Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Тема про политику. (продолжение)

 Отправлено: 22.03.17 07:07. Заголовок: Orel , ответь на мои..

Orel , ответь на мои вопросы. Они были заданы намного раньше, ответа на них я не получила. Кстати, мой излюбленный вопрос, на который ты уже два года минимум ответить не можешь-доказательства и факты наличия российских войск на Украине? Доказательства передачи туда военной техники? Пожалуйста, факты.
И еще один мой вопрос, сто раз заданный-пожалуйста, выигранные тобой ,как юристом, дела в судах?
Orel пишет:

цитата:

Вы молчите и опять вопрос на вопрос

Ты реально дурак. Сатрап зря тебя сюда направил. Не по Сеньке шапка-тебе тут бодаться.
Я тебе ответила, ты читать не умеешь?

 Отправлено: 22.03.17 07:09. Заголовок: Orel пишет: но резу..

Orel пишет:

цитата:

но результат референдума трудно было обратить в какое-то реальное решение, так как проблема была в том, что в 6 республиках этот референдум не проводился вообще. Вопрос стоял о сохранении СССР, а 6 республик в нем не участвовали.

Твои слова?
Отвечай за них!!! Подтверди их!! Или слабо???
Orel пишет:

цитата:

Процентные отношения посчитать хотите. Извольте. Мне это не интересно.

Отвечай за свой гнилой базар.
ACELA пишет:

цитата:

Далее-если мы возьмем за среднее результаты в тех республиках, где референдум проводился, распространим их на не участвовавших, то результат не поменяется, не правда ли? Далее- если республики не участвовали, значит, референдум был незаконен, и, значит, развал СССР-преступление? Значит, его результат и последствия-незаконны и преступны? Значит, СССР до сих пор существует в тех границах, в каких он должен быть?

Значит, я права, а ты в говне, в очередной раз???

 Отправлено: 22.03.17 08:00. Заголовок: Orel пишет: но резу..

Orel пишет:

цитата:

но результат референдума трудно было обратить в какое-то реальное решение, так как проблема была в том, что в 6 республиках этот референдум не проводился вообще. Вопрос стоял о сохранении СССР, а 6 республик в нем не участвовали.

ACELA пишет:

цитата:

Твои слова? Отвечай за них!!! Подтверди их!! Или слабо???

Я один не понимаю, чего от меня хотят))) Чего тут подтверждать??? Это факт - шесть республик не участвовали в голосовании...

ACELA пишет:

цитата:

Далее-если мы возьмем за среднее результаты в тех республиках, где референдум проводился, распространим их на не участвовавших, то результат не поменяется, не правда ли? Далее- если республики не участвовали, значит, референдум был незаконен, и, значит, развал СССР-преступление? Значит, его результат и последствия-незаконны и преступны? Значит, СССР до сих пор существует в тех границах, в каких он должен быть?

ACELA пишет:

цитата:

Значит, я права, а ты в говне, в очередной раз???

Нет, не права. У Вас с логикой все хорошо??? Если республики не участвовали в голосовании, как Вы собираетесь распространять результат голосования на них??? Как Вы собираетесь добиться от них соблюдения итогов референдума, который они не проводили??? Воевать с ними??? Видите в чем была проблема. Мой вопрос простой. Уже смешно в 10-й раз Вас к стенке ставить им:

Вы не думаете, что похожий югославский сценарий с межэтническими конфликтами только в еще большем масштабе был бы и в СССР, если бы Ельцин и Горбачев стали воевать за распавшийся союз???

P.S. Как в пьесе))) Акт 10-й - ACELA и те же))))))))

 Отправлено: 22.03.17 11:11. Заголовок: Orel пишет: Я один ..

Orel пишет:

цитата:

Я один не понимаю, чего от меня хотят))) Чего тут подтверждать??? Это факт - шесть республик не участвовали в голосовании...

Факт. Ну, я тебе и сказала, эти 6 республик не повлияли бы на общий результат. Так? И предложила опровергнуть мои слова подсчетом в процентном соотношении, чтобы ты смог подтвердить твои же слова.
Orel пишет:

цитата:

Нет, не права. У Вас с логикой все хорошо??? Если республики не участвовали в голосовании, как Вы собираетесь распространять результат голосования на них??? Как Вы собираетесь добиться от них соблюдения итогов референдума, который они не проводили???

А как ты собрался, недоучка, решать, если бы да кабы было в Югославии??? Аналогии налицо. Но ты умом не блещешь, сам не заметил, как в мою ловушку попался.

И ты не ответил-если следовать твоим если бы да кабы, выходит, берем количество проживающих в 6 республиках, считаем их в процентах к остальным, проголосовавшим, это для начала. Потом еще и средний процент высказавшихся посчитаем, и распространим его на 6 республик. Почему бы нет? Я следую твоему же беспонтовому базару-если бы да кабы. И ты не ответил, значит, распад СССР не был оформлен верно, т.к., народ был против, а референдум был проведен с нарушениями?? Значит, границы СССР до сих пор нерушимы?

Для тебя же история-всегда альтернативная, как удобно, так и поверну. Это называется не история, а домыслы, инсинуации, фантазии, а коротко-пиз@ж... Так что, исследуя все вышесказанное, делаем вывод: ты снова лузер , лжец и жалкое трепло.
Orel пишет:

цитата:

Мой вопрос простой

Я тебе ответила. Я историю изучаю в фактах. Я не занимаюсь инсинуациями, домыслами и враньем. Мне факты нужны, я оперирую достоверными данными. Если бы да кабы-не знает никто в мире. Предположения высказывать-с бабками у подъезда посиди. Мне факты нужны, я тебе сто раз говорила-факты и факты, доказательства, безусловные и аргументированные. Ты чмо, а не юрист, раз не знаешь разницы между домыслами и фактами.
Где ответы на мои вопросы, которые я тебе задала несколько десятков страниц назад, а также два года назад, и повторила для особо одаренных еще раз??? Ты признаешь, что ты лжец, что ты не можешь на них ответить, т.к., ты запиз@лся настолько, что сам попал в свою же ловушку? Ты признаешь, что не отвечаешь за свои слова, а значит, ты не мужчина???

 Отправлено: 22.03.17 11:26. Заголовок: Ты чмо, а не юрист, ..

цитата:

Ты чмо, а не юрист, раз не знаешь разницы между домыслами и фактами. Где ответы на мои вопросы, которые я тебе задала несколько десятков страниц назад, а также два года назад, и повторила для особо одаренных еще раз??? Ты признаешь, что ты лжец, что ты не можешь на них ответить, т.к., ты запиз@лся настолько, что сам попал в свою же ловушку? Ты признаешь, что не отвечаешь за свои слова, а значит, ты не мужчина???

- очень содержательно Не хватает только фразы - обоснуй кто ты по жизни

Вот как Вам не надоедает биться за покойника (это вопрос к Акеле)? СССР развалился, за 25 лет ни одна республика не захотела восстановить СССР в прежнем виде. Ну о чем-то это должно наверное Вам сказать? Ни одна республика за 25 лет не решила вернуться к строительству социализма. О чем-то Вам это должно сказать или нет?

Как можно управлять из Москвы жителями глухих кишлаков где-нибудь в Таджикистане и жителями европейского Таллина? Да прибалты в гробу видали этот СССР. И не говорите чушь про то, что они осознали ошибку и хотели бы вернуться к временам СССР. В маленькой Эстонии, в которой нет никаких ресурсов, уровень жизни выше чем в России, в которой ресурсов выше крыши. И не пишите чушь, что это не так. Возьмите любые статистические данные: от ВВП на душу населения по данным Всемирного банка до индексов человеческого развития, которые считаются ООН.

И про референдум пару слов. Напомню, что вопрос там звучал так: "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как ОБНОВЛЕННОЙ федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?"

Ключевое слово на мой взгляд - обновленной. Даже тогда уже понимали, что дальше жить так нельзя, все союз в его тогдашнем виде осточертел дальше некуда.

 Отправлено: 22.03.17 11:31. Заголовок: Нет, не права. У Вас..

цитата:

Нет, не права. У Вас с логикой все хорошо???

- Сергей, Вы задаете риторические вопросы

цитата:

Потом еще и средний процент высказавшихся посчитаем, и распространим его на 6 республик. Почему бы нет?

- мощная логика Статистики бы сказали - экстраполяция данных))) Только так никто не делает, делать так нельзя. Почему-то когда Крым был в составе Украины, то в референдуме учитывалось только мнение определенной части жителей Украины (тогда это жители Крыма). А как речь про СССР - то тут можно легко аж на 6 республик данные экстраполировать. Давайте посчитаем какую долю жители Крыма составляли в населении СССР на начало 2014 года и зададимся вопросом - был ли референдум репрезентативным?)))

 Отправлено: 22.03.17 11:35. Заголовок: ACELA пишет: Сатрап..

ACELA пишет:

цитата:

Сатрап зря тебя сюда направил. Не по Сеньке шапка-тебе тут бодаться.

 Отправлено: 22.03.17 11:44. Заголовок: Я историю изучаю в ф..

цитата:

Я историю изучаю в фактах

- что ты там изучаешь? Историк, ну и рассмешила

Вот все пропагандисты всегда истово веруют в то, что все полученные ими осколки знаний истинно верно отображают реальную картину. Критические анализ, сравнение разных точек зрения - нет, не слышали)))

 Отправлено: 22.03.17 12:10. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

Почему-то когда Крым был в составе Украины, то в референдуме учитывалось только мнение определенной части жителей Украины (тогда это жители Крыма). А как речь про СССР - то тут можно легко аж на 6 республик данные экстраполировать. Давайте посчитаем какую долю жители Крыма составляли в населении СССР на начало 2014 года и зададимся вопросом - был ли референдум репрезентативным?

Вряд ли это убедит наших оппонентов. Они в совершенстве владеют техникой "двоемыслия". Пока Путин кровью принародно и в прямом эфире признание не подпишет (хотя и в этом случае они будут говорить, что это монтаж) они ни во что не поверят. Свидетельства очевидцев - они подкуплены, видеоролики - это подделка, банальная логика мгновенного самообразования тяжелого оружия, запчастей и боеприпасов - не аргумент, это военторг любой продаст, свидетельства непосредственных участников боев, Стрелкова например, о прямом военном вмешательстве из России, сколько он про это говорил - не аргумент. Хотя во всеуслышание человек заявлял, что если бы я с отрядом из России не приехал в Славянск, то ничего бы не было - не аргумент. Конечно у нас в России отряды бронетехники спокойно по улицам катаются, ну приехали в Украины, что такого))) Все только орать привыкли: "Факты!??? Доказательства!???" Для них их нет и не будет никогда, так как верующие не логикой и фактами руководствуются, а чувствами. Это исключительно их право. Пусть верят во что хотят. Я не осуждаю. У меня другое мнение.

 Отправлено: 22.03.17 12:15. Заголовок: ACELA пишет: Да, да..

ACELA пишет:

цитата:

Да, да, как и результаты референдума о сохранении СССР, где львиное большинство народа высказалось за сохранение СССР. Тоже 17 марта была годовщина.

Тогда 75% жителей Казахстана проголосовало за это, а через погода те же 75% проголосовали за независимость.

 Отправлено: 22.03.17 12:17. Заголовок: ACELA пишет: 21 мар..

ACELA пишет:

цитата:

21 марта 1992 года в результате референдума , 2 / 3 жителей Татарстана высказались за провозглашение оного суверенным государством Спасибо незабвенному либерашке-демократу ЕБН, чтобы жарился он вечность в аду.

Вы не уточнили, за что ему вечно жариться. За то, что народ Татарстана так проголосовал или за то, что он сохранил его в составе России?

 Отправлено: 22.03.17 12:26. Заголовок: Orel пишет: Вы не д..

Orel пишет:

цитата:

Вы не думаете, что похожий югославский сценарий с межэтническими конфликтами только в еще большем масштабе был бы и в СССР, если бы Ельцин и Горбачев стали воевать за распавшийся союз???

ACELA пишет:

цитата:

Милошевича ваш "самый справедливый, неподкупный, демократический европейский суд" обвинил, продержал в тюрьме, а потом посмертно реабилитировал. Лучшее доказательство того, что его вины в войне не было. Страна-убийца США со своими марионетками добились ,чего хотели. Orel , ты мне так и не ответил ни на один их моих вопросов. Когда ждать ответа на прямо поставленные вопросы? Повторить, а то у тебя память, как у рыбки-гуппи, три секунды, впрочем, как у всех либерах. Ага, потому что власть каждой республики спала и видела, чтобы самой рулить, самой пилить безнадзорно, разворовывать и богатеть неограниченно. Только и всего. Народ был за сохранение, чему подтверждение референдум .Права народу грубо попрали, народ обокрали, обманули. Кто?? Да ваши сраные либерахи. Ты смеешь тут утверждать, что это было сделано правильно? Что на мнение народа можно насрать?

Orel пишет:

цитата:

ACELA, у Вас привычка отвечать вопросом на вопрос))) Увиливаете опять. Простой вопрос. "Да" или "Нет". Этого достаточно. Вас обычный вопрос к стенке прижал уже))) Чего Вы так ответа испугались??? А ведь мы только начали дискуссию, а Вы опять "пургу словесную" погнали.

ACELA пишет:

цитата:

Начни с ответа на этот вопрос. Потом назад откатимся, а то, я так понимаю, ответа я так и не дождусь, пока не повторю сто раз. Ты смеешь тут утверждать, что это было сделано правильно? Что на мнение народа можно насрать?

Orel пишет:

цитата:

Мнение народа надо учитывать, но результат референдума трудно было обратить в какое-то реальное решение, так как проблема была в том, что в 6 республиках этот референдум не проводился вообще. Вопрос стоял о сохранении СССР, а 6 республик в нем не участвовали. Теперь возвращаемся к моему вопросу, учитывая, что шесть республик уже фактически вышли из СССР: Вы не думаете, что похожий югославский сценарий с межэтническими конфликтами только в еще большем масштабе был бы и в СССР, если бы Ельцин и Горбачев стали воевать за распавшийся союз???

ACELA пишет:

цитата:

Orel , ответь на мои вопросы. Они были заданы намного раньше, ответа на них я не получила. Кстати, мой излюбленный вопрос, на который ты уже два года минимум ответить не можешь-доказательства и факты наличия российских войск на Украине? Доказательства передачи туда военной техники? Пожалуйста, факты. И еще один мой вопрос, сто раз заданный-пожалуйста, выигранные тобой ,как юристом, дела в судах?

Orel пишет:

цитата:

Мой вопрос простой. Уже смешно в 10-й раз Вас к стенке ставить им: Вы не думаете, что похожий югославский сценарий с межэтническими конфликтами только в еще большем масштабе был бы и в СССР, если бы Ельцин и Горбачев стали воевать за распавшийся союз???

ACELA пишет:

цитата:

Я тебе ответила. Я историю изучаю в фактах. Я не занимаюсь инсинуациями, домыслами и враньем.

P.S. Где ответ то???)))))))) Я Вам ответил, Вы написали, что вернетесь после этого к моему вопросу. И где?))) Просто все. Если Вы считаете, что Ельцину и Горбачеву надо было силой заставлять республики оставаться в составе СССР, то так и напишите, а если нет, то нет. Трудно ответить???))) Или страшно?)))

 Отправлено: 22.03.17 12:26. Заголовок: Спасибо незабвенному..

цитата:

Спасибо незабвенному либерашке-демократу ЕБН, чтобы жарился он вечность в аду.

- Кстати обратите внимание, что Владимир Владимир очень трепетно относится к Борису Николаевичу, потому что именно Борис Николаевич стал политическим отцом Путина. Ельцин-центр построили с непосредственного одобрения ВВП, на той неделе Владимир Владимирович в Кремле устроил прием в честь 85 летнего Юбилея Наины Иосифовны Ельциной - вдовы Бориса Николаевича.

цитата:

1 марта 1992 года в результате референдума , 2 / 3 жителей Татарстана высказались за провозглашение оного суверенным государством

- мое субъективное мнение - татары очень трудолюбивый, очень предприимчивый народ - они бы точно не пропали если бы стали реально независимыми. Я как житель Чувашии по хорошему белой завистью завидую татарам и Татарстану. Сейчас Татарстан - самый развитый регион России, если брать комплексно - от развития промышленности и сельского хозяйства до развития села и демографической ситуации. Это совершенно неоспоримый факт, достаточно владеть всей необходимой информацией.

Скорее всего спасибо за то, что Татарстан сейчас часть России мы должны сказать Минтимеру Шариповичу Шаймиеву - первому президенту Татарстана.

 Отправлено: 22.03.17 12:36. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

- мое субъективное мнение - татары очень трудолюбивый, очень предприимчивый народ - они бы точно не пропали если бы стали реально независимыми.

Есть тут рациональное зерно, но тут большая проблема возникает. У них не было бы внешних границ с другими странами, кроме России и выхода к морю. Внутри территории другого государства трудно вести полноценную независимую внешнюю политику, независимую торговую политику. Им могло бы быть очень туго, если бы РФ ввела против их независимого государства воздушную и сухопутную блокаду, при случае. Никто бы не заступился. Конечно, это все гипотетические рассуждения. Хорошо, что у нас нет больших разногласий сейчас и мы в едином государстве.

 Отправлено: 22.03.17 12:39. Заголовок: ACELA пишет: Где от..

ACELA пишет:

цитата:

Где ответы на мои вопросы, которые я тебе задала несколько десятков страниц назад, а также два года назад, и повторила для особо одаренных еще раз??? Ты признаешь, что ты лжец, что ты не можешь на них ответить, т.к., ты запиз@лся настолько, что сам попал в свою же ловушку? Ты признаешь, что не отвечаешь за свои слова, а значит, ты не мужчина???

Вы эти вопросы повторяете каждый раз. По отдельности на них ответы есть в разных ветках темы "о политике" и "про политику". Вы еще спросите снова, чего я тут пишу????))))))))) И потребуйте снова ответ и обвините меня, что я не отвечаю на вопрос)))))))))))))

 Отправлено: 22.03.17 13:21. Заголовок: Для думающих вот это..

Для думающих вот этот ролик! Либерастам просьба не беспокоится!

 Отправлено: 22.03.17 18:29. Заголовок: RZ Довольно хорошо з..

RZ Довольно хорошо знаю папу Сёмина. Подполковник КГБ. У Росселя был советником по кладбищам. До этого работал в 1 отделе КБ "Новатор". Помешал строительству ипподрома в Екатеринбурге. Хотел подмять конскую тему под себя и своих людей, тоже обещал ипподром построить, но быстро сдулся. Потом "перекрасился" и подался в казачьи атаманы, но и оттуда его пнули. Неприятный тип. Кроме Константина у него ещё сын был, но помер от наркоты. И тут пиндосы виноваты?

 Отправлено: 22.03.17 20:33. Заголовок: Послушаем вумного му..

Послушаем вумного мужика, а не неудачников и предателей интересов России:
https://www.youtube.com/watch?v=0GyVBRfmFIQ

 Отправлено: 22.03.17 21:35. Заголовок: Сатрап пишет: Довол..

Сатрап пишет:

цитата:

Довольно хорошо знаю папу Сёмина. Подполковник КГБ. У Росселя был советником по кладбищам. До этого работал в 1 отделе КБ "Новатор". Помешал строительству ипподрома в Екатеринбурге. Хотел подмять конскую тему под себя и своих людей, тоже обещал ипподром построить, но быстро сдулся. Потом "перекрасился" и подался в казачьи атаманы, но и оттуда его пнули. Неприятный тип. Кроме Константина у него ещё сын был, но помер от наркоты. И тут пиндосы виноваты?

А папу то вы за каким пристегнули?
У Владимира Ильича Ленина, папа - Ульянов Илья Николаевич был директор народн. училищ Симбирск. губ., † 12 янв. 1886 г. {Половцов} Ульянов, Илья Николаевич (26.7.1831—27.1.1886) — русский педагог-математик.

Отец В. И. Ленина.

Род. в Астрахани.

Окончил Казанский ун-т (1854). Преподавал физику и математику в ср. школах Пензы и Нижнего Новгорода.

С 1869 — инспектор, с 1874 — директор нар. уч-щ Симбирской губ. Проводил большую работу по усовершенствованию программ по математике, физике, географии и космографии, в частности по предложению У. в реальных гимназиях были введены темы: "Понятие о формулах и функциях, понятие о прямоугольных и косоугольных координатах и применение их к черчению", "Решение неопределенных уравнений 1-й и 2-й степени с двумя и тремя неизвестными", "Исследование главнейших свойств конических сечений". У., разделяя педагогические воззрения Н. И. Лобачевского, стремился приблизить преподавание к жизни, вооружить учащихся методами решения разл. практических задач.
И....?

 Отправлено: 22.03.17 22:15. Заголовок: И....? - вот тебе и ..

цитата:

И....?

- вот тебе и И) Жалко, что Владимир Ильич выбрал политику, а не пошел по стопам отца. Кстати отец Ленина оказал в свое время очень значительную помощь Ивану Яковлевичу Яковлеву, человеку, который больше всех сделал для чувашского народа. Отчасти благодаря отцу Ленина в Симбирске была открыта Чувашская учительская школа, которая в 19 веке и стала культурным центров для чувашей.

Собственно я склонен верить и тому, что если бы Ленин родился не в Ульяновске, то столицей Чувашии, когда создавались республики в 1920-х годах, стал бы Симбирск/Ульяновск - что было на тот момент гораздо логичнее и правильнее с точки зрения расселения чуваш и влияния Симбирска на чувашскую культуру, это проистекало из логики событий. Но мне кажется решили, что будет не очень выглядеть - если в официальной историографии местом рождения Ленина будет центр национальной республики. Политический аспект, лишивший мой народ столицы, которая должна была бы быть у него.

Такие интересные подробности узнаешь иногда)