Отправлено: 10.07.08 12:39. Заголовок: Трибуна (продолжение)

Давайте в этой теме будем говорить о насущном, тревожащем нас. Все споры решать здесь( любые дискуссии в рамках дозволенного). Захотел поспорить-сюда. А то столько стало тем-дублеров, что разобраться можно только со словарем. Все смешалось. Начинается вроде бы по теме, а потом забывается , кто во что, как в сериалах. Одним словом дискуссия в хорошем смысле. Не распылять другие темы. В них только по сути, считаться с названием. В теме -;о хороших рысаках; начинает развиваться диалог о росте стандартбреда , что он у них стал больше....... ну и здесь пошло поехало. Прочтите и сюда. Я думаю у каждого есть свое мнение. Мы же с вами россияне и значит знаем ответ на любой вопрос. P.S. Хотел продолжить тему ;о наболевшем;, но там начало смутило.

 Отправлено: 07.11.08 17:19. Заголовок: тема про загибаюееся..

тема про загибаюееся коневодство на фоне цветущих МСХ и НКС здесь
http://trotting.forum24.ru/?1-15-0-00000095-000-20-0-1226067273

 Отправлено: 15.11.08 20:08. Заголовок: Перехожу сюда с "..

Перехожу сюда с "американцев или русских" и по порядку.

Раунд пишет:

цитата:

Почему же не быть орловцам и русской породе. Французы не стремяться свою в утиль пускать...

Действительно почему не быть. Вопрос для чего? Сколько бы я не спрашивала у народа чем таким должен отличаться русский рысак чтобы являться отдельной породой, ответа не получила. Французы знали чего хотели, американцы тоже. Орлов имел четкое представление что хочет получить. А русский рысак загадочная порода с длинным красивым хвостом и неясным назначением.

 Отправлено: 15.11.08 20:19. Заголовок: Я тоже по молодости ..

Я тоже по молодости не мог понять,почему потомки ч.к жеребцов назывались орловцами. Вы все знаете о ком идет речь,самый яркий наверное был Фортунато. Потом прилитие СТБ и опять их называют орловцами. В давнее время,когда я узнал,что в орловцах есть кровь СТБ,это для меня была неожиданная неприятность. Почему так было? Наверное чтобы потешить наше тщеславие(советское). Я не мог понять,а нахрена создавать украинскую породную группу лошадей? Чтобы скрещивать с чкв и внутри страны использовать ее в выездке? Буденновская хотя бы использовалась в кавалерии,да и конкурист Рейс был яркий представитель ч.к.Рубильника. Тоже не мог понять зачем создавать было эту породу(буденновскую). Таких пород много,которые лучше исходных,но хуже оригинала(русская рысистая).Но было задание партии-правительства,что бы создавались истинно советские породы,вот и создавали на базе зарубежных пород(русский, советский и владимирский тяжеловозы и т.д.) А насчет породы СТБ,или русская споры уже были. У каждого свое мнение и каждый в какой то мере прав. Спор этот бесполезен и бесконечен. Меня например беспокоит состояние только ОРЛОВЦЕВ, а СТБ и без наших споров будет идти вперед,чтобы мы здесь не говорили. В помощи она не нуждается. А русские рысаки все равно скоро уйдут со сцены ,сейчас если какой то набоб и будет заниматься рысаками,то дураку ясно,что здесь главным будет время ,а на красоту ему наплевать!! Вот кто занимается серъезно орловцами,то может будет придерживаться правил(не приливать другую кровь),но и это будет зависить только от порядочности заводчика. Так что спор бесконечен! Я так думаю.

 Отправлено: 15.11.08 20:24. Заголовок: Летучая пишет: Ну, ..

Летучая пишет:

цитата:

Ну, орловцы не чистокровные лошади. Это так ко многим породам придраться можно. Для меня загадка, как от французского селля и голштинской кобылы получается ганноверан? А голландцев нисколько не беспокоит тот факт, чтов их фризах течет орловская кровь. Неважно, какие доли, но течет же. К тем же французским рысакам приливают американцев - и никто не кричит, что француз с американской кровью уже не француз. Ведь чистокровных пород в мире всего три (и то, ахалтекинцев чистокровными только у нас признают).

То есть в исторические и национальные породы можно приливать что угодно?
Я орловскую породу приравняла с финскими в том смысле что это порода имеет национальную, культурную ценность.
Андалузская, кладрубская, липицианская, першеронская, шайрская, и др. не являются чистокровными, но тем не менее разводятся в относительной чистоте. Чем наши орловцы отличаются, культурной ценности в них не меньше?
Французский селль, голштины и ганноверы это спортивные породы. Они ценны пользовательскими качествами, если лошадь от таких сочетаний лучше прыгает то будут мешать и дальше. Как обозвать помесь дело десятое. Я и на вид например не отличу ганновера от голштина или ольденбургской.
Русский рысак тоже пользовательская порода, а тут ее хотят превратить в "музейную". Я считаю - не заработал.

 Отправлено: 15.11.08 20:37. Заголовок: Svetlaya пишет: То ..

Svetlaya пишет:

цитата:

То есть в исторические и национальные породы можно приливать что угодно?

Не надо так резко. Что угодно в орловского рысака не приливают. Посмотрите современные линии орловской породы. Там прямых потомков чк или стандартбредов кот наплакал. Да и то, сейчас они действительно уже в очень малых долях остались.
Svetlaya пишет:

цитата:

Андалузская, кладрубская, липицианская, першеронская, шайрская, и др. не являются чистокровными, но тем не менее разводятся в относительной чистоте.

1) Что значит в относительной?
2) Они не бегают и не скачут, им не надо показывать кровь из носа определенный результат и живут они при другом государстве, которое заботится о своих национальных породах. Наши же орловцы вынуждены заботиться о себе сами - своей резвостью. А так, насколько я знаю, американов и ЧК приливали орловцам ещё при царе. Так что, в советское время селекционеры были далеко не пионерами в этом деле.
Svetlaya пишет:

цитата:

Я орловскую породу приравняла с финскими в том смысле что это порода имеет национальную, культурную ценность.

А вот вы знаете, объективно говоря, финские лошади - это просто рабочие деревенские коняги. И всё. Ничего в них высокого или культурного нет. И в XIX веке на них пахали и не задумывались ни о какой ценности. Это просто показатель, что грамотный, хорошо оплаченный пиар делает, что даже такие кашлатики внезапно лёгким движением руки превращаются в национальную гордость. Финские лошади не внесены в список ЮНЕСКО. А орловец внесён. Только кто у нас об этом знает?

 Отправлено: 15.11.08 20:43. Заголовок: Люди, а с ЮНЕСКО нич..

Люди, а с ЮНЕСКО ничего нельзя поиметь?! В смысле денег на содержание орловца. Вот бы грант какой-нибудь! Мне один специалист по грантам подавал идею, что можно выклянчить денег на лошадку-инвалида, но я в этом очень сомневаюсь. Проще говоря, не верю. А как бы "сыграть" на чистопородности? Вон, у vlad_5353 три головы! Vlad, может, попробуете? А мы - по Вашим следам.
А как, действительно, ЮНЕСКО помогает орловской породе?

 Отправлено: 15.11.08 20:47. Заголовок: Летучая, ты немного ..

Летучая, ты немного перепутала, это в орловцах течет фризская кровь, а не наоборот. Граф Орлов привозил упряжных кобыл, славящихся устойчивым рысистым ходом из Фрисландии, области в Голландии. От фризов орловцам передалась вороная масть и густые щетки.

 Отправлено: 15.11.08 20:53. Заголовок: Irina V&A пишет:..

Irina V&A пишет:

цитата:

Летучая, ты немного перепутала, это в орловцах течет фризская кровь, а не наоборот. Граф Орлов привозил упряжных кобыл, славящихся устойчивым рысистым ходом из Фрисландии, области в Голландии. От фризов орловцам передалась вороная масть и густые щетки.

Irina V&A
это вы путаете.
Те лошади, которых привозил граф Орлов, они были предками фризов и родственными фризам, но не самими фризами. И были те кобылы отнюдь не вороными, а вообще-то булаными) Читайте историю орловской породы. Так что, вороная масть от них им никак не могла передаться. А вот в XIX веке к фризам приливали орловскую кровь, ибо тогда были рысистые бега в моде и голландцам очень хотелось иметь своего рысака. Потом это дело оставили, когда поняли, что ничего не выйдет.

 Отправлено: 15.11.08 20:56. Заголовок: Зюлейка,по моему это..

Зюлейка,по моему это как в поговорке про бесплатный сыр и мышеловку.

 Отправлено: 15.11.08 21:02. Заголовок: Слава богу что в оче..

Летучая

Слава богу что в очень малых долях! Вовремя опомнились.
1) Значит что насколько это возможно их ведут в чистоте, а если наступает критический момент то приливают кровь родственных пород. И еще что я в их студбуках не рылась и на 100% гарантии дать не могу.
2) При царе тоже идиотов хватало. Теперь что давайте лить французов или СТБ к орловцам? Им же бедным бегать приходится. Бегают орловцы в закрытых призах, соревноваться с призовыми породами их никто не заставляет. Я бы еще выводок побольше делала, пусть бегает тише америкосов, но чтоб уж точно был красивше всех.

Про культурную ценность финских лошадок вы финнам расскажите. Они подискутируют, что для них ценность.
А русского рысака ЮНЕСКО не признало? Че нам с русским то делать?

 Отправлено: 15.11.08 21:03. Заголовок: Летучая пишет: Те л..

Летучая пишет:

цитата:

Те лошади, которых привозил граф Орлов, они были предками фризов и родственными фризам, но не самими фризами.

Ну да, тех кобыл нельзя называть фризами, потому что породу утвердили гораздо позже. Эти были предки фризов.

 Отправлено: 15.11.08 21:09. Заголовок: 1) насколько я знаю,..

1) насколько я знаю, кровь чк время от времени приливается практически всем породам в мире, пусть в разных долях, но всем. Просто не все заводчики это афишируют. Им гораздо выгоднее рассказывать про национальную гордость, которая столько веков разводится в чистоте, чем рассказывать, чтов некоторых случаях кровь чк таки приливается. Исключительно для поддержания красоты и гордости. Чк - это вообще уникальная порода. Скаковые лошади, а приливают их орловцам и получают резво бегущих рысью лошадей.
2)Svetlaya пишет:

цитата:

При царе тоже идиотов хватало. Теперь что давайте лить французов или СТБ к орловцам?

Ну никто же не льёт. Ну вот Каньон, потомок СТБ. Он что - не типичный орловец? Или сын его Окоп? а вот французы начали приливать кровь СТБ своим рысакам, раньше студбук был закрыт, теперь для СТБ открыли. Ну что они, также возмущаются этим? Да вряд ли. А ведь их рысак уж никак не тише СТБ бегает.
Svetlaya пишет:

цитата:

Про культурную ценность финских лошадок вы финнам расскажите. Они подискутируют, что для них ценность.

Сегодня-то да. Но тот пиар и ещё раз пиар. Пиар - это очень мощная сила. Фризы раньше тоже рабочими лошадьми были.

 Отправлено: 15.11.08 21:12. Заголовок: Да Летучая не врет, ..

Да Летучая не врет, к фризам орловцев приливали немного. Фризы тоже в свое время вымирали.
А Орлов мне кажется голландских кобыл серых брал, а не буланых. Хотя брал он их не за масть конечно, просто гартраберы (которые имели способности к резвой рыси) чаще были серыми. А он выбирал именно способных к рыси. Во фризской породе это качество не закрепилось, потому что таких лошадей гоняли в запуски, а специально выведением рысака голландцы не занимались.

 Отправлено: 15.11.08 21:16. Заголовок: Irina V&A пишет:..

Irina V&A пишет:

цитата:

Ну да, тех кобыл нельзя называть фризами, потому что породу утвердили гораздо позже. Эти были предки фризов.

Вообще-то фризская порода - старая.

цитата:

Корни этой нидерландской породы восходят ко времени около 1000 лет до н.э. (...) Облагороженная с помощью восточных пород, фризская была верховой лошадью. Когда в шестнадцатом столетии Нидерланды были завоёваны Испанией, к этой породе добавилась кровь андалузской породы. На фризскую породу повлияли дели и фелл-пони, породы ольденбургская, морган и старая английская шайрская. В девятнадцатом веке её скрестили с легкими лошадьми.

"Лошади" Уотсон М., Рассел Л., Монтгомери С.
Так что, не всё так просто с фризами. К сожалению, у меня на руках сейчас нет книги "Орловский рысак" Г.А. Рождественской, там более подробно написано.

 Отправлено: 15.11.08 21:22. Заголовок: Svetlaya пишет: А О..

Svetlaya пишет:

цитата:

А Орлов мне кажется голландских кобыл серых брал, а не буланых.

Ну тогда уже и серых и буланых.

цитата:

Барс 1-й, серый жеребец, происходил от Полкана 1-го и серой голландской кобылы. Полкан же происходил от арабского белого жеребца Сметанки и датской буланой кобылы(...) В дальнейшем работа по созданию орловского рысака велась упорно, в основном по закреплению путем инбридирования Барса 1-го с прилитием в отдельных случаях крови мекленбургских и английских рысистых кобыл

(М.М. Шапшал "Лошадь столетия")
Только серую масть орловцы получили не от серой матери Барса, а от Сметанки и его арабских кровей. Как получили серую масть те же андалузы, липпицаны и даже першеронские и бретонские тяжеловозы.

 Отправлено: 15.11.08 21:24. Заголовок: Французский рысак - ..

Французский рысак - призовая лошадь, а орловец нет. Что все валить в одну кучу.
Ну вот Каньон может и типичный орловец. А где гарантия что его потомство будет типичными орловцами, кровь не водица вылезает через поколения. Если такое прилитие проводится то должна быть жесткая отбраковка потомства по типу, а кто у нас этим сейчас заниматься будет.
Тем более все равно отношение как к нечистой по породе лошади остается.

 Отправлено: 15.11.08 21:32. Заголовок: Так от ДАТСКОЙ кобы..

Так от ДАТСКОЙ кобылы - это разные породы. Могу конечно у Витта посмотреть подробней, но искать делеко лезть.
Вообще Орлов столько пород использовал и очень многих отбраковал, в том числе и ч\к. Этот процесс так описывают обычно, как будто самым главным было найти Сметанку. А там ведь двадцать лет проб и ошибок и глубокого анализа! Вот что восхищает и вот почему орловец занесен в ЮНЕСКО. Это гениальное произведение опередившее свое время.
М-да, надо же куда меня занесло.

 Отправлено: 15.11.08 21:33. Заголовок: Svetlaya пишет: Фра..

Svetlaya пишет:

цитата:

Французский рысак - призовая лошадь, а орловец нет.

Так у них студбук почти 100 лет был закрыт! Ещё когда французам до американцев было как до звезды, они закрыли студбук! А теперь вот открыли! Хотя казалось бы - зачем? И так бегают. Значит, соображения есть какие-то.
Ну не вижу я среди деетй Каньона и Клиента нетипичных орловцев. Вон Боксит - не орловец разве? А Окоп?
Svetlaya пишет:

цитата:

А где гарантия что его потомство будет типичными орловцами, кровь не водица вылезает через поколения

Можно подумать, что те орловцы, в чьих жилах кровь СТБ не течет, все 100% типичные-типичные, породные-породные. Знаю только одного орловца, который дает сплошняком породных детей - Колорит. А от остальных уроды всё равно бывают. Как с ними быть?
Svetlaya пишет:

цитата:

Тем более все равно отношение как к нечистой по породе лошади остается.

Да все они нечистые. Кроме арабов, текинцев и ЧК. Испанцы не кричат, что их андалузцы чистокровные, никто их чистокровными не признаёт, значит, они тоже нечистые. И от того, что мы в их студбук не лазили ине смотрели, ничего не изменится.
Хотя есть ещё вариант. Выучите всех нынешних производителей, у кого в том или ином поколении сидит СТБ или ЧК и считайте их нечистыми. Могу даже список вам дать, недавно составляла, вон, Зюлейка в курсе. ) Ведь есть же чистопородные орловцы, свободные от лишней крови. Тот же Колорит, например.

 Отправлено: 15.11.08 21:36. Заголовок: Svetlaya пишет: Так..

Svetlaya пишет:

цитата:

Так от ДАТСКОЙ кобылы - это разные породы.

Какая разница. Кровь её течет в Барсе? Течет. А Барс - это родоначальник орловской породы. Никуда не денешься.
Список. Кому интересно. Данные взяты из каталога производителей орловской породы за 2007 год.
1. 11369 Автограф 2.07,0(Фагот - Абба ). Серый 1995 г.р. Дубровский конный завод. Экспертная оценка 3,75 балла. Отец Фагот (Пион - Фабула 2.02,3) 1980 г.р. помесь II поколения орл. рыс./чкв. Сейчас производитель в СХПК "Племенной конный завод "Шадринский". (Курганская обл.) Предварительно по качеству потомства оценен как посредственный.
2.Аспект 2.06,5(Поступок - Арабика ). Серый 2001 г.р. Дубровский конный завод. Экспертная оценка 3,87 балла. Несёт ЧКВ кровь по отцу Поступку (Причал - Порфира 2.06,8). 17149 Порфира (Фортунато - Привилегия) помесь III поколения орл. рыс./чкв. Сейчас производитель у коневладельца Казакова А.А. (Рязанская обл.)
3.11502 Афган 2.05,8(Фагот - Альпа ). Гнедой 1994 г.р. Дубровский конный завод.
Отец Фагот (Пион - Фабула 2.02,3) 1980 г.р. помесь II поколения орл. рыс./чкв. Сейчас производитель в конном заоде "Шахтёр" (Донецкая обл., Украина)
4. 11255 Афоризм 2.02,1; 3.11,8; 4.20,9(Фагот- Арабика ). Вороной 1994 г.р. Дубровский конный завод. Экспетная оценка 3,87 балла. Отец Фагот (Пион - Фабула 2.02,3) 1980 г.р. помесь II поколения орл. рыс./чкв. Производитель в Дубровском конном заводе.
5. 11376 Безупречный2.08,5 (Поклон - Буковина ). Серый 1995 г.р. Московский конный завод (Хм, ну не написано МКЗ №1 :smile: ) Отец Поклон 2.05,0 сер. 1984 г.р. (Назир - Персона). Назир 2.08,8 (Запах - Ноша). Ноша от чкв Фрамполь и орловской Нитки. Производитель в ФГУП "Пермский конный завод №9", который уже несколько лет как не функционирует по слухам.
6. 11510 Бомбей 2.06,1; 4.25,7(Бояр - Бедовая ). Гнедой 1998 г.р. КХ "Губич" Кемеровская обл. Экспертная оценка 3,75 балла. Бедовая (Водород - Бражка) 1988 г.р. Бражка 2.07,6 (Крайний - Бра). Бра 2.22,9 (Эйпекс Ганновер (А) 2.00,4/5 - Барвиха 2.10,1). Производитель в ОАО "Медведевский" Алтайский край.
7. 10960 Брифинг 2.08,6(Фортунато - Бумазея ). Гнедой 1991 г.р. Завиваловский конный завод. Экспертная оценка 3,63 балла. Отец Фортунато 2.04,7 (Пион - Фабула от чкв Фактотума) 1973 г.р. помесь II поколения орл. рыс./чкв. Производитель в ООО "Кушумский конный завод"
8. 11274 Ветер2.06,5 (Выборг - Ена ). Серый 1991 г.р. Завиваловский конный завод. Экспертная оценка 4,06 балла. Аттестаты II степени по типу и экстерьеру в 1997 и 1998 годах на ЦМИ, аттестат I степени в 2000 году в Самаре. Мать Ена (Фортунато - Евпатория 2.17,2) 1986 г.р. Фортунато 2.04,7 (Пион - Фабула от чкв Фактотума) 1973 г.р. помесь II поколения орл. рыс./чкв. Сейчас производитель в ПКФ "Орловский Фаворит". Лучший сын Фаворит 2.04,9 2000 г.р. (Фиалка от Кипра) Чесменский конный завод.
9. 11542 Каньон 2.01,2(Наместник - Конопля ). Вороной 1993 г.р. Чесменский конный завод. Экспертная оценка 3,87 балла. Аттестаты I и II степени по типу и экстерьеру в 2001 году, I и III степени в 2002 году на ЦМИ. Отец Наместник (Кубик 2.04,0 - Набивка 2.25,4 от Билл Ганновера 2.00,5) 2.02,2, помесь II поколения орл. рыс./ам. рыс. Производитель в ООО ПКЗ "Завиваловский"
10. 11132 Клиент 2.04,5; 4.23,6(Наместник - Клипса ). Гнедой 1993 г.р. Экспертная оценка 3,97 балла. Отец Наместник (Кубик 2.04,0 - Набивка 2.25,4 от Билл Ганновера 2.00,5) 2.02,2, помесь II поколения орл. рыс./ам. рыс. Производитель в ОАО "Конный завод "Чесменский".
11. Контур 2.05,1(Наместник - Конопля ). Гнедой 2000 г.р. Чесменский конный завод. Владелец Мельников К.Н. Экспетрная оценка 3,75 балла. Отец Наместник (Кубик 2.04,0 - Набивка 2.25,4 от Билл Ганновера 2.00,5) 2.02,2, помесь II поколения орл. рыс./ам. рыс. Производитель ОАО "Конный завод "Чесменский"
12. Корифей 2.04,9(Фортепиано - Краса ). Серый 1998 г.р. Лозовской конный завод. Экспетрная оценка 2:3,60 балла. Отец Фортепиано 2.08,4 (Приказ - Феба). Феба 2:2.53,0 (Фортунато - Броня). Фортунато 2.04,7 (Пион - Фабула от чкв Фактотума) 1973 г.р. помесь II поколения орл. рыс./чкв. Производитель в Лимаревском конном заводе.
13. Кучер 2.10,3(Рубин - Каёмка ). Серый 2001 г.р. Чесменский конный завод. Экспертная оценка 3,89 балла. Мать Каёмка 2.16,2 (Карфаген - Кавалерия) 1992 г.р. Карфаген 2.01,9 (Фортунато - Клюква). Фортунато 2.04,7 (Пион - Фабула от чкв Фактотума) 1973 г.р. помесь II поколения орл. рыс./чкв. Производитель в ИП Загуменных Э.А. Свердловская обл.
14. 11311 Никотин 2.07,5(Кипр - Новость ). Гнедой 1993 г.р. Чесменский конный завод. Экспертная оценка 3,87 балла. Аттестат I степени на ЦМИ в 1997 году. Мать: Новость (русская рысистая) 2.24,6 1978 г.р. (Вздор - Набивка). Набивка 2.25,4 1966 г.р. (орлово-американская помесь) (Билл Ганновер - Нарядная). Производитель ЗАО "Хреновской конный завод".
15. 11584 Осевой 2.08,9(Синап - Охта ). Серый 1994 г.р. Новотомниковский конный завод. Экспертная оценка 4,0 балла. Аттестат I степени по типу и экстерьеру в 1997 году в Тамбове, в 2001 и 2003 годах в Млскве, III степени в 2000 году в Москве. Отец Синап 2.02,5 (Пион - Спаржа) 1983 г.р. Спаржа 2.36,0 (Плафон - Станица). Плафон 2.09,0 (Фактотум чкв - Плутовка). ООО ПКЗ "Завиваловский"
16. 11187 Памфлет 2.07,6(Флипер - Призовая ). Вороной 1991 г.р. АО "Павловское", Украина. Экспертная оценка 3,75 балла. Отец Флипер 2.07,0 (Пион - Флейта) 1979 г.р., Флейта 2.24,9 (Привал - Фабула). Фабула (чкв Фактотум - орл. Барвиха). Лимаревский конный завод, Украина. Лучшие дети Испыт 2.04,1 (Инфра) 1997 г.р.
17. Пироп 2.12,2 (Поток - Паприка). Серый 2001 г.р. Хреновской конный завод. Экспертная оценка 3,72 балла. Аттестат I степени по типу и экстерьеру в 2006 году в Тюмени, аттестат II степени в Омске и аттестат III степени в Тюмени в 2005 году. Мать Паприка н.и. (Презент - Платина) 1994 г.р., Платина 2.17,8 (Нафталин - Проворная Белка). Нафталин 2.06,7 (Фортунато - Нежданная). Фортунато 2.04,7 (Пион - Фабула от чкв Фактотума) 1973 г.р. помесь II поколения орл. рыс./чкв. ФГУП ПКЗ "Омский"
18. Плавник 2.07,0 (Крикун - Платина). Серый 1996 г.р. Хреновской конный завод. Экспертная оценка 3,75 балла. Мать Платина 2.17,8 (Нафталин - Проворная Белка). Нафталин 2.06,7 (Фортунато - Нежданная). Фортунато 2.04,7 (Пион - Фабула от чкв Фактотума) 1973 г.р. помесь II поколения орл. рыс./чкв. Хреновской конный завод.
19. Повелитель 2.12,0 (Ветер - Публикация). Серый 2000 г.р. Чесменский конный завод. Экспертная оценка 4,0 балла. Аттестат I степени по типу и экстерьеру в Москве в 2003 году, бронзовая медаль на областной с/х выставке в городе Липецке в 2004 году. Отец Ветер 2.06,5 (Выборг - Ена) 1991 г.р., Ена (Фортунато - Евпатория 2.17,2) 1986 г.р. Фортунато 2.04,7 (Пион - Фабула от чкв Фактотума) 1973 г.р. помесь II поколения орл. рыс./чкв. ООО "Русь" Липецкой обл.
20. Псевдоним 2.06 (Ветер - Приманка). Гнедой 2000 г.р. Чесменский конный хавод. Экспертная оценка 4,0 балла. Отец Ветер 2.06,5 (Выборг - Ена) 1991 г.р., Ена (Фортунато - Евпатория 2.17,2) 1986 г.р. Фортунато 2.04,7 (Пион - Фабула от чкв Фактотума) 1973 г.р. помесь II поколения орл. рыс./чкв. ОАО "Конный завод "Чесменский".
21 Рубин 2.20 (Банк - Рогнеда). Серый 2002 г.р. Завиваловский конный завод. Экспертная оценка 2: 3,87 балла. Мать Рогнеда 2.10,8 (Дозатор - Реформа) 1987 г.р., Реформа 2.10,5 (Фортунато - Романтичная). 2.04,7 (Пион - Фабула от чкв Фактотума) 1973 г.р. помесь II поколения орл. рыс./чкв. ГПЗ "Катунь" Алтайский край.
22. Фаворит 2.04,9 (Ветер - Ена). Серый 2000 г.р. Чесменский конный завод. Экспертная оценка 3,87 балла. Отец Ветер 2.06,5 (Выборг - Ена) 1991 г.р., Ена (Фортунато - Евпатория 2.17,2) 1986 г.р. Фортунато 2.04,7 (Пион - Фабула от чкв Фактотума) 1973 г.р. помесь II поколения орл. рыс./чкв. ОАО "Конный завод "Чесменский".
23. Фейерверк 2.05,5 (Кулон - Филантропка). Гнедой 1999 г.р. Московский конный завод. Мать Филантропка 2.05,5р (Пион - Фабула). Фабула (чкв Фактотум - орл. Барвиха). Ограниченное использование в Московском конном заводе.
24 Шелест 2.05,7; 4.23,3 (Синап - Шкатулка). Серый 1998 г.р. Новотомниковский конный завод. Экспертная оценка 4,06 балла. Аттестат III степени по типу и экстерьеру в 2002 году, II и IV в 2003 году в Москве. Отец Синап 2.02,5 (Пион - Спаржа) 1983 г.р. Спаржа 2.36,0 (Плафон - Станица). Плафон 2.09,0 (Фактотум чкв - Плутовка). п/х ЗАО "СФАТ".

 Отправлено: 15.11.08 21:41. Заголовок: Irina V&A пишет:..

Irina V&A пишет:

цитата:

Летучая, ты немного перепутала, это в орловцах течет фризская кровь, а не наоборот. Граф Орлов привозил упряжных кобыл, славящихся устойчивым рысистым ходом из Фрисландии, области в Голландии. От фризов орловцам передалась вороная масть и густые щетки.

По мойму в книге Рождественнской (2003) есть информация о вторичном использовании фризов...
Кстати, может кто продаст ее книгу под первой редакцией (год 1978)