Отправлено: 22.10.11 17:10. Заголовок: Тема про политику. (продолжение)

 Отправлено: 07.03.18 14:03. Заголовок: Юрец пишет: На стип..

Юрец пишет:

цитата:

На стипендию студенты могли себе позволить в ресторане кутить.

Я студентом, чтобы в ресторане кутить, по ночам вагоны разгружал.

 Отправлено: 07.03.18 14:09. Заголовок: МИД пишет: Я студен..

МИД пишет:

цитата:

Я студентом, чтобы в ресторане кутить, по ночам вагоны разгружал.

А сейчас если ты их сутками разгружать будешь денег только на самое необходимое хватит.)))

 Отправлено: 07.03.18 15:16. Заголовок: А сейчас если ты их ..

цитата:

А сейчас если ты их сутками разгружать будешь денег только на самое необходимое хватит

- чем более технологичной становится экономика, чем больше производится и внедряется средств автоматизации, тем больше девальвируется ценность примитивного физического труда. Это совершенно естественно и нормально.
Зато сейчас ты можешь за неделю разработать какое-нибудь мобильное приложение и если оно "выстрелит" на рынке - ты можешь стать за 2-3 месяца миллионером, а за полгода-год мультимиллионером. Или ты можешь предложить какой-нибудь сервис, революционную технологию и т.д. Ты можешь завести блог, он станет популярным и ты на рекламе поднимешь миллионы. Примитивный физический труд сейчас не может стоить дорого.
Зато сейчас ты не рискуешь быть названным тунеядцем если ты занимаешься различными видами деятельности, которые не подпадали под советскую канву о классическом пролетариате.
Ты можешь быть фрилансером, можешь работать удаленно живя на курорте, ты можешь брать творческие отпуски и не заботится о том, что тебя обвинят в тунеядстве, ты можешь работать на 5 работах, а можешь работать на зарубежную компанию живя в России. Если ты хочешь и тебе по кайфу - ты вообще можешь бродяжничать и ничего не делать. Сейчас журналисты, дизайнеры, писатели, блогеры, продажники, консультанты и т.д. - это полноправные участники экономики, а не только люди рабочих профессий (нисколько не принижаю ценность их труда).

Свобода профессиональной самореализации - это величайшее достижение свободной России, которое сейчас воспринимается как вещь, которая была всегда, но в советском союзе даже это естественное право было с кучей ограничений.

 Отправлено: 07.03.18 15:43. Заголовок: А вот так, молодым с..

цитата:

А вот так, молодым семьям жилье нужно (стало быть спрос есть), а вот денег его приобрести у абсолютного большинства нет.

- Юрий специально для Вас разъясняю базовое экономическое понятие: спрос - это не только потребность в товаре или услуге, но и возможность приобретения данного товара или услуги.

Вы путаете потребность со спросом, такое бывает у малограмотных "специалистов", не расстраивайтесь) Ну это как если бы электрик напряжение измерял в ваттах, а мощность в вольтах)

 Отправлено: 07.03.18 15:52. Заголовок: Я студентом, чтобы в..

цитата:

Я студентом, чтобы в ресторане кутить

- поправьте меня, Вам все-таки виднее, но сейчас заурядное кафе по уровню сервиса на несколько порядков лучше по уровню сервиса советского среднестатистического ресторана. Отсутствие стимулов - как следствие плохой сервис, который проявляется в неуважении, хамстве и т.д. - я не был в советских кафе и ресторанах, но пишут про них именно это.

В кучу завоевания рыночной экономики вносим еще одно - элементарную клиентоориентированность, это может показаться мелочью, но сервис - это очень важно. Сейчас мы можем сходить в магазин хоть ночью, мы можем приехать в любой город и выбрать себе гостиницу по вкусу, мы можем сходить в парикмахерскую когда нам удобно, опять же хоть ночью, сейчас женщины могут сходить в салон красоты, где им предоставят нормальные услуги, ездя на машине мы не боимся, что ближайшая АЗС будет от нас в 100 км, а если машина сломалась, мы всегда можем получить хороший сервис в любом автосервисе и т.д. Многие мне возразят - что это все мелочи - но это ни разу не мелочи, когда советские люди были лишены всех этих маленьких бытовых удобств. Их не было бы и сейчас, будь у нас плановая экономике.

 Отправлено: 07.03.18 17:22. Заголовок: Оооо... Куришь то че..

Оооо... Куришь то че, я тоже это хочу.."фрилансер" свободный..Это же надо, так "наплести"!! Ленин и Кастро против тебя-дети!!

 Отправлено: 07.03.18 17:41. Заголовок: Юрец пишет: 120р х..

Юрец пишет:

цитата:

120р хватало на жизнь за глаза, а в деревне тем более.

Весёлый ты парень, Юра. Пенсию в 120 рублей получали единицы. А в деревне таких отродясь не было. Папа у меня работал начальником почтового отделения и я в детстве разносил за него почту и пенсии. Так вот, всех пенсионеров в посёлке я знал по имени-отчеству и году рождения. Пенсии были от 46 до 72 рублей. Мои дед с бабкой проработали на обогатительной фабрике по 40 лет. Бабка заработала орден трудового красного знамени, а дед ногу потерял. У бабки было 65 рублей, у деда - 66. Прабабушка по отцу получала колхозную пенсию в 26 рублей. Зашибись жили!Юрец пишет:

цитата:

На стипендию студенты могли себе позволить в ресторане кутить.

А потом целый месяц лапу сосать? Этих 40 рублей с трудом и далеко не всегда хватало на проезд и обеды. Начиная с 13 лет, я в каникулы всегда подрабатывал, пас лошадей, а последние полтора года учёбы в институте через ночь в детском садике сторожем работал.Юрец пишет:

цитата:

Понятие рыночная экономика не соответствует действительности, у нас неофеодализм. Мне больше по душе Китайская модель синтеза.

Может и феодализм, в какой-то степени согласен, а экономика всё равно рыночная. Юра! А ты в Китае был? У моего друга дочь музыкант, там уже 2 года живёт и работает. Недавно приезжала, мы с ней долго беседовали. Так вот, богатые там гораздо богаче наших и постоянно кичатся своим богатством, а бедные - гораздо бедней наших. Большинство населения, особенно в деревне, просто нищие. О каком синтезе ты речь ведёшь? Там дичайший капитализм, даже пенсионная система отсутствует.

 Отправлено: 07.03.18 18:07. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

Зато сейчас ты не рискуешь быть названным тунеядцем

Почему названным? Мой друг детства Валера Ломов за бичёвку по 209 статье год зону топтал, а сосед напротив Серёга Лобов схлопотал тот же год зоны за нарушение паспортного режима - полгода без прописки прожил. Это реальные, а не условные срока."непатриот" пишет:

цитата:

Зато сейчас ты можешь за неделю разработать какое-нибудь мобильное приложение и если оно "выстрелит" на рынке - ты можешь стать за 2-3 месяца миллионером, а за полгода-год мультимиллионером. Или ты можешь предложить какой-нибудь сервис, революционную технологию и т.д. Ты можешь завести блог, он станет популярным и ты на рекламе поднимешь миллионы

Могу привести пример двух парней, которые лет 25 назад вместе начинали развивать свой бизнес. У одного был кожаный плащ времён ВОВ, у другого джинсовка, к которой он сам подклад пришил. Больше у них ничего, не было, кроме головы. Сейчас у одного чуть не федеральная сеть закусочных, у другого - торговая фирма. В каждой по 700-800 человек сотрудников. Один из них - мой младший брат. За попытку заработать денег, учась в мединституте в середине 80-х, был осуждён за спекуляцию на полтора года условно и из института выгнан, хоть и учился на одни пятёрки. В совдепии перспективы бы у него не было абсолютно. Система не принимала инициативных и непослушных.

 Отправлено: 07.03.18 18:32. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" Дааа, если все будут делать то о чем вы пишите, то жрать нам нечего будет.
А если электрики не выйдут на работу, то и вам тоже...

 Отправлено: 07.03.18 22:27. Заголовок: Сатрап пишет: Могу ..

Сатрап пишет:

цитата:

Могу привести пример двух парней, которые лет 25 назад вместе начинали развивать свой бизнес. У одного был кожаный плащ времён ВОВ, у другого джинсовка, к которой он сам подклад пришил. Больше у них ничего, не было, кроме головы. Сейчас у одного чуть не федеральная сеть закусочных, у другого - торговая фирма. В каждой по 700-800 человек сотрудников. Один из них - мой младший брат. За попытку заработать денег, учась в мединституте в середине 80-х, был осуждён за спекуляцию на полтора года условно и из института выгнан, хоть и учился на одни пятёрки. В совдепии перспективы бы у него не было абсолютно. Система не принимала инициативных и непослушных.

Сатрап пишет:

цитата:

Почему названным? Мой друг детства Валера Ломов за бичёвку по 209 статье год зону топтал, а сосед напротив Серёга Лобов схлопотал тот же год зоны за нарушение паспортного режима - полгода без прописки прожил. Это реальные, а не условные срока."непатриот"

Как всегда, Сатрап, упускает самое интересное в своих страшилках.
Только за отсутствие паспорта не сажали.
Сколько фарцевали - не все сидели. Скорей за тунеядство и отстутствие официального трудоустройства.

Раньше не было разнообразия, было фарце где развернуться.
Сейчас все китайцы барахлом завалили, отечественного производства нет.
Если сейчас есть "перспективы", то почему молодые ООО и ИП уходят в рынка в течении 5 лет? Еще как-то что-то двигалось в конце 1990х и нулевых
Что вы называете поруганными совдепии "перспективами" - какой-то детский лепет.
Самое интересное и суть осталась за кадром.

Бизнес, особенно большой, это явно не кто сам всего достиг (причем честно).
Тема затронута интересная и можно развивать и развивать.

 Отправлено: 07.03.18 22:36. Заголовок: Нужно посмотреть сов..

Нужно посмотреть советский КОАП... но все равно максимум штраф и принудительная паспортизация.
Посадили явно по другой причине. И зачем очки втирать?

 Отправлено: 08.03.18 06:57. Заголовок: Женя раньше людям не..

Женя раньше людям не хватало сервиса, а сейчас денег, чтобы им воспользоваться... Для меня принципиальной разницы нет.
А если человек в силу разных причин ограничен и не может написать комп. - приложение, вот он может только копать или разгружать, работу по своей квалификации найти не может, что ему делать? Подыхать?

 Отправлено: 08.03.18 07:09. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

Если ты хочешь и тебе по кайфу - ты вообще можешь бродяжничать и ничего не делать. Сейчас

Абсолютно не так, даже этого без денег тебе сделать не удасться! Все мусорные баки и спальные места на теплотрассах давно распределены, так что придется примкнуть-присмыкнуть к некой структуре, либо подохнуть.

 Отправлено: 08.03.18 07:22. Заголовок: При сегодняшних реал..

При сегодняшних реалиях, уровне развития технологий и автоматицации цивилизованное государство должно платить всем своим гражданам прожиточный минимум в виде пособий с одной стороны и постоянно стимулировать их к самосовершенствованию, с другой, например путем выдачи особо отличившимся цветных штанов. " Общество не имеющее цветовой дифференциации штанов - обречено!"

 Отправлено: 08.03.18 10:05. Заголовок: Какой интересный по..

Какой интересный поворот приобрело обсуждение

 Отправлено: 08.03.18 11:04. Заголовок: "непатриот" ..

"непатриот" пишет:

цитата:

Юрий специально для Вас разъясняю базовое экономическое понятие: спрос - это не только потребность в товаре или услуге, но и возможность приобретения данного товара или услуги.

Женя, по учебникам бывает только в учебниках.
Сатрап пишет:

цитата:

Весёлый ты парень, Юра. Пенсию в 120 рублей получали единицы. А в деревне таких отродясь не было. Папа у меня работал начальником почтового отделения и я в детстве разносил за него почту и пенсии. Так вот, всех пенсионеров в посёлке я знал по имени-отчеству и году рождения. Пенсии были от 46 до 72 рублей. Мои дед с бабкой проработали на обогатительной фабрике по 40 лет. Бабка заработала орден трудового красного знамени, а дед ногу потерял. У бабки было 65 рублей, у деда - 66. Прабабушка по отцу получала колхозную пенсию в 26 рублей. Зашибись жили!

Пенсии были разные, мои бабушки и дедушка получали пенсию 120р потому что работали в Совхозе, прабабушка 45 рублей потому что в колхозе, у шахтеров была другая пенсия, у северян третья. Да и покупательская способность у 45 советских рублей как у нас сейчас 45000, а сколько у нас сейчас минимальная? Даже если в городе живешь сколько кв. плата была?

Да, при союзе всякое было, но простого человека за быдло не держали и самый простой человек мог идти и добиваться правды и чаще всего добивался.

 Отправлено: 08.03.18 12:10. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Нужно посмотреть советский КОАП... но все равно максимум штраф и принудительная паспортизация. Посадили явно по другой причине. И зачем очки втирать?

Никто очки и не втирает. И не нужно путать КОАП и УК РСФСР. Один за бичёвку сидел, другой - за то, что без прописки жил, была статья за нарушение паспортного режима. Других заслуг у этих товарищей не было.между прочим пишет:

цитата:

Сколько фарцевали - не все сидели.

Знакомый был велосипедист Витька Трубин, мастер спорта. Два его брата стали международниками, а он не успел. Ездили на сборы по весне в Душанбе. Там импортных шмоток полно было. Девки из ателье "Ромашка" какие-то кофточки ему заказали. Привёз, но одной не хватило. Она на него заяву и накатала... И отмотал Витёк восьмерик от звонка до звонка.между прочим пишет:

цитата:

Бизнес, особенно большой, это явно не кто сам всего достиг (причем честно).

Примеров знакомых бизнесменов, которые с нуля начинали, могу с десяток привести. Например, Андрей Козицин(гендиректор УГМК). На год старше в нашей школе учился. Вместе с братом начинал. Он и сейчас у нас в Верхней Пышме живёт. Не последний в списке Форбса.

 Отправлено: 08.03.18 12:28. Заголовок: Юрец пишет: Даже е..

Юрец пишет:

цитата:

Даже если в городе живешь сколько кв. плата была?

Львиную долю в квартплате составляют услуги за отопление. Когда в 2004 году я подключал газ, он стоил 49 коп. за куб. Сейчас он стоит 5,07, т.е рост более, чем в 10 раз. Цена на бензин за этот же период выросла не более, чем в 2,5 раза. Газпром - наше всё и отсутствие конкуренции. Ты ведь тоже ратуешь за госпредприятия.Юрец пишет:

цитата:

Да, при союзе всякое было, но простого человека за быдло не держали и самый простой человек мог идти и добиваться правды и чаще всего добивался.

Бывали у нас и такие случаи. Особенно, когда человек пробивался к Ельцину, его вопрос всегда решался справедливо. Но я тебе другой пример приведу. Году примерно в 1980 стадом совхозных тёлок подчистую стравили наш покос. Отец обращался в суд, который постановил выделить покос в урочище "Калиново". А это километров на 20 дальше нашего покоса и туда проехать невозможно. Пришлось корову сдать на мясокомбинат. Вот тебе и советская власть.

 Отправлено: 08.03.18 12:33. Заголовок: Не заинтерес Лиц пиш..

Не заинтерес Лиц пишет:

цитата:

" Общество не имеющее цветовой дифференциации штанов - обречено!"

А вот это уже бесспорно.

 Отправлено: 08.03.18 22:28. Заголовок: Форум ожил, прочитаю..

Форум ожил, прочитаю - присоединюсь ;) Милые дамы - с праздником ;)