевиками «Джебхат ан-Нусры»*, при этом члены «правозащитной организации» не обращают никакого внимания на преступления, совершаемые этими террористами, и более того — пытаются создавать им в средствах массовой информации положительный имидж, обрушивая все обвинения на проправительственные силы.



Далее:

 цитата:


С Билей согласен и американский журналист Рик Стерлинг, назвавший активистов «Белых касок» «высокоэффективными манипуляторами». По его словам, основной функцией организации является именно пропаганда, она «демонизирует правительство Асада и поощряет прямую внешнюю интервенцию».

В своем интервью газете «Спутник» Билей рассказала о тесном сотрудничестве «Белых касок» с PR-агентством «Purpose», направленном на постепенное внедрение в общественное сознание идеи необходимости свержения внешними силами правительства Асада.


Еще:

 цитата:

Интересно, что один из основателей «Purpose» Джереми Хэйманс также принимал активное участие в создании глобальной общественной организации «Авааз», которая в настоящее время в интересах Соединенных Штатов активно прививает «демократические ценности» на Ближнем Востоке и почти во всех других уголках мира.

Неоднократно независимые журналисты указывали на связь «Авааз» и фонда «Открытое общество» — общественной организации, созданной и действующей под руководством скандально известного миллиардера Джорджа Сороса и являющейся прямым агентом американского влияния на международном уровне.


Любопытно, что именно имя Сороса фигурирует в большинстве открытых публикаций на тему негосударственного финансового обеспечения деятельности «Касок» и это совпадение едва ли можно назвать случайным.




О явных проколах пропаганды «Белых касок» и их тесном сотрудничестве с террористами «ан-Нусры» рассказать, или сами найдете?
И вот про этих "хороших" снимают фильмы и дают им "Оскара". Это все, что нужно знать о американской свободе , правах, свободах, самом Оскаре и уме тех, кто присуждает эти премии.
путь пишет:

 цитата:
Получаю эстетическое удовольствие

Ну, так фабрика пластической хирургии, чего не смотреть то Пластиковые куклы. Там действительно гениев и гениальных фильмов то-единицы. Распиаренная на пустом месте премия, как все, что сделано в СШП.

Сатрап пишет:

 цитата:
фраза, которая многое объясняет

Факты ,пожалуйста? Доказательства, а не треп?

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
незнайка



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 25.09.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.17 21:05. Заголовок: ACELA пишет: На Ук..


ACELA пишет:

 цитата:
На Укурине щас, к сожалению, расцвет посудной промышленности и нацистских подстилок, мозгов вот зато не видать...


Акела, помнишь, как любимый тобой Сатрап распинался про то как Порошенко за два года наведёт порядок на Украине. Кастрюлеголовые, к сожалению и у нас в избытке. Поэтому Россия и тормозит в своём развитии.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2549
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 00:15. Заголовок: ACELA пишет: Ну, та..


ACELA пишет:

 цитата:
Ну, так у них же демократическое и свободное государство, центр мира свобод и прав человека Только другим сильны указывать.


Ирин, есть рамки приличия, после которых послов высылают, участие в демонстрациях в других государствах это прямое вмешательство после которого 42 часа на выезд.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2550
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 00:20. Заголовок: путь пишет: Про тех..


путь пишет:

 цитата:
Про тех , кто спасает сняли фильм .


Среди белых касок таких нет, не может быть в одной команде те кто убивает и те кто спасает. В белые каски набрали из террористов чему много подтверждений, так что фильм фейк на 100%. А в Сирии да, есть и те кто помогает, но они не из организации "белые каски".
путь пишет:

 цитата:
По поводу касок - истина где-то между .


То что между называется ништяк, а не истина.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1111
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 06:41. Заголовок: ACELA пишет: А чего..


ACELA пишет:

 цитата:
А чего там смотреть, ничего нового. Новые страдания пид..., простите, геев-негров, слезинка гея, и прочая шушера? " Оскар"-геям, Нобелевка мира-убийце Обаме, "внеполитическое" Евровидение-лживой певичке ртом и потомку пособников нацистов Джамале....
Хотите статуэтку получить? Да запросто, следуйте инструкции, и "Оскар" ваш тьфу, уроды пиндосовские...



Я Вам поражаюсь всегда. Если Вам так на это "тьфу", то чего же Вас церемония Оскара так беспокоит??? Переживайте за Московский кинофестиваль например. У нас еще много чего есть, а вместо этого вспоминают Оскара и огорчаются, что там американские фильмы награды получают))) Удивительно, на американской церемонии американские фильмы получают американские награды)))) Какой ужас!!! Произвол!!! Кошмар!!! Даже Захарову Оскар беспокоит)))

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1112
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 06:44. Заголовок: путь пишет: По пово..


путь пишет:

 цитата:
По поводу касок - истина где-то между . Кто-то зарабатывает на войне , кто-то мародёрствует , кто-то бескорыстно помогает . Наверняка в Сирии всякие люди есть .



В этом я с Вами согласен. Разные люди есть.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 102
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 10:46. Заголовок: незнайка пишет: Са..


незнайка пишет:

 цитата:
Сатрап распинался про то как Порошенко за два года наведёт порядок на Украине

У нас понятия разные. По моему мнению, народ сам должен наводить порядок в своей стране. Вам же нужен либо Сталин, либо царь-батюшка, который придёт и всех рассудит. Украина живёт своей жизнью и сейчас переживает примерно то, что у нас было в середине девяностых. Кроме того, Украина - парламентская республика и у президента нет той власти, как в нашей стране. И безусловно, что они жили бы лучше, если бы определённые силы не поддерживали войну на её востоке. Я вот только не пойму, почему многих из вас так волнует жизнь Украины и Штатов? Мы вроде в России живём, а телевизор включишь, так всё больше кажется, что в одной из этих двух стран. То Порошенко - козёл, то Трамп наш, а потом не наш. А между прочим, реальные доходы граждан нашей страны снижаются третий год подряд. Мне глубоко по барабану, какая жизнь в США или Украине. Я хочу, чтобы граждане России жили, по меньшей мере, не хуже.

Спасибо: 0 
Профиль
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 14:22. Заголовок: Снижение доходов уск..


Снижение доходов ускоряет выход из пропагандистской анастезии . Суровый и зффективный метод . Весна пришла , активизируются все процессы - от физиологических до политических . Всё временно , постоянны только изменения . Не меняются только дураки и гении . Хорошего Всем настроения !

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 103
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 14:27. Заголовок: путь пишет: Снижен..


путь пишет:

 цитата:

Снижение доходов ускоряет выход из пропагандистской анастезии . Суровый и зффективный метод

Вчера прочитал, что цены на жильё в Екатеринбурге за 2 года упали на 12%. Это достаточно достоверный показатель падения доходов.

Спасибо: 0 
Профиль
незнайка



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 25.09.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 15:23. Заголовок: Сатрап пишет: Мне г..


Сатрап пишет:

 цитата:
Мне глубоко по барабану, какая жизнь в США или Украине


Если по барабану, то не будь в каждой бочке затычкой, иксперд-чубайсёнок.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1113
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 15:30. Заголовок: путь пишет: Снижени..


путь пишет:

 цитата:
Снижение доходов ускоряет выход из пропагандистской анастезии . Суровый и зффективный метод .



Я думаю, что это результат резких перемен 90-х годов. Люди сейчас бояться перемен и не хотят их, даже если понимают, что что-то не так. Перемены 90-х были во всем и очень глобальные - маятник резко пошел в сторону капитализма и свободы. Теперь он идет обратно, но движение любого маятника затухает со временем. Сейчас идет откат назад. До какой степени - покажет время.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4286
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 15:47. Заголовок: Orel пишет: До како..


Orel пишет:

 цитата:
До какой степени - покажет время.


Что, и до царизма можем откатиться?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 16:20. Заголовок: Перемены происходят ..


Перемены происходят , боятся этого люди или нет . Но если люди боятся , - до царизма рукой подать )

Спасибо: 0 
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 16:30. Заголовок: Но простая мораль ..


Но простая мораль истории с Исаакием - власть тоже боится . Боится организованного общества . Тех , кто не боится её .Можно предположить , что выиграет тот , кто будет меньше боятся )

Спасибо: 0 
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 16:44. Заголовок: БоятЬся , простите..


БоятЬся , простите

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1114
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 18:35. Заголовок: путь пишет: Но прос..


путь пишет:

 цитата:
Но простая мораль истории с Исаакием - власть тоже боится . Боится организованного общества .



Вы правы. Власть всегда стремиться выйти из под контроля общества и если народ это позволяет, то все чревато сначала авторитаризмом, а потом и диктатурой. Мы сейчас на этом пути. Конечно есть люди, которые борются, которые видят, что происходит, и которым не все равно, но таковых в сегодняшнем российском обществе меньшинство. Власть старается создать механизмы для своего вечного самовоспроизведения, преемственности своего авторитарного курса. Отсюда юнармия, народный фронт, нацгвардия, ограничения на выборах, монополизация СМИ и много чего еще. Они хотят быть у власти до момента пока их в гроб не положат, а потом надеются, что их место займут их дети, которые уже во всех советах директоров всех госкомпаний сидят и это в 20, 30 лет. Ну прямо вундеркинды какие-то))) В общем будущее наше туманное и опасное, но будем надеяться на лучшее)))

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1115
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 18:44. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
Что, и до царизма можем откатиться?



Откат идет в сторону предшествующей эпохи и как правило в ситуации, когда есть много людей, которые помнят то время. Сейчас откат идет к советскому строю. К царизму прошлого века никто не вернется, так как нет его современников в живых. Никто это не поддержит. Разве что Баков, но это он заигрывает больше.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 19:11. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
Что, и до царизма можем откатиться?

Да мы уже туда откатились. У Николашки после революции 1905 года меньше власти было, чем у нынешнего. Местное самоуправление было. А при Совдепии, начиная с Хрущёва, всё-таки политбюро решало, а не один человек.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 105
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 19:20. Заголовок: Orel пишет: Я дума..


Orel пишет:

 цитата:

Я думаю, что это результат резких перемен 90-х годов. Люди сейчас бояться перемен и не хотят их, даже если понимают, что что-то не так

К переменам 90-х люди привыкли. А потом, начиная с третьего срока, началось активное промывание их мозгов. Их просто убедили, что всё было очень плохо, а потом пришёл мессия... Только вот приход мессии удивительным образом совпал с беспрецедентным ростом цены на нефть. А когда нефть рухнула, сразу начали искать виноватых в этом, искать скрепы, поднимать боевой дух нации. Потому что подъём экономики - дело долгое и затратное. Да и как поднимать, когда сами всё развалили.

Спасибо: 0 
Профиль
Forpost





Сообщение: 741
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.17 21:55. Заголовок: Да и как поднимать, ..



 цитата:
Да и как поднимать, когда сами всё развалили.


В данных словах- глубокий смысл. НО... За такие мысли ...

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3755
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 06:14. Заголовок: незнайка пишет: Аке..


незнайка пишет:

 цитата:
Акела, помнишь, как любимый тобой Сатрап распинался про то как Порошенко за два года наведёт порядок на Украине. Кастрюлеголовые, к сожалению и у нас в избытке. Поэтому Россия и тормозит в своём развитии.

Кастрюлеголовые-имеется в виду, майданутые, которые с кастрюлями на головах скакали. А Сатрап и иже с ним-упоротые либерахи, им что в лоб, что по лбу А насчет Укурины и Потрошенко-все видим, как "развивается" Укурина, прям цветет и пахнет Все, куда приложило руку СШП, так и "развивается". Посмотрим на Ливию, Ирак, Сирию, Афганистан, Укурину... А, нет, туда не смотрите
Юрец пишет:

 цитата:
Ирин, есть рамки приличия, после которых послов высылают, участие в демонстрациях в других государствах это прямое вмешательство после которого 42 часа на выезд.

А ты, Юр, посмотри на ситуацию с другой стороны-как же здорово, что явился посольчик этот на шествие. Сразу видим, кто есть кто, кто за кого топит, все ,как на ладони, искать по схронам не надо. Народ то все видит, народ не дурак. А потом удивляются либерахи, почему 2 % не могут преодолеть, идиоты
Плюс, не забывай, у нас свобода прав и мнений, мы не сраные СШП, которые сразу бы выслали. Так где "тюрьма народов"???
Путин очень умный и продуманные мужик ,с огромной выдержкой, железными нервами, любитель многоходовок и замысловатых решений. Трудно бывает принять какие то его действия , но со временем всегда все становится на свои места. Вспомним ту же высылку наших послов и ответ ВВП; "А мы приглашаем детей послов СШП на елку в Кремле". Весь мир тогда ахнул, все единогласно сказали, что, в очередной раз, Обама -лох, а Путин его переиграл! В этом он весь, не отнять. Жесткости ему, может ,и самому хочется добавить, все мы люди, но правила игры в большой политике на международной арене диктуют свои рамки.


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3756
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 06:19. Заголовок: Мне больше всего на ..


Мне больше всего на всем этом шествии в память "Боруха Немцова" понравилось, что на могилку то так никто и не зашел из сраных либерах, якобы топящих за него Фотку с кладбища выложили, видны следы трех человек, всего И где то картинку видела, скрин переписки с соцсетей-у либерахи, типа Навального, или даже его, спрашивают-а на могилку то зайдете? А он отвечает-вам надо ,вы и заходите.
Я же говорю-русский либерал-это говна кусок, продажная подстилка, как говорил ВВП про проституток, "человек с пониженной социальной ответственностью" Яркие примеры у нас всех есть, прямо в этой теме


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3757
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 06:40. Заголовок: Сатрап пишет: опред..


Сатрап пишет:

 цитата:
определённые силы не поддерживали войну на её востоке

Полюбопытствую, какие силы?? Уж не Россия ли? А как же-война Укурины с РФ??? А как же войска РФ на территории Укурины??? Порошенко не может врать, там же свободная страна, свобода слова, демократия, гласность и европейские ценности!!!! Аааа, новые методички пришли ,теперь уже РФ только "поддерживает".
Сатрап пишет:

 цитата:
Я вот только не пойму, почему многих из вас так волнует жизнь Украины и Штатов? Мы вроде в России живём

Потому, что мир -это не одна Россия. Мы не привыкли жить в болоте, как вы. И, плюс, не вы ли так любите сравнивать, а вот у них, а вот у нас? Так вот, и получайте, у них, и у нас!!!
Сатрап пишет:

 цитата:
То Порошенко - козёл, то Трамп наш, а потом не наш

А Порошенко -не козел ,по твоему? Убийца мирного населения, детей, женщин и стариков, кто он??? Президент, который без палева носит куртку с надписью "Бандеровец"!!!
Сатрап пишет:

 цитата:
А между прочим, реальные доходы граждан нашей страны снижаются третий год подряд

Надо же, какое совпадение! Именно три года назад вами обожаемые либеральные, свободные, и, главное, справедливые и честные США, да и ЕС под давлением пиндосов, ввели санкции в отношении нашей страны, которые сказались на всех отраслях экономики абсолютно! Ну, надо же ,как совпало то, а... Но доходы падают , да, из-за Террана Путина, он виноват...
Сатрап пишет:

 цитата:
какая жизнь в США или Украине. Я хочу, чтобы граждане России жили, по меньшей мере, не хуже.

Не хуже ,чем где????? Нв Укурине??? Да им до нас ,как до Китая раком!!! А насчет уровня жизни в США и у нас-не врите, в очередной раз, уровень жизни недалеко ушел.
Сатрап пишет:

 цитата:
Я хочу, чтобы граждане России жили, по меньшей мере, не хуже.

А что лично ты сделал для этого? А то-я хочу, я требую... А сам что? Налоги не платишь, чего ты можешь требовать???


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3758
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 06:44. Заголовок: Orel пишет: Если Ва..


Orel пишет:

 цитата:
Если Вам так на это "тьфу", то чего же Вас церемония Оскара так беспокоит??? Переживайте за Московский кинофестиваль например. У нас еще много чего есть, а вместо этого вспоминают Оскара и огорчаются, что там американские фильмы награды получают))) Удивительно, на американской церемонии американские фильмы получают американские награды)))) Какой ужас!!! Произвол!!! Кошмар!!! Даже Захарову Оскар беспокоит)))

Мне иной раз кажется, что ты больной... Я переживала за "Оскар"?????? Я????? Где, укажите, пожалуйста???
Я Вам написала, что все ожидаемо-приз получил фильм про пидора -негра, женатого на лесбиянке, оба были изнасилованы в детстве, один тюленем, вторая русским хакером, все толерантно, по европейски, а главное-все чистая правда . И где я огорчилась, что американский фильм выиграл в американской же премии? Проснишь , ты сер..., прости, бредишь, пернатенький!!


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3759
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 07:08. Заголовок: путь пишет: Снижени..


путь пишет:

 цитата:
Снижение доходов ускоряет выход из пропагандистской анастезии . Суровый и зффективный метод . Весна пришла , активизируются все процессы - от физиологических до политических

Да, да, все так и есть. На Укурине так и есть, все верно. Теперь же орут "геть оккупанта ЕС", не прошло и трех лет. ДБ! А ведь их предупреждали!!!
А в России как было у ВВП 82-86 %, так и есть. Снова НАРОТНЕТОТ, НЕТАСТРАНА!!!! Либерахи в России-такое унылое говно, хоть бы что новое придумали, ну одно и тоже...Скучные, предсказуемые, унылые, неинтересные, неостроумные...
путь пишет:

 цитата:
Но если люди боятся , - до царизма рукой подать )


Orel пишет:

 цитата:
Конечно есть люди, которые борются, которые видят, что происходит, и которым не все равно, но таковых в сегодняшнем российском обществе меньшинство

И это, конечно же, как раз 2 %, остальные -НЕТОТНАРОТ А мнение большинства, для этого самого меньшинства как то побоку??? Меньшинства-они все такие, взять хоть ЛГБТ, хоть российских либерах Им просто пофигу на мнение народа, от слова "совсем"!!Мол, живите по правилам, но по моим!!
Сатрап пишет:

 цитата:
К переменам 90-х люди привыкли. А потом, начиная с третьего срока, началось активное промывание их мозгов. Их просто убедили, что всё было очень плохо, а потом пришёл мессия... Только вот приход мессии удивительным образом совпал с беспрецедентным ростом цены на нефть. А когда нефть рухнула, сразу начали искать виноватых в этом, искать скрепы, поднимать боевой дух нации. Потому что подъём экономики - дело долгое и затратное. Да и как поднимать, когда сами всё развалили.

Слушайте ,я понимаю, почему вы такие любители "альтернативщины"! Мы жили в то время, нас не объ@бешь, Сатрап, мы все помним и знаем ,как оно было!!! Ты кому тут по ушам то ездишь???? Ты же врешь откровенно!!! А начет цены на нефть-так вы громче всех орали, что "нефтяная игла " и т.д.!! А теперь, оказывается, это именно цена на нефть помогла ВВП!!! Двойные стандарты либерастни уже ни в какие рамки не лезут!! Это же надо так завраться!!!
Мы все помним "святые" 90-е, которые принесли нам благословенные СШП и их подстилки Ельцин, Горбачев, Чубайс, Немцов, Гайдар и прочая плесень демократическая, либеральная!!! Эти твари погубили величайшую страну в мире, погубили миллионы народа, развалили и разворовали огромную экономику, а ВВП плохой!! Ох@еть, простите мне мой дворовый, у меня просто нет других слов!!!





















Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
наблюдатель



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 30.01.10
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 08:28. Заголовок: Зато на ЦМИ провели ..


Зато на ЦМИ провели приз в честь Паши-Мерседеса.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 106
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 09:22. Заголовок: ACELA пишет: Полюбо..


ACELA пишет:

 цитата:
Полюбопытствую, какие силы?? Уж не Россия ли

Ну надо же! Нет. Не угадала. Это Гондурас.ACELA пишет:

 цитата:
А теперь, оказывается, это именно цена на нефть помогла ВВП!!!

Да ни в коем разе! Это наш великий кормчий волшебной палочкой взмахнул и бюджет сам собой наполнился. И потекли инвестиции. И промпроизводство пошло в гору. Ты для кого эти портянки строчишь? Думаешь, что все такие идиоты, как ты?

Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 517
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 10:10. Заголовок: ACELA пишет: Мы все..


ACELA пишет:

 цитата:
Мы все помним "святые" 90-е, которые принесли нам благословенные СШП и их подстилки Ельцин, Горбачев, Чубайс, Немцов, Гайдар и прочая плесень демократическая, либеральная!!! Эти твари погубили величайшую страну в мире, погубили миллионы народа, развалили и разворовали огромную экономику,




Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 518
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 10:12. Заголовок: Сатрап пишет: ACELA..


Сатрап пишет:

 цитата:
ACELA пишет:

цитата:
Полюбопытствую, какие силы?? Уж не Россия ли

Ну надо же! Нет. Не угадала. Это Гондурас.




Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1116
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 11:04. Заголовок: ACELA пишет: Я пере..


ACELA пишет:

 цитата:
Я переживала за "Оскар"?????? Я????? Где, укажите, пожалуйста???



ACELA пишет:

 цитата:
Новые страдания пид..., простите, геев-негров, слезинка гея, и прочая шушера? " Оскар"-геям, Нобелевка мира-убийце Обаме, "внеполитическое" Евровидение-лживой певичке ртом и потомку пособников нацистов Джамале....Хотите статуэтку получить? Да запросто, следуйте инструкции, и "Оскар" ваш тьфу, уроды пиндосовские...Я Вам написала, что все ожидаемо-приз получил фильм про пидора -негра, женатого на лесбиянке, оба были изнасилованы в детстве, один тюленем, вторая русским хакером, все толерантно, по европейски, а главное-все чистая правда .



В Вашем посте эмоций и переживаний не на одну церемонию хватит))) Не согласны?

ACELA пишет:

 цитата:
И это, конечно же, как раз 2 %, остальные -НЕТОТНАРОТ А мнение большинства, для этого самого меньшинства как то побоку??? Меньшинства-они все такие, взять хоть ЛГБТ, хоть российских либерах Им просто пофигу на мнение народа, от слова "совсем"!!Мол, живите по правилам, но по моим!!



Я думаю больше двух процентов. Где-то процентов 10, а в крупных городах до 15, а может и побольше, но все равно меньшинство и плохо, что нет консолидирующей фигуры. Недовольных много, но каждый под своим флагом ходит. Нет единой оппозиции. Конечно большинство и решает сейчас. Никто это и не оспаривает. Если бы было иначе, то было бы иначе. Народ мы все один - мнения разные. Каждый отстаивает свое. Это нормально. Нормально и то, что есть несогласные с политикой властей. Нормально, что они выражают это публично. А вот не нормально то, что власть ограничивает права людей в выражении недовольства и это порождает проблемы, вплоть до революции. Или Вы не согласны, что у нас система выборов все более настраивается на то, чтобы не допускать неугодных власти кандидатов до выборов и тогда у них только улица остается, толпа, а это революция???

ACELA пишет:

 цитата:
Мы все помним "святые" 90-е, которые принесли нам благословенные СШП и их подстилки Ельцин, Горбачев, Чубайс, Немцов, Гайдар и прочая плесень демократическая, либеральная!!! Эти твари погубили величайшую страну в мире, погубили миллионы народа, развалили и разворовали огромную экономику, а ВВП плохой!!



У Вас всегда кто-то со стороны виноват. СССР развалился по объективным причинам. По экономическим и политическим. Мы вообще не должны были столько протянуть. Это вообще чудо, что СССР дожил до 90-х годов. Экономика, которая занимается приписками везде и во всем, производит огромный объем никому не нужной военной продукции, раздает людоедам со всего мира все и вся на миллиарды долларов, производит станки для станков, которые уже ставить не куда - такая экономика была обречена умереть и она умерла. Вместе со всей страной. Для США крах СССР был не меньшим сюрпризом, чем для остального мира. Они были уверены, что мы способны, как КНДР вечно существовать, но так может продолжаться только при жесткой диктатуре, а во времена позднего СССР ее не было. Был небольшой шанс на переформатирование страны, но в тех условиях у него было мало шансов на реализацию. Если бы Москва попыталась силой удерживать республики под контролем, то началась бы гражданская война. И я рад, что на этот риск не пошли. Какими бы трудными не были 90-е годы, они были много крат лучше, чем возможная гражданская война.






Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3760
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 11:11. Заголовок: Сатрап пишет: Ну на..


Сатрап пишет:

 цитата:
Ну надо же! Нет. Не угадала. Это Гондурас

Так, не поняла. Ты живешь в Гондурасе? Понятны тогда знания в истории И, все же, а как же российские войска на Украине, война с Россией-аХрессором? А у вас теперь уже-всего лишь поддерживающая войну Россия? Где правда то у вас, либерашек? Там же, где и мозги-глубоко в заднице? И факты поддержки войны-это не гумконвои ли с лекарствами для детей, стариков, продуктами для них, учебниками и мебелью для разбомбленных "демократической властью "Укурины школ и детсадов? Это об этой поддержке ты говоришь? Так я признаю, да , помогаем и будем помогать, и правильно делаем!! Или о какой поддержке войны вы тут лопочете?
Сатрап пишет:

 цитата:
Это наш великий кормчий волшебной палочкой взмахнул и бюджет сам собой наполнился. И потекли инвестиции. И промпроизводство пошло в гору

О ,еще один! Великий кормчий, солнцеликий, луноликий, великий, какой там еще-все либерахи Путину молятся. "Нерабы" же К сожалению, не так, не волшебной палочкой, если бы да кабы! До сих пор преодолеваем проблемы , созданные ельцинской сворой и его семибанкирщиной. И хотя много сделано, еще больше нужно сделать.
И, кстати, ты тут же пишешь, что три года назад упали доходы населения, обвиняя в этом ВВП, при этом, сразу забыв про падение цен на нефть и санкции . ВВП виноват - и точка. А вот Ельцин очень хороший был правитель, только вот нефть у него была дешевая, поэтому мы хреново жили.
Заврался ты, Сатрап, уже в своем двуличии сам себя подставляешь. Логики нет, правды нет , одно вранье ,передергивание и надра@вание на благословенные Штаты и ЕС.
Сатрап пишет:

 цитата:
Ты для кого эти портянки строчишь?

Вы портянки вчера настрочили, я вам всем отвечаю сегодня. Не пишите, не буду отвечать , опровергать ваше очередное вранье наглое. Нашим легче, как говорится.
Сатрап пишет:

 цитата:
Думаешь, что все такие идиоты, как ты?

Кто из нас идиот, рассудят без тебя Особенно те, кто помнят жизнь в СССР, затем в 90-е и 2000-е. По ушам можешь ездить пернатому с Женей, это они тогда в детсаду на горшке сидели и кашу лопали, да с мамой за ручку ходили.
наблюдатель пишет:

 цитата:
Зато на ЦМИ провели приз в честь Паши-Мерседеса.

Да, да, яркий пример, между прочим! Щас эти "Мерседесы" , ворье да бандиты, разворовавшие и убившие страну, перевоплотились в "господ", тоже в их честь призы проводят. А в СССР проводили призы в честь настоящих тружеников, народа, огромной страны-мировой величайшей державы . И праздники такие были реально праздниками для народа, а не для вы@бонистых воровских "ИЛИТ".
Почувствуйте разницу ,как говорится...

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1117
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 11:29. Заголовок: ACELA пишет: Все, к..


ACELA пишет:

 цитата:
Все, куда приложило руку СШП, так и "развивается". Посмотрим на Ливию, Ирак, Сирию, Афганистан, Укурину... А, нет, туда не смотрите



Тут Вы только часть картины выставляете. Япония, Южная Корея, Германия - это обратные примеры. Это одни из лидеров современного мира, лидеры в науке, в технологиях, в экономике. Не в последнюю очередь благодаря США. Тот же Китай так развился только благодаря США. Исключительно их деньгам. Это Вам подтвердит любой экономист.

Вы совершаете ошибку, когда оцениваете США, Англию или весь западный мир, как некий коллективный разум, который сотнями лет ведет определенную политическую линию. Этого нет. Политика США, Англии и западных страны меняется. Она корректируется, иногда очень сильно. У каждой администрации бывают достижения и провалы. Войны на Ближнем Востоке последние 15 лет - это провалы и глобальный вред миру, так как основные цели не достигнуты, а ситуация ухудшилась, но выводить из этого теорию об отрицательной роли США в мире абсурдно и неверно. Это очевидно любому грамотному человеку и если Вы взглянете на США глобально, то это будет очевидно. Надо быть объективными во всем плохом и во всем хорошем. По крайней мере стараться.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1118
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 11:43. Заголовок: ACELA пишет: По уш..


ACELA пишет:

 цитата:
По ушам можешь ездить пернатому с Женей, это они тогда в детсаду на горшке сидели и кашу лопали, да с мамой за ручку ходили.



И слава Богу, что ходили за ручку, кашу лопали и на горшке сидели)))) Если бы Ваши молитвы о "борьбе за СССР" сбылись бы, то мы бы скорее всего в это время сидели в подвалах и укрывались от обстрела на гражданской войне...Вы об этом даже размышлять не хотите. У Вас все так просто. Рухнувшую политическую систему, рухнувшую экономику, разгулявшийся сепаратизм во всех уголках СССР - это все не проблемы. Все можно было решить, если Горбачев и Ельцин "не сдали страну". Да Вы бредите!!! Когда Горбачев и Ельцин принимали какие-то решения СССР фактически уже прекратил существовать. Бороться за СССР надо было в 80-е годы. Еще в эпоху Брежнева, а позже это было уже практически невозможно по объективным причинам экономического и политического характера.

Я конечно огорчен и воспринимаю, как личную утрату развал большой страны, в которой я родился, но большие события видятся только на расстояние. И после многих лет, изучения свидетельств очевидцев, открытия архивов, можно более объективно на все смотреть. И как бы мне не было больно за потерянную страну, я вижу, что ее сохранение было делом практически невозможным и сулящим крайне высокий риск гражданской войны. Поэтому я те события принимаю и отпускаю, а Вы продолжаете держаться и переживать за прошлое. Его надо понять, отпустить и идти дальше.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3761
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 12:06. Заголовок: Orel пишет: В Вашем..


Orel пишет:

 цитата:
В Вашем посте эмоций и переживаний не на одну церемонию хватит)))

Ты почему за меня решаешь ,какие у меня эмоции, что я думаю и как чувствую? Очередное вранье, передергивание и выдумки? Где там слова-я так переживаю, что сраный Оскар получил такой ужасный американский фильм?? Нет таких слов? Есть лишь сарказм и стеб, над идиотами америкосами и вами, их пудельками И да, я смеюсь над тем ,как можно дать премию за лучший "документальный фильм" фильму "Белые каски", где нет ни слова правды, фильму о фейковой организации , якобы помогающей в Сирии мирному населению. Д,Б!!!
Orel пишет:

 цитата:
думаю больше двух процентов. Где-то процентов 10, а в крупных городах до 15,

Я ориентируюсь на то, как люди голосуют на выборах. И там ваши либеральные партеечки и их лидеры не могут вылезти з 2-% барьер у же очень давно. И не вылезут никогда, надеюсь. Тут опрос проводили по стране, так вот, про Навального за территорией Москвы не слышало ни разу более половины населения, и даже не хотят знать, кто это такой, как только им говорят, что он весь из себя либеральный защитник прав и свобод, за нашу и вашу Вы народу не интересны, у нас такая прививка 90-х годов стоит, что лет 100 , наверное, еще, люди будут помнить.
Orel пишет:

 цитата:
Нет единой оппозиции

и не будет. Потому, что вы ,как пауки в банке , все бьются за место ближе к кормушке. Только и всего. Не за идею.
Orel пишет:

 цитата:
А вот не нормально то, что власть ограничивает права людей в выражении недовольства и это порождает проблемы, вплоть до революции. Или Вы не согласны, что у нас система выборов все более настраивается на то, чтобы не допускать неугодных власти кандидатов до выборов

Нет, не согласна. Участвуйте, почем нет! Сейчас вон назаявлялись все эти Ройзманы, Навальные, прочая шушера, кого не допускают то? За них проголосует меньшинство, и никто их не боится. Вы никак не можете понять, что уровень просто не тот у ваших кандидатов. Запарафинили они себя сами ,своими заявлениями, своими выступлениями, своим отношением к народу, за который, якобы, топят. Недаром популярность Иосифа Виссарионовича растет год от года, тем самым, ваша популярность вообще на уровне статистической погрешности, как раз ваши 2 % и есть.
Orel пишет:

 цитата:
СССР развалился по объективным причинам. По экономическим и политическим

Не несите чушь!! До сих пор "неэффективный "СССР пилят, все распилить не могут!! Все еще его благами пользуемся, но он был неэффективный, да. Политические причины я озвучила-за это Горбачев Нобелевку получил, а Ельцин был другом СШП, в десны бахались, да бухали с америкосами.













Orel пишет:

 цитата:
Для США крах СССР был не меньшим сюрпризом, чем для остального мира

Тебе привести доказательства, что ты снова врешь??? Их масса, а наши либерахи все свою сказку о белом бычке! Самым простым доказательством будет вот это:


Orel пишет:

 цитата:
Если бы Москва попыталась силой удерживать республики под контролем, то началась бы гражданская война

и снова вранье!! Их не надо было удерживать силой, народ проголосовал за сохранение СССР. Какая гражданская война, ты о чем, вообще??? До сих пор сожалеют люди, со всех бывших республик, о развале Союза! Даже шпротоеды, самые говнистые из бывших республик, говорят о том ,что в Союзе было лучше. СССР был по настоящему социальным государством ,единственным в мире! Ты народ слушай то, а не их сраных правителей!



Напоследок, по английски то шпрехаешь, иначе приказы из Вашингтона как бы понимал, методички выполнял . Так переведи нам, чего там "дурачок" Билл Гейтс сказал:





Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3762
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 12:09. Заголовок: Orel пишет: Тут Вы ..


Orel пишет:

 цитата:
Тут Вы только часть картины выставляете. Япония, Южная Корея, Германия - это обратные примеры

Я говорю о странах, пытавшихся сохранить свой суверенитет, а не пуделях США. И весь цивилизованный, образованный мир знает, что Япония, Южная Корея и Германия-лишь сателлиты США, не более того.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 12:42. Заголовок: Ирина в своей красе)..


Ирина в своей красе)))

Вот удивительно, как столь дикое невежество всегда совмещается с такой дикой убежденностью в своей правоте. Ирина, тебе надо пройти срочно какой-нибудь университетский курс - основы логики. У тебя большие проблемы с логикой.

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 107
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 12:43. Заголовок: ACELA пишет: Так, н..


ACELA пишет:

 цитата:
Так, не поняла.

И никогда не поймёшь.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 12:45. Заголовок: И весь цивилизованны..



 цитата:
И весь цивилизованный, образованный мир знает, что Япония, Южная Корея и Германия-лишь сателлиты США

- чего-то ты мелочишься, выше бери. Весь "цивилизованный" мир знает, что в России люди живут лучше чем в Японии и Германии, эти американские сателлиты ничего не могут. У нас вон ракеты летают, а у них нету ничего, ни машин, ни станков, ни электроники, люди там голодают, а лживые либеральные СМИ то и дело замалчивают о фактах тотальной нищеты в Японии и Германии. Ждут простые немцы-работяги когда восстановится СССР, снова чтобы ринуться теплые объятия восточного соседа

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 12:51. Заголовок: Да, Ирина ввели амер..


Да, Ирина ввели американцы такие падлюки санкции, нефть обвалилась. Президент Путин то 20 лет отчаянно борется с нефтяной зависимостью страны, так доборолся, что теперь мы зависим от цен на нефть гораздо сильнее чем в 2000 году. Отчаянно боролся результат - полный провал. Мы как какая-нибудь Нигерия или Венесуэла отчаянно зависим от одного параметра - цены на нефть. Где борьба с нефтяной зависимость?

Раз мы такие крутые при путине, давайте санкции ведем против америки - насолим им. Да, к сожалению мы американской экономике сделать ничего не можем, потому что там технологии, там хай-тек, там лучшие мировые умы, а у нас Сечин и путин, да Газпром с Роснефтью. Ты реально пугаешь меня, я думал ты в сто раз адекватнее.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 12:55. Заголовок: У нас 20 лет закон н..


У нас 20 лет закон не могут принять, что дороги нельзя рстроить в ноябре-декабре, строим дороги хуже чем в странах третьего мира. Уже везде дороги лучше чем у нас, я не говорю про Германию или Японию - оставим в покое догнивающих союзников США - в загнивающей Прибалтике дороги в сто раз лучше, в арабских странах, в Африке даже лучше дороги

Правильно, что дорогами заниматься. мелочь какая-то несусветная, лучше принимать законы о сохранении переписки людей в социальных сетях Народ наш стал таким тупым и убогим, что реально страшно за страну становится.

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1119
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 12:56. Заголовок: ACELA пишет: Ты поч..


ACELA пишет:

 цитата:
Ты почему за меня решаешь ,какие у меня эмоции, что я думаю и как чувствую? Очередное вранье, передергивание и выдумки? Где там слова-я так переживаю, что сраный Оскар получил такой ужасный американский фильм?? Нет таких слов? Есть лишь сарказм и стеб, над идиотами америкосами и вами, их пудельками И да, я смеюсь над тем ,как можно дать премию за лучший "документальный фильм" фильму "Белые каски", где нет ни слова правды, фильму о фейковой организации , якобы помогающей в Сирии мирному населению. Д,Б



А "сарказм, гнев и стеб" это не эмоции???))) Какая разница в каком контексте Вы переживаете за церемонию Оскара)))) Вы это обсуждаете, возмущаетесь, для Вас это важно стало быть.

ACELA пишет:

 цитата:
И там ваши либеральные партеечки и их лидеры не могут вылезти з 2-% барьер у же очень давно. И не вылезут никогда, надеюсь.



Главное не как голосуют, а кто считает))) Поэтому 2 процента будет при Путине у оппозиции всегда, даже если в реальности будет много больше)))

ACELA пишет:

 цитата:
Тут опрос проводили по стране, так вот, про Навального за территорией Москвы не слышало ни разу более половины населения, и даже не хотят знать, кто это такой, как только им говорят, что он весь из себя либеральный защитник прав и свобод, за нашу и вашу Вы народу не интересны, у нас такая прививка 90-х годов стоит, что лет 100 , наверное, еще, люди будут помнить.



Популярность Навального где-то снизилась, где выросла, но в общем и целом я думаю, что он потерял больше, чем приобрел. А что по поводу того, что "Вы народу не интересны", то я бы торопиться тут не стал. Пока Пушкина читают - либералы в России будут. Вообще многих поэтов и писателей сложно относить к поклонникам авторитаризма, царизма или диктатуры. Поэтому я тут спокоен) Не согласны?

ACELA пишет:

 цитата:
Нет, не согласна. Участвуйте, почем нет! Сейчас вон назаявлялись все эти Ройзманы, Навальные, прочая шушера, кого не допускают то?



Вы поймите, что власть, когда знает, что допустить кого-то неугодного им выгодно, для собственной легитимации, то они это делают, но когда им это не выгодно, то они делают так, чтобы человек никуда не попал. Вот не будет Навального на выборах президента РФ будущих. Я уверен, что не допустят. Не потому, что бояться, что он проиграет, а боятся, что он наберет процентов 15 и не согласиться с результатами выборов, так как СМИ монополизированы властью на 99 процентов и агитация была не в равных условиях изначально. Это как пример конечно, но ситуация вполне допустимая. Когда Навального допускали в Москве против Собянина, то расчет был простой. Они знали, что Навальный не победит, но они легитимизируют Собянина в глазах москвичей раз и замеряют реальный уровень поддержки оппозиции в Москве два. И кстати там Навальный набрал под 30 процентов. А Москва самый большой город страны. Это миллионы сторонников. После этого его реально стали бояться и начали топить. Теперь Навального из-за дела Кировлеса не пустят на президентские выборы, хотя приговор он в европейском суде уже оспорил, так ему еще один по тому же делу обвинительный вынесли)))) И теперь он на выборы не допускается. Вы не согласны с этим? Чем не избирательность выборной системы. И как Вы прикажете с этим воевать??? В суды обращаться??? Когда суда сам занимается недопуском на выборы))) Вот об этих проблемах я Вам и говорю.

Ройзман это тоже пример эксперимента. Из цикла, а что если допустить. Сейчас это невозможно в принципе. Вожжи натянули так, что шаг влево, шаг вправо - расстрел.

ACELA пишет:

 цитата:
и не будет. Потому, что вы ,как пауки в банке , все бьются за место ближе к кормушке. Только и всего. Не за идею.



Кто-то за идею. Кто-то за кормушку. Разные есть люди. Нужен лидер, а его нет. Навальный пытается, но вряд ли у него получиться.

ACELA пишет:

 цитата:
Не несите чушь!! До сих пор "неэффективный "СССР пилят, все распилить не могут!!



Заводы, танки и станки на хлеб не намажешь. В магазинах у советских людей они популярностью не пользовались. Оборудования, заводов, танков, пушек, самолетов до одного места было в СССР, а вот на еду почему-то трудовых сил не хватило. А потому, что экономика работала на выпуск никому не нужного железа. Неэффективность.

ACELA пишет:

 цитата:
Тебе привести доказательства, что ты снова врешь???



Приведи))) Интересно, послушать конспирологию. Я правда удивляюсь, когда люди стремятся доказать, что США нас развалили. Тогда никакой СМИ они тут открыть не могли, никого не могли финансировать, не могли вообще ничего делать в области общественного мнения в СССР. Их возможности по влиянию на население СССР были в 1000 раз меньше, чем возможности делать это сейчас. Заявления США сейчас слышит весь мир и мы тоже. Тогда его слышали единицы в СССР. Просто смешно об этом говорить. Про то, что СССР и США были противниками и соперничали на международной арене не новость. Но это не причина краха СССР.

ACELA пишет:

 цитата:
Их не надо было удерживать силой, народ проголосовал за сохранение СССР. Какая гражданская война, ты о чем, вообще???



Прибалтика, Грузия, Абхазия, Осетия, Приднестровье, Карабах, Чечено-Ингушский конфликт. Это все следствие противоречий в СССР. Вы всех силой собирались удерживать? Кто-то был бы за Москву, а кто-то против. И что тогда? Была бы гражданская война. Правильно я подумал, что вместо каши и садика у меня бы был подвал. Это же были только "первые ласточки" и то нам хватило по самые гланды. Могло быть хуже. Насильно мил не будешь. Там уже отдельные регионы, которые никогда не были республиками об отделении рассуждали. Если бы им начали объяснять, что они не правы танками, то была бы война. Единой армии СССР уже не было. Армия бы раскололась и случилась бы катастрофа. Каждый солдат пошел бы защищать своих, а свои у всех свои.



Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 12:57. Заголовок: получил фильм про п..



 цитата:
получил фильм про пидора -негра, женатого на лесбиянке, оба были изнасилованы в детстве

- если человек родился с гомосексуальными наклонностями ему что надо делать? Всю жизнь ощущать себя человеком 2 сорта - ну так и до гитлеровских теорий недалеко. Запад слава богу понял, что все люди равны, вне зависимости от того, какие у кого наклонности и кто с кем спит. Может быть ты отрицаешь, что часть людей рождается от природы с такой ориентацией? Давайте предложите сжигать всех гомосексуалистов - вам это понравится. Вот вас волнует кто с кем спит.

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1120
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 12:59. Заголовок: ACELA пишет: Я гово..


ACELA пишет:

 цитата:
Я говорю о странах, пытавшихся сохранить свой суверенитет, а не пуделях США. И весь цивилизованный, образованный мир знает, что Япония, Южная Корея и Германия-лишь сателлиты США, не более того.



А Ирак так противник США сейчас????)))))) Или правительство Афганистана противник США????? Вы двойные стандарты сейчас используете. выделяете черное и не замечаете белое, а по сути одно и то же везде. Просто демократию можно создать там, где общества к этому готово в силу своего развития и нельзя там, где общество этого не понимает. На Ближнем Востоке многие просто не доросли до демократии и она им не нужна.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 13:07. Заголовок: Их не надо было удер..



 цитата:
Их не надо было удерживать силой, народ проголосовал за сохранение СССР

- представить себе, что нынешние жители Эстонии или Литвы снова захотят быть с Россией в одном государстве можно только если накурится или пребывать в плотном чаду ура-патриотизма В гробу они видали снова быть с Россией вместе.

Да прибалты нас не переваривают и правильно делают, зачем им стремиться в страну где даже дороги построить не могут нормально? Где нет судов, где нету ничего кроме вездесущего поганого вонючего авторитаризма? Вы что думаете, эстонцы не видят как в соседней с ними Псковской области живут? Где нищета, убогость и тотальное вымирание? Этого Вам Киселев не расскажет, по Первому каналу не покажут.

Ваша ключевая проблема - что Вы не учитываете всех жертв режима. Мертвые погибли, они молчат в своих могилах - Вам это очень удобно, они слов упрека уже не скажут, Вы из и забываете.

Впрочем повторюсь - радует одно. СССР давно канул в лету, ни одна республика за 25 лет не стала строить у себя социализм - ни одна - о чем-то Вам это должно сказать.

вы думаете, что сталин бы убрал тех, кто Вам не нравится, но не заблуждайтесь, следом за нами сталинские соколы пришли бы и за Вами Вам ума не хватает этого понять. Вы слепы, впрочем зачем что-то доказывать слабоумным - верьте дальше в свои идеалы.

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1121
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 13:10. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
У нас 20 лет закон не могут принять, что дороги нельзя рстроить в ноябре-декабре, строим дороги хуже чем в странах третьего мира. Уже везде дороги лучше чем у нас, я не говорю про Германию или Японию - оставим в покое догнивающих союзников США - в загнивающей Прибалтике дороги в сто раз лучше, в арабских странах, в Африке даже лучше дороги

Правильно, что дорогами заниматься. мелочь какая-то несусветная, лучше принимать законы о сохранении переписки людей в социальных сетях Народ наш стал таким тупым и убогим, что реально страшно за страну становится.



Дороги это верно. Рейтинги смотришь, так многие африканские страны впереди. У нас всегда отговорки найдут. Климат у нас плохой (Канада и Скандинавия тут умалчиваем конечно), страна большая (про США и Австралию забудем), резина с шипами (как будто только у нас такую используют) девушки шпильками дороги портят (тут вообще без комментариев).

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 13:12. Заголовок: Вы поймите, что влас..



 цитата:
Вы поймите, что власть, когда знает, что допустить кого-то неугодного им выгодно, для собственной легитимации, то они это делают, но когда им это не выгодно, то они делают так, чтобы человек никуда не попал. Вот не будет Навального на выборах президента РФ будущих. Я уверен, что не допустят. Не потому, что бояться, что он проиграет, а боятся, что он наберет процентов 15 и не согласиться с результатами выборов, так как СМИ монополизированы властью на 99 процентов и агитация была не в равных условиях изначально. Это как пример конечно, но ситуация вполне допустимая. Когда Навального допускали в Москве против Собянина, то расчет был простой. Они знали, что Навальный не победит, но они легитимизируют Собянина в глазах москвичей раз и замеряют реальный уровень поддержки оппозиции в Москве два. И кстати там Навальный набрал под 30 процентов. А Москва самый большой город страны. Это миллионы сторонников. После этого его реально стали бояться и начали топить. Теперь Навального из-за дела Кировлеса не пустят на президентские выборы, хотя приговор он в европейском суде уже оспорил, так ему еще один по тому же делу обвинительный вынесли)))) И теперь он на выборы не допускается. Вы не согласны с этим? Чем не избирательность выборной системы. И как Вы прикажете с этим воевать??? В суды обращаться??

-Сергей, все это слишком сложно для ура-патриотов. Слишком много связей, причинно-следственных цепочек. У них все проще: американцы во всем виноваты, либералы прихвостни Запада, на Украине нацисты, Путин святой, все кто не любит Путина - не любят Россию Поэтому и разговаривать с ними надо проще)))

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 13:20. Заголовок: Дороги это верно. Ре..



 цитата:
Дороги это верно. Рейтинги смотришь, так многие африканские страны впереди. У нас всегда отговорки найдут. Климат у нас плохой (Канада и Скандинавия тут умалчиваем конечно), страна большая (про США и Австралию забудем), резина с шипами (как будто только у нас такую используют)

- самая большая проблема, что у нас даже не понимают власти, в каком удручающем состоянии находится дорожное хозяйство. Ни разу не слышал ни об одном законопроекте, в котором бы обсуждались стандарты и сроки строительства и ремонта дорог. В Госдуме сидят реальные дегенераты и за то, чтобы их жирные задницы не трогали и они оставались в тепле готовы на любой совершенейший стыд. Готовы за что угодно голосовать, о чем угодно молчать. Люди сидят и хавают это дерьмо ложками, виновными все равно сделают США

Уже не раз писал - выкиньте из своей жизни все - что сделано в Америке или американскими корпорациями. Пусть вон Ирина Уфимцева откажется от американских товаров, посмотрю я, что будет. Даже детское питание в России делают заводы, принадлежащие американским концернам Про машины, компьютеры, компьютерный софт, про промышленное оборудование я молчу - загнивают бедняги)

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1122
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 13:26. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
- самая большая проблема, что у нас даже не понимают власти, в каком удручающем состоянии находится дорожное хозяйство. Ни разу не слышал ни об одном законопроекте, в котором бы обсуждались стандарты и сроки строительства и ремонта дорог. В Госдуме сидят реальные дегенераты и за то, чтобы их жирные задницы не трогали и они оставались в тепле готовы на любой совершенейший стыд.



Я думаю, что там у каждого второго паспорт другой страны имеется, а другая часть депутатов над приобретением нового паспорта работает))) Поэтому и не надо. Можно жить и не в России.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 13:44. Заголовок: На счет Навального, ..


На счет Навального, прочитал кое-какие имеющиеся в открытом доступе материалы по делу Кировлеса, ну по липовому делу, которое служит поводом не пустить Навального на выборы. Просто на всю страну устраивают судилище, люди спокойно это хавают.

Раз уж у нас конный форум приведу конную аналогию того, в чем обвиняют Навального наши доблестные прокуроры. Без преувеличения - именно это и в деле.
Вот работает человек по фамилии Петров на конном заводе, занимается продажами лошадей. Нашел он на лошадь покупателя, который согласен 250 тысяч рублей заплатить за лошадь заводу. Человек согласовывает цену с руководством завода, с собственниками - все довольны, нашелся покупатель, цена всех устраивает. Приезжает покупатель - оформляют сделку, завод получает деньги, покупатель - лошадь - все довольны, ни у кого нет претензий ни к кому. Казалось бы, в чем тут преступление? Но тут приходит прокуратура и обвиняет Петрова в том, что он нанес ущерб конному заводу в 300 тысяч рублей, так как по их мнению справедливая цена за ту лошадь - 300 тысяч рублей. Вы скажите - это чистый бред - но ты ошибся, прокуратура говорила про 50 тысяч (300-250). Нет, в том то и дело - прокуратура обвиняет Петрова именно в том, что он нанес ущерб в 300 тысяч рублей. Вы все держитесь за голову и говорите - Вы дебилы в прокуратуре? но Вам говорят - нет, мы правы, вот Вам приговор.

Вот за это и судят Навального, за деятельность, которую ни один независимый юрист не оценил иначе как обычную предпринимательскую. Все довольны, но прокуратура считает, что было преступление. Если я скажу, что оно высосано из пальца я слукавлю, ему далеко даже до таких дел, которые из пальца высасываю.

Можно по-разному относиться к Навальному, но факт остается фактом: дело Кировлеса чистейшее судилище, в котором нет даже намека на состав преступления.


Спасибо: 0 
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 14:36. Заголовок: Скажи мне кто твой с..


Скажи мне кто твой сателлит , и я скажу - кто ты . Еврипид фореве )

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1123
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 14:38. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Можно по-разному относиться к Навальному, но факт остается фактом: дело Кировлеса чистейшее судилище, в котором нет даже намека на состав преступления.



Это вообще "цирк с конями" от начала и до конца. Особенным издевательством выгляди то, что европейский суд постановил приговор незаконным и Верховный суд в итоге дело направил на новое рассмотрение и опять вынесли обвинительный приговор))) Так над законом даже в 37-м году не издевались, там хотя бы преступления сочиняли, а тут судят и дают сроки за вполне законную деятельность. Здесь еще одна проблема. Брат Навального реальный срок получил и в колонии находится. Суть тот же аналог дела Кировлеса. Думаю, что это его для шантажа Навального держат. Заложник. И большинство терпит. Не возмущается. Чистейшая политическая расправа в духе тоталитарной диктатуры. Все есть, и беззаконие, и взятие заложников.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2552
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 14:40. Заголовок: Во Ирин, скопом на т..


Во Ирин, скопом на тебя по вылазили.

Спасибо: 0 
Профиль
незнайка



Сообщение: 76
Зарегистрирован: 25.09.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 15:45. Заголовок: Сатрап пишет: Дума..


Сатрап пишет:
[quote] Думаешь, что все такие идиоты, как ты?
Акела, ну ты и достала чубайсёнка. Помнится в одном из постов он писал:"Вы, Ирина, девушка умная".

Спасибо: 0 
Профиль
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 15:47. Заголовок: Те , кто входят сего..


Те , кто входят сегодня в судейское сословие искренне убеждены , что соответствующую сферу государственной жизни они получили во владение и действуют в соответствии со своими представлениями об оптимизации этой системы . Аналогичное представление о жизни имеют и многие другие создаваемые и реформируемые государственные системы . Для официоза не хватает ярлыка на княжение .

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 108
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 17:21. Заголовок: незнайка пишет: Пом..


незнайка пишет:

 цитата:
Помнится в одном из постов он писал:"Вы, Ирина, девушка умная"

Каюсь. Недооценил.

Спасибо: 1 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4288
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 17:35. Заголовок: Сатрап пишет: Каюсь..


Сатрап пишет:

 цитата:
Каюсь. Недооценил.


Надо было написать - "Очень умная"

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 1 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 109
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 17:36. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Ни разу не слышал ни об одном законопроекте, в котором бы обсуждались стандарты и сроки строительства и ремонта дорог.

Женя! Тут всё проще. Не нужно тут законопроектов. СНИПы существуют. Тут дело в другом. Откаты такие, что на саму дорогу, чтоб её нормально построить, денег уже не остаётся. Вот и мажут асфальт тонким слоем, вместо двух слоёв по 7,5 см. Когда ремонтом дороги Пермь - Екатеринбург занимались не местные, а Собянинская контора "Аэродромдорстрой", качество было отличное и дорога лет 10 стояла без ремонта. Господрядов полно, но либо эти объекты "ротенберги" строят, либо не берётся никто из-за того, что откаты такие просят, что себе дороже.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 110
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 17:42. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:

- самая большая проблема, что у нас даже не понимают власти, в каком удручающем состоянии находится дорожное хозяйство

Да не только дорожное, а что вообще в стране творится. Сегодня слушал на Эхе автообозревателя Сергея Асланяна, как он тестировал паркетник и ездил в Тверскую область, всего за 118 км. от Москвы. Развал полный. Дорог просто нет. Деревни вымершие стоят. Кошмар.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1124
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 17:46. Заголовок: путь пишет: Для офи..


путь пишет:

 цитата:
Для официоза не хватает ярлыка на княжение .



Ну да))) Систему кормления для власти уже ввели во всей России)))

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 17:56. Заголовок: Да не только дорожно..



 цитата:
Да не только дорожное, а что вообще в стране творится. Сегодня слушал на Эхе автообозревателя Сергея Асланяна, как он тестировал паркетник и ездил в Тверскую область, всего за 118 км. от Москвы. Развал полный. Дорог просто нет. Деревни вымершие стоят. Кошмар.

- с инфраструктурой у нас кошмар полный, в более менее приличном виде Москва, потому что там все начальники, чтобы видели, что будто бы у нас все в порядке. Да и то, если посмотреть на цены московских программ по благоустройству, когда собянинские соколы перестраивают улицы и дворы, которые ремонтировались 2-3 года назад ими же - просто жуть берет. Речь о миллиардах рублей, по-моему там даже на уличное оформление Москвы уже тратят исключительно миллиардами рублей.

Ощущение, что нынешние власти (на всех уровнях) просто забыли о таком словосочетании как строительный контроль. Даже дома, которые сдаются по программе расселения ветхого и аварийного фонда, где государство заказчик - строятся просто жуткого качества. Везде, где государство заказчик строительных работ - результат налицо: строительство в нарушении всех норм, естественно очень низкого качества.

Спасибо: 0 
Зрячий



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 02.03.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 18:31. Заголовок: О чем тут говорить, ..


О чем тут говорить, почитайте расследование ФБК Навального о Димоне.

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1125
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 18:33. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
- с инфраструктурой у нас кошмар полный, в более менее приличном виде Москва, потому что там все начальники, чтобы видели, что будто бы у нас все в порядке.



Из статьи на финанс.ру в тему:

"Материально-техническая база российской экономики - инфраструктура, технологии, оборудование - устарела, износ основных фондов превысил 50%, а денег на модернизацию в достаточном объеме в бюджете нет.

Об этом заявила глава Счетной палаты Татьяна Голикова, выступая на пленарном заседании Госдумы в пятницу.

По ее словам, лишь для того, чтобы остановить процесс стремительного ветшания промышленной, транспортной и другой инфраструктуры нужны инвестиции в размере 4 триллиона рублей.

"И это только минимальный объем средств, чтобы остановить негативную тенденцию, без которого мы не можем говорить о модернизации экономики", - заявила Голикова (цитата по ТАСС).

При этом в федеральном бюджете на трехлетний период и прогнозе социально-экономического развития России до 2034 года в принципе "отсутствует системный подход к проблеме износа основных фондов, восстановления материально-технической базы", хотя "это приоритет номер один для восстановления экономики", сказала Голикова.

При нынешнем уровне износа основных фондов увеличить производительность труда в российской промышленности не реально, что гарантирует ей стагнацию и застой, согласен директор Центра конъюнктурных исследований ВШЭ Георгий Остапкович."

P.S. Но Украина, Крым, США, Сирия и геи, конечно для нас важнее)))

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1126
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 18:47. Заголовок: Зрячий пишет: О чем..


Зрячий пишет:

 цитата:
О чем тут говорить, почитайте расследование ФБК Навального о Димоне.



Я и без расследований никогда не сомневался в том, что у нас наверху одни "бессребреники" собраны))) Однако я согласен, что многим посмотреть рекомендуется. Может просветление и отрезвление наступит.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 111
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 19:58. Заголовок: Orel пишет: Может ..


Orel пишет:

 цитата:
Может просветление и отрезвление наступит.

А вот это, как говорил товарищ Сухов, вряд ли. Зрячий пишет:

 цитата:
О чем тут говорить, почитайте расследование ФБК Навального о Димоне.

А Мираторг там не упоминали?

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 112
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 20:13. Заголовок: Orel пишет: Ну да..


Orel пишет:

 цитата:


Ну да))) Систему кормления для власти уже ввели во всей России)))

Бывший губернатор Мишарин у нас только заступил и на всех дорогах за неделю таблички сменили, кто эти участки обслуживает. Вместо Свердловскавтодора ремонтом, обслуживанием и строительством дорог неожиданно занялась компания "Форатек-Дельта", руководимая его 21-летней дочерью. И так практически везде, где есть госзаказы. Надо же ему было как-то отрабатывать вложенные средства. По слухам, очень близким к достоверным, за эту должность он отстегнул, не без помощи местных олигархов, 250 лямов зелени. Депутатство в госдуре - точно такой же "бизнес". Внесение любого законопроекта или подача запроса стоит денег. Прогнило всё. До самой макушки. Вернее, вместе с ней.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 113
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 20:25. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Везде, где государство заказчик строительных работ - результат налицо: строительство в нарушении всех норм, естественно очень низкого качества.

А вот это ключевая фраза. Государство вне рыночной экономики. Потребительского контроля и конкуренции тут не существует. "Не будут брать - отключим газ". А качество низкое опять же результат откатов или аффилированности строительных организаций с заказчиками, т. е. чиновниками.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.17 20:53. Заголовок: О чем тут говорить, ..



 цитата:
О чем тут говорить, почитайте расследование ФБК Навального о Димоне

- в любой цивилизованной стране публикация подобного исследования стала бы началом отставки правительства, даже если бы никто ничего не доказал. Да впрочем мы итак не сомневаемся ни капли, что они там шикуют в роскоши, Медведев конечно фрукт тот еще

Путина хотя бы можно уважать за то, что он борется за власть, а медведе пожалуй первый и единственный человек за всю историю нашей страны, кто добровольно из-за своей трусости отказался от борьбы за власть. Ведь он 4 года был президентом в стране, в которой у президента суперполномочия. В штаны обделался, отдал власть - трус, который только из-за знакомства с путиным стал одним из главных людей в стране. Ничтожество, больше про медведева и говорить нечего.

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1127
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 08:05. Заголовок: Сатрап пишет: Внес..


Сатрап пишет:

 цитата:
Внесение любого законопроекта или подача запроса стоит денег.



Это было всегда. Во всех странах такое встречается. Разница с Россией в том, что в западных странах есть законы о лоббизме, есть законодательные процедуры и определения лоббизма. Это прозрачно. В российском законодательстве даже понятия такого не существует. Закон о лоббизме для России необходим, тогда все, что делается помимо этого закона будет подпадать под коррупцию, но такой закон никому наверху не выгоден и его никогда не будет. Вспоминая подряды Мишарина по автодорогам, это как раз тот случай. Будь у нас такой закон вряд ли лет 5 с момента назначения на должность связанные с Мишариным компании могли бы вообще в тендерах участвовать в области. Конечно, все можно обойти, но чем сложнее обходные маневры и чем сильнее общественный контроль, тем труднее вводить коррупционные схемы.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1128
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 08:09. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
а медведе пожалуй первый и единственный человек за всю историю нашей страны, кто добровольно из-за своей трусости отказался от борьбы за власть.



Тут согласен полностью. У нас был шанс на создание двухпартийной и стабильной политической системы, основанной на конкуренции двух этих кланов. Конечно, не совершенство, но ключевым тут является слово - конкуренция. Даже эти кланы стали бы создавать свои СМИ, которые бы конкурировали, оспаривали, представляли альтернативное мнение публично в масштабе всей страны. Боролись бы друг с другом на законодательном поле, в СМИ. Это был бы запуск нашей системы сдержек и противовесов и реальное становление твердой демократии, но Медведев или не захотел или испугался этого. В общем плох тот солдат, который не мечтает стать генералом, а тем более не хочет.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 114
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 11:00. Заголовок: Orel пишет: Боролис..


Orel пишет:

 цитата:
Боролись бы друг с другом на законодательном поле, в СМИ.

У нас борьба возможна только на мосту, в спину.Orel пишет:

 цитата:
но Медведев или не захотел или испугался этого.

Ему тоже жить хочется. И после того, как испугался, жить хуже не стал.

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4291
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 12:48. Заголовок: Сатрап пишет: жить ..


Сатрап пишет:

 цитата:
жить хуже не стал


Как раньше спал на ходу, так и сейчас спит

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 14:29. Заголовок: Это не просто сон . ..


Это не просто сон . Это выход в астрал . Человек - антенна для контакта с Высшей Реальностью . Возможно , он всех сильно ещё удивит )

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 16:09. Заголовок: Это не просто сон . ..



 цитата:
Это не просто сон . Это выход в астрал . Человек - антенна для контакта с Высшей Реальностью . Возможно , он всех сильно ещё удивит )

- кстати жена Дмитрия Медведева Светлана Медведева - в честь которой, по мнению Навального, назвали 2 яхты, которыми пользуется премьер-министр (Фотиния - церковное имя светлана) - является истовой православной верующей. Знаю это потому, что она очень часто бывает в Дивеево, а многочисленные резиденции и взятки премьера - это видимо на ее взгляд - Бог послал.

Лживость и лицемерие всех в элите уже все грани перешло, держат народ за баранов.

Главный герой вчерашнего дня - Илья Елисеев - однокурсник Медведева, возглавляющий "благотворительный" фонд Дар, которому принадлежат резиденции на Рублевке, в Сочи, в Курской области, в Питере. Благотворитель елки-палки



Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 16:21. Заголовок: У нас борьба возможн..



 цитата:
У нас борьба возможна только на мосту, в спину

- обсуждали тут Бориса Немцова. Мне бы тоже хотелось сказать кое-что о Немцове, сравнить его с нынешними "политиками".

Во-первых следует сказать, что Борис Немцов был действительно ОЧЕНЬ умным человеком, в разы умнее всяких нынешних политиков типо яровой, милонова, медведева, володина и прочих путинских прихлебателей. Он с отличием закончил самый сложный факультет Нижегородского университета - Радиофизический факультет, где затем учился в аспирантуре и защитил кандидатскую диссертацию, Немцов был кандидатом физико-математических наук.

Во-вторых, при нем Нижегородская область действительно была островком демократии, почитайте интереса ради прессу нижегородскую 90-х годов, когда Немцов был губернатором, тогда в Нижнем Новгороде действительно была демократия.

В-третьих - Немцов был ОЧЕНЬ ОТВАЖНЫМ и СМЕЛЫМ политиком, он не был трусом. Он не боялся критиковать власть, не боялся критиковать Путина. Он был против авторитаризма и против системы - на это способны только смелые люди. Он мог СОТНИ раз встроится в систему, как встроились например Герман Греф, Чубайс и т.д. Но личную свободу он ценил всегда выше должностей и титулов.

В четвертых - Немцов совершенно точно не был алчным человеком, он был состоятельным человеком, но не миллионером даже, хотя мог сто раз сколотить себе состояние, как например сколотил его Петр Авен, также проводивший реформы. Потому что опять же - он превыше всего ставил свободу, а не материальные блага. Это вам не ротенберг и не тимченко, которые за доллары готовы страну родную обокрасть до нитки.

В пятых - Немцов был невероятно харизматичным человеком, когда читаешь воспоминания тех, кто работал с ним, то все подчеркивают какой харизмой и каким обаянием обладал этот человек.


Немцов жил ярко, он был СВОБОДЕН, он был независим, он боролся за нашу свободу. Если бы в нашей стране было хотя бы 50 политиков калибра Немцова,то у нас бы непременно были бы и независимые суды, и честные выборы и т.д.

Борис Немцов без преувеличения один из самых ярких политиков постсоветской России, без преувеличения он выдающийся политик, который был действительно ПОЛИТИКОМ, а не конъюнктурщиком, которые идут туда, куда дует ветер.

Подлое убийство Немцова чеченцами - это конечно акт трусости со стороны тех, кто не умеет слушать других.

Таких СМЕЛЫХ и ОТВАЖНЫХ людей как Борис Немцов на российском политическом поле сейчас почти нет.



Спасибо: 0 
RZ





Сообщение: 519
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 16:30. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Во-первых следует сказать, что Борис Немцов был действительно ОЧЕНЬ умным человеком, в


Его дружбаны тоже были выдающимися в своей области героями.



Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 16:38. Заголовок: Его дружбаны тоже бы..



 цитата:
Его дружбаны тоже были выдающимися в своей области героями.

- во-первых не сравнивайте олигархов Березовского и Абрамовича с Немцовым, одни обогащались, а другие боролись за свободу.

И да, кстати - Роман Абрамович - это скорее Путина, именно Путин назначал его губернатором Чукотки, именно Путин регулярно на встречах с олигархами общается с Абрамовичем, именно Путин позволили Абрамовичу вывезти капитал из России.

Так что Абрамович - это друг Путина, а не Немцова

Спасибо: 0 
RZ





Сообщение: 520
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 17:17. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
во-первых не сравнивайте олигархов Березовского и Абрамовича с Немцовым, одни обогащались, а другие боролись за свободу.

И да, кстати - Роман Абрамович - это скорее Путина, именно Путин назначал его губернатором Чукотки, именно Путин регулярно на встречах с олигархами общается с Абрамовичем, именно Путин позволили Абрамовичу вывезти капитал из России.

Так что Абрамович - это друг Путина, а не Немцова



Может уже хорош всякую пургу тут нести про свободу! Жаль вам не досталось нашего советского высшего образования. Там у нас такой предмет изучался, Политическая экономия называется.
Вот кто ее нормально изучил, сейчас всякой свободой и либерастией не бредит.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 17:25. Заголовок: Может уже хорош всяк..



 цитата:
Может уже хорош всякую пургу тут нести про свободу! Жаль вам не досталось нашего советского высшего образования. Там у нас такой предмет изучался, Политическая экономия называется.
Вот кто ее нормально изучил, сейчас всякой свободой и либерастией не бредит.

- по хорошему с такими людьми как вы, оправдывающими убийства и террор, разговаривать вообще не следует, но таковы мы, приверженцы демократических ценностей, даже если человек заблуждается, ему надо отвечать. Вы защищаете мертвую идею, оперируя лживой информацией и мифами. То, что Вы этого не понимаете - ну что поделать, видимо вам так комфортно.

Живите дальше в плену иллюзий, ждите воскрешения сталина, Вы давно проиграли битву истории, ваш проект уже канул в лету.

Спасибо: 0 
Forpost





Сообщение: 745
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 19:08. Заголовок: Значит вам тут Стали..


Значит вам тут Сталин не нравиться? А не приходит на ум, что рано еще решать что было верно, а что нет? Вот с монгольским нашествием еще не определились- благо оно для Руси было или гибель. А оно началось с 1237 года. Сколько лет прошло-то.
А Сталин... Всего-ничего времени прошло.
А вообще, кто против Сталина, тот за Гитлера. Я уже об этом писал, хотя сам сталинистом никогда не был. Как и ленинцем и грозненцем( Иван Грозный, знаете такого царя?).
Ну а для дерьмократов этой части форума выставлю цитату из книги Игоря пыханова-Реванш Сталина:

 цитата:
У каждого государства, каждого народа есть свои собственные интересы, отстаивая которые они не должны отягощаться вопросами морали, нравственности и прочих общечеловеческих ценностей. Два века назад эту позицию блестяще сформулировал прославившийся в войнах с англичанами и североафриканскими пиратами американский военный моряк Стивен Декейтор, сказав:
«Да будет моя страна всегда права, но если она не права, она всё равно моя страна».

Однако для российской интеллигенции подобный лозунг совершенно неприемлем. Наоборот — всё, что полезно для России, будь то наведение порядка внутри государства, или отстаивание интересов нашей державы на мировой арене, непременно осуждается. Любимое занятие либерально настроенных кухонных мыслителей — сладострастные поиски мельчайших соринок в глазу у своей родной страны при демонстративном игнорировании бревён у обожаемого Запада.

Согласно либеральному взгляду на отечественную историю, если Япония (1904–1905 гг.), или Польша с Финляндией (1918–1920 гг.) развязывают войну против России и, воспользовавшись её внутренними трудностями, отторгают от неё какие-либо территории, их права на владение захваченным отныне бесспорны, а факт агрессии ничуть не осуждается. Когда же собравшаяся с силами Русская держава забирает своё обратно, как это произошло, например, во время правления Сталина, её действия подлежат всяческому осуждению и поношению
А «пострадавшие» от русских, безусловно, имеют право на реванш.




С уважением Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 521
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 19:11. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Вы давно проиграли битву истории, ваш проект уже канул в лету.



Ну время нас рассудит.
А это про ваших! Смотреть всем!

А вы, "непатриот", видимо, за тех, кто убивает тихо, без шума? Таких, как Монсанто?

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 20:10. Заголовок: А вообще, кто против..



 цитата:
А вообще, кто против Сталина, тот за Гитлера. Я уже об этом писал, хотя сам сталинистом никогда не был. Как и ленинцем и грозненцем( Иван Грозный, знаете такого царя?).

- Форпост ты просто малообразованный люмпен, но ты такой тупой, что ты даже не поймешь этого никогда.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 20:15. Заголовок: А вы, "непатриот..



 цитата:
А вы, "непатриот", видимо, за тех, кто убивает тихо, без шума? Таких, как Монсанто?

- я не знаю кто такой Монсанто, но вообще я за гуманизм, за мирное решение всех вопросов. Для меня главное - это человеческая жизнь, которая не может быть принесена в жертву ни одной власти, какими бы благими целями она не прикрывалась и какие красивые лозунги она не декламировала.

Власть - это лишь инструмент решения определенных задач в социуме, то есть власть обслуживает интереса человека. А у Вас всегда впереди власть, государства, идеология - а люди для Вас, это расходный материал, которым управляет государством в своих целях.

Мне Ваша позиция глубоко противна.


 цитата:
Ну время нас рассудит.

- Вы такие трусливые, что даже признать не можете очевидного, что ваш социалистический проект проиграл в чистую капитализму и рыночной экономике. В мире больше 200 стран, все кроме КНДР и Венесуэлы строят у себя рыночную экономику, а Вы твердите как сумасшедшие - время нас рассудит. Все уже давно расставлено на свои места, а вы в это время твердите про политэкономия. Мне вас искренне жалко, ваша затуманенность не позволяет вам признавать очевидные вещи.

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 115
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 20:29. Заголовок: Forpost пишет: А во..


Forpost пишет:

 цитата:
А вообще, кто против Сталина, тот за Гитлера.

А ты, часом, у психиатра на учёте не состоишь? Адекватный человек вряд ли придёт к такому выводу. Тем более, что это одного поля ягоды. Разница лишь в том, что один свой народ уничтожал, а другой - чужой.

Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 522
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 20:29. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
я не знаю кто такой Монсанто


Не пора ли вам в Ликбез!
"непатриот" пишет:

 цитата:
Для меня главное - это человеческая жизнь, которая не может быть принесена в жертву ни одной власти, какими бы благими целями она не прикрывалась и какие красивые лозунги она не декламировала.


Ну лозунги мы тут ваши прочитали.
А план реализации какой? Как гуманизм навязывать собираетесь.
"непатриот" пишет:

 цитата:
- Вы такие трусливые, что даже признать не можете очевидного, что ваш социалистический проект проиграл в чистую капитализму и рыночной экономике. В мире больше 200 стран, все кроме КНДР и Венесуэлы строят у себя рыночную экономику, а Вы твердите как сумасшедшие - время нас рассудит. Все уже давно расставлено на свои места, а вы в это время твердите про политэкономия. Мне вас искренне жалко, ваша затуманенность не позволяет вам признавать очевидные вещи.



Хорош врать.
Социалистический проект очень даже развивался при Сталине.
И он придет на смену капитализму, читай империализму. Классиков изучите!

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 116
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 20:34. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
а Вы твердите как сумасшедшие

Женя! Бесполезно переубеждать религиозных фанатиков. Это муджахеды. Коммунизм - точно такая же религия, как и остальные.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 117
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 20:40. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
И да, кстати - Роман Абрамович - это скорее Путина

А почему только Рома? Берёза Путю к власти привёл и на трон посадил. А потом всё пошло, как в песне у Высоцкого:"А пока хищники меж собой дрались, в заповеднике крепло мнение, что дороже всех медведей и лис дорогой козёл отпущения" Высоцкий - классик и пророк.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3009
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 20:42. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Для меня главное - это человеческая жизнь, кот


А для человеческой жизни мне необходимо: 50% акций ОАО Газпром, 65% акций Лукойла и прочее, прочее, прочее....

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 118
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 21:06. Заголовок: RZ пишет: А вы, ..


RZ пишет:

 цитата:
А вы, "непатриот", видимо, за тех, кто убивает тихо, без шума? Таких, как Монсанто?

Помнится, Лысенко тоже у нас был выдающимся селекционером. В 1981 году на занятиях по генетике нам рассказывали о достижениях генной инженерии, т. е. о том же ГМО. Только перестройка помешала выдающимся открытиям советских учёных. Американцы нас опередили. Если бы наши это сделали первыми, то это сейчас выдавалось бы за наше величайшее достижение и внедрялось бы повсеместно. США - правовое государство. Судятся все подряд и по любому поводу, получая иногда гигантские компенсации. Так вот, если бы ГМО было вредно, ту же Монсанту давно бы по клочкам растащили.

Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 523
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 21:45. Заголовок: Сатрап пишет: Так в..


Сатрап пишет:

 цитата:
Так вот, если бы ГМО было вредно, ту же Монсанту давно бы по клочкам растащили.


Ну и как доказать можно, что ГМО ведет к онкологии? Поведайте нам методологию. А я вам буду оппонировать.
Я не просто так написала про тихое убийство миллионов.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 120
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.17 23:23. Заголовок: RZ пишет: Я не про..


RZ пишет:

 цитата:
Я не просто так написала про тихое убийство миллионов.

А Вы поведайте "про тихое убийство". Кем это доказано? Товарищ, которого Вы тут представили ведущим генетиком страны, доверия явно не внушает. Есть у меня несколько знакомых докторов наук, которые тоже иногда всякую хрень несут, аж смешно. И где вы такое дерьмо постоянно находите? Фурсова, который до старости так докторскую и не защитил, Старикова. Может, Вам иногда на другие сайты заходить? Может есть шанс посмотреть на историю с другой стороны?

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3010
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 08:42. Заголовок: И вот когда мы с Неп..


И вот когда мы с Непатриотом заживем по человечески, тогда обещаем выкупить все ипподромы в мире, чтобы наши конники смогли бороздить все географические просторы и параллели земли, выкупим и ведущие конные заводы, обьединим их все в один под знаменем Локотского конного завода, вот все самое интересное и начнется, пойдут чудеса селекции, за нашими образцами начнут прилетать иннопланетные корабли из других галактик и вот тут то Женя скажет, что не может быть ничего ценнее Альфа-Центаврической жизни, и мы сначала будем пытаться догнать и перегнать АЦ, но это не получится и пойдут майдан на майдане, одни будут требовать присоединить, чтобы мы могли сказать АЦ наш, другие будут согласны на бизвизовое общение и возможность там спокойно Гондурасить, и неизвестно чем бы это закончилось, еслибы господин М. грамотно не провел сделку по приватизации всей Альфа - Центавры.....

Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 524
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 09:26. Заголовок: Сатрап пишет: А Вы ..


Сатрап пишет:

 цитата:
А Вы поведайте "про тихое убийство". Кем это доказано? Товарищ, которого Вы тут представили ведущим генетиком страны, доверия явно не внушает. Есть у меня несколько знакомых докторов наук, которые тоже иногда всякую хрень несут, аж смешно. И где вы такое дерьмо постоянно находите? Фурсова, который до старости так докторскую и не защитил, Старикова. Может, Вам иногда на другие сайты заходить? Может есть шанс посмотреть на историю с другой стороны?


Не получится! У меня мозги по другому устроены. Не по либеральному!
Я много кого читаю и смотрю!
Вот например такое.



Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 121
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 09:53. Заголовок: RZ пишет: Не получи..


RZ пишет:

 цитата:
Не получится! У меня мозги по другому устроены.

Да я и не сомневался. Только, похоже, что своих мозгов у Вас нет. На их месте мозги Старикова или Фурсова. RZ пишет:

 цитата:
Я много кого читаю и смотрю!
Вот например такое.

Бред полнейший. До этого даже Прокопенко не дотягивает. Где Вы всё это говно собираете?

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 10:00. Заголовок: Вот например такое. ..



 цитата:
Вот например такое.

- откуда вы берете такое псевдоисторическое говно? куча нагромождений умных слов с нулевым смыслом и содержанием: Европейский рейх, проект Хазария с картой нарисованной (обязательно надо символы нынешнего иудаизма для сущей мистификации вставить) по которой даже земли нынешней Чувашии оказывается в Хазарию входили, про другие регионы умолчу

Тот, кто верит в подобную муру псевдоисторическую - тот демонстрирует только одно, неспособность к самостоятельному мышлению)

Вы там кричите про то, что проект социалистический вернется - но скромно умалчиваете, что все страны от него отказались, все кто строили социализм - все от него отвернулись.

Вы действительно госпожа Голубева невероятно слабый полемист, Вы не умеете думать самостоятельно, а верите во всякую хрень. С Вами неинтересно.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 10:04. Заголовок: И вот когда мы с Неп..



 цитата:
И вот когда мы с Непатриотом заживем по человечески, тогда обещаем выкупить все ипподромы в мире, чтобы наши конники смогли бороздить все географические просторы и параллели земли, выкупим и ведущие конные заводы, обьединим их все в один под знаменем Локотского конного завода, вот все самое интересное и начнется, пойдут чудеса селекции, за нашими образцами начнут прилетать иннопланетные корабли из других галактик и вот тут то Женя скажет, что не может быть ничего ценнее Альфа-Центаврической жизни, и мы сначала будем пытаться догнать и перегнать АЦ, но это не получится и пойдут майдан на майдане, одни будут требовать присоединить, чтобы мы могли сказать АЦ наш, другие будут согласны на бизвизовое общение и возможность там спокойно Гондурасить, и неизвестно чем бы это закончилось, еслибы господин М. грамотно не провел сделку по приватизации всей Альфа - Центавры.....

- не знаю Юрий, правильно ли я толкую тот смысл, что Вы заложили в столь красочную метафору, но если вы полагаете, что поведение людей никогда не меняется и как бы мы не жили, все равно будут недовольные, то я хочу сказать лишь одно - стремиться к лучшему все равно необходимо. Есть базовые вещи, которые разделяют все - все считают правильным развивать медицину например, ведь никто не считает, что антибиотики хуже народных трав. Как только люди серьезно заболевают, так сразу все бегут в больницу, а не к знахарям.

Точно так же и с государственным устройством, несмотря на широту мнений иих полярность есть базовые вещи - которые разделяют все, вот за них и надо бороться.

Спасибо: 0 
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4293
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 10:25. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
обьединим их все в один под знаменем Локотского конного завода


ФАС вас съест вместе со знаменем

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3011
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 10:29. Заголовок: Все правильно, надо ..


Все правильно, надо все политические партии разогнать, ну или хотя бы убрать все государственные преференции для таких организаций, в т.ч. И преодолевших 5% барьер.
А государственную думу и правительство собрать по принципу профессионализма - проверенных юристов, экономистов, производственников. Понятно, что 500 человек таких не наберешь, ну значит Думу и СФ 50 человек и правительство 10, многие вопросы передать в самоуправление.
Понимаю конечно, что это утопия, но хоть помечтать...

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3012
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 10:31. Заголовок: ФАС ест только кого ..


ФАС ест только кого переварит.

Спасибо: 0 
Профиль
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 13:01. Заголовок: Может кому-нибудь б..


Может кому-нибудь будет интересно . Курс лекций Сумерки третьего Рима с Даниилом Коцюбинским на ВОТе у Лушникова .

Спасибо: 0 
ACELA





Сообщение: 3763
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 15:38. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..



Сатрап пишет:

 цитата:
Высоцкий - классик и пророк.

безусловно, великий классик, поэт мирового уровня, пророк однозначно! Поэтому он и Иосифа Виссарионовича уважал.


"непатриот" пишет:

 цитата:
Все уже давно расставлено на свои места

Да, да, так и есть


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 15:51. Заголовок: Да, да, так и есть ..



 цитата:

Да, да, так и есть

- никакого бюста Сталина у кремлевской стены нет, хотя вам что фотошоп, что ирония - вы ничего не разбираете.

Спасибо: 0 
Юрец





Сообщение: 2553
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 17:41. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
- никакого бюста Сталина у кремлевской стены нет, хотя вам что фотошоп, что ирония - вы ничего не разбираете.


Идиот, когда в Москву приедешь сходи на Красную площадь особенно в день его памяти, там ты его явно не увидишь.
"непатриот" пишет:

 цитата:
- непатриот ты просто малообразованный ублюдок, но ты такой тупой, что ты даже не поймешь этого никогда.



Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3764
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 18:35. Заголовок: "непатриот" ..



 цитата:
"непатриот" пишет:
ты просто малообразованный люмпен, но ты такой тупой, что ты даже не поймешь этого никогда

` кто бы говорил...



 цитата:
Бюст на могиле Сталина — скульптурное произведение, бюст генералиссимуса СССР Иосифа Сталина на месте захоронения в Некрополе у Кремлёвской стены в Москве. Автором скульптурного произведения является Н. В. Томский.

Бюст был установлен в 1970 году.




Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3765
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 18:38. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
хотя вам что фотошоп, что ирония - вы ничего не разбираете

Войск России на Украине нет, кроме, как с фотошопом-ни одной фото и видеосъемки реальных, но вы в них верите, ведь "непатриот" пишет:

 цитата:
вам что фотошоп, что ирония - вы ничего не разбираете





Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3766
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 19:03. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Вы такие трусливые, что даже признать не можете очевидного, что ваш социалистический проект проиграл в чистую капитализму и рыночной экономике



Надо же так практически в каждом посте лажать Либерахи в своем репертуаре

ACELA пишет:

 цитата:
Напоследок, по английски то шпрехаешь, иначе приказы из Вашингтона как бы понимал, методички выполнял . Так переведи нам, чего там "дурачок" Билл Гейтс сказал:

Я так поняла, что неудобные моменты, все таки, наши либерашки предпочитают не замечать
Ладно, сама переведу:

 цитата:
Bill Gates has said that capitalism isn't working, and that socialism is our only hope in order to save the planet. Билл Гейтс сказал, что капитализм не работает, и что социализм-это наша единственная надежда, чтобы спасти планету



И че вы все языки в зад засунули по поводу американского посла на митинге Немцова? Так за чье будущее боролся "честный" либерашка Немцов?

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 19:38. Заголовок: Бюст был установлен ..



 цитата:
Бюст был установлен в 1970 году.

- черт, сколько раз не бывал там, ни разу не видел. Оказывается реально есть - это конечно кошмарно(((

[quoteИ че вы все языки в зад засунули по поводу американского посла на митинге Немцова?]` - ну и что, что американский посол вышел на митинг памяти политика? Вы, что думаете с американским послом политики из Единой России не встречаются? Так кричите тогда, что они все американские шпионы. Что не кричите? Только в ваших больных головах за участие посла в митинге памяти невинно убиенного политика надо высылать из страны. Ну и вас и система ценностей - давайте просто вышлем посла американского из страны - ведь во всех бедах америка виновата. Зачем его вообще здесь держать?



 цитата:
Так за чье будущее боролся "честный" либерашка Немцов?

- за наше с Вами, но Вы этого никогда не признаете. За Ваше будущее борется Яровая и Поклонская, которая сегодня заявила, что в Крыму замироточил бюст николая 2 Вот ваши кумиры - продажная политическая проститутка (Яровая, начинвашая в Яблоко) и больная на всю бошку прокурорша.



 цитата:
Войск России на Украине нет, кроме, как с фотошопом-ни одной фото и видеосъемки реальных, но вы в них верите, ведь

- да нету, в Сирии тоже нету, в Крыму не было

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 19:40. Заголовок: Надо же так практиче..



 цитата:
Надо же так практически в каждом посте лажать Либерахи в своем репертуаре

- для "очень умных" напоминаю, что социализм не совместим с частной собственностью. Мы по мнению Акелы лжем, так назовите мне хотя бы 5 стран, которые строит у себя сейчас социализм. Раз социализм не проиграл капитализму, что же все страны у себя строят рыночную экономику? Ответьте на простой вопрос.

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 123
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 21:12. Заголовок: ACELA пишет: безусл..


ACELA пишет:

 цитата:
безусловно, великий классик, поэт мирового уровня, пророк однозначно! Поэтому он и Иосифа Виссарионовича уважал.

Только для ясности не мешало бы уточнить, что вирши сии накропал восьмиклассник Володя Высоцкий 8 марта 1953 года после похорон Сталина. А что он ещё мог написать, если он при нём родился и жил, если Джугашвили обожествляли на каждом шагу. Моя мать моложе Высоцкого на 4 года, вся в слезах из школы пришла. Дед спросил, чего ревёшь? - Дак Сталин ведь умер, что сейчас будет? - Да ничего не будет. Как жили, так и будем жить. Патриоты найдутся.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3013
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 21:24. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Раз социализм не проиграл капитализму, что же все страны у себя строят рыночную экономику? Ответьте на простой вопрос


Жень в Германии практически социализм, только скажу честно не знаю как они это называют...

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3014
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 21:27. Заголовок: Сатрап согласен с т..


Сатрап согласен с тобой по поводу Высоцкого, у него много по мере взросления изменений в мировозрении происходило, например в молодые годы увлекался блатной тематикой, затем изменил свое отношение и в нескольких словах выразил всю суть: "Скандалы, драки, карты и обман..."

Спасибо: 0 
Профиль
Forpost





Сообщение: 747
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 21:35. Заголовок: Вот насчёт войск Рос..


Вот насчёт войск России на Украине... Пока нет там РЕГУЛЯРНЫХ войск. Но вот Малороссия отделяется от укров и скоро попросит помощи у соседа. Ну и будут вам там наши войска. Это называется- принуждение к миру!
И ни одна сявка америкосно- европейская не тявкнет.
А это будет скоро. Уже промышленность укропную национализировали. Дальше- паспорта свои ввели. Рубли - основная валюта. Так что к России по примеру Крыма перейдет вся малороссия+Мариуполь+Одесса+Харьков. Часть земель Польша себе заберёт.Венгрия свои вернёт. Так что скоро от Украины с её украми останется фига с маслом.
Другое дело- опять за счёт нас всё будет восстанавливаться. Как в Чечне,Крыму и тд. Ну, ничего Сдюжим. Вон у Сатрапа на счету сколько раскулачиваний было. И живет. И ХОРОШО живет. А мы потерпим год, другой, десятый. Ни одно столетие терпели.
А вот "непатриотов" тут надо забанить. ВРАГОВ надо знать в лицо... Ну и давить, как тараканов.

С уважением Спасибо: 1 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 21:35. Заголовок: Жень в Германии прак..



 цитата:
Жень в Германии практически социализм, только скажу честно не знаю как они это называют...

- Юрий, не путайте развитую систему социального обеспечения (пособия, пенсии и т.д.) с социализмом. Какой же в Германии социализм, если все ведущие немецкие концерны, которые и создают славу немецких товаров, частные? Концерн Даймлер частный, Сименс частный, БМВ - частная фирма, Фольксваген - частная фирма, БАСФ - частный концерн, Дойче банк - частный банк и т.д.

Там нету ни чего из того, что строили в Советском Союзе, там просто развитая система социального обеспечения населения.

Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3015
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 21:47. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" ну а во многих других странах с частным капиталом почему то нет развитой системы соцобеспечения, от чего это зависит?

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 21:55. Заголовок: "непатриот" ..



 цитата:
"непатриот" ну а во многих других странах с частным капиталом почему то нет развитой системы соцобеспечения, от чего это зависит?

- ну в Германии вроде с 65 на пенсию выходят, или даже с 67 лет - по российским меркам просто перерабатывают немцы. Полицейские в Германии вроде с 60 лет имеют право выхода на пенсию, у нас с 42-43 лет.

Мне кажется это зависит исключительно от приоритетов общества, но в основном в Европе все движутся по пути раздувания соцвыплат, не знаю = хорошо это или плохо. есть и плюсы, и минусы. Мне лично кажется - что главное, это стимулировать людей работать как можно дольше.

Спасибо: 0 
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4294
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 22:06. Заголовок: Forpost пишет: Ну и..


Forpost пишет:

 цитата:
Ну и давить, как тараканов


Глупый великовозрастный мальчик! Ты в жизни кого-нибудь, кроме тараканов, давил? Ты давить собираешься за политические убеждения? Ты сам собрался давить, или в ОГПУ донос настрочишь?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 125
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 22:08. Заголовок: Forpost пишет: А м..


Forpost пишет:

 цитата:
А мы потерпим год, другой, десятый.

У тебя на аватарке армейская поговорка. Только в армии она звучит несколько иначе:"Нас е..т, а мы крепчаем". Так вот таких, как ты будут еть всю жизнь. Ты таким родился, таким и умрёшь. Только не все хотят так жить.

Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 525
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 22:10. Заголовок: Сатрап пишет: Тольк..


Сатрап пишет:

 цитата:
Только, похоже, что своих мозгов у Вас нет. На их месте мозги Старикова или Фурсова.



Это лучше, чем лошадиные. Копытами тяжело по клавиатуре нажимать?

Сатрап пишет:

 цитата:
Где Вы всё это говно собираете?


Завидуете? Кушать уже нечего?

"непатриот" пишет:

 цитата:
Вы там кричите про то, что проект социалистический вернется - но скромно умалчиваете, что все страны от него отказались, все кто строили социализм - все от него отвернулись.


Отказались не страны, отказались прогнившие верхушки. А народ от социализма отказываться не хочет. Уже все наелись прелестями капитализма.
"непатриот" пишет:

 цитата:
- никакого бюста Сталина у кремлевской стены нет, хотя вам что фотошоп, что ирония - вы ничего не разбираете.


И куда же он делся? [img]http://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=5f90784553deb3a620c8fe0c58a1d8ec-l&n=13[/img]
Для либерала соврать - как стакан пива выпить.


Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4295
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 22:15. Заголовок: Сатрап пишет: Так в..


Сатрап пишет:

 цитата:
Так вот таких, как ты будут еть всю жизнь.


Побрезгуют.

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 126
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 22:19. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
ну а во многих других странах с частным капиталом почему то нет развитой системы соцобеспечения, от чего это зависит?

Скорей всего, от уровня развития производительных сил. Но должен быть баланс. Тут тоже переборщить нельзя. Из-за избыточных социальных гарантий и льгот до прихода Тэтчер экономика Великобритании просто умирала. Вложение средств в её экономику давало 1,5% в год. Норвегия тоже может платить более высокие пенсии и пособия, но там опасаются, что люди вообще работать перестанут. Так что, всё хорошо в меру. А немцы просто работают. Хребтину не гнут и не упахиваются. Но работают все и добросовестно. Менталитет у них такой.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 127
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.17 22:22. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
Побрезгуют.



Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2554
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 01:40. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
для "очень умных" напоминаю, что социализм не совместим с частной собственностью.


Ты где учился? Выкинь свой диплом нахрен с печатью самопальной конторки которая купила себе лицензию ВУЗа.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3016
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 06:32. Заголовок: Сатрап пишет: немцы..


Сатрап пишет:

 цитата:
немцы просто работают.


Я видел как-то в Дюсельдорфе участок дороги примерно 500 квадратов, может больше, ремонтировали. С утра приехала платформа, с нее выгрузили три единицы техники, небольшие трактора разного назначения, пластиковые ограждения и одного мужика в спецовке. Вот этот мужик весь асфальт попилил, снял его один, позвонил, приехала машина, он отходы загрузил,другая тут же приехала с асфальтом, он сам все разравнял и укатал и часа в три работа была закончена, он ушел, вечером приехала платформа и забрала всю технику.
У нас это делали бы 20 человек и три дня, при условии привлечения техники...

Спасибо: 0 
Профиль
'непатриот'



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 06:43. Заголовок: Боец ну ты и баклан(..


Боец ну ты и баклан((( социализм всегда стремится к общественной форме собственности, считай к бесхозяйственгости, иначе по мнению классиков социализма рабочие так и не будут получать все результаты своего труда, а значит их опять будут по мнению классиков эксплуатировать. Мне не хочется копаться в деталях, но для меня очевидно, что это предпосылки к отмене частной собственности на средства производства, либо к запрету на наемный труд. Все остальное отступление от Маркса)

Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3017
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 06:45. Заголовок: Женя настанет время ..


Женя настанет время когда робототехника будет практически все работы выполнять и чего тогда населению делать без соцобеспечения, вымирать? Швейцарцы вон отказались от пособий просто потому, что понимают, что пока не время, еще не тот уровень. У нас бы хрен кто отказался. Знаю реальные случаи, когда очень обеспеченные человеки граждане РФ ходили оформлять себе пенсии, тогда еще меньшие по размеру, чем сейчас... С таким мировозрением ж.
Женя, может и надо пенсионный возраст увеличить, только сначала надо пенсии платить, а не жалкое подобие, на сегодняшнюю пенсию разве что с голоду можно не сдохнуть и паек продовольственный получается хороший только по сравнению с блокадным Ленинградом, а если пенсионер живет один и самому приходится платить за квартиру, да еще это в области, то там может размер квартплаты сожрать всю пенсию.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3018
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 06:49. Заголовок: Многие люди, наприме..


Многие люди, например я, и без увеличения пенсионного возраста будут до последнего ходить на работу пока здоровье будет позволять, иначе дома можно зачахнуть, или же надо на село уезжать, там заботы можно всегда себе найти..

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3767
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 07:00. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
сколько раз не бывал там

И сколько же раз ты там НЕ бывал? Грамоте научись, для начала, а потом строчи тут простыни свои, на радость Сатрапу. На ваши "простыни" он наяривает, как Шендерович на матрацы
Сатрап пишет:

 цитата:
А что он ещё мог написать, если он при нём родился и жил, если Джугашвили обожествляли на каждом шагу

Да, да ,конечно


И Черчилль обожествлял




И иностранные и советские предприниматели и политики, писатели, военачальники, поэты какие дураки были, сталинисты проклятые, не чета Сатрапу и непатриоту, эти то умницы, эти то знают





















Ну, и т.д. Еще добавить, или и этого хватит, чтобы вы пошли в уголок и поплакали, обиженки-либерашки?
Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
согласен с тобой по поводу Высоцкого, у него много по мере взросления изменений в мировозрении происходило, например в молодые годы увлекался блатной тематикой, затем изменил свое отношение

Юр, ну, по поводу Сталина тоже изменил? Найдите стихи, опровергающие приведенные им же выше строки! Нет таких? Сатрап, иди в уголок снова, еще раз поплачь.
"непатриот" пишет:

 цитата:
ну в Германии вроде с 65 на пенсию выходят, или даже с 67 лет




Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
в Германии практически социализм

Не для честных работяг, а для живущих на пособия-да. Для работяг-все очень дорого-жилье и коммуналка очень дорогие, качественные продукты-тоже, социальных гарантий, и, тем более, благ-кот наплакал, ограничения и штрафы со всех сторон. Какой социализм?
Forpost пишет:

 цитата:
Ну и будут вам там наши войска

И мы сразу их там увидим!!! Как было в Сирии. А сейчас войск там как не было ,так и нет. Но либерашки готовы усираться, доказывая, что они там есть. Правда, ни одного факта предъявить не могут, как то-видео ,фото, съемку космическую. Да и никто в мире еще не предъявил. Наши войска на Украине-как НЛО, верят, что есть, никто не видел лично. Д,Б!
RZ пишет:

 цитата:
Копытами тяжело по клавиатуре нажимать?

Ирин, забыла добавить "Да, козел?", как в известном анекдоте

 цитата:
У нас это делали бы 20 человек и три дня, при условии привлечения техники...

Там так хозяева фирм не воруют ,как наши. Я вела фирму , строящую дороги, в частности, небезызвестную М5. Так из выплаченных денег 50 % тупо ушло сразу хозяевам, еще 20-за получение подряда, а на остальное надо было умудриться сделать хорошую дорогу, заплатить персоналу, оплатить налоги и получить прибыль, чтобы еще и дивиденды хозяевам начислить. Сами понимаете, какая она была "качественная". Частники ведь такие эффективные собственники И да, Путин виноват , что дорогие херовые, а не вот такие подрядчики-частники виноваты, ворье на ворье и вором погоняет.





Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3019
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 07:35. Заголовок: ACELA пишет: , каче..


ACELA пишет:

 цитата:
, качественные продукты-то


У нас если их найдешь, то они будут дороже, чем в Германии, хотя пособия и зарплаты там Выше.

У Высоцкого думаю поменялось отношение, возможно не до конца сформировалось, некий осознаный взгляд, тем не менее, он размышлял на эту тему: "...Было время, что цены снижали, ...и каналы куда надо впадали..". Но на мой взгляд, он до конца не смог определится, не смог дать оценку, ну или "о покойниках либо хорошо, либо ничего".

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 129
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 07:35. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
часа в три работа была закончена, он ушел

Юра! Вот это и есть производительность труда, которая в развитых странах в 3 раза выше, чем у нас. Отсюда и социальные гарантии.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3020
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 07:41. Заголовок: "Ошибки прошлого..


"Ошибки прошлого – строительный материал политики настоящего."


Спасибо: 0 
Профиль
незнайка



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 25.09.14
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 07:49. Заголовок: Акела,что ты , ей Бо..


Акела,что ты , ей Богу, с младенцем связалась? У мальчонки словесная диарея, его лечить надо.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3768
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 08:04. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
ну или "о покойниках либо хорошо, либо ничего

кроме правды. Так полностью звучит эти фраза Хилона. И Высоцкий потому и не поменял мнения. Понимал, личностью какого масштаба и значимости для страны был Иосиф Виссарионович. "Черная свеча" Высоцкого ни в коем случае не обвиняет Сталина

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3021
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 08:08. Заголовок: ACELA пишет: И Высо..


ACELA пишет:

 цитата:
И Высоцкий потому и не поменял мнения. По


Т.к. всей правды он не знал!

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3769
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 08:20. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
У нас если их найдешь, то они будут дороже, чем в Германии, хотя пособия и зарплаты там Выше

в сравнении доходов и расходов Германия недалеко ушла от нас ,как и почти весь ЕС. А про продукты-я говорю элементарно про овощи-фрукты, там все ГМО, и специальные магазины с натуральными продуктами, где цены в разы выше. Далеко на каждый может себе позволить там закупаться. Коммуналка там стоит намного дороже ,чем у нас, налоги в разы выше, покупка жилья-роскошь, многие , очень многие всю жизнь живут в съемном, т.ч., уровень дохода , повторюсь, не далеко ушел от российского среднего класса.
А насчет наших продуктов-тут как то Орел разорялся, что сыров хороших нет. Не задумался болезный пернатый, кто в этом виноват. Виновато либеральное законодательство пришедших к власти воров-либералов и демократов. Частники у нас такие "эффективные" предприниматели, как любит тут лизать им зад "непатриот" ,что натурального в этом сыре-ноль. При Сталине за такой продукт поехали бы наши "эффективные частные предприниматели" в лагеря. В СССР ГОСТЫ были настолько высоки, что по праву советские продукты считались лучшими в мире по качеству. Теперь лопаем либеральное говно, и в политике, и продукты, и экономике, такой "эффективной", что до сих пор не может "догнать и обогнать" по эффективности даже не экономику СССР, а хотя бы РСФСР.



Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3770
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 08:25. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Т.к. всей правды он не знал!

Ну да, Сатрап то больше знает .И непатриот. Такие всезнайки, что всего понемногу и везде, что, в оконцове-нигде и ничего.
незнайка , младенец сначала научился бы на горшок ходить, не промахиваясь, а потом тут в теме опусы писал, никто бы и не обижал болезного. А то серут много, и все мимо, сами все обляпаны и другим впаривают... Я им ,кстати, предлагала свечи от их либерашки Анального, че то отказались от лечения


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3022
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 08:29. Заголовок: ACELA я например не..


ACELA я например не разу не встречал-не замечал там продуктов гмо, они наверное там в каких то специальных магазинах или в районах типа гетто, где малообеспеченные мигранты живут на пособия. В обычном сетевом супермаркете качественные продукты по ценам дешевле таких же продуктов в супермаркете России. Нормальный немец никогда не будет покупать гмо, даже даром не возьмет, хоть немчики и практичные. Хотя в восточной Германии много недовольных, их реально обманули на объединении, все сливки западники сняли.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3023
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 08:38. Заголовок: ACELA пишет: Коммун..


ACELA пишет:

 цитата:
Коммуналка там стоит намного дороже


Я интересовался, в Греции 1квт стоит 0,11 евро, что составляет около 7 рублей. У нас юрлица сейчас платят около 6.
Бензин дороже в два раза, но почему то и расходуется он там меньше....

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3771
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 09:46. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
я например не разу не встречал-не замечал там продуктов гмо, они наверное там в каких то специальных магазинах или в районах типа гетто, где малообеспеченные мигранты живут на пособия. В обычном сетевом супермаркете качественные продукты по ценам дешевле таких же продуктов в супермаркете России. Нормальный немец никогда не будет покупать гмо, даже даром не возьмет, хоть немчики и практичные.

В обычных супермаркетах и продают. Моя приятельница, главбух, человек очень обеспеченный, у которой дочь там вышла замуж за немца, ездила туда регулярно, внуков нянчить, детей навестить, говорит-за хорошими продуктами ездим в отдельные магазины , что продают в обычных, я даже есть не буду (она очень следит за питанием, здоровый образ жизни и прочая-прочая). Там продукты дороже, в таких "чистых" магазинах, но выращены без ГМО, без химических удобрений, и т.д. жили они в центре Берлина, квартира там была, т.ч., какое гетто, люди богатые. Сейчас переехали на Мальту, рядом с океаном. Цена на морскую живность бешеная, в переводе на рубли не менее 500 руб. за кг за самую простую рыбу, но, конечно, все свежайшее, свежевыловленное. Тоже далеко не все могут себе позволить кушать каждый день за такие деньги. Покупает она сейчас на Мальте дом детям, цены бешеные, купить могут себе позволить только очень богатые люди, остальные в маленьких съемных квартирках ютятся, свой дом-непозволительная роскошь, т.к. ,цена дикая, а еще и коммуналка вылазит огромная. Налоги на физлиц очень большие. Миф о бОльшем доходе европейцев во многом надуман.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3772
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 09:50. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Я интересовался, в Греции 1квт стоит 0,11 евро, что составляет около 7 рублей. У нас юрлица сейчас платят около 6.



 цитата:
моя жена на заре "рыночных преобразований" моталась как и многие зачуханные совки по прилегающему зарубежью с огромным китайским баулом. Была в Урумчи, была и в туретчинах, была в индиях. Но больше всего её тогда запомнилась поездка за товаром в Грецию (где вcё есть). Жили они с такими же "вписавшимися в рынок" бабенками несколько дней в деревушке неподалёку от Афин (столица, б..ть!!!). Электричества в деревне нет и не было. Вода подаётся несколько часов в день после того, как мотопомпой заполняется водонапорная вышка. Телефонная связь - будка на автобусной остановке.
Я уже не говорю про то, что больше 18 миллионов американцев живут в не имеющем фундамента жилье. Что это значит по научному? А это автотрейлеры, незаконно сооружённые лачуги без систем жизнеобеспечения, сборно-щитовое жильё с номинальным набором удобств да и просто в коробках из-под оргтехники. Проклятый "совок", да?





Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3024
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 10:23. Заголовок: Акела зачем Вы мне б..


Акела зачем Вы мне бредни чьи то показываете, если некоторые жены военных советников с арабами спали за деньги, то теперь все арабы плохие? Или евреи во всем виноваты? Ой опять ржу...
А так то, чтобы составить собственное мнение, то лучше увидеть собственными глазами, и желательно не раз, не два, и не по турпутевке.
А чтобы разбираться в вине, его надо пить... Как то так.
А Грецию я привел потому что у них наверное самая дорогая электроэнергия, особенно на островах.

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3025
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 10:31. Заголовок: Акела, ну правильно,..


Акела, ну правильно, натуральные продукты стоят дороже, но в Германии они дешевле, чем в России.
И еще раз повторюсь, что бы понимать, надо самому с ездить и составить собственное мнение.
Был у меня знакомый, который покупая у другого знакомого покидающего на пмж Родину в конце 80х, машину за полцены от рыночной тогдашней бурчал себе под нос: " -Как дорого, как дорого, теперь придется на еде экономить, а ел он ежеутренне икорку, да не заморскую, и не красную...

Спасибо: 0 
Профиль
Священнослужитель



Сообщение: 371
Зарегистрирован: 04.03.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 10:43. Заголовок: Многодетные семьи на..


Многодетные семьи наполовину неработающих мигрантов через пособия оттягивают на себя, выплаты различных репараций тоже, если бы жили они сами с собой, то царствие небесное было б на земле Саксонской, Баварской, Рейнской, Вестфальской и прочих.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3773
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 16:08. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
надо самому с ездить и составить собственное мнение

Юр, она там живет по полгода в год, не туристом туда ездит. Оформила себе уже гражданство, переедет окончательно в этом году. Человек старой закалки, советской, настоящий эффективный управленец, кои поднимали заводы и совхозы в СССР, честный, справедливый, начитанный, очень жесткий и авторитарный человек. Врать она не будет никогда, презирает и просто не будет общаться с врунами и подлецами, такого гениального бухгалтера-финансиста еще поискать в РФ. Она выиграла сотни судов с налоговой, в т.ч., в Верховном, созданные ею прецеденты рассматривают на лекциях.
Не хочет она в ЕС, но приходится, надо внуков помогать растить, говорит, не наше там все, немцы жрут одно говно (прямые ее слова)-одни сосиски и капусту, скучные, неяркие, неинтересные люди в большинстве своем. Нет у них душевности русской, широты души, гостеприимства, но зато настучать на соседа-всегда пожалуйста, скрупулезные, педантичные во всем. Говорит, жутко все это надоедает и утомляет. Рассказывает-приходишь на остановку, автобус приезжает ровно в 10.07 по табло, так и приедет, ни минутой позже. Машину там тоже многим дорого держать, многие ездят на транспорте общественном. Еще жаловалась, что большинство народа работает с очень раннего утра, с 5 часов, соответственно, в 9 вечера все уже спят, а у нас вечером только жизнь начинается. В домах холодно, люди уходят на работу, выключают отопление, т.к., оно очень дорогое. Умываются только в раковине, набирая туда воду, т.к., текущая вода, как у нас-очень дорого. Спать можно в доме только в пижамах, холодно. Как у нас-в трусах не ляжешь, как мы привыкли, зимой форточки нараспашку, и в трусах по квартире. Хвалила полицию, дочь как-то обокрали на улице, выхватили сумку, ударив по лицу. Вызвала она полицию, они там повсюду, чуть не в каждом дворе дежурят, поймали этого мигранта, посадили. Государство ей выплачивало компенсацию за ущерб, а этот араб работает в тюрьме на государство, долг отрабатывает. Лечение-а она богатый человек, но говорит, лечиться в Германии не стала, очень дорого, лечится исключительно в России.
Короче, скучно там, говорит, и неинтересно. Человек весь мир объехал, и, говорит, умереть хочу только в России.

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3026
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 18:10. Заголовок: Немцы очень экономны..


Немцы очень экономные. И машину там держать не дороже нашего, а на общественном транспорте ездят потому что дешево и удобно. Зубы и я со стаканчиком чищу, дальше что? И ложаться в девять и рано встают, потому как распорядок. На мой взгляд они сегодня больше русские, чем Россияне, большинство перенявших америкоский стиль жизни. "Кто рано встает, тому бог подает!"

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 130
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 19:55. Заголовок: ACELA пишет: как м..


ACELA пишет:

 цитата:
как мы привыкли, зимой форточки нараспашку, и в трусах по квартире.

А потом удивляются, почему коммуналка дорогая. А ты поставь свой котёл с газовым счётчиком и плати по нему. Через пару месяцев желание открывать форточки и ходить в трусах поубавится. А то привыкли на халяву. У кого-то в квартире холодно, а у кого-то форточка нарастапашку. А платят одинаково. Вот это и есть ваш хвалёный социализм. Т. е. жизнь за счёт других. И экономить тепло нет абсолютно никакой мотивации. Вот поэтому и рухнул совок.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3774
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 20:30. Заголовок: Сатрап пишет: А ты ..


Сатрап пишет:

 цитата:
А ты поставь свой котёл с газовым счётчиком и плати по нему

Как в квартирах люди могут поставить свой котел, сам то думаешь, что говоришь? У меня в доме стоит котел, за месяц на 120 м2 не более 3000 набегает зимой в очень сильные холода, это в общем за газ-отопление и готовка. Сатрап пишет:

 цитата:
А то привыкли на халяву


Как на халяву??? Люди платят за отопление, никто им нахаляву не топит
Сатрап пишет:

 цитата:
У кого-то в квартире холодно, а у кого-то форточка нарастапашку

Все вопросы к УК, а не нравится в квартире, покупай свой дом, сам там рули, у нас свободная страна. Я вот не могу жить в скворечнике, всю жизнь прожила в своем доме, и при первой возможности купила дом, продав квартиру.
Сатрап пишет:

 цитата:
Вот поэтому и рухнул совок.


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
. И машину там держать не дороже нашего, а на общественном транспорте ездят потому что дешево и удобно

Вот я и говорю, что живут они там по доходам не богаче нашего, львиное большинство.


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Forpost





Сообщение: 751
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 20:45. Заголовок: Сатрап-же селянин и ..


Сатрап-же селянин и в квартире не живет. Котел мы можем поставить только для получения горячей воды. А отопление поквартирное лишь в элитных домах. В остальных- общее. Если не хочешь мёрзнуть- забивай все щели в окнах и дверях.

С уважением Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 20:49. Заголовок: И машину там держат..



 цитата:
И машину там держать не дороже нашего, а на общественном транспорте ездят потому что дешево и удобно

Вот я и говорю, что живут они там по доходам не богаче нашего, львиное большинство.

- вся логика ура-патриотов. Пишут - машину держать не дороже нашего, затем пишут о том, что ещдят на общественном транспорте не потому, что машину себе не могут позволить, а потому, что дешево и удобно - хорошо развит общественный транспорт. Вывод ура-патриотов - мы же говорим, живут не лучше нашего. Идиоты))))

Немецкий авторынок в данный момент почти в 2,5 раза больше нашего, даже до существенного спада продаж в России в Германии продавалось больше машин чем у нас. В Германии 80 млн населения, в России 145) Логика у Акелы на уровне

Чего Вы мелочитесь то? Да хуже немцы живут, голодают, нищеброды, все мечтают к нам переехать Это надо додуматься сравнивать уровень жизни в России и Германии, ахах) Вы госпожа Уфимцева получаете сегодня за логику кол, неуд)

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 131
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 20:54. Заголовок: ACELA пишет: У мен..


ACELA пишет:

 цитата:
У меня в доме стоит котел, за месяц на 120 м2 не более 3000 набегает зимой в очень сильные холода, это в общем за газ-отопление и готовка.

Или у Вас сказочный котёл, не учитывающий законы физики или "правильно" настроен газовый счётчик. При цене газа 4,96 за куб расход получается 20 кубов в сутки. В марте это ещё может быть, но зимой вряд ли.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 20:54. Заголовок: Немецкий авторынок в..



 цитата:
Немецкий авторынок в данный момент почти в 2,5 раза больше нашего

- отмечу еще, что это цифры в абсолютно выражении, хотя основу нашего рынка занимают дешевые по европейским меркам машины B и С класса - все модели автоваза, дешевые корейцы (Хендай Солярис, Киа Рио), дешевые самые модели немецких концернов (фольксваген поло, шкода рапид, шкода октавия), дешевые модели альянса Рено-Ниссан (Логан, Алмера и т.д.).

В Германии больше всего продается машин D и бизнес-класса - Фольксваген Пассат, ауди А4 и А6, Мерседес C и E класса, БМВ 3 и 5 серии и т.д.

Но конечно живут там не лучше нашего. Да взгляните на немецкую инфраструктуру и сравните с нашей, плакать хочется горючими слезами. Весь мир сидит на немецких станках, на немецкой сложной электронике, на немецких машинах - но да, живут там хуже

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 20:58. Заголовок: Немцы очень экономны..



 цитата:
Немцы очень экономные

- Сергей Кирьяков, наш футболист, который в 90-х играл в Германии долго рассказывал в интервью, что был очень удивлен, что ведущие игроки команд, где он играл, которые зарабатывали по тем временам сотни тысяч марок еще, ну очень большие деньги, ездили на вполне себе средних машинах на базу, не сорили деньгами. Да, немцы практичный народ, с великолепной трудовой культурой.

Не только россияне, вообще мало кто сможет соперничать с немцами в трудовой этике, ну вот японцы пожалуй, да корейцы, пожалуй больше никто. Нам с нашим раздолбайством до немцев как до луны.

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 132
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 21:13. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Нам с нашим раздолбайством до немцев как до луны.

Если досконально разбираться, немцы, голландцы и скандинавы очень сильно повлияли на ход российской истории и её развитие. Россия сильно поднялась при Петре и Екатерине. Пётр европейцев табунами завозил, а Екатерина сама немка была. Даже великий русский полководец Суворов был шведского происхождения. А Николашка Второй был на 1/16 русский. Так что, что такое исконно русское - ещё вопрос. Любим мы себе чужие достижения присваивать. До революции в России продавался сыр "американский". После он стал советским, а сейчас - российский. Но всех переплюнул концерн "Газпром". На заправках ещё недавно продавали кофе "американо". Сейчас этот кофе называется "руссиано". Смешно до слёз и стыдно.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 21:15. Заголовок: Сатрап-же селянин и ..



 цитата:
Сатрап-же селянин и в квартире не живет

- кстати отмечу, что вообще на мой личный субъективный взгляд, учитывая наши пространства, у нас кардинально неправильная сложилась за советские годы концепция строительства в городах, которая не поменялась и за 25 лет постсоветской жизни.

На мой взгляд строить 15-20 этажные бетонные коробки - это издевательство над здравым смыслом. Америка живет в одноэтажных частных домах, мне кажется нам также надо к этому стремиться. Когда тебя от соседа отделяет 20-30 см кирпичной или бетонной стены - на мой взгляд это полный идиотизм. Жизнь в многоквартирных домах к тому же не воспитывает в человеке качеств собственника, вот жизнь в отдельном частном доме этому способствует.

Лично для меня жизнь в частном доме по уровню комфорта стоит на десять порядков выше жизни в любой самой благоустроенной квартире. К сожалению строительное лобби у нас слишком сильное, поэтому клепаются эти бездумные многоэтажки, что реально похоже на жизнь в муравейнике.

Не должна жизнь в частном доме ассоциироваться только с сельской жизнью, думаю мы придем к этому, но очень нескоро судя по тенденциям в строительстве.



Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 21:19. Заголовок: Если досконально раз..



 цитата:
Если досконально разбираться, немцы, голландцы и скандинавы очень сильно повлияли на ход российской истории и её развитие.

- конечно Виталий, спорить тут глупо. На развитие Америки вообще влияли выходцы из десятков стран, это нормально и естественно. В Германии всегда была очень сильная наука, очень сильная инженерная школа, по сути и образование университетское во многом создавалось с помощью немцев.

Ну что говорить - немцы очень талантливый народ. Не случайно говорят, например об этом есть в книге Михайила Зыгаря "Вся кремлевская рать", что Путин очень уважает 2 народа: евреев и немцев - поскольку реально - это наверное самые талантливые народы мира. И здесь трудно не согласиться с Владимиром Владимировичем.



Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 21:22. Заголовок: А Николашка Второй ..



 цитата:
А Николашка Второй был на 1/16 русский

- Виталий Вы смотрели видео с нашей депутаточкой Натальей Поклонской, где она на полном серьезе заявляет о том, что в Крыму бюст Николая 2 замироточил? Я думал, что неадекватностью наших депутатов меня уже не удивить,но здесь я искренне смеялся над этим.

Вопрос, кто -нибудь может знает: наших депутатов проверяют у психологов/психиатров при выдаче депутатских корочек?

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 133
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 21:29. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
К сожалению строительное лобби у нас слишком сильное,

Женя! Это лобби постаралось изо всех сил сделать, чтобы земля, которой в России видимо-невидимо, стала стоить огромных денег. Кроме того, сильно мешает подразделение земель на категории. Путин пару лет назад заикался, что их нужно отменить, но сейчас ему не до этого. А его чиновники лакомый кусок из пасти не выпустят. У нас нет цивилизованного рынка земли. Отчасти поэтому и жильё такое дорогое. При Горбачёве начали активно выдавать людям землю под садовые участки. Мы то думали, что это для производства продовольствия, а оказалось, это для того, чтобы рассредоточить население, вывезти из крупных городов на случай ядерного удара.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.17 21:36. Заголовок: Кроме того, сильно ..



 цитата:
Кроме того, сильно мешает подразделение земель на категории.

- вот с этим согласен на 100%. Крупные города, например Нижний Новгород родной почти мне, окружены землями сельхоз назначения, на которых не разрешено строить жилые дома. Земли эти годами пустуют, не обрабатываются. Но дома строятся в черте города, идет постоянное уплотнение застройки, пробки, машины некуда во дворах ставить, но на землях сельхозназначения строить нелья- пусть бурьяном зарастают. Нужно это подразделение лишь для того, чтобы в один момент крупные девелопер пришел к чиновнику, который может своим решением изменить категорию земли и сунул на лапу, чтобы изменить категорию земли с земель сельхозназначения на категорию земель для жилищного строительства.

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1129
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.17 06:55. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
У Высоцкого думаю поменялось отношение, возможно не до конца сформировалось, некий осознаный взгляд, тем не менее, он размышлял на эту тему: "...Было время, что цены снижали, ...и каналы куда надо впадали..". Но на мой взгляд, он до конца не смог определится, не смог дать оценку, ну или "о покойниках либо хорошо, либо ничего".



Думаю, что со своим отношением Высоцкий определился. Вы вспомнили строки из "Баллады о детстве". Одного этого произведения достаточно. И репрессии, и война, и тяжелая жизнь, и ложь официальной пропаганды. Все есть. Да и поводов любить советскую власть у Высоцкого особенно не было. Народ он любил. Восхищался подвигом народа в период Великой Отечественной войны, но вот знака равенства между властью и народом он не ставил.



Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1130
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.17 07:08. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Акела, ну правильно, натуральные продукты стоят дороже, но в Германии они дешевле, чем в России.



"Натуральные продукты" это обычный рекламный бренд. Если считать натуральными продуктами те, которые выращены без использования ГМО, то таких практически нет на рынке. Если взять мясо или молоко, то для откорма все равно берутся продукты растительные, которые с ГМО выращены или которые просто не проверялись на это. Потому, что дешевле они и их предложение больше. Натуральные продукты ты только сам вырастить можешь и то это под знаком вопросом, что там внутри генов у этих семян будет. В общем ГМО и натуральные продукты это все рекламные бренды. Каждый свое продвигает. Для большинства это вообще обычная мода на "натуральные продукты". Просто выпендриваться по другому не получается и придумывают вот такие истории, что я "питаюсь только натуральными продуктами". Дополнительный способ выделиться. Да и потом. В исторической перспективе "натуральные продукты" это тупик. Если бы все принялись выращивать реально натуральные продукты, то пол мира бы завтра с голоду умерло.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1131
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.17 07:10. Заголовок: ACELA пишет: Не хоч..


ACELA пишет:

 цитата:
Не хочет она в ЕС, но приходится



Это приговор всем тем, кто тут тонны яда на ЕС, США и запад вылили. Дальше даже можно не писать. Одна фраза перечеркивает всех Путиных, Сталиных, Кургинянов, Стариковых и прочих. Все понятно.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 526
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.17 18:41. Заголовок: про дочь Немцова..

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 134
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.17 19:43. Заголовок: RZ пишет: ро дочь Н..


RZ пишет:

 цитата:
ро дочь Немцова

И что из этого? Кому хотите, тому и отдавайте свои деньги.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 135
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.17 19:52. Заголовок: RZ пишет: про дочь ..


RZ пишет:

 цитата:
про дочь Немцова

Вы лучше про Медведева фильм посмотрите, а не про дочь Немцова. Суммы несопоставимые.

Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 527
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.17 20:01. Заголовок: Сатрап пишет: Вы лу..


Сатрап пишет:

 цитата:
Вы лучше про Медведева фильм посмотрите, а не про дочь Немцова. Суммы несопоставимые.



Так Эти ребята одного поля ягодки. Я лучше вот такое вам поставлю. Кедми про Сталина.
[ut]http://www.youtube.com/watch?v=OCLaEWSGeQk&t=3s[/ut]
[img]http://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17155970_624909061035134_7249093322746290563_n.png?oh=6098182bd1fe4b1770ac445fb9f97bab&oe=592DF249[/img]

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 136
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.17 20:20. Заголовок: RZ пишет: Я лучше в..


RZ пишет:

 цитата:
Я лучше вот такое вам поставлю. Кедми про Сталина

А я Вам про другое расскажу. За всё время правления Николай Второй-Кровавый подписал смертных приговоров меньше, чем при Сталине расстреливали в СССР в день, вплоть до самой его смерти. У нас на 12 километре Московского тракта есть захоронение жертв политических репрессий. Там покоятся останки 20800 человек. На одном квадратном метре первоначальных раскопок обнаруживали останки 37 человек. За всю ВОВ из Свердловска были призваны и не вернулись с фронта 21600 человек. А Яша Кедми, хоть и неглупый мужик, но является представителем иной этнической группы, у которой всегда свои интересы. Пару лет назад он вещал, что Путин введёт регулярные войска в Украину и до Киева дойдёт. А с год назад на всех диспутах на телевидении строчил, как под диктовку ещё один "товарищ" в шапочке, журналист из Израиля Авигдор Эскин, причём на чистейшем русском языке. Интересно, сколько он с этого срубил?

Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 528
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.17 20:40. Заголовок: Сатрап пишет: Пару ..


Сатрап пишет:

 цитата:
Пару лет назад он вещал, что Путин введёт регулярные войска в Украину и до Киева дойдёт.


Не это он говорил, не врите. Кедми сказал, что Путин возьмет всю Украину! Но про войска РФ и их введение никто не говорил. Украину Путин возьмет иным способом!


Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3776
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 06:27. Заголовок: Сатрап пишет: И что..


Сатрап пишет:

 цитата:
И что из этого? Кому хотите, тому и отдавайте свои деньги.

Да, да, убийцам мирных жителей-детей, женщин и стариков отдать деньги-это же так толерантно, по демократически, либерально. Либерашки в восторге.
Сатрап пишет:

 цитата:
Вы лучше про Медведева фильм посмотрите, а не про дочь Немцова

Либеральная общественность бурлит

Вам и фактов не надо ,вброс сделать, и вы, как шавки, радостно кидаетесь обсасывать кость. Какие доказательства, какие факты, либерашки привыкли сами врать, и на такое же вранье клюют на ура.

 цитата:
Как и следовало ожидать, очередное так называемое расследование Алексея Навального и ФБК, привело к перевозбуждению лиц либеральной ориентации, которые вот уже целые сутки бегают по соцсетям и пристают к ватникам, таким как я, с требованием срочно посмотреть фильм Навального, покаяться за ватничество, а потом проклясть Путина и потребовать посадить Медведева.
"Ну, что ты скажешь на эти убойные доказательства коррупции в России?", говорят мне представители российской либерды.
Хотели, получите. Только мне даже ничего говорить не надо, а достаточно процитировать мнение заместителя генерального директора Transparency International Россия Ильи Шуманова, который сказал в эфире Эхо Москвы, что
"В расследовании Фонда борьбы с коррупцией не приведено однозначных фактов, подтверждающих, что элитная недвижимость является собственностью премьер-министра РФ Дмитрия Медведева."
[/b]Вот вам собственно оценка от представителя самого известного американского НКО, которое специализируется на борьбе с коррупцией. Тут тему можно было бы закрыть, но я бы хотел предложить вам в качестве темы для размышления ещё одну версию событий, доказательная база которой как минимум не хуже версии самого господина Навального.
Главным бенефициаром так называемого расследования Навального однозначно является Дмитрий Медведев, а возможными заказчиками вполне могут быть пиарщики российского премьера.
Судите сами. В российской политике есть практически безотказный способ усилить свои позиции в аппаратной борьбе - это попасть под западные санкции или под жесткую критику западных СМИ и российской прозападной несистемной оппозиции. Санкции против Медведева ввести невозможно, по той же причине по которой невозможно ввести санкции лично против Путина - западным партнерам потом будет сильно неудобно перед собственными СМИ и населением, когда им придется вести переговоры с первыми лицами российского государства и еще выкатывать красную дорожку во время визитов. А вот атаку несистемной оппозиции организовать легко и просто. Как шутят в интернете, теперь Медведев резко укрепил свои аппаратные позиции, а дополнительную страховку он может получить разве что, если Макларен найдет мельдоний в поцарапанной пробирке с его предполагаемыми анализами.
Фактически, так называемое расследование Навального больше напоминает элемент пиар-кампании по созданию позитивного образа российского премьера. Никаких серьезных доказательств нет, а из тех ошметков фактов и слухов, представленных в тексте Навального, вырисовывается сравнительно скромный чиновник, быт которого не дотягивает до уровня даже какого-нибудь регионального олигарха. Из расследования получается, что близкий родственник Медведева является (о ужас!) начальником коровника в Курской области, вот повезло человеку со связями!
А ещё оказывается Медведев построил церковь в родном селе своего отца и якобы купил 20 пар крутых кроссовок через подставное лицо! Создается впечатление что пиарщики премьера долго думали какой бы недостаток вписать в его слишком елейный образ, который получался у Навального, и решили попросить его сконцентрироваться на кроссовках, плавках и рубашках. Во многих учебниках по пиару написано, что легкая показная слабость делает политика более человечным и близким к избирателю. Вот видимо, и решили остановиться на том, что премьер любит модную и молодежную одежду.
Даже сам Навальный в тексте расследования признает, что у него получился образ очень патриотичного чиновника, у которого вся жизнь и интересы сконцентрированы в России, в которой он (по версии Навального) инвестирует свои деньги в развитие сельского хозяйства, животноводства и виноделия. Для того чтобы найти хоть что-то отдаленно напоминающее компромат, пришлось приплетать совсем дикие истории про офшор и яхту, но даже тут получилось, что по версии Навального дорогущая яхта нужна Медведеву не для того чтобы кататься в теплых морях с гаремом моделей, а для того чтобы плавать у питерского берега и снимать на фотоаппарат ночной салют на празднике "Алые паруса"! Я сейчас заплачу от умиления. Леша, ну нельзя же так палиться! Нельзя. Это непрофессионально. Нужно было объяснить заказчику, что это рушит всю реалистичность.
Когда читаешь так называемое расследование Навального то живо себе представляешь команду пиарщиков, которые сидели со списком потенциальных целевых аудиторий, которым должен был понравиться образ премьера. Так и вижу, как они говорят: курские животноводы - есть, кубанские виноделы - есть, и даже для питерских стартаперов нашлась почти рождественская история о том, как премьеру понравился гаджет на выставке, а потом молодые ребята, которые его изобрели сразу получили от него кучу денег, вот настоящую кучу денег. Смешно. Но целевой аудитории вполне может понравиться.
Ну и самый явный прокол заключается вот в чем. Все эти годы, когда Медведева мочили по-настоящему, несистемные оппозиционеры напирали на карикатурность его имиджа, продвигали тезис, что российский премьер это "жалкий Димон", а не серьезный политик. Расчет был правильный, для политика нет ничего страшнее, чем быть смешным. Можно быть плохим, жадным, гордым, алчным, злым, и вообще каким угодно, ведь при желании это всё можно развернуть в позитив или замылить. А вот смешным и жалким быть нельзя. Невозможно себе представить реальный медийный наезд на Медведева, который бы не сделал акцент на месседже "Медведев — жалкий и смешной". А у Навального совсем другой месседж, который красной нитью проходит через всё его расследование. Он почти прямым текстом говорит: "Не думайте, что Медведев — слабый и смешной. На самом деле он умный, хитрый, богатый, расчетливый, жестокий и вообще — он такой сильный и крутой альфа-самец российской политики! Он коррупционер, конечно, но он самый-самый умный из всех российских политиков". Леша, повторяю, нельзя так палиться! Желание сделать приятное клиенту — это хорошо и нормально, но оно не должно мешать профессиональному исполнению заказа.
А теперь серьезно. Нельзя не согласиться с риторическим вопросом, который в фейсбуке задал Сергей Неверов - "Есть ли необходимость обсуждать бред уголовника?" подразумевая осужденного Навального. Обсуждать действительно не надо, но вот как следует обстебать - просто необходимо, потому что в противном случае кому-то может показаться, что именно так и выглядит настоящий политический активизм и настоящая журналистика. Нет, дорогие друзья, настоящий активизм и журналистика - это Джулиан Ассанж. А то что делает Навальный - это очень дешевые и очень смешные попытки политического пиара.



RZ пишет:

 цитата:
Так Эти ребята одного поля ягодки

Ну, так, либералы же у власти. Посади щас Навального в , как он говорит, Госдуру ,куда он так стремился со своими подельничками, сразу и Госдура будет уже Госумная, и пасти прикроют, как подачку схватят.
Сатрап пишет:

 цитата:
А я Вам про другое расскажу. За всё время правления Николай Второй-Кровавый подписал смертных приговоров меньше, чем при Сталине расстреливали в СССР в день, вплоть до самой его смерти.

Да, да, сам и расстреливал, лично, из браунинга.

Снова вранье, ну, сколько можно врать то??? Факты приведи!!!

Сатрап пишет:

 цитата:
За всю ВОВ из Свердловска были призваны и не вернулись с фронта 21600 человек.

Их тоже, я так понимаю, Сталин убил, лично?








А теперь серьезно:


И ,кстати, 5 марта был день смерти Иосифа Виссарионовича. Его могила в этот день и могила "честного и неполживого" Боруха Немцова день его смерти, который "за вашу и нашу. "Зато митинг провели . Жизнь все расставляет на свои места-кому быть в обойме величайших в мире, а кому собачья смерть с бля@ми на мосту и забвение даже сторонниками на второй год смерти. На митинге Немцова людей из колонны спрашивали ,на каком кладбище похоронен Немцов, ответить не смогли 70 %.








Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3777
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 06:45. Заголовок: Orel пишет: Это при..


Orel пишет:

 цитата:
Это приговор всем тем, кто тут тонны яда на ЕС, США и запад вылили. Дальше даже можно не писать. Одна фраза перечеркивает

Надо же так все всегда извратить в свою пользу Либерашки такие либерашки. Едет она (и матерится) потому, что там трое внуков ,все маленькие, а дочери надо работать, как и мужу. Дом купить там-даже у обеспеченного человека не хватает денег, пришлось брать частично ипотеку, за нее платить нужно. Да и имущество в России она продала только частично, оставила себе две квартиры-в Челябинске и Питере, говорит, хочу вернуться и пожить еще в России. Кстати, европейские бабушки и дедушки вообще не считают нужным помогать растить внуков, нет такого там. Родили-растите, никакой помощи. Это у нас бабушки и дедушки-вторые родители. Там все меркантильно-хотите, чтобы помогали, нанимайте няню. В детсад там отдают в 6 месяцев!!! Ну-ка, иди, отдай, пернатый, свою мелкую в таком возрасте в ясли! Никакого там декретного отпуска оплачиваемого, полгода-и вперед, въ@вать на демократическую и либеральную страну, которая такая вся "социальная"
"непатриот" пишет:

 цитата:
Вы смотрели видео с нашей депутаточкой Натальей Поклонской, где она на полном серьезе заявляет о том, что в Крыму бюст Николая 2 замироточил


Памятники Ленину по всей стране замироточили, куча очевидцев. Телефон сел, видео снять не смогу. На Лубянке видели злого, как черт, Берию. 100 лет с революции в этом году, пора бы уже.... Либерашки, собирайте чемоданчики и вперед, ЕС покорять, а то в подвалах Лубянки не избежать вам приобщения к либеральным ценностям, а потом расстрела, причем, не менее, чем два раза.
А ЕБН, например, мироточит синькой. Фотофакт. Злые языки утверждают, что это чернила с предательских , иудиных беловежских соглашений проступают


Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Forpost





Сообщение: 753
Настроение: Нас бьют, а мы крепчаем
Зарегистрирован: 07.10.14
Откуда: Россия, Курск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 06:49. Заголовок: Борьба сталинистов и..


Борьба сталинистов и антисталинистов вечна. Как и борьба тех, кто считает Рюрика скандинавом и русичем. Сколько веков спорят и не переспорят. А Сталин... Надо подождать еще лет так 100-... Как Моисей своих водил, пока не перемёрли многие. Так и про Сталина. Дискусии тут неуместны и глупы. Особенно, когда никто никого не слушает. Это всё от воспитания зависит. Кто в какой среде вращался с детства.


С уважением Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3778
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 06:53. Заголовок: Forpost пишет: Особ..


Forpost пишет:

 цитата:
Особенно, когда никто никого не слушает.

Кого тут слушать то-врунов этих либеральных ,что ли? Они свое вранье еще ни разу не смогли тут подтвердить фактами и доказательствами.
Forpost пишет:

 цитата:
Борьба сталинистов и антисталинистов вечна.

Ты ошибся, Саша. Сталинистов и врунов, ты, наверное, хотел написать.
Forpost пишет:

 цитата:
Надо подождать еще лет так 100-...

Ничего ждать не надо, архивы открыты, все известно. Было бы желание читать, поднимать источники, а не вранье с Эха и ЛОЖдя собирать...

Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3027
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 07:44. Заголовок: ACELA пишет: полгод..


ACELA пишет:

 цитата:
полгода-и вперед, въ@вать на демократическую и либеральную страну, которая такая вся "социальная"


Не понимаю, что плохого в труде? Многие наши граждане в провинциях с удовольствием заимели бы эту возможность, только негде, приходится ближе к центру подтягиваться за этим правом...

Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3028
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 08:17. Заголовок: ACELA пишет: Дом к..


ACELA пишет:

 цитата:
Дом купить там-даже у обеспеченного человека не хватает денег, пришлось брать частично ипотеку, за нее платить нужно.


А у нас дешево? Там если не работаешь, то государство съем жилья оплачивает, а у нас будешь мыкаться по углам.

Спасибо: 0 
Профиль
ACELA





Сообщение: 3780
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала…
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 11:22. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..


Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Не понимаю, что плохого в труде?

Абсолютно ничего! Но ты, Юр, че то тоже начинаешь уподобляться либерахам, дурной пример заразителен Зачем фразы из контекста выдергивать? Я написала-никакого декретного (имелось в виду, оплачиваемого), полгода-и работать в обязательном порядке. Ребенок в полгода еще даже сидеть не умеет ,а его в ясли нужно отдать и идти работать. У нас сидят до 1,5 лет (оплачиваемый отпуск), или даже до 3-х, кто хочет, и это правильно. Никто лучше матери не воспитает ребенка, не уделит ему столько внимания, заботы и любви.

СССР был самым социальным государством на планете. Россия сейчас, конечно, не дотягивает, но, во многом, у нас такие социальные привилегии, о которых в ЕС и тем более ,США, могут только мечтать.
Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
Многие наши граждане в провинциях с удовольствием заимели бы эту возможность, только негде, приходится ближе к центру подтягиваться за этим правом...

Работы полно, было бы желание работать.
Не заинтерес Лиц пишет:

 цитата:
А у нас дешево?

А об этом и не писала, снова передергиваешь. Нет, недешево. Писалось к тому, чтобы опровергнуть слова пернатого, который-Аааа, вот видите ,в ЕС поехала, в России не хочет. Вранье. Очень даже хочет, но не может по семейным обстоятельствам. И еще. Дома там и здесь-две огрооооомные разницы. Дома из гипсокартона там, и наши-кирпичные, бетонные, деревянные, с кучей утепления и т.д., а цены там выше в разы. Ну, Мальта сплошной курорт, еще как то можно понять цены.



Если думаешь о чем то, что это невозможно, то ты тем самым делаешь это невозможным. (Брюс Ли) Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1132
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 11:52. Заголовок: ACELA пишет: Не хоч..


ACELA пишет:

 цитата:
Не хочет она в ЕС, но приходится



Orel пишет:

 цитата:
Это приговор всем тем, кто тут тонны яда на ЕС, США и запад вылили.



ACELA пишет:

 цитата:
Надо же так все всегда извратить в свою пользу Либерашки такие либерашки. Едет она (и матерится) потому, что там трое внуков ,все маленькие, а дочери надо работать, как и мужу.



Тут извращать нечего. Все очевидно. Видимо трое детей тоже от того, что Европа у нас "загнивающее болото", где люди с трудом концы с концами сводят??? Все стремятся в Россию сбежать обратно, но видимо не пускают.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1133
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 12:07. Заголовок: ACELA пишет: Какие ..


ACELA пишет:

 цитата:
Какие доказательства, какие факты



Факты очень простые. Логики одной достаточно. Какого, извините меня французского слова, у БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОЙ организации в собственности находится элитная недвижимость???????? Эта недвижимость ДОХОДА НЕ ПРИНОСИТ!!! Одни расходы на содержание и расходы серьезные. Какая тут к черту благотворительность. Понятно любому здравомыслящему человеку, что это обычная прокладка-ширма. Медведев на крючке у Вовы, что не соскочишь. Миллиарды рублей "пожертвований" на элитную недвижимость. И это только верхушка айсберга. Мне и без фильмов это ясно давно, а кому-то и фильмов будет недостаточно.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1134
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 12:11. Заголовок: ACELA пишет: Ну-ка,..


ACELA пишет:

 цитата:
Ну-ка, иди, отдай, пернатый, свою мелкую в таком возрасте в ясли!



С удовольствием бы отдал, да только яслей в России нет в принципе. Платные берут максимум с года. Вы видимо этого не знали. На садики то денег нет, а Вы о яслях мечтаете. Все ушло на чиновников, дружбанов и наполеоновские планы во внешней политике. Для социалки остается все меньше и меньше.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1135
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 12:36. Заголовок: Есть Постановление М..


Есть Постановление Минтруда РФ от 1993 г. Об утверждении нормативов численности персонала в яслях. Точное название не помню, но как-то так. Нормативы там носят рекомендательный характер, но они довольно продуманные. Там ограничивается численность детей в ясельных группа, установлены требования к количеству и специальностям работников в яслях. В общем для детей до 1 года я не нашел ни одной организации, которая бы их соблюдала. Если они будут делать это, то цена их услуг взлетит кратно и многие себе просто этого позволить не смогут, но без этого - это не ясли. Это просто садик, где присмотрят, но могут и недосмотреть чисто из-за физической нагрузки. Я так рисковать не хочу. Не может 1 воспитатель за 20-25 детьми маленькими следить. На 10 детей по нормам полагается трое сотрудников, кто непосредственно с ними работает. Плюс другой персонал.

Поэтому яслей у нас нет. К сожалению. Может в Москве есть. Я тут не знаю.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3029
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 12:49. Заголовок: "Воистину: кури..


"Воистину: куришь американские сигареты – скажут, что продал Родину."


Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3030
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 12:58. Заголовок: "Как только где-..


"Как только где-нибудь вместо слова «здравствуйте» скажут «хайль!» в чей-то персональный адрес, знайте: там нас ждут, оттуда мы начнём своё великое возрождение..."


Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3031
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 13:01. Заголовок: А эта персонально дл..


А эта персонально для ACELA
"Вам не помешает на недельку съездить в Инсбрук. Там казино работают, и юные лыжницы по-прежнему катаются с гор."


Спасибо: 0 
Профиль
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3032
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 13:04. Заголовок: "Тогда бы никто ..


"Тогда бы никто не болтал, если бы у каждого был хороший домик в сосновом лесу, много хлеба с маслом и никаких бомбежек."

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 138
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 13:07. Заголовок: ACELA пишет: Ничего..


ACELA пишет:

 цитата:
Ничего ждать не надо, архивы открыты, все известно.

Ой ли?

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 139
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 13:19. Заголовок: ACELA пишет: архивы..


ACELA пишет:

 цитата:
архивы открыты, все известно.

Конечно. Посмотрите в архиве дело Блюхера. Там одна обложка. Вчера ночью по НТВ показывали фильм о том, как ваш "великий кормчий" уничтожил всех своих конкурентов и обезглавил верхушку армии. Десятки тысяч офицеров были расстреляны. Может, если бы не эти репрессии, жертв в начале войны было бы меньше?

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 13:32. Заголовок: Конечно. Посмотрите ..



 цитата:
Конечно. Посмотрите в архиве дело Блюхера. Там одна обложка

- засекречены даже целые речи Сталина на пленумах партии))) Даже чекисты боятся все публиковать, хотя и того, что уже опубликовано с избытком чтобы понять - Сталин лично виновен в гибели миллионов.

Хрущев тоже был американский шпиён, раз решил осудить Сталина. Хотя нет - Хрущеву ничего не было известно, Фурсов и Стариков - вот они там были, они точно знают правду

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1136
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 13:46. Заголовок: У нас архивы НКВД пр..


У нас архивы НКВД практически все засекречены до сих пор. То, что открыто - открыто для служебного пользования. Надо разрешение получать на работу с этими документами. Архивные данные по ленд-лизу тоже многие засекречены. Да уйма еще всего засекречено. И так будет до тех пор, пока будут нужны власти всякие Стариковы, Кургиняны, Дугины и прочие. Ведь если все архивы открыть, особенно предвоенные, то многие мифы, на которых стоят позиции десятков провластных деятелей рассыпятся в прах. Однако вода камень точит. Архивы по военному периоду открываются постепенно. Архивы по предвоенным годам с большим трудом. Особенно по разделу Польши и Финской войне. Есть хорошее интервью бывшего директора госархива РФ Мироненко, данное в 2015 году.

— Много ли в истории войны документальных пробелов, из-за которых и возникают разные трактовки одних и тех же событий?

— Пробелов достаточно, и немало остается еще сокрытым как в Центральном архиве Министерства обороны, где хранится основная часть материалов по военным действиям времен Отечественной войны, так и в других архивах. Но за последние годы рассекречено огромное количество документов. Лично я сказал бы огромное спасибо руководству министерства за сайт "Мемориал", благодаря которому теперь стали общедоступными сведения о тех, кто погиб или пропал без вести. Знаю также, что работники архива МО в последние годы делают колоссально много, чтобы узнать, что произошло с солдатами и офицерами, судьба которых до сих пор неизвестна. В картотеке неизвестных еще недавно было 2 млн судеб.

— Это много?

— В армии США речь идет о единицах. В армиях европейских стран — по несколько десятков солдат, чья судьба до сих пор неизвестна.

— Ведь и погибших у нас было намного больше, чем у американцев с европейцами?

— Потому что о людях тогда у нас не думали вообще. Мы пытаемся сейчас помочь родственникам многих из тех неизвестных, но, к сожалению, не всегда удается это сделать.

— Но ведь работают поисковые отряды?

— Поезжайте в Псковскую область, где болота. Я ездил. Поднимаешь мох, а там кости лежат тех солдат, которые погибли, защищая родину. Поисковые отряды — это капля в море. Силами МО или нашей службы такую работу тоже не сделать. Судьбы многих не удается установить, потому что это начальный период войны, когда погибшими в боях, в окружении, в плену оказывались сотни тысяч. Их поиск — общегосударственная задача, которая не ставилась, не ставится, и не знаю, когда будет поставлена.

— Отчего же начало войны оказалось все-таки внезапным для Советской армии?

— Министерство обороны рассекретило много документов предвоенного периода. Они, в частности, опровергают версию, по которой к нападению якобы готовился Советский Союз, а Гитлер 22 июня 1941 года лишь нанес превентивный удар. Не было таких планов у советского руководства. Да и 200 германских дивизий расположились тогда у советской границы, очевидно, не из предупредительных целей. Нашей разведке о скоплении войск противника было известно. И о точной дате нападения — 22 июня — сообщали многие агенты: документы по этому поводу рассекречены. Сохранилось в архивах донесение Иосифу Сталину, которое направил ему нарком госбезопасности Всеволод Меркулов. Нарком назвал дату, сославшись на сообщение информатора — нашего агента в штабе люфтваффе. И Сталин собственноручно накладывает резолюцию: "Можете послать ваш источник к *** матери. Это не источник, а дезинформатор".

— Такими словами?

— Да. Документ рассекречен. Теперь будете считать меня национал-предателем, раз я сказал о Сталине что-то плохое?

— Почему Сталин не поверил своей разведке? Доверял пакту о ненападении?

— Он просто не мог себе представить, что Германия после поражения в Первой мировой снова решится воевать на два фронта. Так что война, думаю, была внезапной прежде всего для товарища Сталина. Лично для него она стала катастрофой. А когда 28 июня пал Минск, у Сталина наступила полная прострация.

— А это откуда известно?

— Есть журнал посетителей кремлевского кабинета Сталина, где отмечено, что нет вождя в Кремле день, нет второй, то есть 28 июня. Сталин, как это стало известно из воспоминаний Никиты Хрущева, Анастаса Микояна, а также управляющего делами Совнаркома Чадаева (потом — Государственного комитета обороны), находился на "ближней даче", но связаться с ним было невозможно. Никто не мог понять, что происходит. И тогда ближайшие соратники — Клим Ворошилов, Маленков, Булганин — решаются на совершенно чрезвычайный шаг: ехать на "ближнюю дачу", чего категорически нельзя было делать без вызова "хозяина". Сталина они нашли бледного, подавленного и услышали от него замечательные слова: "Ленин оставил нам великую державу, а мы ее просрали". Он думал, они приехали его арестовывать. Когда понял, что его зовут возглавить борьбу, приободрился. И на следующий день был создан Государственный комитет обороны.

http://www.kommersant.ru/doc/2712788

Там еще много интересного. Рекомендую всем к прочтению.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 13:53. Заголовок: Есть журнал посетит..



 цитата:
Есть журнал посетителей кремлевского кабинета Сталина, где отмечено, что нет вождя в Кремле день, нет второй, то есть 28 июня. Сталин, как это стало известно из воспоминаний Никиты Хрущева, Анастаса Микояна, а также управляющего делами Совнаркома Чадаева (потом — Государственного комитета обороны), находился на "ближней даче", но связаться с ним было невозможно. Никто не мог понять, что происходит. И тогда ближайшие соратники — Клим Ворошилов, Маленков, Булганин — решаются на совершенно чрезвычайный шаг: ехать на "ближнюю дачу", чего категорически нельзя было делать без вызова "хозяина". Сталина они нашли бледного, подавленного и услышали от него замечательные слова: "Ленин оставил нам великую державу, а мы ее просрали". Он думал, они приехали его арестовывать. Когда понял, что его зовут возглавить борьбу, приободрился. И на следующий день был создан Государственный комитет обороны.

- Сергей, подождите немного. Сейчас Вам предъявят истинно "верную" точку зрения какого-нибудь очередного сумасшедшего типа Фурсов и т.д., где будет сказано, что Сталин пока его не могли найти ездил по фронту и раздавал стратегически верные указания командующим фронтам на месте

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1137
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 13:54. Заголовок: — Советский Союз уми..


— Советский Союз умиротворял Гитлера?

— А как же? Германия создавала "армию вторжения": под штыки поставили несколько миллионов немцев. Армию надо кормить. Вот и поставлял Советский Союз в Германию зерно, мясо, молоко и прочую сельхозпродукцию. Поставляли нефть, благодаря чему Германия обеспечивала горючим танки. До 22 июня включительно из СССР шли эшелоны с редкоземельными элементами. Все это вело к эскалации войны. Пакт Молотова--Риббентропа — это стратегическая ошибка, если не сказать преступление советского руководства и лично товарища Сталина.

— Прямо-таки преступление?

— Выполняя договор, СССР укреплял армию своего врага. Создав армию, Германия стала захватывать страны Европы, наращивая свою мощь, в том числе новыми военными заводами. И самое главное: немцы к 22 июня 1941 года обрели боевой опыт. Красная армия училась воевать по ходу войны и окончательно освоилась лишь к концу 1942-го — началу 1943 года. Добавьте сюда, что в годы большого террора были перебиты чуть ли не все высшие военные кадры, имевшие опыт командования крупными соединениями. И вам будет понятно, почему к сентябрю 1941 года количество наших солдат, оказавшихся в немецком плену, сравнялось со всей довоенной регулярной армией. Еще первые месяцы войны были страшны тем, что Советская армия не отступала. Отступление — это маневр, без которого войны не бывает. Но наши войска бежали. Не все, конечно,— были те, кто сражался до последнего. И их было немало. Но темпы наступления немецких войск были ошеломляющими.

— Выходит, приказ Сталина "ни шагу назад" и заградотряды были необходимы?

— Очень сложный вопрос, на который я лично для себя ответить не могу. Конечно, нет ничего хорошего в том, чтобы выставлять перед отступающими войсками пулеметные расчеты, которые расстреливали своих же. А как остановить фронт, если он бежит в панике? В первые месяцы войны, судя по открытым данным МО, армия в бегстве бросила несколько миллионов винтовок, которые нужно было потом восполнить. Но мы не жили в то время. Я не могу взять на себя роль внешнего беспристрастного судьи.

— "Солдат не жалеть, бабы еще нарожают"?

— Эту фразу приписывают Георгию Жукову. На самом деле сказана она была в другой ситуации и другим военачальником — Климом Ворошиловым. А под Москвой свою роль, бесспорно, сыграли и Жуков, и сибирские дивизии, и мороз. Но думаю, что только этим дело не объяснить, если не прибавить к ним стойкость и самоотверженность каждого солдата и народного ополченца — то, что мы с вами называем героизмом. Но даже это понятие — "героизм", по-моему, не может сполна объяснить природу той стойкости и самопожертвования.

— "Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва"?

— Не было сказано никем таких слов.

— Может, и политрука Клочкова не было?

— Политрук Василий Клочков погиб 16 ноября 1941 года. Похоронен в братской могиле на окраине подмосковного села Нелидово. Слова, которые сегодня известны всей стране, приписали политруку сотрудники газеты "Красная Звезда", в которой и был опубликован 22 января 1942 года очерк "О 28 павших героях". "Подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещенный в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора "Красной Звезды" Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого. Этот вымысел был повторен в произведениях писателей Н. Тихонова, В. Ставского, А. Бека, Н. Кузнецова, В. Липко, Светлова и других и широко популяризировался среди населения Советского Союза". Это я цитирую справку-доклад, которая была подготовлена по материалам расследования и подписана 10 мая 1948 года главным военным прокурором вооруженных сил СССР Николаем Афанасьевым.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 13:55. Заголовок: Сохранилось в архива..



 цитата:
Сохранилось в архивах донесение Иосифу Сталину, которое направил ему нарком госбезопасности Всеволод Меркулов. Нарком назвал дату, сославшись на сообщение информатора — нашего агента в штабе люфтваффе. И Сталин собственноручно накладывает резолюцию: "Можете послать ваш источник к *** матери. Это не источник, а дезинформатор".

- это мы просто с Вами Сергей своим либеральным умом не можем понять стратегический гений Сталина Нам определенно необходимо толкование этих его действий со стороны не либералов, нам сейчас расскажут, что все это придумали лживые либерахи, американские шпиёны и вообще Мироненко продался ЦРУ

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1138
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 13:57. Заголовок: Евгений! Я думаю, чт..


Евгений! Я думаю, что после сообщения выше будет гораздо хуже. Там еще больше интересного. Про умиротворение агрессора, которым занимались не только союзники, но и СССР, про преступный раздел Польши, про 28 панфиловцев.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 14:07. Заголовок: Про умиротворение аг..



 цитата:
Про умиротворение агрессора, которым занимались не только союзники, но и СССР, про преступный раздел Польши, про 28 панфиловцев.

- все это лично мне давно известно. Даже в СССР осудили в конце концов пакт Молотова-Риббентропа в конце 80-х годов, ясно совершенно, что это сговор двух бандитов, который привел к уничтожению Польши как государства.

Проблема сталинистов ключевая в том, что у них недостаточно сострадания к жертвам сталинского режима. Никак нельзя отрицать факт репрессий, жертвы коллективизации, но можно о них умалчивать и говорить о сталинских достижениях. Такова природа человеческая, можно показать слезный репортаж про одного человека - это вызовет жалость, сострадание, а когда говорят о миллионах - то это вроде как уже и не так ужасно.

В 2017 г. только нормальные люди могут понять слезы детей, у которых расстреляли родителей, только нормальные люди могут понять слезы и отчаяние жен, которые лишились мужей и т.д. Сталинистом это все не интересно, они не умеют сострадать, поэтому их мозг затуманен мифами.



Спасибо: 0 
Не заинтерес Лиц



Сообщение: 3033
Зарегистрирован: 17.03.11
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 14:08. Заголовок: "Велика Москва, ..


"Велика Москва, а отступать некуда, вокруг Россия!"


Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1139
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 14:22. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Проблема сталинистов ключевая в том, что у них недостаточно сострадания к жертвам сталинского режима.



У многих сегодня проблемы со снижением порока восприятия насилия. Это из-за пропаганды в СМИ, которые этот порок понизили. Россия привыкает к смерти и к войне. Это ужасно. Для нас уже не новости, что тут убили солдат, там похоронили. Конечно, очень жаль, но какого-то народного горя это у людей не вызывает. Это становится обыденностью.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1140
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 16:46. Заголовок: Forpost пишет: Борь..


Forpost пишет:

 цитата:
Борьба сталинистов и антисталинистов вечна.



Мне больше нравится диспут западников и славянофилов. Мы часто говорим именно об этом, но дискуссия много раз превращалась во взаимные оскорбления и выкладывание на сайт различных мерзких картинок, роликов и прочего. Многие тут до славянофилов не дотягивают. Ни культурой, ни воспитанием. Что поделать. Деградация. Да и я не без греха. До западника наверное тоже не дотягиваю.

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 140
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 17:08. Заголовок: Orel пишет: Вот и п..


Orel пишет:

 цитата:
Вот и поставлял Советский Союз в Германию зерно, мясо, молоко и прочую сельхозпродукцию. Поставляли нефть, благодаря чему Германия обеспечивала горючим танки. До 22 июня включительно из СССР шли эшелоны с редкоземельными элементами.

Последний эшелон с зерном для солдат рейха пересёк границу по мосту через реку Буг в 2 часа 45 минут 22 июня. А в 3 часа с минутами уже начались бомбёжки.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 141
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 17:20. Заголовок: Orel пишет: Архивн..


Orel пишет:

 цитата:
Архивные данные по ленд-лизу тоже многие засекречены.

Конечно. Если всё опубликовать, у ура-поцреотов может шок наступить. Даже из того, что открыто, адекватный человек сможет себе представить масштаб помощи и связать всё во времени. Приведу одну цифру. 70% автомобильных шин, использовавшихся во время войны, были поставлены по ленд-лизу. У нас в Верхней Пышме есть музей военной техники. Там очень много образцов техники союзников и написано, сколько единиц было поставлено в СССР. Возле дома Офицеров в Екатеринбурге на постаменте стоят танк Т-34 и "Катюша" на шасси Студебеккера. Лётчики Речкалов и Покрышкин, сбившие по 60 самолётов, летали на Аэрокобре.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 18:58. Заголовок: Конечно. Если всё оп..



 цитата:
Конечно. Если всё опубликовать, у ура-поцреотов может шок наступить. Даже из того, что открыто, адекватный человек сможет себе представить масштаб помощи и связать всё во времени. Приведу одну цифру. 70% автомобильных шин, использовавшихся во время войны, были поставлены по ленд-лизу

- Виталий все так, но для ура-патриотов надо обязательно подчеркивать, что мы не ставим под сомнение тот факт, что войну выиграли прежде всего обычные люди, не хочу писать советские люди, лучше скажу - обычные жители Советского Союза, проявлявшие чудеса героизма, стойкости, чудеса самоотверженности в тылу и на фронте. ЭТОГО НИКТО НИКОГДА НЕ ОТРИЦАЕТ. Это были люди самых разных национальностей: русские, украинцы, казахи, белорусы, евреи - всех не перечислить. На фронте воевали солдаты всех национальностей.

Простой пример: Из моей родной Чувашии на фронт за годы Великой Отечественной войны было призвано – 208229 человек. Я кстати смотрел статистичку по призываемым из разных регионов - 21% мобилизованных от всего населения (включая женщин, пожилых и детей) - это почти максимум среди всех регионов. Пали на фронтах и не вернулись домой 106470 человек. Просто представьте какие это людские потери. Население Чувашии в то время было около 1 млн человек, на фронт призывали самых сильных, самых трудоспособных - мужчин молодого (до 45 лет в основном) возраста. Погиб каждый десятый человек, а с учетом состава мобилизованных - погиб фактически каждый второй мужчина в самом расцвете сил. А сколько из вернувшихся 100 тысяч были инвалидами - такой статистики у меня нет, но определенно это немалый процент.

Не знаю было ли такое раньше в русских деревнях, но в чувашских деревнях во времена моего детства еще (90-е годы 20 века) на воротах (у самого верха ворот) у каждого дома были звездочки красивые красные, по количеству мобилизованных с этого двора и не вернувшихся с войны солдат. До сих пор помню что такие звезды были буквально на каждых воротах. Очень красивая традиция памяти, это тогда еще были у всех красивые классические деревенские ворота, сейчас у всех в основном заборы из профнастила, металлические - традиция уже утеряна почти повсеместно.

Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 142
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 19:08. Заголовок: "непатриот" ..


"непатриот" пишет:

 цитата:
Из моей родной Чувашии на фронт за годы Великой Отечественной войны было призвано – 208229 человек.

Опять же. На фронт забирали, в основном, из сельской местности. Рабочих не брали. Они горбатили на оборонку. Принцип правильный, но это ещё один удар по деревне."непатриот" пишет:

 цитата:

Не знаю было ли такое раньше в русских деревнях

Было.

Спасибо: 0 
Профиль
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 19:20. Заголовок: Опять же. На фронт з..



 цитата:
Опять же. На фронт забирали, в основном, из сельской местности. Рабочих не брали. Они горбатили на оборонку. Принцип правильный, но это ещё один удар по деревне

- да, наибольший процент мобилизованных был в тех регионах, где практически не было промышленности, а также в регионах, которые не были оккупированы немцами в первые месяцы войны, так как удалось там провести мобилизацию. В Чувашии тогда не было никакой промышленности практически, это была одна сплошная деревня, поэтому здесь был один из самых высоких процентов мобилизованных.

За 4 года войны из моего родного Ядринского района было мобилизовано на фронт 10108 человек, 5368 человек погибло на фронте. 3 человека получило звание героя Советского Союза. Сейчас у нас не набрать 10 000 мужчин в возрасте от 20 до 45 лет в районе, без шансов, 5000 не наберем даже боюсь.
Гигантские потери, в стратегическом плане эти потери наряду с потерями от коллективизации и надломили окончательно деревню.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 19:28. Заголовок: Было - вообще конечн..



 цитата:
Было

- вообще конечно уничтожение крестьянской цивилизации - это действительно худшее, что сделала Советская власть. Конечно цветущий организм не сломить сразу, они заложили бомбу, которая рванул через 50-60 лет. Конечно Сталин в конце 20-х- в начале 30-х годов не предполагал когда уничтожал лучших крестьянских сынов, что через 40 лет медицина так разовьется, образ жизни людей так изменится, что рожать будут не по 6-8 детей, а 1-2, что уничтожение мужика в деревне в долгосрочном плане приведет к тому, что через несколько поколений деревня вымрет. Тогда это было сложно представить, люди тогда жили по другому, рожали много всегда, убийство людей не казалось тогда окончательным убийством деревни - но в итоге через несколько десятков лет это привело именно к этому. Ведь у каждого убитого мужика через несколько поколений было бы очень много потомков, рост там идет в геометрической прогрессии.

Убитые в ходе коллективизации миллионы крестьян - это десятки и десятки миллионов жителей деревни, которых наша страна не досчиталась в 70-90-е годы, когда начался процесс стремительной депопуляции деревни. Всем сталинистам надо пройти ликбез по основам демографии, чтобы хоть чуть чуть их затуманенное сознание стало способно к АНАЛИЗУ.

Спасибо: 0 
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4296
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 19:48. Заголовок: https://www.youtube...

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
2567



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 20:41. Заголовок: Убитые в ходе коллек..



 цитата:
Убитые в ходе коллективизации миллионы крестьян


Начитались Солженициной брехни и вещаете тут.

Спасибо: 0 
2567



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 20:57. Заголовок: О коллективизации: ..


О коллективизации:
click here
О кулаках:
click here

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 21:05. Заголовок: Начитались Солженици..



 цитата:
Начитались Солженициной брехни и вещаете тут.

- да-да-да, никого не убивали, крестьяне с радостью шли в колхозы. Ведь крестьянам было невдомек за сотни лет понять, как лучше вести сельское хозяйство, в этом лучше них разбирался товарищ Сталин Наконец-то в 1929 году им объяснили как лучше, тут же они все побежали в колхозы, тут же сельское хозяйство стало развиваться, да так, что в начале 1930-х полстраны от голода пухло. Все с радостью сдали все свое имущество в колхозы - веками об этом крестьяне мечтали

А кулакам просто грозили словом и наставляли - не "эксплуатируй" пожалуйста больше бедных крестьян, иди работай с миром наш добрый кулак. Самая гуманная власть былав СССР, крестьяне мечтали о коллективизации. Ой ну вы дебилы, где вас берут таких недоумков только. Вы даже на заблуждаетесь, Вы просто тупые - которые не могут связать вместе парочку фактов.

Спасибо: 0 
"непатриот"



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 21:13. Заголовок: О коллективизации: ..



 цитата:

О коллективизации:
click here
О кулаках:
click here

- Борис Юлин это с позволения сказать кто? Директор архива государственного? Может быть академический историк? Может он член-корреспондент или академик РАН? Нет, нет и нет - ответы на все вопросы. Развелось столько "историков", все почему-то просталинские историки в академической среде ничем не отметились, многие даже ученой степени кандидата наук не имеют, зато вещают вещи, которые приятны уху сталинистов.

Вы же изучая физику (химия, физиологию и т.д.) не будете слушать Кашпировского с его превращениями воды в разные чудодейственные состояния и средства, так почему в ходе изучения истории вместо настоящих ученых Вы слушаете разного рода шарлатанов? Вы же не ляжете под нож целительницы вместо операции у профессионального хирурга. Так и тут - вместо академических ученых Вы слушаете шарлатанов, пропагандистов.

Разгул псевдонауки всегда случается в деградирующих обществах - современная Россия тому пример. В предыдущем посте я уже написал почему Вы слушаете не ученых, а "ученых" - потому что Вы дебилы.



Спасибо: 0 
Сатрап



Сообщение: 143
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 21:46. Заголовок: 2567 пишет: Начитал..


2567 пишет:

 цитата:
Начитались Солженициной брехни и вещаете тут.

Да нет, не начитались. Раскулаченных родственников наслушались. Прадед ночью сбежал, предупредили. Было то всего 2 лошади, правда, один был рысаком. На него и позарились, а через неделю загнали по пьянке. У прадеда двор был большой, его под колхозный приспособили. Изба деда через дорогу стояла. Туда срать ходили. Когда дед попал в родное село Юго-Конёво в 1951 году, аж заплакал. Развалили и разграбили всё. У оставшихся родственников остановились, так в избе кроме лавок и стола абсолютно ничего не было. Нищета полная. А когда-то было богатейшее село. Прадед был церковным старостой, никогда не курил и не матерился. В 1915 году из Германии , из плена пешком сбежал. Когда домой приехал, родную землю целовал. А потом его с этой земли пинком... Насколько же глупые правители были во главе с вашим возносимым к небесам грузином. Этих трудяг не гнать со своей земли нужно было, а обложить налогом. Они бы кряхтели, стонали, но пахали и любую экономику вытащили бы. Абсолютно бесхитростные, честнейшие трудяги были. Вот благодаря таким войну и выиграли. Бабушка, дочь раскулаченных, заработала орден трудового Красного Знамени, а дед 4 медали за доблестный труд.

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 144
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 21:58. Заголовок: 2567 пишет: О колл..


2567 пишет:

 цитата:

О коллективизации:
click here
О кулаках:
click here

А ты смотри больше таких х..сосов, сам таким станешь. Только дебил может это слушать. Прадед до коллективизации зимой на ярмарку в Ирбит на лошади зерно возил на продажу. Там недалеко, километров 350. Нашёл покупателя, загнал сани на весы. А перед этим купил корчагу масла и на воз поставил. Когда обратно поехал, понял, что мужика обманул на вес масла. Год места себе не находил. На следующий год поехал, нашёл того покупателя, отдал ему деньги. Теперь, говорит, совесть моя спокойна. Так вот ваши засраные большевики, в руководстве которых в основном были евреи, совесть в русском народе уничтожили, милосердие, сострадание, а вознесли самые низменные инстинкты - предательство, зависть.

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4297
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 22:29. Заголовок: Сатрап пишет: сове..


Сатрап пишет:

 цитата:
совесть в русском народе уничтожили, милосердие, сострадание,


То есть, до большевиков (или до евреев), в русском народе эти качества были у всех поголовно? И не Пётр 1 рубил головы взяточникам и казнокрадам русского происхождения? И не было в истории государства Российского татей и мздоимцев до Великой Октябрьской Революции? Да Вы, батенька, обычный злопыхатель и передёргиватель. С Вами, Сатрап , в карты играть опасно.

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап



Сообщение: 147
Зарегистрирован: 08.02.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.17 23:16. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
То есть, до большевиков (или до евреев), в русском народе эти качества были у всех поголовно? И не Пётр 1 рубил головы взяточникам и казнокрадам русского происхождения? И не было в истории государства Российского татей и мздоимцев до Великой Октябрьской Революции? Да Вы, батенька, обычный злопыхатель и передёргиватель. С Вами, Сатрап , в карты играть опасно

Евреев задел? Было. Всё было. И не только в России. Но только при большевиках самые низменные человеческие чувства были поставлены в ранг государственной политики. Конечно, не евреи написали 4 миллиона доносов. Но большевики создали все условия для их написания. Это всячески поощрялось. А в руководстве РСДРП(б), как и в руководстве Красной Армией, процентов 80 были евреями, самой униженной и обиженной на тот момент этнической группой в России. Перечислить поимённо? Начиная с нашего "родного" Яшки Свердлова, талантливейшего бандита и рэкетира?

Спасибо: 0 
Профиль
RZ





Сообщение: 529
Настроение: всегда оптимистичное
Зарегистрирован: 22.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.17 02:14. Заголовок: https://www.youtube...




Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2565
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.17 02:37. Заголовок: Orel пишет: про пре..


Orel пишет:

 цитата:
про преступный раздел Польши


Интересно, нашу Катьку то же в преступницы записать можно? Она ее 3 раза делила)) Да и Петра туда же, сколько он народу то своего положил, мама не горюй! И лагеря у него трудовые были где люди с голоду пачками гибли и казней уйма, за один присест 300 стрельцов искромсал, а в итоге по стрельцу на зубцу оказалось Да и помимо тех стрельцов уууууу.
Вот не везет нам с правителями, сплошные душегубы, один, точнее два, Борюсика как свет в оконце, Ельцын да Немцов

Спасибо: 0 
Профиль
Orel



Сообщение: 1141
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.17 07:54. Заголовок: Юрец пишет: Интерес..


Юрец пишет:

 цитата:
Интересно, нашу Катьку то же в преступницы записать можно?



А тогда была Лига Наций??? Или может быть Российская Империя в ней состояла и обязалась соблюдать ее устав. Выкручиваться у Вас получается еще хуже, чем приводить исторические примеры и аргументы. Давайте тогда уничтожение Трои и войны племен в первобытно-общинном строе в акты геноцида занесем. В 30-40 гг. ХХ века, то, что считалось допустимым в восемнадцатом-девятнадцатом веке уже стало преступным. И власти СССР это преступление совершили. Раздел Польши, война с Финляндией точно преступления. По захвату Прибалтики есть вопросы, но я скорее отнесу и это к преступлениям, так как независимость этих государств была уничтожена, что предусматривалось секретным протоколом к пакту Молотова-Риббентропа (значит не прибалтийские страны решили свою судьбу, а за них это сделали Гитлер и Сталин) Вас послушать, так сейчас можно убивать кого угодно и сколько угодно, так ведь в Средневековье это было можно. Абсурдности своей логической цепочки не чувствуете?

Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2566
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.17 11:17. Заголовок: Orel пишет: А тогда..


Orel пишет:

 цитата:
А тогда была Лига Наций???


Нет, тогда были другие основополагающие договоренности которые и дали понятия суверенитета, те договоренности были не менее серьезны чем лига наций. Кстати, по лиге наций. Стран основателей было 4, уже в 33 вышла япония, в 37 Италия. До выхода Италия воевала с Эфиопией во всю применяя запрещенный газ, ни кто ее не выгнал. И Италия и Эфиопия были участниками лиги)) Страну участницу Чехословакию ни кто не защитил от агрессии Германии и Польши. Лига наций мертворожденный плод, хотя и он как опыт пригодился.
Orel пишет:

 цитата:
Выкручиваться у Вас получается еще хуже, чем приводить исторические примеры и аргументы.


Даже и не пытаюсь выкручиваться, к чему? А параллели есть, ну если даже раздел Польши конечно можно нивелировать отсутствием лиги наций, как на счет Петра то быть?
Orel пишет:

 цитата:
в акты геноцида занесем.


А что же мы занесем в акты геноцида? Войну с Польшей и Финляндией?
Orel пишет:

 цитата:
И власти СССР это преступление совершили. Раздел Польши, война с Финляндией точно преступления.


Да неужели? За них кого то судили и приговорили? Что то как то не по демократически и не почеловечности объявлять кого то без суда? Или вам либерастам это можно?
Orel пишет:

 цитата:
В 30-40 гг. ХХ века, то, что считалось допустимым в восемнадцатом-девятнадцатом веке уже стало преступным.


Да? а судить времена отстающие от вас больше чем они отставали от массы примеров не осужденных преступлений это не абсурд? Рабство и работорговлю когда весь мир объявил преступлением и когда в США это реально прекратилось? Когда королева Виктория устроила геноцид в Индии с миллионными жертвами? Или принятое разграничение на век что то меняет? На пример 31.12.1999г мы были одни а на следующий день стали другими?
Ты же тут говорил, что США привентивно ударила по Ираку и типа имела право, а Сталин почему то не имел право привентивно обезопасить свои северо восточные рубежи когда фины отказались элементарно подписать соглашении о не пропуске через себя враждебных войск? Ко всему после распада РИ были непонятки с границами, выборг на пример Финляндии ни когда не принадлежал, он вошел в империю чуть ли не на 100 лет раньше. И ты не в курсе, что фины незадолго до этого проводили прямой геноцид русского населения в Карелии и том же Выборге? Об этом даже Фин книжку написал с историческими фактами по архивам кстати.название начинается как "Мы ждали вас как освободителей". Там про то как противники красных ждали финов как освободителей, а те их немножко расстрелами по этническому принципу разочаровали. За одно это Сталин имел все права тех времен стереть власти этого государства с лица земли. Финам повезло что убивали они в основном не сторонников красных, поэтому те предпочли этого не заметить.

По Польше, после войны 19-20-го годов с сепаратистами из самопровозглашенной Польши в плен попало около 200 тысяч красноармейцев, уцелело чуть более 100 тысяч, остальные были замучены голодом, прямыми убийствами и условиями содержания, это при всех конвенциях, женевской в том числе. Сколько там на наших вешают расстрелянных поляков?
Уже сразу после самопровозглашения в 1918 году поляки захватили западно Украинскую Народную республику, в 20 году Польша захватила часть Литвы с городом Вильно. В 34 Польша подписала пакт с Германией (наверно злодей Молотов подговорил), а в 35 договор о сотрудничестве, в 38 Польша аннексировала Тешинскую область у Чехословакии по договоренности с Германией. Бедная овечка Польша пострадала от злодейской красно-коричневой чумы)) Кстати, Польша была из членов основателей и откусывала она то же от членов, ее ни кто не выгнал за все чудеса, вот незадача.

Кстати, Польша куски отрывала у других государств при лиге наций или нет? Не преступники ли они?

Кстати, а как там суверенитеты Югославии, Ирака, Афганистана, Ливии не пострадали при более сильной организации как ООН? Ни че, ты еще не отписывался на англоязычных сайтах, а то ведь там миллионы погибли и продолжают гибнуть? С Сирии и Ливии и сейчас продолжают и по обоим суверенным странам членам ООН свободно гуляют чужие армии без приглашений, что называется военным вторжением, не мотивированным, что является преступлением.

Orel пишет:

 цитата:
По захвату Прибалтики есть вопросы, но я скорее отнесу и это к преступлениям



Бери и неси

Спасибо: 0 
Профиль
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4298
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.17 11:18. Заголовок: Orel пишет: Раздел..


Orel пишет:

 цитата:
Раздел Польши, война с Финляндией точно преступления.


А захват Фолклендских островов - не точно?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2567
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.17 11:27. Заголовок: Моралева Карго пишет..


Моралева Карго пишет:

 цитата:
А захват Фолклендских островов - не точно?


Кража президента суверенного государства Панама, та же Гренада. Они наверно угрожали суверенитету США и Британии

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2568
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.17 11:48. Заголовок: Еще один нюансик, в ..


Еще один нюансик, в 39 СССР с Польшей не воевала, она заняла территорию когда Польша как государство перестала существовать. Вероятно надо было немцев туда пустить?

Спасибо: 0 
Профиль
патриотный



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.17 13:56. Заголовок: Как интересно-раздел..


Как интересно-раздел Польши. А кто из тут пишущих читал книгу Игоря Васильевича Пыханова:
Реванш Сталина. Вернуть русские земли.

Ну, про Сталина оставим за скобками. А вот книга как раз и начинается про нашу историю отношений с Литвой и Польшей. Как раз с самого начала. Если Orel умеет читать( хотя сомневаюсь, что он по русски что-нибудь умеет. Явно не патриот, а так- завшивевшая интеллигенция, кранцы попутавшая).
Для ленивых ссылочка на книгу:
click here
Многое там спорно. Но вот настоящий историк как раз так и пишет. Со ссылочками источников.
И правельно сказано- поляки должны покаяться и просить прощение за гибель более 80 тысяч русских( официально). А неофициально... Думаю миллионов. И хватит русским быть добренькими ко всем. Но, тут решает каждый сам.

Спасибо: 0 
Моралева Карго
постоянный участник




Сообщение: 4301
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Моск.обл.
Репутация: 19

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.17 14:21. Заголовок: Что-то патриотный м..


Что-то патриотный мне одного завсегдатая напоминает. Луговцев?

"Даже если - как исключенье - вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра."(с) Спасибо: 0 
Профиль
путь



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.17 15:59. Заголовок: Здешних Милых Дам с..


Здешних Милых Дам с Праздником Весны ! Всем Мира и Добра !

Спасибо: 0 
Orel



Сообщение: 1142
Настроение: Сопротивляйся...или стань рабом
Зарегистрирован: 28.02.15
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.17 16:45. Заголовок: Юрец пишет: Нет, то..


Юрец пишет:

 цитата:
Нет, тогда были другие основополагающие договоренности которые и дали понятия суверенитета, те договоренности были не менее серьезны чем лига наций. Кстати, по лиге наций. Стран основателей было 4, уже в 33 вышла япония, в 37 Италия.



Присоединение к себе независимых стран в 18-19 веке и в 20-м веке две большие разницы. В 18-19 веке - это почетно и ненаказуемо, в 20-м веке - это агрессия, преступление.

Юрец пишет:

 цитата:
Даже и не пытаюсь выкручиваться, к чему? А параллели есть, ну если даже раздел Польши конечно можно нивелировать отсутствием лиги наций, как на счет Петра то быть?



Ваши примеры не годятся, так как это разные эпохи и аналогии тут не имеют смысла. Опять таки, то, что было допустимым во времена Петра, Екатерины стало преступлением в 20-м веке.

Юрец пишет:

 цитата:
А что же мы занесем в акты геноцида? Войну с Польшей и Финляндией?



Оценивайте объективно и Вам моя позиция станет понятна. В 20-м веке захват чужой страны, агрессивная война, аннексия - это преступления. Исходя из этого раздел Польши - это преступление, захват прибалтийских стран, я считаю тоже. Зимняя война с Финляндией - преступление. Война СССР против Германии - не преступление. Война Финляндии против СССР в 1941 году - преступление. Вот и все. Хорошее и плохое. С Финляндией мы квиты по сути, но это не отменяет факта того, что мы развязали с ними преступную войну.

Юрец пишет:

 цитата:
Да? а судить времена отстающие от вас больше чем они отставали от массы примеров не осужденных преступлений это не абсурд? Рабство и работорговлю когда весь мир объявил преступлением и когда в США это реально прекратилось? Когда королева Виктория устроила геноцид в Индии с миллионными жертвами? Или принятое разграничение на век что то меняет? На пример 31.12.1999г мы были одни а на следующий день стали другими?



Вы опять от темы уходите. Мы о предвоенном периоде говорим. Вы все в кучу собираете опять.

Юрец пишет:

 цитата:
Ты же тут говорил, что США привентивно ударила по Ираку и типа имела право, а Сталин почему то не имел право привентивно обезопасить свои северо восточные рубежи когда фины отказались элементарно подписать соглашении о не пропуске через себя враждебных войск?



Помнится мне, что я говорил, что у них были причины это сделать и причины эти предоставила им Россия. Мы сообщили Бушу, что Хуссейн связан с террористами, которые готовят теракты в США. И далее я говорил, что все равно считаю это вторжение незаконным, так как не было резолюции ООН. Поэтому Вы заблуждаетесь.

"Российские спецслужбы после 11 сентября и до начала вторжения в Ирак получали информацию о том, что Багдад готовит теракты на территории Америки и за ее пределами, передает РИА "Новости". Об этом Владимир Путин сообщил в разговоре с журналистами в Астане. "Могу подтвердить, - сказал он, - действительно после событий 11 сентября 2001 года и до начала военной операции в Ираке, спецслужбы неоднократно получали информацию подобного рода о том, что официальные органы саддамовского режима готовят теракты на территории США и за ее пределами на военных и гражданских объектах". По его словам, поступавшие в спецслужбам сведения передавалась американским коллегам. "Президент США Буш имел возможность и сделал это: лично поблагодарил руководителя одной и российских спецслужб за эту информацию, которую он счел очень важной", - сказал Путин."

Поэтому вопрос со второй войной в Ираке сложный, но я свою позицию обозначил. Нужна была резолюция ООН. США пошли по сценарию права на оборону по уставу ООН.

Опять Вы меня от темы уводите)))

Юрец пишет:

 цитата:
И ты не в курсе, что фины незадолго до этого проводили прямой геноцид русского населения в Карелии и том же Выборге?



Свои преступления нельзя оправдывать чужими. Мне важно, что делала наша страна.

P.S. Юрец, давайте сейчас возьмем за правило: один вопрос - один комментарий -один ответ. А то получаются огромные портянки и смысл теряется. Все в кучу сваливается. Так дискутировать невозможно. Берем одну тему и вопрос-ответ. Так нам будет проще друг друга понять, да и другим на форуме будет интереснее.

Пишите один вопрос. Я отвечу и задам свой.


Тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого... Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2569
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.17 18:00. Заголовок: Orel пишет: Присоед..


Orel пишет:

 цитата:
Присоединение к себе независимых стран в 18-19 веке и в 20-м веке две большие разницы. В 18-19 веке - это почетно и ненаказуемо, в 20-м веке - это агрессия, преступление.


Правда что ль? Вторая итало-эфиопская война (Вторая итало-абиссинская война, Итало-эфиопская война (1935—1936 гг.). Один член лиги наций захватил другого члена лиги наций, За Чехословакию Гитлера то же ни кто не наказал. И даже СССР войны ни кто не объявил после входа в Польшу, во как.
Orel пишет:

 цитата:
Ваши примеры не годятся, так как это разные эпохи и аналогии тут не имеют смысла. Опять таки, то, что было допустимым во времена Петра, Екатерины стало преступлением в 20-м веке.


Да? В США после войны казнили политических на право и налево обвинив их в шпионаже, да и не только в США. Про депортированных японцев опять напомнить? В европе сейчас смертная казнь недопустима, а вот в США ежегодно казнят не меньше Сталина и почему то их ни кто не осуждает. Составляют огромные доклады по 2 казненным в Белоруссии террористам, за то про США молчек, бедуины политическим головы рубят, а ни кто санкций против них не вводит. Вот незадача то.
А про Петра я написал, что для Сталина он был примером подражания, то же самое при нем делалось, что и при Петре.
Orel пишет:

 цитата:
А что же мы занесем в акты геноцида? Войну с Польшей и Финляндией?



Оценивайте объективно и Вам моя позиция станет понятна. В 20-м веке захват чужой страны, агрессивная война, аннексия - это преступления. Исходя из этого раздел Польши - это преступление, захват прибалтийских стран, я считаю тоже. Зимняя война с Финляндией - преступление. Война СССР против Германии - не преступление. Война Финляндии против СССР в 1941 году - преступление. Вот и все. Хорошее и плохое. С Финляндией мы квиты по сути, но это не отменяет факта того, что мы развязали с ними преступную войну.


Это все хорошо, но ты про геноцид брякнул, изволь ответить, где там геноцид был и с чьей стороны.
Orel пишет:

 цитата:
Вы опять от темы уходите. Мы о предвоенном периоде говорим. Вы все в кучу собираете опять.


Э нет дружок, это вы тут все в кучу собираете, судя о событиях 80-90 летней давности, совсем забывая что это была за эпоха и что в недавнем времени по отношению к ней происходило в остальном мире, выделяя и демонизируя Сталина.
Заметь, я не восхваляю Сталина, а смотрю реально на события и результаты его деятельности. Была ли возможность избежать коллективизации? Что бы было не буть тех трудовых лагерей с использованием подневольного труда заключенных, там ведь не только политические вкалывали, их бы просто не хватило бы на весь масштаб стройки.
Кстати, в каком году Франция упразднила каторгу где так же использовался подневольный труд заключенных и где были такие же условия и смертность как в ГУЛАГе? Кого там надо клеймить за позорное прошлое?
Orel пишет:

 цитата:
Помнится мне, что я говорил, что у них были причины это сделать и причины эти предоставила им Россия. Мы сообщили Бушу, что Хуссейн связан с террористами, которые готовят теракты в США. И далее я говорил, что все равно считаю это вторжение незаконным, так как не было резолюции ООН.


Связь Хусейна с террористами, мифическая кстати, не повод агрессии против суверенного государства, поэтому ООН и не одобрила. Югославию расхренячили как раз за борьбу с террористами, ни кого не заклеймили и не осудили. И почему просто незаконным, почему не преступным? Это как японцев и немцев интернировали а Сталин депортировал?
Orel пишет:

 цитата:
США пошли по сценарию права на оборону по уставу ООН.

Опять Вы меня от темы уводите)))


На США ни кто не нападал, тем более Ирак, так что оборона тут не катит ни каким боком, это чисты акт агрессии, то биш преступление. Начинайте ужасаться на международных форумах, можете начать в конских тематиках, только наверно тебя там быстро забанят, безвозвратно))
Orel пишет:

 цитата:
Свои преступления нельзя оправдывать чужими. Мне важно, что делала наша страна.


Наша страна делала все то же, что и другие, если они считают это нормой для себя, почему нам отказано в правах которые они применяют для себя, своего мироощущения своего поведения как внутри страны так тем более во внешней политике, они какие то особенные? Избранные? А мы теперь должны обказниться?
Кстати, Маролева Карго про Фолклены спрашивала, то же агрессия и аккупация, провели референдум, так сказать под дулами автоматов, и ни чего, тишина и ни кто не наказан.
И еше, почему тогда примеры постоянно приводите о том как там у них и на каких то обще принятых принципах основываетесь? Раз только наше интересует, то зачем интерпретировать наши действия с их колокольни?

Спасибо: 0 
Профиль
Юрец





Сообщение: 2570
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 19

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.17 18:01. Заголовок: Orel пишет: P.S. Юр..


Orel пишет:

 цитата:
P.S. Юрец, давайте сейчас возьмем за правило: один вопрос - один комментарий -один ответ. А то получаются огромные портянки и смысл теряется. Все в кучу сваливается. Так дискутировать невозможно. Берем одну тему и вопрос-ответ. Так нам будет проще друг друга понять, да и другим на форуме будет интереснее.


Мне удобен такой формат как есть, меньше возможностей за мылить вопрос несколькими страницами.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 79
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет