Отправлено: 27.05.08 12:46. Заголовок: Орловские производители (продолжение)

Я знаю, что похожая тема уже была, но .....

Очень бы хотелось понять, какие сейчас есть орловские жеребцы-производители. Действующие. Т.е. те, которые живы, к которым можно привезти кобылу на случку; или производители или их семя, которым можно покрыть кобылу искусственно.

Хотелось бы с родословной (обязательно с указанием наличия американской или ЧК крови, даже в незначительных прилитиях), с указанием местонахождения лошади, и уж совсем здорово, если с фото
Очень надеюсь на помощь знающих людей

Ссылка на предыдущие части темы:

Часть 1

 Отправлено: 04.01.19 10:38. Заголовок: староверова Мне не п..

староверова

цитата:

Мне не понятен протест, против конференции, совета по породе, против бонитировки лошадей людьми занимающихся племенным разведением и т.п. и т.п.

Бонитируйте - никто не мешает. Это ваша профессия.

цитата:

Вы не правы, т.к. финансируется маточное поголовье любого собственника с лицензированным в мин. сельхозе хозяйством. ЛИЦЕНЗИРУЙТЕСЬ И ПОЛУЧАЙТЕ. Любая официальная деятельность сопровождается выплатой налогов и отчислений. 500 тысяч получаете, два миллиона отчисляете. И чему завидуете!!

Все организации платят налоги, вне зависимости от наличия или отсутствия лицензии. Успокойтесь, никто вам и вашим отчислениям не завидует. Вы - человек нанятый на зарплату. Прибежит ли ваша лошадь в 2.00 или 2.30 зарплату все равно выплатят. А любой нормальный собственник, считающий деньги в своем кармане сто раз подумает - что дает ему лицензирование в условиях рынка и нужно ли оно вообще.

цитата:

Почему нужно все время с кого-то что-то требовать ничего не делая самим? Ничего не можем сами??? Так какого х... всех вокруг за это грязью поливать?

Все, что делают частники, заводы, мелкие хозяйства или одиночки - они делают САМИ. И если смотреть по сухому остатку результатов - делают они гораздо больше, чем вы, а говорят гораздо меньше.

цитата:

Все ровно и одинаково в одном болоте сидим.

Вот тут вы ошибаетесь. Все описанные выше вопросы поднялись перед конференцией именно потому, что подавляющее большинство владельцев, заводчиков, и таких же рядовых сотрудников как вы не хочет сидеть с вами в одном болоте.

цитата:

ПОКУПАЮТ И БУДУТ ПОКУПАТЬ В ЗАВОДАХ, Т.К. В КОННЫХ ЗАВОДАХ ЛУЧШИЕ ЛОШАДИ ПОРОДЫ. ИСТОРИЧЕСКИ В ЯДРЕ НАХОДЯТСЯ ЛУЧШИЕ ЛОШАДИ

Спорное утверждение. Посмотрите результаты испытаний по стране за позапрошлый, прошлый и этот год. Заводы резко сдают позиции. А через пять лет такое утверждение станет просто пшиком. Да, кстати, а к чему отнести, например такое хозяйство как Сельхоз - Инвест? Это массив или ядро? Родословные заводские, молодняк бежит лучше ваших, большой процент поголовья испытывается.
Сатрап

цитата:

Каждый должен заниматься своим делом. Зоотехники и наездники никогда ни чего не поднимут и не разовьют. Это не их дело и не их квалификация. А программы все эти писаны дилетантами, которых по блату в Минсельхоз устроили или пенсионерами, которые там сидят со времён Союза.

Совершенно верно. Отраслью, в которой вопрос выживания лежит исключительно в коммерческой плоскости пытаются рулить люди не только ничего в не смыслящие в рынке, но и 90% случаев, работающие за зарплату - то есть не несущие прямых финансовых потерь от принимаемых ими решений.

 Отправлено: 04.01.19 15:05. Заголовок: СЕРП13 пишет: Кажды..

СЕРП13 пишет:

цитата:

Каждый должен заниматься своим делом. Зоотехники и наездники никогда ни чего не поднимут и не разовьют. Это не их дело и не их квалификация. А программы все эти писаны дилетантами, которых по блату в Минсельхоз устроили или пенсионерами, которые там сидят со времён Союза. Совершенно верно. Отраслью, в которой вопрос выживания лежит исключительно в коммерческой плоскости пытаются рулить люди не только ничего в не смыслящие в рынке, но и 90% случаев, работающие за зарплату - то есть не несущие прямых финансовых потерь от принимаемых ими решений

Так я об этом давно пишу. Только частный бизнес способен развиваться.

 Отправлено: 05.01.19 13:59. Заголовок: СЕРП13 пишет: Все ..

СЕРП13 пишет:

цитата:

Все описанные выше вопросы поднялись перед конференцией именно потому, что подавляющее большинство владельцев, заводчиков, и таких же рядовых сотрудников как вы не хочет сидеть с вами в одном болоте.

И кому вы их здесь задали??? Публично выступить на конференции и кнопки давить на форуме это абсолютно разные вещи.

 Отправлено: 05.01.19 14:02. Заголовок: СЕРП13 пишет: Посмо..

СЕРП13 пишет:

цитата:

Посмотрите результаты испытаний по стране за позапрошлый, прошлый и этот год. Заводы резко сдают позиции. А через пять лет такое утверждение станет просто пшиком.

Я либо что-то проглядела с призом "Барса" его либо Серп выиграл на пермских матках.

 Отправлено: 05.01.19 14:17. Заголовок: СЕРП13 пишет: Вы - ..

СЕРП13 пишет:

цитата:

Вы - человек нанятый на зарплату.

Нас в коневодстве много нанятых за зарплату и работаем по-разному.СЕРП13 пишет:

цитата:

А любой нормальный собственник, считающий деньги в своем кармане сто раз подумает - что дает ему лицензирование в условиях рынка и нужно ли оно вообще.

Откуда тогда претензии к субсидированию маток??? И почему конные заводы оказались в лучших условиях, чем частники???
Почему у вас название "конный завод серп" хотя по факту таковым не являетесь???

 Отправлено: 05.01.19 14:25. Заголовок: СЕРП13 пишет: подав..

СЕРП13 пишет:

цитата:

подавляющее большинство владельцев, заводчиков, и таких же рядовых сотрудников как вы не хочет сидеть с вами в одном болоте.

Любимое болото, что делать? Сидеть не хочется?? Да ляжь, полежи и отодвинуться не забудь.

 Отправлено: 05.01.19 14:37. Заголовок: СЕРП13 пишет: Да, ..

СЕРП13 пишет:

цитата:

Да, кстати, а к чему отнести, например такое хозяйство как Сельхоз - Инвест? Это массив или ядро?

Открой реестр племенных хозяйств, зарегистрированных в министерстве сельского хозяйства и посмотри, а то одни команды, не надорвешься надеюсь!

 Отправлено: 05.01.19 15:50. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

И почему конные заводы оказались в лучших условиях, чем частники???

Да потому что в конных заводах бонитёры свои и поголовье гораздо больше, чем у мелких частников. И производители свои. А владелец 1-2 кобыл, который крыл их соседским жеребцом, вряд ли будет оплачивать лицензирование этого жеребца и поездку специалиста ВНИИКа за 300 километров. Да и для чего требовать результаты испытаний, если на генотип они не влияют. Здесь рынок сам расставит всех по местам.

 Отправлено: 06.01.19 08:42. Заголовок: Сатрап пишет: Да по..

Сатрап пишет:

цитата:

Да потому что в конных заводах бонитёры свои

Они что же в конных заводах безвозмездно работают или все же за зар.плату?

 Отправлено: 06.01.19 12:41. Заголовок: староверова, мне каж..

староверова, мне кажется у всех разное мнение на этот счет. Большинство против этих правил. Посмотрим что будет на конференции. Вы как то реагируете на эти правила, как будто вы тоже в этом участвовали, и вас это задевает. Просто смотрю переписку, и как то грубо с вашей стороны так отвечать.

 Отправлено: 06.01.19 13:54. Заголовок: староверова пишет: ..

староверова пишет:

цитата:

Они что же в конных заводах безвозмездно работают или все же за зар.плату

Только дополнительных расходов для конных заводов это лицензирование не повлечёт. И абсолютно ничего не изменит. Там жеребцы и так одни из лучших. Пострадают мелкие владельцы. Они будут выдавлены из процесса. Вследствие чего и без того малочисленное поголовье лошадей орловской породы будет ещё меньше. И не надо забывать, что рысистое коневодство сейчас на мелких владельцах и держится. В условиях продолжающегося экономического кризиса многие конзаводы и крупные хозяйства могут просто "в трубу вылететь". А мелкие владельцы всё равно будут держать своих любимцев.

 Отправлено: 06.01.19 17:41. Заголовок: Пора минсельхоз прик..

Пора минсельхоз прикрыть чтоб не разводил болото.

 Отправлено: 06.01.19 17:41. Заголовок: Пускай лучше отрасль..

Пускай лучше отраслью руководят архитекторы

 Отправлено: 06.01.19 18:14. Заголовок: Сатрап👍€..

Сатрап👍👍👍👍

 Отправлено: 06.01.19 18:28. Заголовок: Коневладельцы имеющи..

Коневладельцы имеющие 2-3 лошадок в лучшем случае будут их держать за ,,работяг’’ в худшем избавятся от них не понятно кому от этого станет лучше и как это стимулирует орловскую породу По моему есть документ выданный уполномоченным органом(ВнииК)подбирайте кройте и если все соответствует регистрируйте а жизнь все расставит на свои места кто в бега кто навыставки кто в конкур кто в подводу или воеводу и и д

 Отправлено: 06.01.19 21:51. Заголовок: Бекланбек Мизаев пиш..

Бекланбек Мизаев пишет:

цитата:

Пускай лучше отраслью руководят архитекторы

И если их будут звать Федерико, то хуже точно не будет

 Отправлено: 07.01.19 09:25. Заголовок: Наталья 59 пишет: ..

Наталья 59 пишет:

цитата:

Большинство против этих правил.

Против каких правил? Как определили большинство? Было голосование?Наталья 59 пишет:

цитата:

и вас это задевает

Меня задевает, грязь, которую несут в целях самопиара на конные заводы и создают конфронтацию там где ее никогда не было и не будет.
Расскажите как заносить ваших кобыл в ГПК, если нет бонитировки??Наталья 59 пишет:

цитата:

как то грубо с вашей стороны так отвечать.

На грубость, грубостью.

 Отправлено: 07.01.19 09:35. Заголовок: Все просто на самом ..

Все просто на самом деле. Есть реестр племенных хозяйств, зарегистрированных в министерстве сельского хозяйства. В нем есть конные заводы и племенные репродукторы. Практически все эти хозяйства принадлежат частным лицам. Ежегодно они отсылают в мин.сельхоз карточку племенного хозяйства и бонитировку. Соответственно получают субсидии на маточное поголовье, но и платят налоги и отчисления. Эти хозяйства составляют ядро породы, все остальные владельцы относятся к массиву. И лошади, как и хозяйства условно принадлежащие к этим двум составляющим могут плавно перетекать как в ядро так и обратно. Никакой конкуренции здесь нет и не было и быть не может. Никакие ипподромные победы к этому отношения совершенно не имеют.

 Отправлено: 07.01.19 11:30. Заголовок: староверова, которые..

староверова, которые вы здесь все обсуждаете. Ну со многими общаюсь, большинство слышу критику к этим правилам. А раньше то как было, заносили как то. Ну вроде вам грубо не кто не писал.

 Отправлено: 07.01.19 12:59. Заголовок: Уважаемые Други!!! П..

Уважаемые Други!!! Первое, это хочу от всей души поздравить со всеми Новогодними Праздниками! Главное нам всем Здоровья, успехов в нашем нелегком деле - сохранении Орловского Рысака!!! Давно не был, да и связь хромала в далече
Ох ... много написали и обсудили, прочитал и ... что хочется сказать: Ольга Ильинична, я удивлен вашими постами, Вы как баба на базарной площади, я к Вам всегда относился с уважением, к вашим заслугам и делам в сохранении Новотомниковского конзавода... но сейчас Вы, как член Совета, представляете лицо Совета Орловской породы. Там что все такие? Как мы, простой массив, "любители" и ценители Орловского Рысака должны к вам ко всем относиться? Оскорбление, хамство... может стоит все таки услышать большинство, каким является массив породы?
Вступлюсь за "Серп": Вы сами то (Новотомниково) когда последний раз выиграли Барса? 40 лет назад? Так чего тыкать молодому хозяйству, у которого еще первый молодняк не достиг возраста участия в Барсе! Все же такие продвинутые, все читаем, так давайте и обратимся к официальной информации.