Отправлено: 25.01.18 23:19. Заголовок: Общие вопросы

Хотелось бы задать риторические и не очень вопросы. Хочу сказать, что мне ближе скачки, но там те же проблемы и оргвопросы.
По ипподромам.
Почему ипподромы у нас не передают вовремя результаты во вниик? Это было на прошлой конференции, и подозреваю, что и на этой. Почему вообще ипподромы не публикуют результаты где-нибудь? По саратову не найдешь ничего, тамбовский публикует спустя несколько дней. Колхозные вообще темный лес. Неужели это так - трудно написать несколько строчек хотя бы здесь? Или это страшная тайна, которую только по телефону надо узнавать? Базу сделать несложно, но надо же ее и поддерживать. А чем пинать производственные отделы? И ипподром 1.0 так и не запустили, хотя по отзывам вещь хорошая.
Почему не все ипподромы платят призовые? Неужели они тыщу рублей не могут найти хотя бы? Почему не сделать хотя бы один балл=один рубль. У нас вроде 10000 баллов максимум. Мы что, Дерби бесплатно разыгрываем? Понятно, что призовые содержание не окупят, но хоть что-то платить совесть не заставляет? Для сего ипподромы проводят бега? Для зрителей? Ну так мало где они есть. Как вообще все хотят увеличивать количество лошадей на ипподромах не привлекая новых владельцев? Ипподромы своих хотят держать? А чем привлечь людей в бега? Нет никакой информации, как стать владельцем и что потом делать с лошадью. Даже для обычных конников ипподром - это непонятное нечто. А для постороннего человека - вообще что-то инопланетное.
Почему все уповают на тотализатор? Вот ставят в пример Францию, скаковые - Японию. Но давайте сделаем инфрастуктуру как во Франции, тогда и посмотрим сколько народу будет в принципе ставить. У нас самый играющий, это юг: Пятигорск (со своей лицензией тотошки), Ростов (тоже своя лицензия) и Краснодар (кажется своя лицензия, но постоянно играют скачки цми и PMU). Да, тото лицензия сложнее для получения, чем буковская? Почему ее не получить?
И вот когда это все заработает, то и посмотрим насколько вырастут призовые. А пока посмотрите на Англию. Тото есть, буки есть, но очень большая часть призовых это спонсоры. В том числе среди них много буков. У нас тоже большая часть это спонсоры, будь то администрация президента или же шахтер. Ну и онлайн приложение уже несколько лет как нужно. Исаков еще в декабре 2016 говорил и про него и про базу, но воз пока где-то на горизонте маячит только.

Допинг. На скольких ипподромах есть рекомендованные FEI наборы для взятия проб? UET рекомендует несколько лабораторий, но частный (не росипподромовский) рысистый ипподром разве не может отправлять пробы в Турцию? У скаковых - можно. Там в два раза дешевле и нет проблем с ввозом биоматериалов в ЕС.

Из раговоров понимаю, что люди у нас обладают множеством заблуждений про то как в Европе, США и тд. Услышат что-то, а почему так и норма ли это - мало охотников докапываться. Там тоже проблемы есть и с падением интереса и с малыми призовыми и с закрытием ипподромов (в Британии за 20-й век закрыли 90 ипподромов, осталось в районе 60) . Хотя с нашей точки зрения они с жиру бесятся. А там между прочим есть требования к ипподромам: качество дорожки, фотофиниш, видеорегистрация, хронометраж (секундомеры это калиброванный инструмент к слову). Ну а в британских правилах вообще указана минимальная стоимость скачки (160 тысяч рублей в пересчете, это в районе среднемесячной зарплаты по стране).
поэтому когда говорите "А вот во Франции (Финляндии, Швеции, Буркина-Фасо) так", то сначала узнайте почему так.
Простой пример. В бурнообсуждаемой теме про лицензирование:

цитата:

Вопрос то в том, что речь стоит именно о том, что не от аккредитованных жеребцов паспорт племенной лошади получить будет невозможно! И следовательно на ипподром попасть будет невозможно! Вот представьте себе картину, я Вам расскажу что есть в 80% случаев в нашем коневодстве. Есть мужик по имени Иван. Когда то соседний колхоз разваливался, или владелец какой то наигрался, или просто с барского плеча "подарили", в общем ему каким то чудом удалось вырвать где то двух кобыл. Ему просто их отдали за копейки, а то и вообще под зарплату, когда сокращали. Он рад до безумия, холит их и лелеет. И вот пришла пора получать от них жеребят. Он к одному владельцу - отказ. К другому крупному - 15000, к третьему - жеребёнка алиментного отдай. И тут он узнаёт, что в соседней деревне Пружинкино, километров так за 12, у какого то частника есть жеребец с документами, колхоз покупал в заводе, да разорился и стоит теперь он у него за копейки купленный. Так вот он садится верхом на свою кобылу и катит туда, договаривается за два мешка овса и тот ему кроет. Первый рад до безумия. Родились жеребята, он бежит, ищет инспектора, готов проплатить всё до копейки, и прямо сейчас, одного часа не задержит, хоть кредит в банке взять но паспорт надо, хочу на ипподром. Инспектор ему делает, проплачивают деньги во ВНИИК, приходят паспорта. Он звонит на ипподром - хочу испытать, или на выводку отвести, ему разрешают, и нет более счастливого человека, Он выводит, сам весь чёрный от солнца, загорел, зубы белые когда улыбается, а если ему ещё и третье место дадут, радости нет конца. П Так надо их поддержать, создать им равные, честные условия, а не душить! Поддержите их и порода никогда не погибнет. А вот если не будет смысла, не будут допускать таких лошадей до ипподромов, не будет смысла их разводить, тогда всё, крест. За границей владельцами жеребцов бывают 5-6 физлиц, а у нас как всегда - ставка на миллионеров!

Вот в одном посте противоречие. За границей держат по 5-6 лиц почему? Дорого покупать за 500 тысяч евро одному. А скинулись по 100 и купили. Цена за случку - 2000 например. Я беру просто ровные цифры. Покроет он хорошо если 100 кобыл (ну плюс еще можно искуственно), то есть за два сезон он себя почти окупил. За сколько он себя окупит, если будет крыть за два мешка овса? У нас очень недорогие лошади. 100-150 тысяч за годовиков это что, реальная цена? И окупает себя только мясное коневодство. А заводчики это практически единственные, кто зарабатывает в мире) Владельцы могут заработать, только если быстро продать хорошо выстрелившую лошадь. Ну или на том же производителе, хотя в таком случае они будут уже заводчиками. Снова по Британии. Владельцы за 2015 год потратили 290 млн фунтов. А призовые в 2016 году составили 137,6 млн фунтов (в 2015 где-то тот же порядок). То есть меньше половины они могут отбить в принципе. На практике лошадей, которые хотя окупили себя (без учета стоимости покупки), еще меньше. А 30% владельцев не получают ни пенса призовых за год.

 Отправлено: 26.01.18 00:05. Заголовок: corso пишет: Хотело..

corso пишет:

цитата:

Хотелось бы задать риторические и не очень вопросы.

Вот именно. Предложения есть? Как заставить собственника ипподромов, т.е. государство, создавать инфраструктуру? Вот именно.

 Отправлено: 26.01.18 00:18. Заголовок: А частников как? Час..

А частников как? Частных ипподромов разве не больше?

 Отправлено: 26.01.18 00:42. Заголовок: corso пишет: А част..

corso пишет:

цитата:

А частников как? Частных ипподромов разве не больше?

К сожалению, пока нет. "Самый играющий юг" - точно знаю, что Краснодар Дерипаске принадлежит. Так он и самый благополучный. Большинство рысистых, в том числе Московский, принадлежат Росиппо.

 Отправлено: 26.01.18 06:25. Заголовок: Сатрап пишет: точно..

Сатрап пишет:

цитата:

точно знаю, что Краснодар Дерипаске принадлежит.

И субсидий получают на десятки миллионов от губернатора.
Остальные вопросы-это все, о чем я и говорю в теме про лицензирование. И так нет лошадей на ипподромах, нет желающих стать новыми владельцами, а тут еще ограничения вводят.
Яркий пример-у меня есть фирма-клиент, три парня хозяева бизнеса, отличные ребята. Добрые ,щедрые, помогают детдомам постоянно, честно платят белую зарплату сотрудникам, все по ТК РФ, как полагается, молодцы, короче. И вот узнали про моих лошадей, загорелись, заинтересовались. Говорят, тоже хотим, готовы дать денег на призовые. Я отвечаю-нет, с таким отношением руководства ипподрома к владельцам, сотрудникам- пусть сами ищут призовые, а то мы им призовые, а они нас через хрен кидают постоянно, не знают, на чем бы еще развести; ценных ,уважаемых сотрудников увольняют, зато прихлебателей и стукачей около себя привечают.
Далее-говорят, готовы и можем купить лошадей, орловцев, конечно же, национальная порода, где почитать, как и что. Я отвечаю-нигде, нет такого ресурса!!! Где четко, в одном месте, от и до написано, как купить, документы на покупку, оформление, те же правила применяемые, образцы договоров с ипподромами, наездниками, тут же Положение о породе, тут же все нюансы, правила тотализатора, все о породе, о рекордах, и т.д., и т.п. Нет такого!!! Нет сайта с информацией о испытанных, нет информации в свободном доступе из каталогов жеребцов-производителей, нет ничего!!! От кого лучше купить, как это сделать, ведь нет снова же информации в одном месте о всех хозяйствах в стране с телефонами, адресами, сайтами и т.д. Все можно узнать только за бабки или через спецов, которые много лет в коневодстве, которые знают, что нужно поковырять в 10 местах, чтобы что-то найти.
Они только руками разводят-что за бардак в отрасли, кто же к вам пойдет то, ни призовых, ни информации, нет видео с половины ипподромов, нет интернет-ставок на тотализатор, да и тотошки нет на большинстве ипподромов, уже не говорю про убогую инфраструктуру, мы, говорят, даже лошадок своих толком посмотреть по видео не сможем, только развод на бабки-купите лошадку, а дальше е@сь ,как хотите.

 Отправлено: 26.01.18 09:12. Заголовок: ACELA пишет: Нет са..

ACELA пишет:

цитата:

Нет сайта с информацией о испытанных, нет информации в свободном доступе из каталогов жеребцов-производителей, нет ничего!!! От кого лучше купить, как это сделать, ведь нет снова же информации в одном месте о всех хозяйствах в стране с телефонами, адресами, сайтами и т.д. Все можно узнать только за бабки или через спецов, которые много лет в коневодстве, которые знают, что нужно поковырять в 10 местах, чтобы что-то найти.

Наконец-то это прозвучало!

 Отправлено: 26.01.18 12:33. Заголовок: Да это каждую конфер..

Да это каждую конференцию звучит. Думаю уже как ипподром.ру сделать базу. Есть ли шанс договориться с ипподромами?)

 Отправлено: 26.01.18 13:30. Заголовок: интерес пишет: Нако..

интерес пишет:

цитата:

Наконец-то это прозвучало!

Это и так звучит. Просто этого мало.

corso пишет:

цитата:

Да это каждую конференцию звучит. Думаю уже как ипподром.ру сделать базу. Есть ли шанс договориться с ипподромами?)

ВНИИК открыл базу "Кони 3" после письменных претензий. Это так, намек...

 Отправлено: 26.01.18 13:33. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

ВНИИК открыл базу "Кони 3" после письменных претензий. Это так, намек...

Хороша, но недостаточна и долго обновляется

 Отправлено: 26.01.18 15:17. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

ВНИИК открыл базу "Кони 3" после письменных претензий. Это так, намек...

Как открыл? за бабки только вся информация, так и осталось

 Отправлено: 26.01.18 20:00. Заголовок: ACELA , вообще-то он..

ACELA , вообще-то она была раньше только для внутреннего пользования. В общем доступе не было. Раньше по телефону принимали заявки на родословные. Стоила около 400 рублей. Без рекордов, в три ряда.
Сейчас бесплатно можно узнать родословную, потомство (за плату это сделать удобней); по ЧК можно узнать скаковую карьеру, но как выяснилось есть неточности. Это нормально, что есть дополнительные платные услуги. Только они должны быть тогда полноценными.

Да и сама "Кони-3" пополняется, но не так часто и не так полно.

 Отправлено: 30.01.18 11:05. Заголовок: corso А частников к..

corso

цитата:

А частников как? Частных ипподромов разве не больше?

Частник заинтересован в создании инфраструктуры, привлекать спонсоров на призовые, оперативно выкладывать результаты и пр. - это реклама, привлечение потребителя. Будущее за частными ипподромами. Надо постепенно главный упор делать на них - переносить основные призы на частные ипподромы, создавать общую информационную базу, сквозной календарь, чемпионаты межипподромные и прочее. Пока будем слезы лить и тащить на себе государственный хлам - ничегошеньки не будет.

 Отправлено: 30.01.18 17:51. Заголовок: СЕРП13 пишет: Част..

СЕРП13 пишет:

цитата:

Частник заинтересован в создании инфраструктуры, привлекать спонсоров на призовые, оперативно выкладывать результаты и пр. - это реклама, привлечение потребителя. Будущее за частными ипподромами. Надо постепенно главный упор делать на них - переносить основные призы на частные ипподромы, создавать общую информационную базу, сквозной календарь, чемпионаты межипподромные и прочее. Пока будем слезы лить и тащить на себе государственный хлам - ничегошеньки не будет.

Интересное замечание. По опыту работы с гос. структурами и частными предприятиями, по сложившимся традициям с этим утверждением можно не согласится, по ряду причин.
Некоторые "удобные" для осуществления деятельности моменты как гос. структуры или частной организации призовом коневодстве на данный момент отсутствуют.

Тут нельзя сказать про естественную монополию, т.к. это не рынок, а по сути стихийный базар.
Конъюнктура не та, чтоб движения делали игроки средней и малой величины. Да и крупных игроков нет, тут заманчивой лавочки вроде чубайсовских технологий нет.
Тут нужно и государственное, и частное участие.

 Отправлено: 30.01.18 20:34. Заголовок: между прочим пишет: ..

Это, как мой папа про Горбачёва вспоминал:" Красиво говорил, заслушаешься. Только после речи в 20 минут так и оставалось непонятным, что сказать хотел." Демагогия рулит!

 Отправлено: 07.02.18 17:42. Заголовок: Сатрап пишет: Это, ..

Сатрап пишет:

цитата:

Это, как мой папа про Горбачёва вспоминал:" Красиво говорил, заслушаешься. Только после речи в 20 минут так и оставалось непонятным, что сказать хотел." Демагогия рулит!

Сатрап, ты давай не умничай и не нарывайся на грубость. Умного еще ни разу тут не написал. Иной раз протестуешь против чьего-то мнения, причем у самого до этого было аналогичное.
Ты лучше больше молчи, а тем более не в тему приводи какие-то примеры! Да и не говори Торчаловским про "нарываться на грубость". Начни с себя. Тогда и с тобой вежливо и адекватно общаться будут!

А самое главное, твое мнение, что все должно быть частным и только один дурак нарулить все по-правильному может в корне не верно!
Других не слышишь, свое мнение за единственно верное выдаешь.
Пытаешься еще сарказм ювелирно применить, но это явно не по твоим способностям.

 Отправлено: 07.02.18 18:15. Заголовок: между прочим Пусть к..

между прочим Пусть каждый своим рулит. А там уже история рассудит, кто дурак, а кто нет. Самое главное - не за счет бюджета и с наименьшим вредом для общества, а не как сейчас, когда один дурак общественным рулит. Вред от этого всем виден.

 Отправлено: 07.02.18 19:10. Заголовок: Сатрап пишет: между..

Сатрап пишет:

цитата:

между прочим Пусть каждый своим рулит. А там уже история рассудит, кто дурак, а кто нет. Самое главное - не за счет бюджета и с наименьшим вредом для общества, а не как сейчас, когда один дурак общественным рулит. Вред от этого всем виден.

Вот тут, уважаемый Сатрап, не поспоришь.

 Отправлено: 07.02.18 19:23. Заголовок: Хотя... если брать &..

Хотя... если брать "Содружество" и "РосИпподромы" - то оно так, как оно должно быть: правовой базы нет, естественная монополия почти угроблена, средний класс в России прослойка по сути маленькая, верхние слои экономической иерархии или не в с/х или в смежных отраслях.
Один то рулит, пытается что-то делать, что-то делает так как не нравится другим... при этом это не всегда не правильно в рамках сложившейся ситуации. Пользы особой может и нет, опять же есть объективные причины. Спасибо хоть ЦМИ еще не застроили. Придет другой Вася при данных условиях все будет точно так же.

 Отправлено: 07.02.18 19:24. Заголовок: То что один рулит, н..

То что один рулит, не самая большая проблема

 Отправлено: 07.02.18 22:22. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

правовой базы нет

Так я про это давно талдычу. Закона нет. Беспредел полный.между прочим пишет:

цитата:

Пользы особой может и нет, опять же есть объективные причины. Спасибо хоть ЦМИ еще не застроили.

Есть объективные причины. Их не может не быть. Так то, что не застроили Колина заслуга? Вы ничего не путаете?

 Отправлено: 07.02.18 22:25. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

То что один рулит, не самая большая проблема

Самая большая проблема в том, что рулит только в свои ворота.

 Отправлено: 08.02.18 14:29. Заголовок: Сатрап пишет: Самая..

Сатрап пишет:

цитата:

Самая большая проблема в том, что рулит только в свои ворота.

Один пример, почему государство должно регулировать такие вопросы.

Все знают что такое "Почта России". Это естественный монополист рынка почтовой связи.
Есть такие малоизвестные "Федеральная почтовая служба" и "Национальная почтовая служба". Это тоже операторы почтовой связи.
У них нет ресурсов как у акулы бизнеса, "Почты России".

По закону за "Почтой России" осуществляется государственные контроль и регулирование. В т.ч. ее деятельность регулирует ФАС - федеральная антимонопольная служба.

Ключевой момент в деятельности почтового оператора - это сортировка корреспонденции и франкеровка. Получить франкеровальный аппарат может не каждая компания: она должна иметь договоры с "Почтой России" (межоператорский, на обслуживание франкеровального аппарата и т.п.), лицензии и т.п. и т.д.

"Почта России" имеет подтвержденный статус естественного монополиста - это назначенный законом оператор связи. У него есть все мощности и ресурсы необходимые для оказания услуг почтовой связи.

Самое интересное, что антимонопольное законодательство прямо указывает, что услугами "Почты России" могут пользоваться другие операторы связи.
Партнеры "ПР" по почтовому бизнесу другие компании по доставке: DPD, СДЭК, Федеральная почтовая служба, Национальная почтовая служба, DHL и пр.
"Почта России" не охотно идет на сотрудничество с другими операторами. Может разорвать договоры на обслуживание, переманивать клиентов и т.д.
Та же "Федеральная почтовая служба" выиграла суд с "Почтой России", которая пыталась бортануть эту компанию. "Почта России" бодается с "Национальной почтовой службой", которая забрала некоторых ее клиентов из государственных учреждений. Теперь "ПР" бодается и с "Национальной почтовой".

Еще интересный момент: одна компания, хочет выполнять основные функции по доставке корреспонденции, как и "ПР", при этом иметь сортировочный центр, который бы "ПР" обслуживала. Теперь целый институт прорабатывает регламенты, инструкции и пр., чтоб этот оператор связи работал корректно, по закону с учетом специфики почтового бизнеса.


Еще один момент: все договора заключенные у "ПР" с агентами имеют пункты с антикоррупционной оговоркой (равно как и с клиентами юриками).
И таких примеров, как с "ПР" можно привести еще.

К чему столько много букв?

Давайте вспомним пресловутый закон "Об Росипподромах", какие смежные нормативные акты с ним связаны, на какие опирается сам закон?
Кто назначен ответственными исполнителями, на какие субсидии могут рассчитывать ипподромы, кто и как должен отчитываться? С какими организациями ипподромы должны взаимодействовать и как (вышестоящие, смежные и пр.)? Что у нас с отчетностью по испытанному поголовью, с допинг-контролем и пр.? Какие ресурсы есть? Куда возят кровь на анализы после призов? Какие ресурсы у ветеринаров ипподромов (техническо-материальная база)? Можно назвать все организационно-хозяйственные моменты по деятельности ипподромов слаженными?
С 1991 по н.в. поменялось многое, законы должны идти со временем. Дополняться, уточняться. На деле этого нет. Государство отстраняется от своих обязанностей.

Как может входить в этот рынок представители бизнеса, если это не рынок... а непонятное черти что? Откуда будут браться средства? Опять же, вспомним бизнес операторов связи и НИИ, которые продумывают их деятельность.
Стратегии развития нет. Бизнес плана нет. На данном этапе при такой нормативно-правовой базе об этом говорить даже не следует.
Ипподромы должны идти в тесной связке с МСХ, ВНИИК, заводчиками. Должны быть определенные условия для участников и партнеров. Кого-то надо назначить естественным монополистом, кому-то надо дать льготные условия (например заводчикам орловской породы и на ипподромах, и как заводчикам). Кого можно назначить монополистом? Да никого. Среди хозяйств таких нет. Многие потеряли материально-техническую базу, как и ипподромы. Реновации не будет. Нужна реанимация.




Просто тупо кто-то делает погоду под себя. Вспомним как создавали АО "Росипподромы", при том что уже был закон разрешающий тотализатор на ФГУП. Вывели персонал за штат, есть закон об АО "РосИппо", каждый рулит как знает на местах. Что было когда был ФГУП? Счётная Палата веселилась, к ответственности никого не привлекали. Поэтому удивляться что ныне так как оно есть не стоит.
Можно с такими вводными данными говорить о наличии цивилизованного бизнеса, связанного с призовым коневодством?
Вероятно нет. ВНИИК - это пародия на старый ВНИИК. Реновации и реконструкции ипподромов нужной ждать при данном раскладе не приходится.
Так же участниками этого бизнеса - заводчики. Тут тоже работы по регулированию - конь не валялся.

Помниться Олег с "ОБ" говорил про "ФинТек", который что-то не спешил давать рекламу на его сайте. "ФинТек" контора приличная. Тут хорошие маркетологи и юристы, они знают, куда лучше вкладывать деньги, а где будет это пустой пшик.

 Отправлено: 08.02.18 14:50. Заголовок: между прочим , очень..

между прочим , очень много букв. А смысл - непонятен. Что Вы этим текстом хотели сказать? Если можно, краткие выводы и предложения.

 Отправлено: 08.02.18 15:34. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

между прочим , очень много букв. А смысл - непонятен. Что Вы этим текстом хотели сказать? Если можно, краткие выводы и предложения.

Так. Давайте по пунктам. Что не понятно? Начнем с общий экономических определений? Давайте, уточните. Тут небольшим количеством букв не обойдешься.
Краткость в данном случае не сестра таланта.
А то тут сидите и вините одного человека.
А тут комплекс проблем, которые должны решать комплексом мер.

 Отправлено: 08.02.18 15:35. Заголовок: На какие-то конферен..

На какие-то конференции ходите, ждете сами не пойми чего.

 Отправлено: 08.02.18 17:05. Заголовок: Моралева Карго пишет..

Моралева Карго пишет:

цитата:

между прочим , очень много букв. А смысл - непонятен.

между прочим пишет:

цитата:

А тут комплекс проблем, которые должны решать комплексом мер.

Вот вам и смысл. Я ведь не зря Горбачёва вспоминал.

 Отправлено: 08.02.18 17:24. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Давайте вспомним пресловутый закон "Об Росипподромах

Что-то не припоминаю такого.между прочим пишет:

цитата:

Государство отстраняется от своих обязанностей.

Так это давно понятно.между прочим пишет:

цитата:

Реновации не будет.

Как не будет? Снесут конюшни и застроят многоэтажками. Для этого всё и затевалось.между прочим пишет:

цитата:

Нужна реанимация.

Никто покойника реанимировать не будет.

 Отправлено: 08.02.18 17:47. Заголовок: Сатрап пишет: Никто..

Сатрап пишет:

цитата:

Никто покойника реанимировать не будет.

На данном этапе пациент в целом скорей жив...



ЕМ России - это постсоветские предприятия. Кто-то из них не пережил переходного времени без поддержки и контроля государства (авто-, авиа-, хим- и др. предприятия промышленности). Кто-то не пережил прихватизации. Большинство тех, кто удержался в переходный период так и остался основным игроком на своем рынке.
Может не понятно почему тут упомянуты естественные монополии?
Вот почему. у ЕМ априори должны быть:
1.стабильные цены, которые не меняются в течении длительного промежутка времени (что хорошо пользователям множества услуг ипподромов, к примеру….но тут может негативно влиять состояние экономики в целом);
2. общие стандарты на услуги и продукцию (хорошо и для отечественных пород в сохранении генетического разнообразия и для ипподромов);
3. объединение основных племенных хозяйств в одну структуру, признанную естественным монополистом. Это поможет с эффектом работать с продукцией, особенно если это касается малочисленных отечественных пород (тут много чего есть обсудить, какие способы, идеи). Похожая структура уже есть у ипподромов, но тут только початки;
4. у ЕМ есть система иерархии и контрактных отношений, это поможет стимулировать и стабилизировать рынок племенного коневодства и испытаний лошадей призовых пород (привлекать другие стороны, работать друг с другом и пр.);
5. ЕМ проще использовать доступность научно-технического прогресса (тут вопросы с ВНИИКом, антидопинговыми лабораториями и др.).
Пункты можно продолжить, раскрыть и все они взаимосвязаны.
В Чехии есть кладрубы. Ни кто не будет там даже вести разговор, что племенной состав частный и им можно рулить как хотеть. Идут разговоры о внесении этой породы в список Юнеско.
ЦМИ - это естественный монополист. Это главный трек страны. В регионе и по стране ему мало кто может составить конкуренцию. Потеряны материально-техническая база, проблемы и пробелы с правовой.
К ЕМ можно отнести конные заводы и ипподромы, ВНИИК.
Что говорилось в нулевые про естественных монополистов? То что нужна реструктуризация, контроль государства пагубно влияет на развитие. Теперь все чаще слышаться среди экспертов другие мнения (в т.ч. и от участников рынка - клиентов, партнеров), что современные реалии это не совсем то, к чему стремились. Возможно потому, что достигались под этой ширмой другие цели. Не обязательно все должно быть частным или все государственным. Но обязательно должно быть урегилирование и контроль.
Давайте приведем список тех предприятий-монополистов, которые работают на мировом уровне? И когда нововведения стали внедрять, какой результат? В большинстве случаев, когда есть поддержка и контроль государства, модернизация идет с задержкой, но полноценных конкурентов нет и не будет. Это показала практика в России и за рубежом.
Теперь сузим круг и затронем вопрос конных заводов. Многие ли у нас имеет достойный уровень?
Многие заводы поставляют лошадей мирового уровня? Это целиком и полностью связано с участием государства.
На хорс.ру, на проконях в свое время и ныне идут обсуждения, что то на чем ехали советы - хлам, а вот импортное добро - путь в светлое будущее. Такие ораторы не зрят в корень, а часто видят как у них там за бугром, не имея картины как там в целом, как здесь и как влияют традиции на экономику. То как «там у них» не всегда верно. Есть другие действенные способы. Погоду делают те, у кого порядок и стабильность.
На деле лучшие лошади России, что выступали на мировых турнирах - это российская селекция: Балагур, колхозник Мистер Икс, Энергия и пр.
Очень много полезного могли бы сделать питомцы к/з им. Буденного. На деле сейчас это остатки былой роскоши. Линия Бежа на грани исчезновения. Замечательная линия Рауфбольда с такими темпами так же уйдет в небытие.
Орловская порода на грани. Не так давно был вопрос с функционированием того же Хреновского к/з. А это один из апологетов породы.
У нас есть племенной материал. Но у нас нет стабильности на рынке коневодства. И не будет с таким раскладом. И тому есть ряд причин.
Племенные хозяйства, которые не имеют адекватной материально-технической базы, которая дает привлечение денежных средств посредством дополнительных видов деятельности (выращивание зерновых и кормовых культур, разведение скота и пр.) не могут быть названы крепкими. Поэтому сокращается штат сотрудников, ухудшается качество племенного состава конной части – на их обеспечение нет ресурсов.
Взять ипподромы. Сотрудники выведены за штат. Любая крупная хозяйственная и предпринимательская деятельность связана с наличием персонала. Причем у ипподромов персонал конной части всегда был больше численностью. Многие объекты движимого и недвижимого имущества выведены у ипподромов с баланса (тем они лишились одних из источников дохода). Такие предприятия легче закрыть и отдать их земли под что-то более заманчивое. Причем многие реогранизации, связанные с ипподромами можно признать незаконными. Раменский ипподром был полезным спутником ЦМИ, кузницей рекордов. Был конный санаторий у Москвы и области. Теперь идут попытки еще больше раздробить, чтоб перепрофилировать. Делают это причастные к ипподромам, а пагубно пользуются игроки с других рынков. Это еще один намек на контроль и регулирование государства этой и смежный отраслей. Это только до поры до времени, удается сохранить ЦМИ. Без адекватной правовой базы, без признания ипподрома естественным монополистом в регионе и пр. мер не будет не только модернизации, но и сохранности.
Взять Старожиловский к/з - потенциал есть, а раскрыть нельзя. Дело не только в проблеме завода и заводов. А в системе. Проблемы имеют все межотраслевые предприятия. Нет специалистов. Та же Потураева не раз говорила, что угроблена система подготовки специалистов: зоотехников, спортсменов, тренеров; нет адекватной заводской системы: нет крепких хозяйств, нет полноценной системы заводских и спортивных испытаний.


Сатрап пишет:

цитата:

Что-то не припоминаю такого

Вот именно. Это филькина грамота. Чего его вообще на ум брать. Хотя разговоры разговаривать о нем можно много.
http://kremlin.ru/acts/bank/33766 - вот тут есть упоминание о чем-то таком.

 Отправлено: 24.02.18 17:51. Заголовок: Тут по-моему очень м..

Тут по-моему очень много людей думает что кто-то другой должен им все сделать

 Отправлено: 25.02.18 05:46. Заголовок: Какие интересные воп..

Какие интересные вопросы тут прозвучали, я что то даже и не смотрел, как то эти посты мимо глаз прошли. Интересные вопросы более чем. Неужели кто-то кроме меня заикнулся об отчётности? corso пишет:

цитата:

Почему ипподромы у нас не передают вовремя результаты во вниик? Это было на прошлой конференции, и подозреваю, что и на этой. Почему вообще ипподромы не публикуют результаты где-нибудь? По саратову не найдешь ничего, тамбовский публикует спустя несколько дней. Колхозные вообще темный лес. Неужели это так - трудно написать несколько строчек хотя бы здесь?

Я Вам больше скажу, вот не соврать бы, но по моему в прошлом году во ВНИИК отчёты сдали 3 или 4 рысистых ипподрома, в том числе ЦМИ. Остальным видно по боку. Взять Уфимский ипподром. Когда мне надо было найти данные на жеребца Живой Порыв, мне пришлось искать не на сайте ипподрома, потому что там хотя и есть какие то данные, но далеко не все, не говоря уже о полной информации. И мне пришлось искать не поверите, в группе в контакте. Благо какой-то человек там выставил все программы и результаты. А в производственный как ни позвонишь, так то база у них каждый месяц слетает, то бумага в принтере кончается, то интернет не работает.
Да что там! возьмите ЦМИ! Ни по одной лошади полной информации на сайте не найти! Берём у Олега Покровского! Ребят, ну это же ЦМИ! Уж там то, без проблем должно быть получить информацию! Ан нет... Возьмите Воронеж. Они хоть и кричат что везде отчитываются, однако кроме как на форуме здесь, выбирая заезд за заездом каждую лошадь, взять информацию негде. И если бы я сам с этим всем не сталкивался, я бы об этом не говорил. Мы говорим о тотальном лицензировании жеребцов, а сами не можем тупо посмотреть статистику каждой лошади. Создаётся такое интересное положение дел , что на лошадь которую бегала в США или Швеции найти статистику выступлений проще, нежели на соседнем ипподроме.corso пишет:

цитата:

Почему не все ипподромы платят призовые? Неужели они тыщу рублей не могут найти хотя бы? Почему не сделать хотя бы один балл=один рубль. У нас вроде 10000 баллов максимум.

А зачем платить призовые, ели на любом региональном ипподроме, по крайней мере на большинстве из них люди готовы выступать бесплатно? Странный Вы человек! Если человек говорит что готов бежать за секунды, зачем ему ещё и платить? Он сам платит ипподрому за то что лошадь стоит в деннике и испытывается. Подождите маленько, и скоро мало того что платить ничего не будут, так ещё и заставят владельцев платить за то что они бегают, так сказать "за обслуживание бегов". Поймите, пока коневладельцы сами не поймут своей головой, что не хотят бегать бесплатно, и не будут этого делать, только тогда головное и региональное управление "Росипподромов" начнёт шевелится, и что то делать для исправления данной ситуации. А сейчас зачем? Вот взять БСК у нас очень известный. Призовые есть конечно, но взносы такие, что даже выиграв ты только окупаешь дорогу, однако владельцы готовы бежать даже так, ведь там командный зачёт, абсолютное чемпионство и так далее. Да что там, они по моему и бесплатно побегут. Всё зависит от нас. Никто не будет предлагать деньги, если вы делаете работу бесплатно. Дитя не заплачет - мать не разумеет.

 Отправлено: 25.02.18 15:43. Заголовок: mustang пишет: Пойм..

mustang пишет:

цитата:

Поймите, пока коневладельцы сами не поймут своей головой, что не хотят бегать бесплатно, и не будут этого делать, только тогда головное и региональное управление "Росипподромов" начнёт шевелится, и что то делать для исправления данной ситуации

Не начнут. Хозяин "Росиппо" - Росимущество. А им бега до лампочки. Им легче всё это прикрыть и площади в аренду сдать.

 Отправлено: 25.02.18 19:59. Заголовок: Вот пока у вас в гол..

Вот пока у вас в голове не поменяется что-то, то так все и будет. Росиппо не хозяева бегов. Хозяева бегов (и скачек) -владельцы лошадей

 Отправлено: 25.02.18 20:07. Заголовок: mustang пишет: Неуж..

mustang пишет:

цитата:

Неужели кто-то кроме меня заикнулся об отчётности?

Да это вообще беда полная. Просто черная дыра. О лошади в юар или тасмании больше информации найдешь, чем по саратовской. А это между прочим беда и для пишущих людей. Вот откуда инфу брать по статистике лошади чтобы рассказать о ней в новостях???

 Отправлено: 25.02.18 20:34. Заголовок: statistik пишет: Во..

statistik пишет:

цитата:

Вот пока у вас в голове не поменяется что-то, то так все и будет. Росиппо не хозяева бегов. Хозяева бегов (и скачек) -владельцы лошадей

Росипподромы - хозяева ипподромов, без которых бега невозможны.
А ещё Росипподромы - фактически монопольный хозяин лицензии на организацию тотализатора на этих ипподромах.
Так что именно Росипподромы - сейчас хозяева бегов и скачек.

Отдайте ипподромы владельцам лошадей - тогда и можно будет владельцев лошадей называть хозяевами бегов.

Начинать можно прямо завтра - с ЦМИ,

 Отправлено: 25.02.18 20:57. Заголовок: Ну краснодар не роси..

Ну краснодар не росиппо, пятигорск не росиппо, Алтай не росиппо. Ростов не росиппо. Казань не росиппо. Уфа? Тотошка у тех кто делал- своя

 Отправлено: 25.02.18 21:08. Заголовок: statistik пишет: Н..

statistik пишет:

цитата:

Ну краснодар не росиппо, пятигорск не росиппо, Алтай не росиппо. Ростов не росиппо. Казань не росиппо. Уфа? Тотошка у тех кто делал- своя

И хозяева этих ипподромов - не коневладельцы. Конечно, работают все по-разному. Где в частных руках, там получше дела обстоят. Уфа тоже не Росиппо, но принадлежит местным властям и дела там, прямо скажем, не очень. К вышеперечисленным можно ещё добавить Воронеж, Емельяново, Ижевск и Оренбург. Да и Тюмень, уже можно сказать, что Росиппо не принадлежит, но от этого там не слаще.

 Отправлено: 25.02.18 21:13. Заголовок: Почему существуют бе..

Почему существуют бега и скачки? Потому что владельцам лошадей нравится смотреть на то как они бегут или скачут. Не будет владельцев не будет бегов. Чтобы провести бега или скачки росиппо не нужны

 Отправлено: 25.02.18 21:14. Заголовок: OOOlleegg пишет: О..

OOOlleegg пишет:

цитата:

Отдайте ипподромы владельцам лошадей - тогда и можно будет владельцев лошадей называть хозяевами бегов.

Олег Борисович! Мечтать, конечно, не вредно, но от этого мало что изменится. А если отдать ипподромы владельцам лошадей, завтра же все передерутся и остатки похерят. Проходили мы уже это. У ипподрома должен быть один хозяин и работать он должен, как бизнес-проект по зарабатыванию денег, а не как место для "испытаний" лошадей.

 Отправлено: 25.02.18 21:21. Заголовок: statistik пишет: ем..

statistik пишет:

цитата:

ему существуют бега и скачки? Потому что владельцам лошадей нравится смотреть на то как они бегут или скачут. Не будет владельцев не будет бегов. Чтобы провести бега или скачки росиппо не нужны

Бега и скачки не прекратятся даже когда закроются все ипподромы Росиппо. После закрытия в 1960 году ипподрома в Свердловске энтузиасты стали проводить их зимой и летом по всей области. Проводят и по сей день. Не будет Росиппо, скорей построят новые ипподромы. Свято место пусто не бывает.

 Отправлено: 25.02.18 21:40. Заголовок: Сатрап пишет: У ипп..

Сатрап пишет:

цитата:

У ипподрома должен быть один хозяин и работать он должен, как бизнес-проект по зарабатыванию денег, а не как место для "испытаний" лошадей.

Золотые слова.
И хозяином системы ипподромов должна быть ассоциация, объединяющая владельцев и коннозаводчиков. Так в большинстве развитых стран.
А пыльных чиновников из Минсельсоза и Росимущества надо отгонять от ипподромов всеми силами.

 Отправлено: 25.02.18 22:31. Заголовок: OOOlleegg :sm36: :..

OOOlleegg

 Отправлено: 26.02.18 16:48. Заголовок: OOOlleegg пишет: Зо..

OOOlleegg пишет:

цитата:

Золотые слова. И хозяином системы ипподромов должна быть ассоциация, объединяющая владельцев и коннозаводчиков. Так в большинстве развитых стран. А пыльных чиновников из Минсельсоза и Росимущества надо отгонять от ипподромов всеми силами.

Ну-да ну-да. Пыльных чиновников уже не один год отгоняют, а ситуация все "лучше и лучше". Годами одни сменяют других, а для общей пользы дела мало что сделано. Да и сейчас идет мутная подковерная возня.
Самое интересное, что ипподромы во Франции взаимодействуют с МСХ, причем они не такие уж и не зависимые. Более 250 ипподромов находятся под контролем трех министерств: МинФина, МВД и МСХ. Государство в большинстве стран не самоустраняется, а регламентирует, контролирует.

Сатрап пишет:

цитата:

Бега и скачки не прекратятся даже когда закроются все ипподромы Росиппо. После закрытия в 1960 году ипподрома в Свердловске энтузиасты стали проводить их зимой и летом по всей области. Проводят и по сей день. Не будет Росиппо, скорей построят новые ипподромы. Свято место пусто не бывает.

Скорей всего, тут ключевое слово. Много построили ипподромов в Самарской области? В Пермском крае?

statistik пишет:

цитата:

Почему существуют бега и скачки? Потому что владельцам лошадей нравится смотреть на то как они бегут или скачут. Не будет владельцев не будет бегов. Чтобы провести бега или скачки росиппо не нужны

Ну это самое интересное замечание. Колхозные междусобойчики, с не пойми какой дорожкой, с не пойми какими тренерами - это шаг в развитие коневодства.


mustang пишет:

цитата:

А зачем платить призовые, ели на любом региональном ипподроме, по крайней мере на большинстве из них люди готовы выступать бесплатно? Странный Вы человек! Если человек говорит что готов бежать за секунды

Это вы соц. опрос проводили ?

mustang пишет:

цитата:

Я Вам больше скажу, вот не соврать бы, но по моему в прошлом году во ВНИИК отчёты сдали 3 или 4 рысистых ипподрома, в том числе ЦМИ. Остальным видно по боку. Взять Уфимский ипподром. Когда мне надо было найти данные на жеребца Живой Порыв, мне пришлось искать не на сайте ипподрома, потому что там хотя и есть какие то данные, но далеко не все, не говоря уже о полной информации. И мне пришлось искать не поверите, в группе в контакте. Благо какой-то человек там выставил все программы и результаты.

Вот это говорит о бессистемности, бесконтрольности, о децентрализации.

 Отправлено: 26.02.18 16:55. Заголовок: Вот вы юмористы... ..

Вот вы юмористы...

corso пишет:

цитата:

Вот в одном посте противоречие. За границей держат по 5-6 лиц почему? Дорого покупать за 500 тысяч евро одному. А скинулись по 100 и купили.

Мы не за границей. Там у них не как у нас. У нас не как у них.
Традициям синдикатирования больше 100 лет в США, в других странах помоложе и везде на бизнес влияют свои традиции.
В этих странах есть экономика. Причем состояние отраслей, где есть предметы синдикатирования, здоровое.
Да и наблюдая за скаковыми и рысистыми владельцами в России... выходит что за 20 лет не было таких, кто с кем то горячо желал скооперироваться.
Не мало и тех, кто понты колотил.
Хотя были те, кто давали жеребцов в хозяйство на разных условиях, больше было кому свое болото интересней было.

 Отправлено: 26.02.18 17:38. Заголовок: между прочим Уважаем..

между прочим Уважаемый! Извините, но Вы в своём амплуа. Букв, как всегда, много, а смысла и конкретных предложений что-то не видно. Демагогия, одним словом.

 Отправлено: 26.02.18 17:39. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Это вы соц. опрос проводили

Это я знаю потому, что с 2008 по 2013 год я работал на Барнаульском ипподроме в производственном отделе и как до Росипподромов не было призовых, люди за "секунды" бегали, что сейчас, ничего не изменилось.

 Отправлено: 26.02.18 20:54. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Колхозные междусобойчики, с не пойми какой дорожкой, с не пойми какими тренерами - это шаг в развитие коневодства.

Сейчас наши многие ипподромы по качеству дорожек,организации проведения бегов и скачек,призовому фонду очень ,или не очень,но уступают "колхозным" ипподромам.А администрации наших ипподромов при этом всеми правдами и неправдами(что чаще ) пытаются сохранить свою "монополию",например рассказывая о лицензиях,которые дают право на фиксирование официальных результатов и т.д.Так что если "колхозные междусобойчики" это шаг в развитии коневодства,то нынешнее положение ипподромов Россиппо это шаги к развалу коневодства.
между прочим пишет:

цитата:

Это вы соц. опрос проводили

Я проводила подобный соц.опрос когда готовилась к сибирской конференции по коневодству и конному спорту.Меня удивила статистика по скачкам на ипподромах в рамках БСК-скаковых лошадей стало больше по сравнению с 80-ми,а скачек на ипподромах стало меньше,потому что все перешли на колхозные ипподромы.Решила провести опрос среди тех кто занимается скачками(владельцы,тренеры).Была уверена что все основной причиной назовут отсутствие призового фонда.Ан нет! на третьем месте деньги оказались.Основными причинами назвали плохую организацию скачек и отвратительно подготовленные дорожки.И "убивать" лошадей за (вроде как) официальные результаты,да еще бесплатно желающих все меньше.

 Отправлено: 26.02.18 21:08. Заголовок: лаптева т. пишет: н..

лаптева т. пишет:

цитата:

но уступают "колхозным" ипподромам

Кто-то тут лукавит.
Каковы технические характеристики "колхозных" ипподромов и "официальных"?
Если качество дорожек на основных ипподромах оставляет желать лучшего, это не значит, что "колхозные" на должном уровне.

лаптева т. пишет:

цитата:

Меня удивила статистика по скачкам на ипподромах в рамках БСК-скаковых лошадей стало больше по сравнению с 80-ми,а скачек на ипподромах стало меньше,потому что все перешли на колхозные ипподромы

Стало больше это мягко сказано. Сибирские регионы были вообще не скаковыми. Поэтом и "больше" по статистике.

лаптева т. пишет:

цитата:

.Решила провести опрос среди тех кто занимается скачками(владельцы,тренеры).Была уверена что все основной причиной назовут отсутствие призового фонда.Ан нет! на третьем месте деньги оказались.Основными причинами назвали плохую организацию скачек и отвратительно подготовленные дорожки.И "убивать" лошадей за (вроде как) официальные результаты,да еще бесплатно желающих все меньше.

Это любительский уровень. Дорого платить за постой. Призовых нет. Скакать по сабантуям одно. Это дешевле, но не значит что качественней.

mustang пишет:

цитата:

Это я знаю потому, что с 2008 по 2013 год я работал на Барнаульском ипподроме в производственном отделе и как до Росипподромов не было призовых, люди за "секунды" бегали, что сейчас, ничего не изменилось.

Это не значит, что людей это устраивает. На ЦМИ хоть и есть призовые, но их еще получить надо. Бывали периоды, когда на получить достаточное количество времени уходило. А что говорить про регионы?

Сатрап пишет:

цитата:

между прочим Уважаемый! Извините, но Вы в своём амплуа. Букв, как всегда, много, а смысла и конкретных предложений что-то не видно. Демагогия, одним словом.

Сатрап, ты как всегда в танке. Читай внимательно, какие есть предложения и замечания.
Когда тебе делают объективные замечания, в частности, про то что ипподромы во Франции далеко не без контроля и они подотчетны трем ведомствам, так это ТЫ в своем репертуаре Переходишь на "сам дурак".
Могу для тебя специально, одно предложение и замечание еще раз озвучить:
поменьше в призовом коневодстве нужно "рулей", считающих себя самыми умными и грамотными. Которые справятся без участия и помощи государства. Которые хотят "колхозный стайл" брать за основу организации ипподромного дела и селекции. Я не буду, кстати, тыкать пальцем

 Отправлено: 26.02.18 21:13. Заголовок: Сатрап пишет: А зач..

Сатрап пишет:

цитата:

А зачем платить призовые, ели на любом региональном ипподроме, по крайней мере на большинстве из них люди готовы выступать бесплатно? Странный Вы человек! Если человек говорит что готов бежать за секунды, зачем ему ещё и платить

Люди НЕ готовы выступать бесплатно-от приза даже в виде кубка никто не отказывается.И призовой фонд всегда оживляет бега и скачки,а большой призовой фонд уже стимулирует развитие.
mustang пишет:

цитата:

Подождите маленько, и скоро мало того что платить ничего не будут, так ещё и заставят владельцев платить за то что они бегают, так сказать "за обслуживание бегов".

В Омске мы уже дождались-арендатор "от Исакова" уже настаивает на "взносе" с гастролеров.Вообще момент интересный с этим арендатором-ни один из пунктов договора не выполняет как в сторону Россиппо,так и в сторону коневладельцев.Еще и собрал коневладельцев:" Мне трудно, помогите-конедень хочу поднять,деньги с гастролеров собрать,и это..скажите конюхам на отделениях чтобы навоз где попало не валили,а то трактора выписывать очень дорого".Куда смотрит Исаков!? Кому ипподромы сдает в аренду!? Или какой-то тайный замысел в этой дури!? А мы тут с этими дураками(или врагами?) у руля пытаемся светлое будущее строить,обсуждаем вопросы с умным видом..

 Отправлено: 26.02.18 21:13. Заголовок: Да и про упомянутое ..

Да и про упомянутое синдикатирование. У нас нет абсолютно никакой нормативно-правовой базы касаемой хозяйств, ипподромов. При том, что коневодство (ипподромы, заводчики) еще должны опираться на гражданское право, законы (относящиеся к разным отраслям), основанном на законах взаимодействии между органами власти и субъектах призового коневодства.
Та таком фоне приплетать синдикатирование - это вообще фантастика. Поскольку тут нет ни какого регламентирования на основании законодательства.
Да еще состояние отраслей экономики сводит к минимуму любое оживление в этом секторе рынка.

 Отправлено: 26.02.18 21:30. Заголовок: Да и самое интересно..

Да и самое интересное, что есть другие способы организации хозяйственной деятельности, чем синдикаты. Которые могут больше подходить под современные реалии (опять же с проработкой на законодательном уровне).

 Отправлено: 26.02.18 21:34. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Сибирские регионы были вообще не скаковыми. Поэтом и "больше" по статистике.

Лошадей стало больше и скачек стало больше,но не на ипподромах,а в "колхозах".Другой вопрос ЧТО ипподромы делают для развития скачек (имею ввиду БСК)? Призовой фонд? Даже на БСК по "остаточному минимуму".Дорожки? Хорошо если нормально промерили и хоть как-то проборонили.Правила ? А зачем париться если скачки любительские( почему тогда традиционные призы разыгрываются и категории на основании результатав даются?)между прочим пишет:

цитата:

Это любительский уровень

Можно "адреса,пароли,явки" где все делается на пять в смысле организации скачек,разумеется в РФ? Очень хочется посмотреть.Уже Приз Президента превратили в сабантуй.А Вы говорите колхоз -не колхоз.

 Отправлено: 26.02.18 21:40. Заголовок: И еще интересный воп..

И еще интересный вопрос. Можно ли верить, что скаковые прочно осядут в Сибири?
В Норвегии скачки есть. Дзилиховские лошади туда в свое время ездили (Ипель). Только рождается там менее 50 голов в год. Да и серьезными игроками в скаковом спорте норвежцем назвать нельзя. Какие могут быть перспективы у скаковых в Сибири? В свое время во ВНИИК отказались от чистокровного отделения.

 Отправлено: 26.02.18 21:45. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Каковы технические характеристики "колхозных" ипподромов и "официальных"?

Давайте сравним чтобы не быть голословным.Например Барнаульский ипподром и Белокуриху.Пусть Денис напишет о тех.характеристиках и состоянии комплексов.
Могу дать сравнительную характеристику Омского ипподрома "официального" и колхозного в р.п.Таврическое.В Тавричанке есть то о чем Омск только мечтает.И дорожка хорошая,и условия для лошадей(от мойки до солярия),трибуны и о(!) даже СВОЯ идеальная озвучка,которая позволяет слышать все в любом месте ипподрома.И все это сделано небогатым фермером при поддержке районных властей и таких же любителей как сам.А еще скачки по правилам проходят ,что нашему ипподрому даже и делать лень.

 Отправлено: 26.02.18 21:55. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

И еще интересный вопрос. Можно ли верить, что скаковые прочно осядут в Сибири?

Скачки в Сибири это традиции многих народов.Другой вопрос-это скачки чкв.Были в Сибири и до революции заводы верхового направления с чистокровными отделениями.Получали,выращивали,скакали.Скачки это азарт,зрелище,редко кто равнодушным остается.

 Отправлено: 26.02.18 22:44. Заголовок: лаптева т. пишет: ..

лаптева т. пишет:

цитата:

Скачки в Сибири это традиции многих народов.Другой вопрос-это скачки чкв.Были в Сибири и до революции заводы верхового направления с чистокровными отделениями.Получали,выращивали,скакали.Скачки это азарт,зрелище,редко кто равнодушным остается.

Ну да. Монгольские скачки это одно. Сколько было голов ЧКВ маток в Сибири до революции и после?

 Отправлено: 26.02.18 22:59. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

Сколько было голов ЧКВ маток в Сибири до революции и после?

Надо посмотреть статистику.Я НЕ за разведение чкв в Сибири-климат не позволяет ,но что поэтому нельзя скакать на чкв ? Скакать и разводить вещи разные.

 Отправлено: 27.02.18 06:27. Заголовок: лаптева т. пишет: В..

лаптева т. пишет:

цитата:

В Омске мы уже дождались-арендатор "от Исакова" уже настаивает на "взносе" с гастролеров.

Татьяна, всё начинается с того что мы вводим взнос на БСК для гастролёров, а лошади стоящие на ипподроме бегут бесплатно! Это только начало, поверьте мне, это быстро укоренится. Раз, два, а потом скажут. Так нафига денежки терять. Вон какой источник пропадает!между прочим пишет:

цитата:

Это не значит, что людей это устраивает.

Знаете, я всегда иду таким путём. Если меня что-то не устраивает - я этого не делаю! Если бегают без призовых - значит устраивает.

 Отправлено: 27.02.18 09:56. Заголовок: mustang пишет: Если..

mustang пишет:

цитата:

Если меня что-то не устраивает - я этого не делаю! Если бегают без призовых - значит устраивает.

Что вы не делаете? За других на ипподромах не бегаете Факт в том, что число испытанных на ипподромах все меньше. Тут вчера по форуму лазил, смотрел, кто что писал. И Вебер упоминали, и других разных деятелей. С 2008 года похоже лучше не стало. Если не хуже.

лаптева т. пишет:

цитата:

Надо посмотреть статистику.Я НЕ за разведение чкв в Сибири-климат не позволяет ,но что поэтому нельзя скакать на чкв ? Скакать и разводить вещи разные.

Это да. Некоторые умудряются в Якутию ЧК отвозит, в т.ч. маток. Другим сердце греет, что за Восточную Сибирь выступает лошадь татарского владельца рожденная в США.
На местных мохнаногих лошадках может быть скакать интересней было бы)) Колоритно было бы.

 Отправлено: 27.02.18 10:09. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

С 2008 года похоже лучше не стало. Если не хуже.

С 2008 года? Да Вы что шутите. И вы ещё об этом говорите в тоне вопроса?! Этот ответ звучит так: с 2008 года стало хуже ровно в два раза! Самые лучшие производственные показатели Барнаульского ипподрома были в 2012 году. Это я как сейчас помню, так как как раз в этом году прекратили полностью финансирование и приходилось брать деньги за конедень нести тут же в бухгалтерию и забирать зарплату сразу из них. А показатели были лучшие. Владельцев было в два раза больше. После этого ипподромы по крайней мере Сибирские все падали.... Сейчас от статистики осталась ровно половина!

 Отправлено: 27.02.18 10:15. Заголовок: В 2009 году разыгрыв..

В 2009 году разыгрывали БСК и в заезде для лошадей старшего возраста набралось столько лошадей, что в основном заезде оставили 10 голов, а 11 перешли в приз "Элиты". В прошлом году в БСК по 4 головы в заезде бегали. В 2009 году при розыгрыше приза Пиона собралось три эшелона орловцев старшего возраста, и два эшелона трёхлеток! А сейчас посмотрите...

 Отправлено: 27.02.18 15:51. Заголовок: mustang просто нечег..

mustang просто нечего добавить,все в точку, разве что подробности
между прочим пишет:

цитата:

Факт в том, что число испытанных на ипподромах все меньше

Так и есть.
mustang пишет:

цитата:

Если бегают без призовых - значит устраивает.

Не устраивает, но деваться некуда просто. Мы в Уфе 4 года без призовых, лошадей просто на глазах меньше становится, по факту не существует уже 2 отделений из 8, и на этих оставшихся по 8-10, много, если 15 лошадей стоят. По весне уже пообещали вывезти еще лошадей с двух отделений.
В заездах если по 5-6 голов-это шикарно, и то, или сборная солянка со всех пород, или если по лету гастролеры с Башкирии же приезжают. Не местных не пускают, необоснованно заставляют платить взносы за старт, плюс, за каждую лошадь взнос годовой, при этом, даже за кубки хотели деньги брать с владельцев.
Стоимость постоя в контору еще и выросла с января 2018 г., правда, потом снизили на немного, но в целом, в контору теперь платим почти на 2 тыс. в месяц больше.
Так что, о каких успехах на Конференции рассказывается, нам точно непонятно.

 Отправлено: 27.02.18 20:06. Заголовок: лаптева т. пишет: ..

лаптева т. пишет:

цитата:

мы тут с этими дураками(или врагами?) у руля пытаемся светлое будущее строить,обсуждаем вопросы с умным видом..

Возьмите вы в аренду

 Отправлено: 27.02.18 20:54. Заголовок: бася олимпийская пиш..

бася олимпийская пишет:

цитата:

Возьмите вы в аренду

А Вы имеете полномочия предлагать?

 Отправлено: 28.02.18 07:21. Заголовок: ­ACELA пишет: Не уст..

*PRIVAT*

 Отправлено: 28.02.18 21:08. Заголовок: лаптева т. пишет: А..

лаптева т. пишет:

цитата:

А Вы имеете полномочия предлагать?

А кто-то запрещает?

 Отправлено: 28.02.18 21:58. Заголовок: бася олимпийская пиш..

бася олимпийская пишет:

цитата:

А кто-то запрещает?

Поговорили очень коротко,но конструктивно.

 Отправлено: 01.03.18 16:44. Заголовок: Аренда это что? Взва..

Аренда это что? Взвалить на горб тяжкую ношу проблем, которых разгребать и разгребать? Это должно быть кому-то интересно?

 Отправлено: 01.03.18 16:44. Заголовок: Да и на местах люди ..

Да и на местах люди рулят так, как им позволяет ситуация и сложившаяся конъюнктура.

 Отправлено: 01.03.18 16:53. Заголовок: corso пишет: Допинг..

corso пишет:

цитата:

Допинг. На скольких ипподромах есть рекомендованные FEI наборы для взятия проб? UET рекомендует несколько лабораторий, но частный (не росипподромовский) рысистый ипподром разве не может отправлять пробы в Турцию? У скаковых - можно. Там в два раза дешевле и нет проблем с ввозом биоматериалов в ЕС.

Дешевле и проще, с пользой на дальшейшую перспективу иметь лаборатории у нас. Условия анти-допингового контроля можно сделать удобными для российских владельцев. Опять же, это координация работы смежный организаций. У нас раньше был вес у Академии им. Скрябина. Что имеем ныне?
В 2017 году был запрещен набор студентов в это учебное заведение. В России есть естественные монополисты по ряду деятельности, которая касается призового коневодства. И все они опущены ниже плинтуса. Можно еще вспомнить и про Тимирязевку и про ее материально-технические мощности.

 Отправлено: 01.03.18 17:40. Заголовок: между прочим пишет: ..

между прочим пишет:

цитата:

В 2017 году был запрещен набор студентов в это учебное заведение.

Это как?

 Отправлено: 01.03.18 19:48. Заголовок: Пух пишет: Это как?..

Пух пишет:

цитата:

Это как?

Молча
http://mosday.ru/news/item.php?956141

 Отправлено: 01.08.18 14:34. Заголовок: Здравствуйте. Друзья..

Здравствуйте. Друзья помогите со статистикой в призе Барса за 26 лет. кто подскажет где можно глянуть?

 Отправлено: 01.08.18 16:31. Заголовок: Здесь на форуме,на д..

Здесь на форуме,на десятой стр.в "Результатах испытаний" есть тема форумчанина dom6013- "ПОБЕДИТЕЛИ И ПРИЗЁРЫ ТРАДИЦ.ПРИЗОВ СССР И РОССИИ". Он там выкладывал по призам за много лет. Там страниц десять в теме. Если не лень,поищите)если это то,что Вам надо или как-то поможет.

 Отправлено: 01.08.18 16:33. Заголовок: Спасибо...

Спасибо.

 Отправлено: 01.08.18 16:55. Заголовок: Там темы прыгают. Се..

Там темы прыгают. Сейчас вот она на 5 стр. Так что придётся все 20 страниц подряд отлистывать.

 Отправлено: 12.10.18 09:50. Заголовок: Подскажите пожалуста..

Подскажите пожалуста лучшую резвость у Кадра. Кадр\Дротик\Кринка. 2007 г.р

 Отправлено: 12.10.18 21:07. Заголовок: Кондиция пишет: Под..

Кондиция пишет:

цитата:

Подскажите пожалуста лучшую резвость у Кадра. Кадр\Дротик\Кринка. 2007 г.р

В базе данных резвость отсутствует

 Отправлено: 13.10.18 14:22. Заголовок: Не подскажите какая ..

Не подскажите какая у Кадра лучшая резвость? Кадр\Дротик\Кринка\ 2007 г.р

 Отправлено: 13.10.18 17:55. Заголовок: Кондиция пишет: Не..

Кондиция пишет:

цитата:

Не подскажите какая у Кадра лучшая резвость? Кадр\Дротик\Кринка\ 2007 г.р

"А теперь выступит начальник транспортного цеха ..."

 Отправлено: 13.10.18 20:10. Заголовок: Сатрап пишет: "..

Сатрап пишет:

цитата:

"А теперь выступит начальник транспортного цеха ..."

 Отправлено: 12.05.19 20:48. Заголовок: Много полезной инфор..

Много полезной информации, спасибо!

 Отправлено: 20.08.20 21:59. Заголовок: почитаю темку.....

почитаю темку...

 Отправлено: 21.08.20 17:40. Заголовок: Tortilla У Вас есть ..

Tortilla У Вас есть время, Дуремар отвязался-)