Отправлено: 07.07.09 08:45. Заголовок: Могут ли рысаки бежать лучше, чем в Москве?

Совсем странно, что обсуждение о принятии или не принятии рекордов Чада хозяева форума закрыли. Это вопрос не праздный. Наша страна давно делится на Москву и все, что бегает с деревянными секундомерами. Но, скажу я вам всем, и на ЦМИ уйма примеров тому, как секундомеров не было вообще, а существующие не проверялись лет 15-20. А теперь к тому, что только в Москве лошадь показывает свой истинный беговой класс. Неправда это. По асфальту сейчас никто нормальный не бегает. Только в Москве. Только в Москве для лошадей на два-пять лет устраивают настоящее гетто. Примеры Успеха, Гладкой, Мазка, теперь и Чада говорят об обратном. Московские испытания крайне не объективны и незачем ее превозносить. Совершенно средние лошади в Москве в провинции бегут намного лучше, ибо там условия содержания лучше зачастую чем в Москве. А уж о допинге и ЦМИ и говорить нечего! Москва на 85 процентов своими резвыми секундами ширеву обязана. В провинции хоть ума не хватает так издеваться над лошадьми.

 Отправлено: 07.07.09 15:13. Заголовок: Вот-вот, то же самое..

Вот-вот, то же самое и везде.
Каким образом НННН подсчитал что именно на 85% это ширево? Может таблицы есть по отделениям, кто чем пользуется и что выиграл на ширеве?
Это просто огульные ничем не подтвержденные обвинения. Тоже самое я могу написать о любом ипподроме.

 Отправлено: 07.07.09 16:16. Заголовок: Да говорить без д..

Да говорить без доказательно такие вещи грех. Все знают подозревают, но это не серьезно. Призумция невиновности. Или молчи или открывай войну, бейся доказывай лови за руку. А как гусь, прошол какнул и забыл, что это

 Отправлено: 07.07.09 16:43. Заголовок: Да дело даже не в то..

Да дело даже не в том, лучше или хуже лошади бегут. Меня лично принципиально зацепило, что "бегает с шушарой" В сибири шушара? Когда назвал заводы и конезаводчиков чьи лошади в москве бегают, оказалось это ни причем. Мне все равно за Чада, пусть за него владелец болеет. Мне за лошадей и людей обидно. Если бы Чад выигрывал у всех в 2.10-2.05 можно было бы говорить и о секундомерах и о дорожках или Г.С. считает что и в Новосибирске,и в Барнауле,и в Омске,Красноярске,Абакане все коневладельцы и наездники договорились: а давайте будем Чаду проигрывать и у нас в Сибири чемпион будет!? По происхождению столько лошадей в Сибирь завезли из Швеции,Америки,Франции, да только в Красноярске посмотрите какие матки у частников.

 Отправлено: 07.07.09 17:00. Заголовок: НННН пишет: Совсем..

` НННН пишет:

цитата:

Совсем странно, что обсуждение о принятии или не принятии рекордов Чада хозяева форума закрыли.

Открыли. Только причем здесь хозяева форума?

Ільдегіз пишет:

цитата:

Радикализм этого сообщения мало уступает высказываниям оппонентов

Да уж, по-моему, такое можно было написать только специально, чтобы вызвать новую волну склок!

Svetlaya пишет:

цитата:

Каким образом НННН подсчитал что именно на 85% это ширево? Может таблицы есть по отделениям, кто чем пользуется и что выиграл на ширеве?

Ага, я тоже именно это и подумала.
Вот вам пример взятых с потолка обвинений, кроме того, ведущих к раздуванию флейма!

андрей пишет:

цитата:

Меня лично принципиально зацепило, что "бегает с шушарой"

Ага, вот еще супер пример!

 Отправлено: 07.07.09 22:49. Заголовок: Svetlaya пишет: . К..

Svetlaya пишет:

цитата:

. Кто-то принципиально не применяет допинг, а кто-то без ширева на рядовой лошадь не выведет.

Да уж, по пьяной лавочки один наездник скажет что в допинге прошлый век, а что нет. Другой же укажет на то что у него самые экологически чистые лошади ЦМи

 Отправлено: 07.07.09 23:15. Заголовок: шушара-не шушара, но..

шушара-не шушара, но то, что 90% рысаков на многих наших ипподромах по классу значительно уступают московским, это факт. Призы разыгрываются в секунды тише, групповые заезды в секунды тише, чем в Москве. То же касается Киева и Одессы. Достаточно посмотреть результаты здесь или в Беговых ведомостях за любой год. И спорить бесполезно - перед сухими цифрами.

 Отправлено: 08.07.09 05:38. Заголовок: Могу констатировать,..

Могу констатировать, что опять появилась нормальная злость по поводу всего, чего у нас творится.
Насщот 85 процентов традиционных призов, выигранных под воздействием того или иного стимулирующего вещества или процедуры, которые на нормальном языке допингом зовутся - это так. Могу назвать лидеров в этом деле. Живой организм на пределе своей физиологии не может так работать без стимулирования из вне. Порочная практика плана выступлений, даже в отсутствие тотализатора - это моисеевский анахронизм, который никто даже не может перешибить.
Тут многие говорили, что оборудование нужно для фиксации резвости. Но ведь его толком и в Москве нет. Только Казань и Уфа оборудованы. На ручных секундомерах множество рекордов понаписано, но они на равне с московскими признанны. Интересный факт. В Казани есть и дорожка, и лошади достойные, а вот рекордов -то не много или почти нет. Почему? Потому что там есть и антидопинговая лаборатория...

 Отправлено: 08.07.09 10:28. Заголовок: НННН пишет: Потому ..

НННН пишет:

цитата:

Потому что там есть и антидопинговая лаборатория...

А сколько в Казань трен/отд? Из Москвы туда народ было дернулся и уехал обратно. Чтоб были рекорды надо чтоб и товар был. На ЦМИ то товара стоящего побольше, даже исходя из соотношения поголовья лошадей.

 Отправлено: 08.07.09 11:13. Заголовок: НННН пишет: В Казан..

НННН пишет:

цитата:

В Казани есть и дорожка, и лошади достойные, а вот рекордов -то не много или почти нет. Почему? Потому что там есть и антидопинговая лаборатория...

С тем же успехом можно и про Чада сказать - бегает он в Красноярске и рекорды ставит, один за одним, прям куда там. А приехал в Уфу - и где его хвалёный класс? Тоже ширнуть не дали?

 Отправлено: 08.07.09 14:48. Заголовок: Человек пишет: А пр..

Человек пишет:

цитата:

А приехал в Уфу - и где его хвалёный класс? Тоже ширнуть не дали?

А вы были на России когда Чад бежал??? Там дорожку тогда только отсыпали и резвость самая большая была в районе 2.05. И свой заезд он выиграл, а в паралельном компания порезвей была. Факторов много, что бы была резвость нужно все- и порядок лошади и погода и дорожка и наездник, но увы так совподает редко. В Красноярске м-н Поляков на Масконе орловце проиграл, холя вечером с ним говорили, сказал что за все время сколько он на Масконе ездит тот никогда не был в такой форме как сейчас (а в том году он на нем в 2.04ехал)но лошадь запсиховала и наскакалась вот и порядок.

 Отправлено: 08.07.09 15:49. Заголовок: Человек пишет: С те..

Человек пишет:

цитата:

С тем же успехом можно и про Чада сказать - бегает он в Красноярске и рекорды ставит, один за одним, прям куда там. А приехал в Уфу - и где его хвалёный класс? Тоже ширнуть не дали

Не забывайте, что и дорога не близкая,некоторые лошадиные особи в дороге и кушать отказываются..... Всякое бывает, и понервничать могут (столько нового и незнакомого - друзей с хвостами).

 Отправлено: 08.07.09 17:15. Заголовок: Рыжая Бестия пишет: ..

Рыжая Бестия пишет:
[quote]Svetlaya пишет:

цитата:
Допинг везде! Это зависит исключительно от бригадира и владельца. Кто-то принципиально не применяет допинг, а кто-то без ширева на рядовой лошадь не выведет[/quot

ЧТО можно подоразумевать под допингом? или ширевом как тут говорят? Не верю ,что есть лекарство для скорости! Нужно просто работать,работать и ещё раз работать!

 Отправлено: 08.07.09 17:40. Заголовок: Нет, если что-то укр..

Нет, если что-то укрепляющее (дуфалайт, аминосол, глюкозу) вколоть, точно у лошади сил прибавляется. Только у некоторых эта сила не туда идет.

 Отправлено: 08.07.09 21:29. Заголовок: Зюлейка пишет: Нет,..

Зюлейка пишет:

цитата:

Нет, если что-то укрепляющее (дуфалайт, аминосол, глюкозу) вколоть, точно у лошади сил прибавляется. Только у некоторых эта сила не туда идет.

На ЦМИ сейчас допинг контроль вроде ужесточили. Даже витаминные подкормки некоторые за некоторое время до приза нельза давать

 Отправлено: 08.07.09 21:47. Заголовок: янтарную кислоту тож..

янтарную кислоту тоже?

 Отправлено: 09.07.09 07:42. Заголовок: ВОТ -ВОТ. Интересно..

ВОТ -ВОТ. Интересно поговорить, кто чего делает под видом укрепляющих веществ, которые тоже ДОПИНГОМ считаются. Пообсуждать и опыт почитать про то, как правильно колют препараты, которые вся Европа и весь мир моровым допингом считает, а мы "укрепляющими веществами".

 Отправлено: 09.07.09 12:29. Заголовок: НННН пишет: которые..

НННН пишет:

цитата:

которые вся Европа и весь мир моровым допингом считает, а мы "укрепляющими веществами".

Ну про весь мир вы зря. В западных форумах порой бывают осуждения про допинг. У них тоже есть понятие "как допинговать и не попастся". У лучших тренеров США были допинг-скандалы. Тут как и в большом спорте у людей.

 Отправлено: 09.07.09 14:00. Заголовок: Софорумцы,остыньте.В..

Софорумцы,остыньте.Вор не тот кто украл,а тот кто попался.Весь профессиональный мир спорта пользуется медикоментозными средствами.Лыбыми средствами люди будут пытаться повысить соревновательный результат.Эти средства будут называться восстановителями,витаминами и т.д.Однозначно это вопрос совести,какими бы высокими словами люди не прикрывались.Обидно то,что в человеческом спорте спортсмены рискуют своим здоровьем,а здесь здоровьем лошади.

 Отправлено: 09.07.09 14:10. Заголовок: зн пишет: янтарную ..

зн пишет:

цитата:

янтарную кислоту тоже?

По этому поводу целый рулон туалетной бумаги исписали (что есть допинг) . У скаковиков даже глиной нельзя за опред. время до скачки пользоваться

 Отправлено: 09.07.09 15:37. Заголовок: андрей пишет: А вы ..

андрей пишет:

цитата:

А вы были на России когда Чад бежал??? Там дорожку тогда только отсыпали и резвость самая большая была в районе 2.05. И свой заезд он выиграл, а в паралельном компания порезвей была

Ну разумеется, порезвей, сами же и признались. Чад ваш рекордист только у вас дома, а не дома компании порезвей бывают.
или же если обвинять в допинге, то не только москвичей, но и своих тоже