Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Тема про политику. (продолжение)

 Отправлено: 30.03.17 14:41. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Представляю, что вы будете на митинге 2 апреля творить

На каком митинге?

 Отправлено: 30.03.17 14:57. Заголовок: Ой, а еще про полити..

Ой, а еще про политику что-то говорят! И не знают про митинги ни чего.

 Отправлено: 30.03.17 15:27. Заголовок: уже был пишет: Ой, ..

уже был пишет:

цитата:

Ой, а еще про политику что-то говорят! И не знают про митинги ни чего.

Пока непонятно что это. Кто организует. Ни имени, ни фамилии. Больше на самоорганизацию или провокацию смахивает. Если самоорганизация, то хорошо, если провокация, то плохо. Заявления об акции на 02 апреля вроде никто не подавал. Информации об этом нет.

 Отправлено: 30.03.17 16:03. Заголовок: Orel ага, а с Наваль..

Orel ага, а с Навальным все было ясно кто организует
Да и в Кремля как будто ясно что тут кто.
В Белоруссии митинги проходят массово, уже не раз и не два. Даже батька стал делить на пятую колонну и патриотов, тех протестовать выходит.

 Отправлено: 30.03.17 20:10. Заголовок: уже был пишет: Orel..

уже был пишет:

цитата:

Orel ага, а с Навальным все было ясно кто организует

Да.

уже был пишет:

цитата:

Да и в Кремля как будто ясно что тут кто

Что??? Смысл Вашей фразы непонятен)))

 Отправлено: 31.03.17 16:17. Заголовок: Orel пишет: Что??? ..

Orel пишет:

цитата:

Что??? Смысл Вашей фразы непонятен)))

Чего не понятного? Не разберешь кто есть кто?))) Уголовник или как бы политик. Да и Навальный ваш из этой шоблы. Жулики.

 Отправлено: 31.03.17 19:25. Заголовок: Пиздец наступает укр..

Конец наступает украм . Жаль неплохой народ был украинцы. Да вот про них:
https://lenta.ru/articles/2017/03/31/montyan/

 Отправлено: 31.03.17 19:27. Заголовок: Forpost , последнее ..

Forpost , последнее предупреждение. После - бан.

 Отправлено: 31.03.17 20:16. Заголовок: Forpost пишет: Коне..

Forpost пишет:

цитата:

Конец наступает украм . Жаль неплохой народ был украинцы.

У тебя уже маразм прогрессирует? Не рановато ли?

 Отправлено: 02.04.17 15:45. Заголовок: вы обратили вниман..

вы обратили внимание из- за таких горе патриотов с форума исчезли одесский ип и хорошие фото с киевского ип-а

 Отправлено: 02.04.17 16:01. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 02.04.17 22:04. Заголовок: кумир выши не лучше...

кумир выши не лучше. Еще не известно кто первый начал. На http://uahorses.com/Forum тоже не пальцем в некоторых вопросах деланные. Нормальные люди на этот срач не ведутся. А собаки базарные тявкают, пока их политики надуривают.

 Отправлено: 11.04.17 10:25. Заголовок: Американский полигон..

Американский полигон

 Отправлено: 11.04.17 20:14. Заголовок: Опять Украина! Что о..

Опять Украина! Что она покоя то вам не дает!! Сегодня наш Вождь спич произнес...Россия "готова потерпеть" роль общего врага для Запада,если ситуация "выйдет на позитивный тренд взаимодействия"??!.? Толмачи есть?? Кто может расшифровать ,о чем стрындел наш "философ". Совсем видать дела плохи. Тиллерсон требует определиться,США,или Асад... Вот оно распутье то... Хотя в Совфеде говорят,мы там не за Асада,а боремся с терроризмом.. Там еще и Эрдоган опять сзади в жопу ткнул вилами..Все таки наверное сдаст Асада.. Прижали,окружили вороги со все сторон.. И в то же время,в трудное время,нашли возможность прибавить пенсии,от 8-30 рублей!! Так что потерпим,наш народ терпилы по жизни,но насколько еще терпения то хватит.. Вот вопрос!!

 Отправлено: 12.04.17 03:01. Заголовок: vlad_5353 пишет: &#..

vlad_5353 пишет:

цитата:

"выйдет на позитивный тренд взаимодействия"??!.? Толмачи есть?? Кто может расшифровать ,о чем стрындел наш "философ".

Может ему предложили обменять "хулигана на Луиса Карволана"? Украину на Сирию?
Но обмен не равнозначный. На сегодняшний день Украина не стоит Сирии. Сирия - дороже.

 Отправлено: 12.04.17 06:13. Заголовок: vlad_5353 пишет: Ти..

vlad_5353 пишет:

цитата:

Тиллерсон требует определиться,США,или Асад... Вот оно распутье то... Хотя в Совфеде говорят,мы там не за Асада,а боремся с терроризмом..

Это выглядит крайне неубедительно. Особенно, когда Россия делает совместные заявления с Ираном и организацией "Хезболла", которую считают террористической многие страны мира и международные организации. Бороться с терроризмом вместе с террористами - это достойно исследования в медицинских кабинетах Зато нас поддерживает Иран, Сирия и КНДР. В таком союзе горы свернем Даже Китай в целом нейтральное заявление сделал по Сирии, что можно интерпретировать, как отправление далеко и надолго.

Вообще, весь этот ракетный удар по сирийской авиабазе был продуманным ходом Трампа. Россия и Сирия там были не основными целями. Главным было влияние на Китай. И ход этот сработал. Нанеся этот удар Трамп сразу добился нескольких целей:

- повлиял на позицию Китая в переговорах по вопросам торговли (это все ушло в тень из-за обсуждений в СМИ ракетного удара, а по факту Трамп решил с Китаем серьезные торговые вопросы);
- повлиял на позицию Китая в вопросе решения проблемы КНДР, Китай в целом согласился, что надо реальные шаги предпринимать и вчера была новость, что Китай передислоцирует к границе КНДР 150 000 солдат, думаю это сигнал для Кима;
- опустил с небес на землю Путина и показал, что способен решать вопросы в Сирии и военными средствами, а не бесконечными разговорами (это удар по престижу Путина);
- приземлил Асада, который уже уверовал в свою неуязвимость под крылом Путина - теперь будет осторожнее;
- прекратил все внутренние слухи, что Трамп - агент Путина. Теперь на этом никто не настаивает;
- рейтинг Трампа внутри страны поднялся на 6 процентов, хотя все равно очень низкий, но факт есть факт;
- консолидировал вокруг себя союзников, в том числе Турцию и Израиль, которые последние годы сближались с Россией, а теперь снова вернулись на антиасадовские позиции;
- вынудил Россию становиться в один ряд с Хезболлой, КНДР и Ираном, ибо только они осудили удары.

Для Трампа этот удар пока содержит только одни плюсы.

 Отправлено: 12.04.17 08:30. Заголовок: Orel пишет: Для Тра..

Orel пишет:

цитата:

Для Трампа этот удар пока содержит только одни плюсы.

Да и для нашего "философа" тоже. Затеет в Сирии войнушку посерьёзней, введёт военное положение и не нужно будет о выборах париться. Так и досидит до самого конца, пока не вынесут, как генерального секретаря.vlad_5353 пишет:

цитата:

Так что потерпим,наш народ терпилы по жизни,но насколько еще терпения то хватит..

Вы сами и ответили на свой вопрос.

 Отправлено: 12.04.17 08:39. Заголовок: Сатрап пишет: Да и ..

Сатрап пишет:

цитата:

Да и для нашего "философа" тоже. Затеет в Сирии войнушку посерьёзней, введёт военное положение и не нужно будет о выборах париться. Так и досидит до самого конца, пока не вынесут, как генерального секретаря.

Тут бы я поспорил. Пространство для маневра у Путина сокращается, ибо никакой пользы от поддержки Асада Россия не получает. Рекламировать оружие можно было и без поддержки диктатора - эффект был бы такой же, а если пользы от поддержки нет, да еще и риски теперь увеличиваются, то и проблем Сирия создает больше. Наши военные там гибнут, экономика имеет серьезные проблемы, военные затраты растут, полезный эффект от сирийской кампании стремиться к нулю, народ уже не убеждают сказки с экранов о величии России, поднявшейся с колен, тем более, когда США могут бомбить сирийские аэродромы, когда мы вроде как клялись и божились, что там теперь "непробиваемый купол С-400". Поэтому проблемы у Путина с Сирией становятся серьезными и влияют уже на внутреннюю стабильность режима.

 Отправлено: 12.04.17 08:55. Заголовок: Orel пишет: Простра..

Orel пишет:

цитата:

Пространство для маневра у Путина сокращается, ибо никакой пользы от поддержки Асада Россия не получает.

Россия никакой пользы, кроме расходов и кризиса в экономике не получила ни от захвата части территории Украины, ни от введения войск в Сирию. Выгоду получают отдельные личности.Orel пишет:

цитата:

Рекламировать оружие можно было

Объём экспорта с/х продукции из России в прошлом году превысил объём экспорта вооружений. При этом за с/х продукцию получили "живые" деньги, а не безвозвратные кредиты. А по оценке международной продовольственной организации, Россия использует свой потенциал производства продовольствия на 10%. Так может больше средств бросить на развитие сельского хозяйства, а не на игру в солдатики, которые к тому же ещё имеют свойство погибать в войне?

 Отправлено: 12.04.17 08:59. Заголовок: Сатрап пишет: Так м..

Сатрап пишет:

цитата:

Так может больше средств бросить на развитие сельского хозяйства, а не на игру в солдатики, которые к тому же ещё имеют свойство погибать в войне?

Все важно и сельское хозяйство и рынок оружия. Это все экспорт. Не обязательно от чего-то отказываться в чью-то пользу. Это к тому, что все развивалось и без сирийской кампании.

 Отправлено: 12.04.17 09:00. Заголовок: Всех с Днем космонав..

Всех с Днем космонавтики!!! Хороший праздник, заставляет задуматься о вечном, великом и стремиться к новым достижениям.

 Отправлено: 12.04.17 09:01. Заголовок: RZ пишет: На сегодн..

RZ пишет:

цитата:

На сегодняшний день Украина не стоит Сирии. Сирия - дороже.

На сегодняшний день качество жизни в Украине выше, чем в России. А мы потеряли одного из самых крупных и ближайших торговых партнёров. В лучшие годы Украина закупала у России по 50 миллиардов кубов газа. Сейчас эта цифра постепенно стремится к нулю. Чем дороже неплатёжеспособная Сирия?

 Отправлено: 12.04.17 09:05. Заголовок: Orel пишет: Это к т..

Orel пишет:

цитата:

Это к тому, что все развивалось и без сирийской кампании.

А без Крыма с Лугандонией тем более. Но ведь скрепов не было. И их нашли.

 Отправлено: 12.04.17 09:48. Заголовок: Сатрап пишет: На се..

Сатрап пишет:

цитата:

На сегодняшний день качество жизни в Украине выше, чем в России.

Молодец, 5 баллов! Сравнили территорию вечной мерзлоты с тёплыми краями.

 Отправлено: 12.04.17 09:57. Заголовок: К сожалению, но в Де..

К сожалению, но в День космонавтики не там много поводов похвастаться за отечественную космическую отрасль, вроде есть положительные моменты: новый космодром достроили, "Ангару" с горем пополам, но хотя бы в легкой версии запустили, разработки ядерной энергодвигательной установки ведутся, но практически уже начинаем отставать от конкурентов. Советский задел уже выработан практически полностью, а российский крайне скудным получается. Россия теряет позиции на рынке космических запусков. По итогам этого года страна впервые уступит по числу стартов ракет-носителей Соединенным Штатам и Китаю, сообщил первый замглавы Роскосмоса Александр Иванов.

Уже даже не вторые, а третьи. Да и других конкурентов хватает.

Хотя чего удивляться, если в школах рассказывают больше про "пятую колонну", и "скрепы", чем про высокие достижения науки и технологий. В "Юнармию" вступать агитируют, а лучше бы в какие-нибудь инженерные кружки старались отправлять, а если душа к точным наукам не лежит, то в сторону творческой реализации склоняли.

 Отправлено: 12.04.17 10:03. Заголовок: RZ пишет: Сравнили ..

RZ пишет:

цитата:

Сравнили территорию вечной мерзлоты с тёплыми краями.

Так многие же так гордятся нашей огромной территорией. Только вот беда в том, что эти граждане никогда не открывали карту плотности населения России, а большинство и не знает о её существовании. Примерно 3/4 территории России непригодны для проживания. Там можно не жить, а только выживать. Рядом с Россией есть маленькая страна Япония, в которой живёт всего на 20 миллионов человек меньше. По сравнению с Россией очень маленькая страна, но экономика её больше, чем Российская, а золотовалютные резервы больше в несколько раз. Только они работают, а не трясут ядерной дубинкой.

 Отправлено: 12.04.17 10:20. Заголовок: Orel пишет: Уже даж..

Orel пишет:

цитата:

Уже даже не вторые, а третьи. Да и других конкурентов хватает

Помните, Касьянову дали погоняло Миша - 2%? Так Касьянов - это Россия. Примерно 2% население России составляет от мирового, примерно столько её ВВП, 2% - вклад России в мировую науку. А надуваем щёки и прёмся от своего величия, как на все 20%. Скромнее нужно быть. Скромность украшает человека. Есть у России, чем гордиться. Но это заслуги прошлых поколений, которые мы нещадно эксплуатируем и периодически перевираем. А сейчас нужно работать, работать и ещё раз работать. И заработанные деньги тратить на развитие инфраструктуры и экономики, а не на понты в виде локальных конфликтов.

 Отправлено: 12.04.17 10:25. Заголовок: Сатрап пишет: А сей..

Сатрап пишет:

цитата:

А сейчас нужно работать, работать и ещё раз работать. И заработанные деньги тратить на развитие инфраструктуры и экономики, а не на понты в виде локальных конфликтов.

Назарбаев, хоть и авторитарный лидер, но в прогрессивном взгляде на будущее ему не откажешь:

Назарбаев распорядился перевести казахский алфавит на латиницу

«До конца 2017 года после консультаций с учеными и представителями общественности должен быть разработан единый стандарт нового алфавита и графики на латинице. С 2018 года надо готовить специалистов для обучения и выпускать учебники для средней школы. В ближайшие два года надо провести все организационные и методические работы», — отметил Назарбаев.Он добавил, что полностью отказаться от кириллицы Казахстан должен к 2025 году. «Этот срок приближается, и мы, не теряя времени, должны взяться за эту работу», — призвал глава государства. По его словам, новый алфавит позволит эффективнее модернизировать общество, облегчит коммуникацию с внешним миром, поможет детям быстрее учить английский язык.

Нам бы в изучении английского тоже не мешало бы подтянуться, а пока только "скрепы" и "традиционные ценности"

 Отправлено: 12.04.17 11:35. Заголовок: RZ пишет: Может ему..

RZ пишет:

цитата:

Может ему предложили обменять "хулигана на Луиса Карволана"? Украину на Сирию?

Я думаю, что максимум, что Путину предложили это:

"Мне угодно продать Вам от мертвого осла уши."

Боюсь, что это потолок... Ибо у Путина нет абсолютно ничего, что он может предложить Западу. Ему предложили выбрать с кем он хочет строить отношения в ближайшие 4 года и Путин выбрал изгоев-отщипенцев, от которых больше полмира шарахается. Будет ли от этого выгода для российских граждан - сомнительно.

 Отправлено: 12.04.17 12:38. Заголовок: Orel пишет: Будет л..

Orel пишет:

цитата:

Будет ли от этого выгода

Orel а Вы всегда когда выстраиваете отношения ищите выгоду?
"...Ничего личного. Это просто бизнес...." (Крестный Отец)
Мне может тоже не нравиться,то что и как происходит в Сирии. Но то, что Асада не сдают, это правильно, это может казаться не правильным только узколобым людям дальше собственного носа не видящим.

 Отправлено: 12.04.17 12:49. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Orel а Вы всегда когда выстраиваете отношения ищите выгоду?

Это значения не имеет. Государство создано для граждан. И власть должна действовать в их интересах, а не тратить ресурсы, налоги и человеческие жизни на решение задач по удержанию себя у кормушки.

 Отправлено: 12.04.17 12:53. Заголовок: Мне кажется, что соб..

Мне кажется, что события в мире глобально ни коим образом не могут повлиять на производительность труда работающих граждан бывшего ссср, которая у большинства чрезвычайно низкая и малоэффективная.

 Отправлено: 12.04.17 12:56. Заголовок: Orel пишет: Государ..

Orel пишет:

цитата:

Государство создано для граждан.

Так оно и действует для граждан. Не сдавая Башара, оно оберегает от посягательств другие "бастионы", за которые начнется возня, как только в Сирии уступят... Мне так это видится, типа дашь палец, а откусят руку.

 Отправлено: 12.04.17 12:58. Заголовок: Orel пишет: урция, ..

Orel пишет:

цитата:

урция, курды, Израиль и Ирак в лице союзников (НАТО и США) этого не позволят

Это так они говорят...

 Отправлено: 12.04.17 12:59. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Но то, что Асада не сдают, это правильно, это может казаться не правильным только узколобым людям дальше собственного носа не видящим.

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Так оно и действует для граждан. Не сдавая Башара, оно оберегает от посягательств другие "бастионы", за которые начнется возня, как только в Сирии уступят... Мне так это видится, типа дашь палец, а откусят руку.

Какие бастионы? Бастионы чего??? Просветите, чем для России так жизненно важен Асад? Может у нас общая граница с Сирией??? Нет. Может нам так нужна база в Тартусе??? Без нее фактически обходились, современные корабли сегодня на тысячи миль уходят от родных берегов и базы в Сирии им для этого не нужны. Может мы без Асада оружие свое не прорекламируем??? Прорекламируем. Никто не мешает совместно удары по ИГИЛ наносить. Может ИГИЛ по миру расползется??? Опять нет. Турция, курды, Израиль и Ирак в лице союзников (НАТО и США) этого не позволят и общей границы у нас нет с Сирией.

ЧТО ВЫГОДНОГО???

 Отправлено: 12.04.17 13:06. Заголовок: Orel пишет: ЧТО ВЫГ..

Orel пишет:

цитата:

ЧТО ВЫГОДНОГО???

Я не знаю, и Вы не знаете, но это не значит, что ее нет!.
А Вы решили на политическом поприще выгоду поискать? В юриспруденции не прет?

 Отправлено: 12.04.17 13:11. Заголовок: Orel я так вас тролл..

Orel я так вас троллю немного, скучно мне.

 Отправлено: 12.04.17 13:11. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Я не знаю, и Вы не знаете, но это не значит, что ее нет!. А Вы решили на политическом поприще выгоду поискать? В юриспруденции не прет?

Прекрасная логика - царю виднее, а холопы должны молчать и лямку тянуть))) Так что ли??? Я хочу знать в чем выгода участия моей страны в этой операции. Вы не хотите знать???

 Отправлено: 12.04.17 13:13. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Orel я так вас троллю немного, скучно мне.

Это не важно. Важно, что ответов, смысла и логики в поведении нашего политического руководства я не вижу.

 Отправлено: 12.04.17 13:14. Заголовок: Orel пишет: Вы не х..

Orel пишет:

цитата:

Вы не хотите знать???

Я не хочу!!! Меня особо не беспокоит, если бы не гибель мирных граждан.
Меня больше беспокоит изменения правил по ОСАГО. Мне кажется они противоречат Основному закону? Или это мне кажется?

 Отправлено: 12.04.17 13:19. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Я не хочу!!! Меня особо не беспокоит, если бы не гибель мирных граждан. Меня больше беспокоит изменения правил по ОСАГО. Мне кажется они противоречат Основному закону? Или это мне кажется?

У нас много чего Конституции РФ противоречит. Надо спрашивать об этом, и о внешней и о внутренней политике. У нас больше привыкли молчать и терпеть, чем бороться и добиваться от власти ответов. Хотя не все так плохо. С Платоном у них не очень выходит. В Дагестане дошло до такой большой стачки, что просто практически прекратились грузовые перевозки.

 Отправлено: 12.04.17 13:37. Заголовок: Orel пишет: В Дагес..

Orel пишет:

цитата:

В Дагестане дошло до такой большой стачки, что просто практически прекратились грузовые перевозки.

Короче, в Дагестане из тени выходить не хотят!
Вон с чипированием шуб как получилось не кошерно.

 Отправлено: 12.04.17 13:55. Заголовок: RZ пишет: Короче, в..

RZ пишет:

цитата:

Короче, в Дагестане из тени выходить не хотят!

Если кто-то и в тени работает, то это не от хорошей жизни. Может какие-то поборы с них идут местным чиновникам, а тут еще и Платон. Стало просто не выгодно работать, а для большинства это единственный источник дохода.

 Отправлено: 12.04.17 16:17. Заголовок: RZ пишет: Короче, в..

RZ пишет:

цитата:

Короче, в Дагестане из тени выходить не хотят!

Чтобы это понять, нужно пожить в Дагестане или хотя бы пообщаться с дагестанцами.Orel пишет:

цитата:

Если кто-то и в тени работает, то это не от хорошей жизни. Может какие-то поборы с них идут местным чиновникам, а тут еще и Платон. Стало просто не выгодно работать, а для большинства это единственный источник дохода.

Как-то году в 1989 я летел в самолёте рейсом Екатеринбург - Сургут с мужичком из южных краёв, который на севера цветы возил. Когда он мне рассказал, кому, где и сколько нужно дать, чтобы самолётом привезти эти цветы, стало ясно, что ещё не каждая поездка в плюс идёт. А мы по наивности думали, что они деньги лопатой гребут. Так вот, с тех пор на югах мало что изменилось. Коррупционные связи очень стойкие. Другой дагестанец рассказывал, что чтобы получить кредит на сельское хозяйство, нужно 20% откатить. А Вы тут про тень талдычите. Если из тени выйдут, так ещё должны по жизни будут за свой труд.

 Отправлено: 12.04.17 16:25. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

Меня больше беспокоит изменения правил по ОСАГО. Мне кажется они противоречат Основному закону? Или это мне кажется?

Да нет, не кажется. Это ущемление прав граждан и навязывание услуг. Деньги то живые платят за страховку, а взамен получают услугу, которая в большинстве случаев по срокам и качеству мало кого удовлетворит. А как быть с потерей товарной стоимости? У меня сын вон балуется, занимается подбором авто на вторичном рынке. Крашеный элемент легко толщиномером пробивается. Так крашеные они просто не берут. Это значительно снижает стоимость такого автомобиля.

 Отправлено: 12.04.17 16:26. Заголовок: В Сибири тоже, чтобы..

В Сибири тоже, чтобы получить грант для сельского хозяйства, нужно 20% откатить. Такая ставка может свыше спущена?

 Отправлено: 12.04.17 16:35. Заголовок: 778899 пишет: В Сиб..

778899 пишет:

цитата:

В Сибири тоже, чтобы получить грант для сельского хозяйства, нужно 20% откатить. Такая ставка может свыше спущена?

Так попробуйте это узнать у Путина на прямой линии, если она ещё когда-нибудь будет. Да ещё не забудьте спросить за проворовавшихся губернаторов, которых он назначал.

 Отправлено: 15.04.17 17:21. Заголовок: http://savepic.ru/13..

Всех с Праздником!! "Там" всех нас рассудят.. Левых и правых,анархистов и монархистов..

 Отправлено: 23.04.17 21:42. Заголовок: Радуйтесь, россияне!..

Радуйтесь, россияне! Под предводительством великого кормчего Пу мы Америку обогнали!
Бензин в США в первом квартале 2017 года стал в среднем дешевле, чем в России. Таковы результаты исследования агентства Bloomberg. Разница в цене заметна, если за единицу измерения взять американский галлон, который составляет 3,785 литра
И это в нефтедобывающей стране! Особенно, учитывая разницу в зарплатах. Ура, товарищи!!!

 Отправлено: 24.04.17 18:42. Заголовок: Сатрап пишет: Так п..

Сатрап пишет:

цитата:

Так попробуйте это узнать у Путина на прямой линии, если она ещё когда-нибудь будет. Да ещё не забудьте спросить за проворовавшихся губернаторов, которых он назначал.

Марина Салье про Пушкина что-ли рассказывала, или про проворовавшихся губеров? Смысл Путина спрашивать? Это такая же бессмыслица как и сделать президентом не ВВП, а Навального. Борьбы с коррупцией априори не будет. Ни при ком при нынешней политической прозападной системе.

778899 пишет:

цитата:

В Сибири тоже, чтобы получить грант для сельского хозяйства, нужно 20% откатить. Такая ставка может свыше спущена?

У Баси спросите. У нее все легко. Государство поддержку оказывает, предприятия цветут и пахнут.
Да и при чем тут грант? Куда вы эту продукцию сбывать будете? Есть аналогичная советской система продзаготовки рабочая и усовершенствованная?

 Отправлено: 24.04.17 19:08. Заголовок: уже был пишет: Да ..

уже был пишет:

цитата:

Да и при чем тут грант? Куда вы эту продукцию сбывать будете?

Такое впечатление, что Вы безвыходно сидите в своей квартире и ностальгируете. А куда все сбывают? Вы в магазинах что покупаете? Можно подумать, что сельское хозяйство у нас совсем не работает.уже был пишет:

цитата:

Смысл Путина спрашивать?

Обычно начальников наказывают за грехи их подчинённых. А тут вроде как и ни при делах. Я - не я и губернаторов не назначал.

 Отправлено: 24.04.17 19:11. Заголовок: уже был пишет: ? Ес..

уже был пишет:

цитата:

? Есть аналогичная советской система продзаготовки рабочая и усовершенствованная?

Если бы советская система была рабочей, государство до банкротства бы не дошло и не развалилось на ровном месте, без всякой внешней агрессии. Просто, тупо деньги закончились. Цены на нефть упали и жить не на что стало.

 Отправлено: 24.04.17 19:23. Заголовок: уже был пишет: Ни ..

уже был пишет:

цитата:

Ни при ком при нынешней политической прозападной системе.

Нашу нынешнюю систему трудно назвать прозападной. А Вам больше по душе система восточная? Как в Северной Корее или может быть, как в Афганистане или Туркмении? Вот только на западе коррупции на порядки меньше, чем на востоке.

 Отправлено: 24.04.17 20:52. Заголовок: Сатрап пишет: Нашу ..

Сатрап пишет:

цитата:

Нашу нынешнюю систему трудно назвать прозападной.

Почему назвать трудно прозападной? От кого получали гранты Горбачев, Ельцин? Какое ныне участие западного капитала в экономике России и Украины? Откуда пошла мода на офшоры?
Во времена когда шли разговоры о базе НАТО в Ульяновске и специ их были под Зеленоградом, какой вариант полицейской формы чуть не утвердили? Не помните? Причем непродолжительное время эту форму успели поносить, в частности линейные отделы метрополитена. Еще интересный момент. Форма эта мало чем отличалась от формы полицейских Украины.
У нас реформа образования, здравоохранения - многое по американскому лекалу. Семейные доктора откуда пришли? Факториалы в 5 классе после реформы с каких степей?
Власть капитала и его влияние на ветки власти так же во многом копирка. Всякие Касьяновы, Мироновы, Кудрины и пр., которые представляют определенные сектора большого бизнеса приутихли. А так было бы совсем как в США, с ее республиканцами, демократами и либертарианцами. Навальный в интервью BBC не просто так отчитывается, что он может еще сыграть как более удобный политик для Запада.
СМИ, всякие ТВ шоу - и тут американский инкубатор. Собчак и ее "Блондинка" в шоколаде, ДурДом2 - откуда ноги растут?
Монополизм и кредитная паутика опять же откуда? Кризис в России 2008 года связан с ипотечным кризисом в США 2007 года. Наша экономика очень зависима от западной.


Сатрап пишет:

цитата:

Если бы советская система была рабочей, государство до банкротства бы не дошло и не развалилось на ровном месте, без всякой внешней агрессии.

На равном месте? Голоса Америки наслушался? Уж не Горбачев ли виноградники в Крыму в свое время утюжил бульдозерами? Кто покупал ножки Буша? Государство до банкротства дошло, потому что политики уничтожали свой рынок, в первую очередь производителей. А вместе и ними и рабочие места в регионах. Что сейчас на плаву - жалкие крохи.
В регионах которые сейчас депрессивные были предприятия поставляющие продукцию на экспорт. И где тут несостоятельность? Опять сейчас там нет рабочих мест, следовательно население редеет, падает рождаемость. США спасает миграция, у нас это мало работает.
Тебе рассказать про ТУ, МИ, АН? После 1985 года вредительство шло по всем отраслям. ВВП это завершил. Твой хваленый частный сектор что-то без государства и его реальной поддержки лучшего не предложил и не сможет. Хоть все в частные руки отдай. Политическая система после 1991 года иного расклада не предусматривает.


Сатрап пишет:

цитата:

Обычно начальников наказывают за грехи их подчинённых. А тут вроде как и ни при делах. Я - не я и губернаторов не назначал.

Это из разряда жаловаться тому, на кого жалуешься. Ворон ворону глаз не выклюет.

 Отправлено: 24.04.17 21:09. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Наша экономика очень зависима от западной.

Наша экономика зависима от мировой экономики. Про разделение труда не слыхали?между прочим пишет:

цитата:

В регионах которые сейчас депрессивные были предприятия поставляющие продукцию на экспорт.

Нефть и газ? Или иную продукцию, но только на Кубу, в Монголию или Зимбабве. И на кредиты, которые сами же и давали, а потом списали. Не рассказывайте сказок.между прочим пишет:

цитата:

После 1985 года вредительство шло по всем отраслям. ВВП это завершил. Твой хваленый частный сектор что-то без государства и его реальной поддержки лучшего не предложил и не сможет. Хоть все в частные руки отдай. Политическая система после 1991 года иного расклада не предусматривает.

Опять мировой заговор. Вот только в США уже ракеты в космос запускают частные предприятия, которые обратно возвращаются и электромобили выпускают, не говоря уже обо всём остальном. Вас не переделать и не переубедить.

 Отправлено: 24.04.17 21:51. Заголовок: Сатрап пишет: Вот ..

Сатрап пишет:

цитата:

Вот только в США уже ракеты в космос запускают частные предприятия, которые обратно возвращаются

Подробней на этом месте))) Когда и что запускают? Уж не Илона Маска речь идет))) Так это Остап Бендер по американски.

Сатрап пишет:

цитата:

Опять мировой заговор

Это факты, а ты про заговор. У нас зависимая экономика, которая заточена на определенный лад.

Сатрап пишет:

цитата:

Нефть и газ?

Какие нефть и газ? Ты что-то попутал. Нефть и газ это сейчас.
Сам погугли. Тут не раз ссылки приводились на запрошенные предприятия, причем далекие от нефти и газа.
В Англии в свою время продавался экспорт из СССР, в частности радиола.
"В фотографической области советские конструкторы проявили не меньше смелости и оригинальности, чем в области межконтинентальных баллистических ракет», — писал в 1959 году американский журнал Popular Photography."-По данным советских органов статистики, с 1960 по 1970 годы поставки за рубеж взлетели с 76 до 621 тыс. штук ежегодно.
«По соотношению „цена-качество“ советские наручные часы были лучшими в мире. В 1991 году часы „Полёт“ получили золотой приз по качеству в Мадриде. За период 1980-1990 годы экспорт советских часов составил 220 млн штук», — говорится в тематической статье книги «Достижения в СССР. Хроники цивилизации».
В 1970е "Парижская комунна" имела филиалы в Европе, причем не только в странах соцлагеря.
Вот интересная статья:
https://topwar.ru/36212-a-byla-li-zavisimost-sssr-ot-eksporta-nefti.html

Сатрап пишет:

цитата:

Наша экономика зависима от мировой экономики. Про разделение труда не слыхали?

Сатрап, это ты будешь рассказывать про "не слыхали"? Или просто научился такие обороты в речи использовать у других))))? Какое разделение труда в мировой экономике? Ты о чем)))? В отношении России это вообще не пришей рукав. Труд возможен если есть промышленность и сельское хозяйство, которых, если говорить объективно нет))) Мы с 1991 года все развиваемся, при том что угробили то что было.

 Отправлено: 24.04.17 22:09. Заголовок: Ха-кхе-Ха-Ха. вы мен..

Ха-кхе-Ха-Ха. вы меня к политикам не приписывайте , я сторонник военной диктатуры на упал-отжался. Не понял расстрел..

 Отправлено: 25.04.17 06:26. Заголовок: уже был пишет: Борь..

уже был пишет:

цитата:

Борьбы с коррупцией априори не будет. Ни при ком при нынешней политической прозападной системе.

Политическая система тут ни при чем. Борьба с коррупцией будет только тогда, когда люди начнут с ней бороться. Когда граждане перестанут терпеть взятки, перестанут терпеть систему взяток, когда предприниматели перестанут это терпеть, когда граждане начнут требовать соблюдать свои права и перестанут бояться, когда люди будут требовать расследований любых подозрений в коррупции. Пока этого не произойдет - ничего не поменяется. Коррупцию не могут победить силовики, не могут победить чиновники, ее вообще нельзя полностью искоренить, но максимально ограничить, чтобы коррупция не влияла на нашу жизнь и не была масштабной - можно. Рецепт я Вам выше написал. Не случайно же в мире измеряют такой показатель в обществе, как индекс восприятия коррупции - это краеугольный камень борьбы с таким злом. И к сожалению, но в России этот индекс очень высокий.

 Отправлено: 25.04.17 06:49. Заголовок: Сатрап пишет: Вот т..

Сатрап пишет:

цитата:

Вот только на западе коррупции на порядки меньше, чем на востоке.

Глобально это так, но ключевая причина кроется не в политической системе. Политическая система сама по себе второстепенный фактов в плане коррупции. Конечно в открытых обществах проще с коррупцией бороться, но основным фактором являются сами люди, их отношение к коррупции, ее восприятие. В том же Сингапуре индекс восприятия коррупции очень низкий. В 2016 году у них индекс 84 из 100. Это очень низкий показатель, почти полное отсутствие восприятия коррупции. Хотя назвать Сингапур демократической страной можно с большой натяжкой, там скорее мягкий авторитаризм. У нас по индексу - 27 баллов из 100. Очень плохой показатель, это крайне высокий уровень восприятия коррупции. Если Западную Европу брать, то во Франции, Англии и Германии показатели восприятия коррупции достойные, а в южной Европе (Италия, Испания, Португалия) они намного хуже, хотя тоже Западная Европа. Ключевое - это люди. Пока люди терпят коррупцию - она будет разрастаться и уничтожать страну изнутри.

 Отправлено: 25.04.17 06:53. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Когда и что запускают? Уж не Илона Маска речь идет))) Так это Остап Бендер по американски.

Скорей всего, Вы посещаете сайты определённой направленности. Однако, независимо от этого, Тесла ездит и в очередь раскупается, а Фалькон взлетает и возвращается. Это Вам не рога и копыта.между прочим пишет:

цитата:

Какие нефть и газ? Ты что-то попутал. Нефть и газ это сейчас.

Если бы не Самотлор, "социализм" вместе с союзом рухнул бы ещё в середине семидесятых. Это тогда нас партия и Брежнев посадили на нефтяную иглу, а не Путин сейчас.между прочим пишет:

цитата:

«По соотношению „цена-качество“ советские наручные часы были лучшими в мире. В 1991 году часы „Полёт“ получили золотой приз по качеству в Мадриде. За период 1980-1990 годы экспорт советских часов составил 220 млн штук», — говорится в тематической статье книги «Достижения в СССР. Хроники цивилизации».

между прочим пишет: Ключевое слово здесь "цена". Мы и сейчас поставляем за копейки автомобили даже в Германию. между прочим пишет:

цитата:

Труд возможен если есть промышленность и сельское хозяйство, которых, если говорить объективно нет)))

И не читайте большевистских газет перед обедом. В них ещё не такого напишут. У подобной литературы есть определённая целевая аудитория.
между прочим пишет:

цитата:

Труд возможен если есть промышленность и сельское хозяйство, которых, если говорить объективно нет)))

У меня под боком комбинат "Уралэлектромедь", который почти полностью переоборудовали за последние 10 лет и который выпускает более 300 тыс. тонн рафинированной меди в год, а по экспорту пшеницы Россия вышла на второе место в мире. Ростсельмаш увеличил за год выпуск комбайнов на 29% и поднял экспорт до 23%.

 Отправлено: 25.04.17 07:04. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Уж не Илона Маска речь идет))) Так это Остап Бендер по американски.

Ахахахах))) Даже не знаю, как такой "спитч" комментировать))) Создать за 15 лет с нуля частную космическую компанию, причем на свои деньги. Продал Маск часть своих акций PayPal и вложил в этот бизнес. Тогда ему только ленивый не говорил, что: "Мистер Маск, Вас ждет провал". И что мы видим спустя 15 лет??? У компании Маска несколько крупных международных контрактов на запуски своих кораблей, на запуски телекоммуникационных спутников, собственный завод по производству ракет, два полигона для испытаний, собственный отдел по разработке ракетных двигателей, возвращена на землю и запущена повторно первая ступень ракеты, создан собственный грузовой корабль, который летает к МКС и способен возвращать с орбиты до 2,5 тонн груза, когда остальные грузовики, в том числе и наш "Прогресс" на это не способны - сгорают тупо в атмосфере. Пилотируемый корабль компания успешно испытывает, сколько отчетов в интернет об этом - почитайте. И это все за 15 лет. Всего 15 лет. С нуля.

После этого говорить, что это Остап Бендер - это все равно, что сказать, что Гагарин в космос не летал.

 Отправлено: 25.04.17 07:51. Заголовок: Вот мнение нашего са..

Вот мнение нашего самого авторитетного сегодня космонавта Геннадия Падалка об Илоне Маске и состоянии нашей космической отрасли вообще. Более авторитетное что-то найти трудно. Это не Киселев-ТВ.

https://hi-news.ru/eto-interesno/kosmonavt-gennadij-padalka-ya-v-vostorge-ot-maska-i-spacex.html

 Отправлено: 25.04.17 17:52. Заголовок: Orel авторитетное мн..

Orel авторитетное мнение - конструктора или инженера. Это раз. Два. Каких-то существенных замечаний в интервью нет, кроме как "я думаю". Самый прикол с "сгорают в атмосфере", "повторное использование". Что-то можно модернизировать, а где-то есть порог, который в обозримом будущем преодолеть нельзя. Какие-то наработки были перед развалом СССР, причем американцы на данный момент не далеко ушли от них. Вот тут как раз и интересны мнения авторитетных экспертов в области, которые гораздо информативней, чем слова летчика. Причем эксперты эти от науки.
Самое интересное это название одного проекта Илона - "Тесла" - не пойми что с ни пойми какими перспективами, как и деятельность самого Теслы. Много разговоров и легенд, которые сделали эту личность мифической.
Да и американская программа не далеко ушла от лунной аферы. Показательным фактом является то, как некоторые умудряются на этом сделать деньги.

Orel пишет:

цитата:

После этого говорить, что это Остап Бендер - это все равно, что сказать, что Гагарин в космос не летал.

Аргументы не пришей к звезде рукав! Как это у вас вяжется?

Маск играет в игрушки, получая за это деньги. Вот в чем его умение.
То что есть какие-то используемые повторно ступени - далеко не самое главное.
Почему упускаете из внимания критику этого афериста)))?
Начиная от его Теслы и заканчивая ИксСпейс.
Причем эта критика - еще детский лепет.
http://www.car-tesla.ru/elon-mask/proekty-ilona-maska-naduvatelstvo.html
http://www.car-tesla.ru/elon-mask/proekty-ilona-maska-naduvatelstvo.html
http://www.fresher.ru/2016/12/12/15-krupnejshix-provalov-ilona-maska/

Деятельность Маска даже в сериале "Кости" обыгрывают, причем как не научные разработки, а дорогое хобби.

Orel пишет:

цитата:

Ахахахах))) Даже не знаю, как такой "спитч" комментировать))) Создать за 15 лет с нуля частную космическую компанию, причем на свои деньги

Вот это действительно ахахах))) На свои деньги? Рассмешил. Если в гугле вбить на анлийском: Elon Musk's investors или другие вариации запроса? Как и с чего в реальности начиналась та же PayPal?

Orel пишет:

цитата:

И что мы видим спустя 15 лет?

И что реально видим? Какая критика марсианского проекта есть в тех же штатах?

 Отправлено: 25.04.17 20:05. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Вот тут как раз и интересны мнения авторитетных экспертов в области, которые гораздо информативней, чем слова летчика.

Надо быть круглым идиотом, чтобы ляпнуть такое и Падалку лётчиком обозвать. Сам ты колхозник.между прочим пишет:

цитата:

Маск играет в игрушки, получая за это деньги. Вот в чем его умение. То что есть какие-то используемые повторно ступени - далеко не самое главное. Почему упускаете из внимания критику этого афериста)))? Начиная от его Теслы и заканчивая ИксСпейс.

Критиканов и маразматиков везде с избытком. Особенно у нас, в России.

 Отправлено: 25.04.17 21:22. Заголовок: Сатрап пишет: Надо ..

Сатрап пишет:

цитата:

Надо быть круглым идиотом, чтобы ляпнуть такое и Падалку лётчиком обозвать. Сам ты колхозник

Сатрапчик, не нарывайся на грубость Падалка полковник ВВС. Это кто по твоему? Повар или летчик? От куда брался личный состав отряда космонавтов? Конечно он летчик. Если ты колхоз дремучий, не значит что по себе судить все нужно. По твоему космонавты отдельная каста? В чем суть твоего очередного тупого выпада?

Тут затронули ступени ракетоносителя... тут интересная тема нарисовывается. Значит у американцев не сгорает в атмосфере. Некоторые и это под сомнение ставят.

 Отправлено: 25.04.17 22:19. Заголовок: уже был пишет: По ..

уже был пишет:

цитата:

По твоему космонавты отдельная каста?

Естественно. У нас все лётчики в космос летают? Или может, как Падалка, на орбите больше 2 лет прожили? А полковник, скорей уже не ВВС, а ВКС. И просто глупо ставить под сомнение его познания в области космонавтики.

 Отправлено: 26.04.17 06:23. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Вот тут как раз и интересны мнения авторитетных экспертов в области, которые гораздо информативней, чем слова летчика. Причем эксперты эти от науки.

Не буду Вас переубеждать. Каждый волен верить в то, что хочет. Надо судить по делам. Ракета у Маска летает, корабль грузовой летает, двигатели для ракет у него свои собственные, а остальное только слова, в том числе и мнения экспертов, будь то от науки или еще откуда-то. Факт есть факт - работает, летает.

между прочим пишет:

цитата:

американская программа не далеко ушла от лунной аферы.

Недавно был на закрытом предпремьерном показе фильма "Время первых". Так вот, на этом показе присутствовал действующий член отряда космонавтов из Екатеринбурга. Перед премьерой было небольшое интервью с ним и один из присутствующих задал такой вопрос: "Были ли американцы на Луне?". Так вот, он ответил, что были и не один раз, но суть не в этом. По молодости этот будущий космонавт тоже задавал вопрос о полете американцев на Луну нашим бывалым космонавтам, героям прошлых лет и эти космонавты очень обижались за такой вопрос, так как считали его отражением крайней степени неграмотности, невежества и необразованности. Теперь стараются такие глупые вопросы не задавать.

Если Вы считаете, что вопрос действительности полета на Луну американцев еще имеет место, то это Ваше дело, но дам совет: не задавайте такой вопрос профессиональным космонавтам, если Вам посчастливится с ними встретиться. После такого вопроса они могут быть крайне невысокого мнения о Вашем образовании.

между прочим пишет:

цитата:

Маск играет в игрушки, получая за это деньги. Вот в чем его умение. То что есть какие-то используемые повторно ступени - далеко не самое главное. Почему упускаете из внимания критику этого афериста)))? Начиная от его Теслы и заканчивая ИксСпейс. Причем эта критика - еще детский лепет.

Собака лает - караван идет. Его будут критиковать и критиковали всегда. Завистников у Маска хватает, в том числе и у нас в Роскосмосе. Человек смог за 15 лет с нуля создать эффективную частную компанию, создал 4000 высокооплачиваемых рабочих мест, собирает свои ракеты, свои двигатели, сам осуществляет запуски, возвращает первые ступени на Землю и запускает их снова, что до него не делал никто, да и много чего еще делает. Конечно Маск не физик и не ракетчик, но он хороший руководитель и менеджер, правильно подбирает людей и его проект работает. В этом и есть талант руководителя и бизнесмена. И как результат, компания Маска начинает отбирать хлеб у конкурентов, в том числе и у Роскосмоса. Чтобы Вы знали, но в 2016 году цена запуска килограмма полезной нагрузки на орбиту была самой низкой у компании Маска. Они перебивают контракты у конкурентов. естественно им это не нравиться и они пытаются как-то Маска уколоть, но больше чем слова придумать не могут, ибо реальные дела видят все, в том числе и заказчики и на злословие "экспертов" им все равно. Им надо спутники запускать на орбиту и по приемлемой цене.

между прочим пишет:

цитата:

Вот это действительно ахахах))) На свои деньги? Рассмешил. Если в гугле вбить на анлийском: Elon Musk's investors или другие вариации запроса? Как и с чего в реальности начиналась та же PayPal?

Это не важно. Важно, что человек продал эти акции, получил миллионы за них и вложил их в космос. Я очень сомневаюсь, что кто-то из российских олигархов сделал бы что-то подобное, скорее бы остров купил какой-нибудь или яхту, самую длинную на свете. Поэтому мне Маск и нравится, хотя как человек не сказать, что образец для подражания, характер говорят сложный, но как бизнесмен и профессионал он хороший пример.

между прочим пишет:

цитата:

И что реально видим? Какая критика марсианского проекта есть в тех же штатах?

А зачем критиковать частный проект, который делается на частные деньги??? Ну хочет Маск на Марс отправить людей - пожалуйста. Это же добровольно, никто не заставляет. Если Вы хотите его за это критиковать, то можете это делать.

 Отправлено: 30.04.17 17:28. Заголовок: Новый выпуск Политка..

Новый выпуск Политкафе.

 Отправлено: 30.04.17 18:34. Заголовок: Orel пишет: А зачем..

Orel пишет:

цитата:

А зачем критиковать частный проект, который делается на частные деньги??? Ну хочет Маск на Марс отправить людей - пожалуйста. Это же добровольно, никто не заставляет. Если Вы хотите его за это критиковать, то можете это делать.

Бла-бла-бла. Это прокурору так в свое время Полонский отвечал. Потом под дурку косить начал. Рассмешил)) Развод на бабки это частный проект, его не надо критиковать)))

 Отправлено: 30.04.17 20:13. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Какая критика марсианского проекта есть в тех же штатах?

А какая была критика идей Циолковского в своё время? Немножко дальше носа смотреть не помешает.

 Отправлено: 30.04.17 22:29. Заголовок: Сатрап пишет: А как..

Сатрап пишет:

цитата:

А какая была критика идей Циолковского в своё время? Немножко дальше носа смотреть не помешает.

Ну да, и над Жюлем Верном насмехались!

 Отправлено: 01.05.17 00:02. Заголовок: Сатрап пишет: А как..

Сатрап пишет:

цитата:

А какая была критика идей Циолковского в своё время? Немножко дальше носа смотреть не помешает.

Сатрап, критики Циолковского говорят, что он не мог вывести ни одной формулы без ошибки. Сегодня некоторые ставят вопрос так "Циолковский - ученый или городской сумасшедший?".
Про космос говорили раньше Циолковского и позже. А. Толстой шел в ногу со временем написал роман "Аэлита".

Так что шпилька "смотреть дальше своего носа" тут не уместна. Если бы Сатрап сам "смотрел дальше своего носа", то знал бы другие фигуры от науки. Которые более интересны и сложно назвать авантюристами, нежели Маска.

Сатрап, ты почитай литературу, которую можно нарыть в студенческих и пр. библиотеках. относительно космоса, радиации, полетов в космос, технологий и знаний. Тебе много откроется относительно полета на Луну, а тем более с эпопеей связанной с полетом на Марс. На данный момент развития много чего не возможно.

Юрец пишет:

цитата:

Ну да, и над Жюлем Верном насмехались!

Не насмехались. Его специально просили писать романы-предсказания. Фантастика как литературный жанр - одно, а наука совсем другое. Фантастика и фэнтези популярны были прежде и будут.

Быть может пройдет несколько десятков лет, будут открытия, которые нынешнему поколению кажутся недосягаемыми, как и современникам Жуля Верна. Больше вероятности того, что они будут не связаны с космосом.

 Отправлено: 01.05.17 00:03. Заголовок: Есть такая персона к..

Есть такая персона как Жиль Клеман. Одни только его доводы заслуживают интереса. И кроме него озвучивают еще не менее интересные мнения и аргументы.

 Отправлено: 01.05.17 00:08. Заголовок: Кроме технологий, ра..

Кроме технологий, развитие которых на сегодняшний день тормозит межгалактическую одиссею, есть еще такая непреодолимая вещь как радиация. Дорогостоящие игрушки с разработками - это больше пыль в глаза.

Могу дать несколько ссылок, где приводится аргументированное мнение авторитетных людей, которые говорят что проекты аналогичные Илону Маску - блажь.

 Отправлено: 01.05.17 10:15. Заголовок: уже был пишет: а те..

уже был пишет:

цитата:

а тем более с эпопеей связанной с полетом на Марс. На данный момент развития много чего не возможно.

Да в курсе я про радиацию на Марсе. Согласен, что на данный момент это невозможно. Но как знать, что ещё в будущем придумают. Поживём - увидим ... если доживём.

 Отправлено: 01.05.17 12:32. Заголовок: уже был пишет: Тебе..

уже был пишет:

цитата:

Тебе много откроется относительно полета на Луну, а тем более с эпопеей связанной с полетом на Марс. На данный момент развития много чего не возможно.

Оно, конечно круто, вернуть на землю третью ступень. Но... цена вопроса? Шатлы тоже возвращались, а сколько стоило их вторично запустить. И отчего проект тихо заглох?
Про Маска мое мнение: выдающаяся пиар компания, направленная для высасывания молодых гениальных мозгов в Пендостан. Если бы компании Маска не было, ее следовало бы придумать.
А в это время у нас создается общественное мнение, направленное на работу с малолетними физико-математическими талантами, что никакое ракетостроение в нашей стране не развивается. Знаю это на примере восприятия моего младшего сына, учащегося физ-мат лицея при Бауманке.
В то время как у нас, кто посмеет рассказать о развитие, тот будет иметь "беседу" с первым отделом.

 Отправлено: 01.05.17 12:38. Заголовок: Сатрап пишет: Да в ..

Сатрап пишет:

цитата:

Да в курсе я про радиацию на Марсе. Согласен, что на данный момент это невозможно. Но как знать, что ещё в будущем придумают. Поживём - увидим ... если доживём.

Вы очень узко воспринимаете освоение космоса. Про радиацию, изучайте труды Тимофеева- Ресовского.
Освоение может двигаться по такой схеме: -прилетел на объект один вид, а освоил другой.
У вселенной нет ограничения по времени в нашем(людском) понимании.

 Отправлено: 01.05.17 12:56. Заголовок: Летом 2009 комиссия ..

Летом 2009 комиссия Огюстина изучила состояние проекта, которые янки гордо называют "Американская пилотируемая космонавтика" и опубликовала по этому отчет, один из пунктов которого - ожидаемые в ближайшем будущем пилотируемый проект на Марс - блеф.

Менее чем через 10 лет пришел Маск и др. - опа, летим на Марс. А как же пояса радиации, где уже на орбитах Земли, на высоте 500 км она превышает смертельные дозы - а это неудобные вопросы. Так критикуют проект злые троли, которые не уважают чужой "труд", который спонсируется на "честно" заработанные деньги Опять же эти пояса радиации ставят под большое сомнение миссию на Луну, а тут опять звездежь на Марс.

В ближайщем будущем открытий великий не будет. Все эти айфоны, сотовая связь и др. - наработки оборонки разных стран, которые до поры до времени лежали на полках. Колонизация Марса - фантастика уровня Жюля Верна, на которой в наше время дельцы делают на лошках бабки. В Космосе открытий не будет.

Кто говорит иначе - почитайте труды и мнения физиков, конструкторов, инженеров. Упомянутая комиссия Огюстина сделала интересные выводы, но есть еще более авторитетные мнения, которые опираются на безоговорочные научные факты, нежели проходимцы типа Маска и пр. И кто-то после этого говорит о том "что кто-то дальше своего носа не видит". Есть наука, а есть шарлатаны. Кто-то верить в демократию, вероятно ничего не имеет против экстрасенсов, поповщины и др. видов надуривания граждан. Рады эти граждане быть обманутыми.

 Отправлено: 01.05.17 13:48. Заголовок: уже был пишет: Ест..

уже был пишет:

цитата:

Есть наука, а есть шарлатаны.

А если представить, что космический корабль может генерировать мощное электромагнитное поле? Тогда как?
Вопрос всегда в экономической целесообразности.

 Отправлено: 01.05.17 20:18. Заголовок: уже был пишет: крит..

уже был пишет:

цитата:

критики Циолковского говорят, что он не мог вывести ни одной формулы без ошибки. Сегодня некоторые ставят вопрос так "Циолковский - ученый или городской сумасшедший?".

Главную формулу он вывел. Ей до сих пор пользуются.

уже был пишет:

цитата:

Которые более интересны и сложно назвать авантюристами, нежели Маска.

Гагарин или Леонов не авантюристы что ли??? Вы хоть понимаете на чем они летали в свои годы??? Вся техника того времени работала по принципу: "У тебя есть шанс, что оно сработает / полетит, но не факт". По-Вашему нельзя считать авантюристами тех, кто за идею и мечту о космосе рисковал своей жизнью???))) Вы опровергаете сами себя)))

уже был пишет:

цитата:

Кроме технологий, развитие которых на сегодняшний день тормозит межгалактическую одиссею, есть еще такая непреодолимая вещь как радиация. Дорогостоящие игрушки с разработками - это больше пыль в глаза.

Если бы мир слушал таких людей, как Вы, то мы бы до сих пор жили бы в пещерах и даже колесо не изобрели))) Вся суть достижений человечества сводится к одному: преодолению того, что считалось невозможным. Поэтому жаль, что Вы постоянно оправдываетесь "непреодолимыми вещами".

уже был пишет:

цитата:

Тебе много откроется относительно полета на Луну

Вы еще про пояса Ван Аллена вспомните))) Про то, что "их невозможно преодолеть"))) Вы любите про "невозможно" писать)))
Вы так и до отрицания полета Гагарина договоритесь, ведь это тоже было "невозможно" с теми технологиями))) Забавно Вас читать, вроде и АМС в 60-х на Луну отправляли, а о защите от радиации электроники тогда вообще практически ничего не знали и каким-то чудом АМС до Луны долетали и даже фотографии привозили оттуда. И радиация им не мешала))) Пояс на то и пояс, что его можно и облететь, это не сфера, если Вы разницу между понятиями понимаете)))

уже был пишет:

цитата:

А как же пояса радиации, где уже на орбитах Земли, на высоте 500 км она превышает смертельные дозы - а это неудобные вопросы.

Ну это к вопросу разницы между поясом и сферой Вы такие "умные" отрицания достижений человечества в космосе приводите, а простой разницы между сферой и поясом не понимаете. Обойти пояс никто не мешает. Пространство то у нас трехмерное))) Поэтому "неудобные вопросы" оборачиваются попаданием в неловкую ситуацию у тех, кто такие вопросы задает))) Задеть пояс конечно придется, ибо траектория к Луне это предусматривает, но во-первых это районы с не таким интенсивным излучением, во-вторых они не самые протяженные, и в-третьих защита на кораблях и АМС какая-никакая, но была и экранирование все равно помогало. Поэтому ничего невозможного в этих поясах ни тогда, ни сейчас - не было.

 Отправлено: 02.05.17 10:37. Заголовок: Сергей, такие люди к..

Сергей, такие люди как "уже был" отрицают не космические достижения, они органически по своей природе не могут принять тот факт, что один успешный предприниматель, что частный капитал достигает успеха даже в таких сферах как космос. Илон Маск противен им именно потому - что это живое воплощение тезиса о том, что предприниматель может осилить все, такие люди убеждены, что такие вещи может делать только государство. Органические коммунисты, пропитанные этой мудачьей коммунистической идеологией. Именно поэтому Илон Маск им как кость в горле, потому что он доказывает, что рынок и предприниматели могут решать абсолютно все проблемы, истовые коммунисты и приходят в ярость от этого.

 Отправлено: 02.05.17 13:01. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

они органически по своей природе не могут принять тот факт, что один успешный предприниматель, что частный капитал достигает успеха даже в таких сферах как космос.

Ваша правда. Частный бизнес будет проникать в космос все больше и все дальше. Это неизбежно. Тут мы рискуем отстать до такой степени, что догнать будет очень трудно, если вообще возможно. Все таки эффективность частных компаний на порядок больше, чем государственных. И космос не будет исключением. У нас с частными космическими компаниями напряженка. Несколько начинающих и крайне слабых есть, но это конечно совершенно не масштабы SpeceX или Blue Origin.

 Отправлено: 02.05.17 15:55. Заголовок: Orel пишет: Ваша пр..

Orel пишет:

цитата:

Ваша правда. Частный бизнес будет проникать в космос все больше и все дальше. Это неизбежно. Тут мы рискуем отстать до такой степени, что догнать будет очень трудно, если вообще возможно. Все таки эффективность частных компаний на порядок больше, чем государственных. И космос не будет исключением. У нас с частными космическими компаниями напряженка. Несколько начинающих и крайне слабых есть, но это конечно совершенно не масштабы SpeceX или Blue Origin.

Какие революционные наработки были сделаны X-Space? Начнем с этого.
Почему затопили "Мир"?
Почему не летают больше на луну? Летали ли?

Почему в США в 2009 и в 2016 году проблемой было и остается финансирование отрасли, что тормозит ее не развитие, а самостоятельность пилотируемой космонавтики от ресурсов России?
Речь не идет о новейших технологиях и прорыве. Речь идет о поддержания статуса государства без опоры на внешние ресурсы. Об этом пишет американская пресса.

Так же давно известный факт, что бюджет США подорван банковским кризисом и военными компаниями. Именно по этому некоторые космические проекты дали в управление X-Space, это попытка выехать на патриотизме и понтах представителей бизнеса.

Как бы непатриот и орел не корячились, сути они не поменяют. Илон Маск - Остап Бендер, у которого получается собрать денюжки управляя государственными проектами. Пилотируемый космос полностью частным не был и не будет в обозримом будущем. Это не очень удачные попытки американцев сохранять мину при плохой игре.
В 2009 году янки думали были или не быть шатлам (которые реплика советских "Буранов"). Теперь пытаются мечтать о "Аресах", технические характеристики которых позволяют уверенно сказать, что подуги американцев идут со крипом. Повторное использование ступеней в данной ситуации на ситуацию не влияют.