Отправлено: 07.11.09 13:13. Заголовок: Финишный ключ

Смотрела по телевизору шведские бега. на километровой дорожке устроен т.н. ключ. В условиях короткой финишной прямой он очень уравнивает шансы лошадей. приемущества в метрах нет, все"по-чесноку". Это был бы выход например на конкретной дорожке уфимского ипподрома. думаю в свое время зря отказались от устройства финишнного ключа. Интересно услышать мнение уважаемых форумчан.

 Отправлено: 12.11.09 23:21. Заголовок: Ну подумайте, ребята..

Ну подумайте, ребята, почему только в Швеции остался ключ? Почему в Америке (с Канадой), Франции, Италии, Германии - развитых в беговом отношении странах, нет ключа? Они чего, совсем бестолковые? Почему у нас его отменили?

 Отправлено: 13.11.09 00:34. Заголовок: Пух пишет: Для Тать..

Пух пишет:

цитата:

Для Татьяны: во Франции НЕТ ключей. И не надо вводить людей в заблуждение. В Италии тоже.

я уточню тогда, где есть. Хорошо? Я не доказываю, что права, а говорю то,ч то видела и слышала. Ошибаются все, атк что если я окажусь не права - не судите строго.

 Отправлено: 13.11.09 22:24. Заголовок: Не, я ничего. Просто..

Не, я ничего. Просто почти каждый день смотрю прямые трансляции почти со всех ипподромов Франции - там точно ключа нет. То, что видел в Италии - тоже.

 Отправлено: 16.11.09 19:57. Заголовок: у нас стартуют по ше..

у нас стартуют по шесть голов в первой шеренге. Если резвая лошадь оказывается в спине у "потыки" она уже наполовину проиграла. Тут и ключ не поможет. Если едешь против двоих, а то и троих соперников из другой конюшни, да еще и в спине... точно в коробку посадят. но если финишем "подкрался, то тут по справедливости хочу! Не раз бывало, что на финише наездник привставшей лошади просто колесо подставит! сам "зевнул" бровку, а проиграть не хочется.
я вообще так поняла. определенных требований нет. конкретно ничего не запрещают, но и рекомендовать не спешат.
А в правилах в разделе по дорожке ничего не пишут. но старое запрещение еще действует.

 Отправлено: 16.11.09 20:08. Заголовок: Лена, понимаете, клю..

Лена, понимаете, ключ - это когда бровка призовой дорожки на финишной прямой идет не ровно, а ответвляется влево (если бега в настоящую) в расчете на одну качалку для того, чтобы ведущая лошадь ехала прямо, а идущая за ней могла отвернуть влево. Для такого устройства дорожки нужны соответствующие правила, которых у нас нет.
Еще раз выскажу свое мнение по этому поводу. Призовая езда - явление очень часто несправедливое, основанное на том, кто из наездников кого перехитрит. Поэтому для создания лошадям абсолютно равных условий надо вводить не только ключ, а вообще проводить бега по прямой, по отдельным для каждой лошади дорожкам. А это будут уже не бега.

 Отправлено: 16.11.09 20:32. Заголовок: согласна с тем, что ..

согласна с тем, что если нет правил, то выдумывать "на скорую руку" категорически нельзя, особенно в наших условиях...Но все же прикольно было бы попробовать!
И у них по ключу не всегда побеждают. "Лупят" третьими колесами по последнему виражу и выигрывают. А заезды у них поровнее нашего составлены. Еще заметила, что не боятся они резво водить! и едут одни, часто без"помощи", т.е. никто их не припирает.(надеюсь меня понимают)
Я к тому ,что у нас зачастую рекорды "случайно " ставятся. Нимф вел на 1600, потом еще финишировал раньше(круги перепутал), Портнов отвернул, так тот еще догнал и на финише подпирал, пока не сбился.(мемориал Орлова ехали). И на фестивале Ковчегу помогли. Вот я и думаю: может мы потенциал наших лошадей еще сами не знаем! А с другой стороны и за это мы им в копыта кланятся должны, на сене-овсе, по убитым дорожкам, еще в мамках недокормленные...

 Отправлено: 16.11.09 20:57. Заголовок: Вот в этом и главный..

Вот в этом и главный интерес бегов - никто никогда не может на 100% быть уверенным в победе. Иногда фаворит едет всю дистанцию как в теплой ванне, а выиграть не может, а иногда и близко подъехать с такой позиции нельзя, а выигрывает лошадка. Как было в 199... году с Квин Л в Призе Америки. Ваш покорный слуга раз выиграл очень крупный приз, стартовав с 15 номера, из второй (скорее даже третьей) шеренги, на аутсайдере.

 Отправлено: 16.11.09 21:40. Заголовок: Пух пишет: Ваш пок..

Пух пишет:

цитата:

Ваш покорный слуга раз выиграл очень крупный приз, стартовав с 15 номера, из второй (скорее даже третьей) шеренги, на аутсайдере.

Конечно с опазданием, но очень рада за вас, поздравляю! Выиграть у фаворитов всегда очень приятно, тем более с очень невыгодной позиции. наверное они между собой резались, а вы их и "наказали"! не скромничайте. если можно напишите подробнее. Очень я такие истории люблю!

 Отправлено: 17.11.09 00:39. Заголовок: Спасибо за поздравле..

Спасибо за поздравление, но я это - единственно чтобы привести живой пример неожиданного результата. Действительно, лидеры ехали резво и концом все привстали, а мой конек с последних мест сделал хороший бросок. Но лучше посмотрите в ютубе тот Приз Америки, вроде 1993 года. Тогда шведская Квин Л выиграла просто шикарно.

 Отправлено: 17.11.09 15:06. Заголовок: А вот скажите пожалу..

А вот скажите пожалуйста. Когда показывали иностранные бега видела что лошадь идущая по бровке на финишной прямой отворачивает от бровки.
В здравом уме и по собственной инициативе ни один наездник так не сделает, значит там правила обязывают бровку на финише не занимать.
А тогда на кой хрен нужен ключ?

 Отправлено: 17.11.09 18:13. Заголовок: Да вроде никто специ..

Да вроде никто специально от бровки не отворачивает, может просто лошадь сама увела вправо, а вообще-то за это наездника штрафуют.

 Отправлено: 17.11.09 19:23. Заголовок: Штрафуют, только есл..

Штрафуют, только если эта лошадь помешала другим. Часто лошадь валится в сторону, и бороться с ней - себе дороже. Как-то Корнулье выиграл Магнифисент Родней, кажется, так он финишировал прямо по внешнему бортику, вплотную к трибунам, хоть из поворота выехал ближе к бровке.

 Отправлено: 17.11.09 19:51. Заголовок: Вот например видео. ..

Вот например видео. Впереди идущая лошадь на финише освободила бровку. И никуда ее не заносило.
Значит есть правила которые обязывают сделать это. Или я чего-то не понимаю.
click here

 Отправлено: 17.11.09 20:50. Заголовок: То что в Сша нет клю..

То что в Сша нет ключа - это 100%. Здесь плохо видно, но кажется, наездник лидера в начале поворота стал дергать телефон и у него сразу не вышло, поэтому он плохо контролировал лошадь в этот момент. Часто шнурок от телефона привязывают за вожжу, может из-за этого так получилось.

 Отправлено: 17.11.09 22:10. Заголовок: Да наверно здесь дей..

Да наверно здесь действительно что-то с телефоном.
Пришлось еще порыться на ю-тьюбе. Тут уж никакого телефона.
Эта суперская блондинка водила. На выходе из поворота на финиш четко видно что освободила бровку, оттуда как из теплой ванны вылез умник и давай наезжать на бедную девочку.
Но она выиграла, офигенная кобыла.
click here

 Отправлено: 17.11.09 23:02. Заголовок: Ну, трудно никому не..

Ну, трудно никому не помешать, валясь на финише с бровки вправо, это надо быть далеко впереди всех. И ещё... не знаю как во Франции, а в Финляндии, например безбожно штрафуют за езду на полторы дорожки ( Леди д"Ауроси на втором видео конкретно отступила от бровки, поэтому так у нее и получилось на финише). И совсем не факт, что наездника за это не наказали небольшим денежным штрафом.

 Отправлено: 18.11.09 08:51. Заголовок: Svetlaya пишет: отт..

Svetlaya пишет:

цитата:

оттуда как из теплой ванны вылез умник и давай наезжать на бедную девочку

Нормально там наездник среагировал, оперативно, а куда ему было деваться, то что не доехал другое дело....
Наши наездники прямо скажем не любят кто-то на финише пытается пролезть по бровке, прижимают, называя это воспитательным моментом.
Есть наездники, использующие это как ловушку для задней лошади - окрывают бровку до той поры, пока туда кто-нить не всунется, потом колесо под пузо и привет. Наверняка многие с такими моментами сталкивались....

 Отправлено: 18.11.09 13:01. Заголовок: М-да... Где там кто..

М-да...
Где там кто валится вправо? Кто едет на полторы дорожки? Вы о чем?
Посмотрите на дорожке следы от предыдущих заездов, они четко по следами едут друг за другом. На выходе из поворота на финишную прямую наездник совершенно четко и ясно дал возможность проезда по бровке.
На Леди думаете ехал идиот, который на финише открывает бровку сильному сопернику?

chibis67 пишет:

цитата:

Наши наездники прямо скажем не любят кто-то на финише пытается пролезть по бровке, прижимают, называя это воспитательным моментом.

Я думаю что у них за такой "воспитательный момент" получишь по самое не хочу.

Я это видео нашла для примера.
Говорю же видела подобную ситуацию по ТВ, очень удивилась, муж сказал что там такие правила. Что если лошадь ведет, то на финишной прямой она не должна закрывать возможность объезда.

Может я ошибаюсь. Есть у нас люди кто знает иностранные правила?
То что по нашим правилам он мог бровку не освобождать я в курсе. У нас никто этого и не делает.

 Отправлено: 18.11.09 13:13. Заголовок: А может действительн..

А может действительно не специально бровка открывалась, просто так получилось...
У меня аналогичная ситуация была в Италии. Там финишного ключа нет, но наездник первой лошади на финише неожиданно открыл бровку и мне это очень помогло. Я его (наездника) за это потом даже публично поблагодарил ))))

См. финиш

 Отправлено: 18.11.09 14:13. Заголовок: Да, такая же ситуаци..

Да, такая же ситуация.
А наездник что сказал? Это он так из вежливости?