Отправлено: 27.05.08 12:46. Заголовок: Орловские производители (продолжение)

Я знаю, что похожая тема уже была, но .....

Очень бы хотелось понять, какие сейчас есть орловские жеребцы-производители. Действующие. Т.е. те, которые живы, к которым можно привезти кобылу на случку; или производители или их семя, которым можно покрыть кобылу искусственно.

Хотелось бы с родословной (обязательно с указанием наличия американской или ЧК крови, даже в незначительных прилитиях), с указанием местонахождения лошади, и уж совсем здорово, если с фото
Очень надеюсь на помощь знающих людей

Ссылка на предыдущие части темы:

Часть 1

 Отправлено: 21.10.16 18:33. Заголовок: Предлагаю ВНИИК, есл..

Предлагаю ВНИИК, если можно, сделать в следующем каталоге пояснение об ошибках, допущенных в предыдущем каталоге. Думаю, это всем будет на пользу, все таки, на каталог многие ориентируются.
И, конечно же, в любом случае спасибо всем причастным к его изданию, работа колоссальная.

 Отправлено: 22.10.16 00:16. Заголовок: ACELA пишет: И, кон..

ACELA пишет:

цитата:

И, конечно же, в любом случае спасибо всем причастным к его изданию, работа колоссальная.

Это да. Еще бы по РРП вышел каталог...

 Отправлено: 22.10.16 06:06. Заголовок: Дорогая ACELA, колос..

Дорогая ACELA, колоссальная работа вот так выглядит... http://pdf.mediahandler.se/pdf/Hingstkatalogen_2016/
Чтобы институт мог всё вот так же нормально и вовремя издавать, надо в первую очередь чтобы ипподромы работали. Насколько известно мне из разговоров с сотрудниками ВНИИК в прошлом году им было подано ПЯТЬ! отчётов! ПЯТЬ! ЦМИ уже третий год не издаёт каталог рысаков! Ну как это? Нормально вообще? О каком функционировании и развитии племенного коневодства мы вообще тут говорим? Я опять же повторяю, всё свелось к шоу... Пробежали кубок водокачки раз в год и в ладоши похлопали На этом всё! У нас уже не смотрят ни сколько беговых дней проведено, ни сколько призов разыграно... По моему так уже можно вообще целый год ничего не делать, а потом просто провести какую-нибудь муру, фестиваль и всё... Я это в предыдущих постах говорил уже неоднократно! Мы забыли вообще для чего существуют бега! Они не для шоу придуманы! А для выявления резвостных способностей лошадей! Для дальнейшей селекции! А какая у нас селекция если в каталоге жеребцов половины информации нет! А раз в каталоге нет, то и в ГПК нет! Тогда всё это вообще можно закрыть и больше не заниматьсяЙ

 Отправлено: 22.10.16 07:08. Заголовок: Анадырь , Спасибо ..

Анадырь ,
Спасибо за ссылку на каталог, сделано здорово, конечно. Нашему ВНИИКу есть куда стремиться. А еще лучше-что он в свободном абсолютно доступе, бесплатно. Так и должно быть, если мы хотим развивать породу.

Анадырь , и снова с Вами полностью согласна!!! Мне тоже непонятно это стремление сделать шоу никому не нужное. Народ это не привлекает все равно, а бабки тратятся на пустые, бесполезные вещи. Розыгрыши призов превращаются в плохого вида сабантуи-ни отчетности, ни призовых (на сабантуях еще даже и больше платят, у нас многие по ним стали ездить, а не на традиционные готовить), ни допинг-контроля, ни тотализатора, ни полей лошадей.

Меня поражают призы за большие деньги каких то Осинников, водокачек, или в честь Дня Республики (зачастую, закрытые для лошадей не из этой самой республики), зато на Дерби, Пиона, Барса, Элиту-копейки, а то и их нет.

По поводу неподачи данных во ВНИИК-я вот не знаю, отчетность ВНИИКу входит в обязанности ипподромов? На каком основании, какой имеется документ на сей счет? Понятно, что должны даже по логике вещей, но вот именно документ? Наказание должно тогда быть, за неподачу сведений, вплоть до не фиксации результатов с таких ипподромов. Кто захочет держать лошадей на таких ипподромах? Быстро тогда задумаются, что нужно свои данные предоставлять вовремя и в полном объеме.

Каталог испытанных я не видела за все 7 лет, пока держу своих рысаков Думается, что зависит все это от людей на местах и от руководства. Если руководство грамотное, а сотрудники ответственные, приходят не за зарплату жопу погреть и чай попить, а работать, тогда и каталоги будут издаваться и сведения во ВННИК подаваться. А руководству проще простого-должностные инструкции никто не отменял, пропишите обязанности , требуйте выполнения, с угрозой лишения премий и увольнения, сотрудник подписывает и обязан ее выполнять.

Как всегда ,все зависит от нас самих, и еще больше- от тех, кто сидит в конторах ипподромов.

Уважаемый Анадырь , а не могли бы Вы озвучить, какие 5 ипподромов подали сведения в прошлом году? Такие вещи должны быть известны всем ,чтобы требовать от руководства выполнения их прямых обязанностей. А то ,как требовать деньги за постой-так они впереди планеты всей, а как выполнять свои обязанности-не дождешься.

 Отправлено: 22.10.16 07:48. Заголовок: ACELA К сожалению не..

ACELA К сожалению не могу. Просто когда я позвонил во ВНИИК по поводу резвости своей лошади мне сказали что ипподром не отчитался... Когда я начал разговаривать, мне сказали, а что Вы хотите? Нам всего пять ипподромов за 2015 год сдали отчёты.
ACELA пишет:

цитата:

По поводу неподачи данных во ВНИИК-я вот не знаю, отчетность ВНИИКу входит в обязанности ипподромов? На каком основании, какой имеется документ на сей счет? Понятно, что должны даже по логике вещей, но вот именно документ?

Документ прочтите пункт правил № 21. Там всё написано чёрным по белому! Правила Минюстом утверждены!

 Отправлено: 22.10.16 08:23. Заголовок: Анадырь пишет: К со..

Анадырь пишет:

цитата:

К сожалению не могу

О, как жаль(((. Интересно было бы узнать, кто же , все таки, отчитался. Кто ответственно подходит к своей работе, а кто для галочки сидит, зарплату получает. В утверждении Правил, думаю, ВНИИК участвовал, зря не продумали они механизм воздействия на ипподромы, которые "ленятся" представлять им информацию.
Анадырь пишет:

цитата:

Документ прочтите пункт правил № 21. Там всё написано чёрным по белому! Правила Минюстом утверждены!

Конечно же, в Правилах прописано, это я забыла. Вот штрафных санкций там нет-отсюда и беспредел.
Зато мне нравится, что в Правилах нет пункта о том, что наездники могут заплатить штраф и ездить дальше при лишении, но его активно применяют, неизвестно откуда взяв. Куда идут эти деньги? Как их приходуют? Или еще- прописаны требования к экипировке наездников, но кое-где ездят кто во что горазд. Почему не наказывают за такое? Почему в правилах нет штрафных санкций за это?

 Отправлено: 23.10.16 00:55. Заголовок: Анадырь пишет: О ..

Анадырь пишет:

цитата:

О каком функционировании и развитии племенного коневодства мы вообще тут говорим? Я опять же повторяю, всё свелось к шоу... Пробежали кубок водокачки раз в год и в ладоши похлопали

Вот ключевой момент на котором можно остановится и развить отдельную тему. Кто виноват и что делать. В данных реалиях выпуск и такого каталога "на сойдет". Жаль, что только "могло быть лучше".

 Отправлено: 23.10.16 06:13. Заголовок: злыдень пишет: В да..

злыдень пишет:

цитата:

В данных реалиях выпуск и такого каталога "на сойдет". Жаль, что только "могло быть лучше".

Ума палата. Критикан. Издай лучше, исключительно на свои деньги. Поглядим.
Каталог издается на деньги коневладельцев, оплативших запись своих жеребцов в него и с продажи. Не все желают это делать, поэтому каталог НИКОГДА не будет полным, это не ГПК. Круг покупателей каталога так же ограничен. Спросите почему нет каталога русских лошадей? ответ прост, да не продавался он.
Каталог за последние годы однозначно стал лучше. Спасибо орловскому отделу ВНИИК !!

 Отправлено: 23.10.16 22:46. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Каталог за последние годы однозначно стал лучше. Спасибо орловскому отделу ВНИИК !!

староверова пишет:

цитата:

Ума палата. Критикан. Издай лучше, исключительно на свои деньги. Поглядим.

Походу срабатывает чисто женская психология, на какие-то неприятные факты? Такая бурная и интересная реакция Например, от слов о том, что Новотомниково не к/з, отказываться не буду, пока на сайте ВНИИК не появится справка с иными данными. Если для вас это сродни оскорблению, ваши проблемы.

староверова пишет:

цитата:

Не все желают это делать, поэтому каталог НИКОГДА не будет полным, это не ГПК

И ГПК не будут полными. Не мало присутствует поправок и дополнений. Не мало там не точностей. В ГПК РВ, например, один жеребец-производитель имеет неподтвержденное происхождение его матери от данного отца. Дело в закономерности наследования мастей.

староверова пишет:

цитата:

Не все желают это делать, поэтому каталог НИКОГДА не будет полным

Если речь о заявленных жеребцах, то тогда такое утверждение было бы верным. А речь идет об ухудшении информативности по некоторым параметрам. Хотя если для вас это повод сказать фи из-за чудных обид, тогда разговор другой...

 Отправлено: 24.10.16 07:11. Заголовок: злыдень пишет: А ре..

злыдень пишет:

цитата:

А речь идет об ухудшении информативности по некоторым параметрам.

И по каким же?

 Отправлено: 24.10.16 08:27. Заголовок: Троллята, то бишь Зл..

Троллята, то бишь Злыдень, он же Между прочим, для освежения памяти:
Каталоги 2001, 2002 года

Каталоги 2010, 2015 год

Содержание юбилейного каталога к 225-летию орловской породы 2001 года

Содержание каталогов 2010, 2015 года


Посиди, понюнюкай и расскажи в каком месте хуже то стало?

 Отправлено: 24.10.16 11:30. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Троллята, то бишь Злыдень, он же Между прочим, для освежения памяти:

За Акелой глупости повторять дело хитрое
Раз уж и меня затронули, поговорим. Зачем столько сканов? Я могу выложить еще больше. У меня есть все каталоги ВНИИК.

староверова пишет:

цитата:

Посиди, понюнюкай и расскажи в каком месте хуже то стало?

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти Предлагаете мне заняться развлечениями по-вашенски ? Воздержусь. Вероятно про "хуже" надо было читать посты выше внимательнее, при чем были они все под разными никами но одного троля (тролей)
Вот мода пошла. На грубость нарываются, а потом про троллей что-то рассказывают.

 Отправлено: 24.10.16 17:37. Заголовок: пусть вааще не издаю..

пусть вааще не издают

 Отправлено: 24.10.16 21:57. Заголовок: Староверова - :sm36:..

Староверова -

 Отправлено: 25.10.16 04:02. Заголовок: староверова , да дел..

староверова , да дело тут не в информации и о справке по орловской рысистой породе, которую подшили к каталогу и не в информации о ринг-выводках. Дело в том что там есть даже жеребцы у которых данные по потомству, а у некоторых и по ним самим или враньё, или не полная... Резвости процентах в 30 случаях неправильные. И никото не говорит что это проблема института. Просто на ипподромах учёт так налажен... Захотел отчитался, захотел - нет...

 Отправлено: 25.10.16 06:44. Заголовок: Анадырь пишет: Дел..

Анадырь пишет:

цитата:

Дело в том что там есть даже жеребцы у которых данные по потомству, а у некоторых и по ним самим или враньё, или не полная... Резвости процентах в 30 случаях неправильные.

С этим все элементарно просто, если данные не правильные или не полные, ошибок нет у того кто ничего не делает, об этом сам владелец жеребца может сообщить в институт и в следующем каталоге внесут поправки. За 20 лет работы, никаких ошибок по нашим жеребцам, внесенным в каталог не было.

 Отправлено: 25.10.16 07:55. Заголовок: староверова Извиняюс..

староверова Извиняюсь спросить, а чем тогда ипподромы будут заниматься, если каждый владелец сам будет звонить и всё говорить в институт? Нахрена тогда отдел испытаний нужен? Вот я лично из Барнаула уже с 2012 года не могу получить ни одной карточки ни на одну свою лошадь. Там их наверное просто не ведут, не знаю в чём причина. Но за что я плачу круглый год свои деньги, чтобы ещё самому звонить в институт что-ли? Да я и занят делами, не знаю абсолютно всего, что там и как. Что я, каждое выступление должен знать что-ли? Я деньги заплатил, резонно, что хочу чтобы вся информация попала куда надо и от кого надо. Институт вообще не вправе принимать информацию от владельца!

 Отправлено: 25.10.16 08:36. Заголовок: Ольга Ильинична прав..

Ольга Ильинична права в том ,что каталоги становятся лучше, красочнее ,интереснее, выходить стали стабильно. Проблема наполненности каталога достоверной информацией существует, надо ее решать, причем, решать должен непосредственно ВНИИК с ипподромами. И как же не хватает общего сайта со своевременной информацией о бегах со всех ипподромов, причем, чтобы и карточки лошадей видеть, и каталоги испытанных по годам, и результаты бонитировок/выводок. Вот бы ВНИИК такую штуковину заделал, цены бы не было. И обязать ипподромы вносить туда информацию под угрозой штрафов.
Анадырь пишет:

цитата:

а чем тогда ипподромы будут заниматься, если каждый владелец сам будет звонить и всё говорить в институт? Нахрена тогда отдел испытаний нужен? Вот я лично из Барнаула уже с 2012 года не могу получить ни одной карточки ни на одну свою лошадь. Там их наверное просто не ведут, не знаю в чём причина. Но за что я плачу круглый год свои деньги, чтобы ещё самому звонить в институт что-ли? Да я и занят делами, не знаю абсолютно всего, что там и как. Что я, каждое выступление должен знать что-ли? Я деньги заплатил, резонно, что хочу чтобы вся информация попала куда надо и от кого надо. Институт вообще не вправе принимать информацию от владельца!

Полностью согласна!

 Отправлено: 25.10.16 13:59. Заголовок: ACELA пишет: И как ..

ACELA пишет:

цитата:

И как же не хватает общего сайта со своевременной информацией о бегах со всех ипподромов, причем, чтобы и карточки лошадей видеть, и каталоги испытанных по годам, и результаты бонитировок/выводок.

Знаю, что идея такого сайта есть, даже со страничкой ветеринарных врачей о лечении лошадей, выступающих на ипподроме, только не знаю когда он заработает.
ACELA пишет:

цитата:

И обязать ипподромы вносить туда информацию под угрозой штрафов.

Не может ВНИИК никого штрафовать. Все мы это прекрасно понимаем. , нет у него таких полномочий, все на совести зоотехников. Ваш Уфимский ипподром отчет за 2015 год во ВНИИК когда отправил? Не в курсе?

 Отправлено: 25.10.16 14:11. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Знаю, что идея такого сайта есть, даже со страничкой ветеринарных врачей о лечении лошадей, выступающих на ипподроме, только не знаю когда он заработает.

Было бы просто здорово!!!
староверова пишет:

цитата:

Не может ВНИИК никого штрафовать. Все мы это прекрасно понимаем. , нет у него таких полномочий, все на совести зоотехников

Почему нет, если прописать штрафы в Правилах? Правила же обязательны к применению, не все же одних наездников штрафовать, пусть и зоотехников тоже, с начальником производственного
староверова пишет:

цитата:

Ваш Уфимский ипподром отчет за 2015 год во ВНИИК когда отправил? Не в курсе?

Честно, не в курсе. Там и смена директора, и сменился производственный. Изменения пока не особо радуют-ни программок теперь своевременно, результаты вообще перестали выкладывать, ни прямых трансляций. Фото хоть, слава Богу, выкладывают в группу во ВК, за это спасибо! Может, новый директор сможет наладить работу, в том числе, по представлению отчетности во ВНИИК, он человек опытный.