Отправлено: 10.07.08 12:39. Заголовок: Трибуна (продолжение)

Давайте в этой теме будем говорить о насущном, тревожащем нас. Все споры решать здесь( любые дискуссии в рамках дозволенного). Захотел поспорить-сюда. А то столько стало тем-дублеров, что разобраться можно только со словарем. Все смешалось. Начинается вроде бы по теме, а потом забывается , кто во что, как в сериалах. Одним словом дискуссия в хорошем смысле. Не распылять другие темы. В них только по сути, считаться с названием. В теме -;о хороших рысаках; начинает развиваться диалог о росте стандартбреда , что он у них стал больше....... ну и здесь пошло поехало. Прочтите и сюда. Я думаю у каждого есть свое мнение. Мы же с вами россияне и значит знаем ответ на любой вопрос. P.S. Хотел продолжить тему ;о наболевшем;, но там начало смутило.

 Отправлено: 04.12.08 11:46. Заголовок: :sm35: По грамотно..

По грамотности это не ко мне, я чисто скопировала с яндекса.
Национальный тотализатор они видимо и собираются начать создавать
Давно пора. Если казино реально выведут из городов, то конный тотализатор будет востребован.
И пусть НКС хотя бы этот вопрос пробьет, я не против.

Доживем ли мы до этого? Вот в чем вопрос.

 Отправлено: 04.12.08 12:08. Заголовок: Svetlaya пишет: По..

Svetlaya пишет:

цитата:

По грамотности это не ко мне, я чисто скопировала с яндекса.

Да я поняла. Это даже не грамотность, просто у него такая фамилия. Везде так пишут, через А, а я уже автоматически поправляю.

Svetlaya пишет:

цитата:

Национальный тотализатор они видимо и собираются начать создавать Давно пора. Если казино реально выведут из городов, то конный тотализатор будет востребован. И пусть НКС хотя бы этот вопрос пробьет, я не против.

Вот и я о том же.

Svetlaya пишет:

цитата:

Доживем ли мы до этого? Вот в чем вопрос.

Мы-то, может, доживем. Не, ну хотелось бы.
Вот лошади доживут ли, это вопрос...

 Отправлено: 05.12.08 18:04. Заголовок: Primary пишет: А ка..

Primary пишет:

цитата:

А какая пользу от резвости и дистанционности сейчас, когда на лошадях почту не возят и госчиновников на тройках тоже не возят?

А зачем их тогда в Швеции и Франции за дистанционность разводят? У когото не все как у людей, или у них, или у нас

 Отправлено: 05.12.08 18:13. Заголовок: Шейла пишет: что ко..

Шейла пишет:

цитата:

что коневодство не попало под статус нац.проекта.

А какие из отраслей сельского хозяйство попали под нац. проект? Кроме АПК?

 Отправлено: 05.12.08 18:17. Заголовок: Primary пишет: Дело..

Primary пишет:

цитата:

Дело хорошее. Но боюсь, если через Думу это пойдет, нескоро оно свету явится. Да и до Думы, на разработку саму сколько времени можно потратить, ежели не торопясь никуда... а заводы такими темпами точно не доживут.

это точно. кроме нац. тотолизатора надо еще что придумать, как коневодство реанимировать... Может даже начать с простого, особо не мудрствуя.

 Отправлено: 05.12.08 18:22. Заголовок: У них от этого конкр..

Раунд пишет:

цитата:

А зачем их тогда в Швеции и Франции за дистанционность разводят? У когото не все как у людей, или у них, или у нас

У них от этого конкретно получают прибыль. Заводчики - от продажи лошадей (вы же не скажете, что они там их разводят в убыток себе, как у нас?). Владельцы и наездники - от призовых. Государство, ипподромы или кто-там вкладывает деньги - от тотализатора. Я, конечно, точных раскладов и механизмов не знаю, не изучала, как оно там у них крутится. Но прибыль явно получают все звенья. Резвость и дистанционность помогает лошадям быть конкурентноспособными, то есть выигрывать призы, это прямая прибыль от призовых плюс увеличение стоимости самих лошадей и их потомства.

А в тех условиях, когда напрямую хозяйственные качества лошадей (тягловая сила, использование в войсках) прибыли государству УЖЕ не дают, а прибыли от тотализатора и оборота зрелищной индустрии (ипподромов) - ЕЩЕ нет, как это у нас сейчас, то естественно, что государству это не нужно. Частники еще могут как-то заниматься "для души" или от амбиций (выигрыш призов, приносящий более моральное удовлетворение), но государство же такими категориями не может оперировать.

Как то так. Моя мысль ясна?

 Отправлено: 05.12.08 18:22. Заголовок: Primary пишет: Отку..

Primary пишет:

цитата:

Откуда прибыль? Видимо, от тотошки, ну а от чего еще?

Интересно, прибыль от тотошки заводчики тоже получают? Наврядли у них все на одной тотошке держиться, безусловно ипподромная индустрия на ней и держиться.

 Отправлено: 05.12.08 18:24. Заголовок: Раунд пишет: Может ..

Раунд пишет:

цитата:

Может даже начать с простого, особо не мудрствуя.

Например, есть идеи?

 Отправлено: 05.12.08 18:52. Заголовок: ну хотя бы начить с ..

ну хотя бы начить с этого: чтоб чиновники от МСХ на местах как то контролировали работу заводов... Как то сомнительно, что директора бедствовали вместе с заводом... Туже Елань взять, директор мудрил-мудрил, наехали на него из-за долгов раз, он омоном отвертелся, во второй раз с решением суда уже не получилось отмазаться...

 Отправлено: 05.12.08 19:37. Заголовок: А они и контролируют..

А они и контролируют. Без их ведома хрен чего украдешь, делиться надо.

 Отправлено: 05.12.08 19:56. Заголовок: Svetlaya пишет: А о..

Svetlaya пишет:

цитата:

А они и контролируют. Без их ведома хрен чего украдешь, делиться надо

и чего же они контролируют? Если бы был контроль, орловские матки в утиль не пускались. Директора заводов сдают по конной части отчетность? Одно дело что они бездействуют...

 Отправлено: 05.12.08 20:24. Заголовок: Раунд пишет: чтоб ч..

Раунд пишет:

цитата:

чтоб чиновники от МСХ на местах как то контролировали работу заводов...

Во-первых, им это не интересно, во-вторых это им не надо, в-третьих, это хлопотно и не выгодно. У нас, например, живут по принципу, нет больного человека (больного хозяйства) - нет проблемы. Всех, кто нарушает покой, скидывают частникам, продают и банкротят, чтобы глаза не мозолили и показатели не ухудшали. Так проще. Да и политика гос-ва такова, что помогать надо только сильным хозяйствам, а если банкрот - на хрен ты нужен, отдайся тому кто возьмёт или тому, кто больше даст

 Отправлено: 05.12.08 20:47. Заголовок: зн пишет: ак проще...

зн пишет:

цитата:

ак проще. Да и политика гос-ва такова, что помогать надо только сильным хозяйствам, а если банкрот - на хрен ты нужен, отдайся тому кто возьмёт или тому, кто больше даст

Ну этих неблагополучных хозяйств и не было бы, если бы не давали их разворовывать. Без контроли у нас не чего не когда не будет. Нужен порядок. Если где появляются выделенные деньги их разворовывают. Одними деньгами в России не чего не поправить, если не следить на что их потратили и как. А так замкнутый круг...

 Отправлено: 05.12.08 22:13. Заголовок: этточно..

этточно

 Отправлено: 08.12.08 15:31. Заголовок: Все таки нет терпень..

Все таки нет терпенья,жаба душит,чтобы тоже влезть в спор. Начали с рысака ,которого привез Потасухин,досталось АМП, разнесли НКС и еще много чего. На название тем уже и не смотрят. Все сыпят правильными словами друг перед другом. Советов уйма. Опуститесь на землю нашу грешную. Людям скоро жрать нечего будет!! Вы все спорящие из городов,а большинство наверное из Москвы. Я один наверное из села и знаю жизнь и вижу ее ежедневно не из окон общественного транспорта,а наяву,когда люди от безысходности не знают чего делать. В селе нет работы,ездили в Москву люди. Теперь возвращяются по сокращению. У нас закрыли 2х этажную больницу,Дом культуры,аптеку. Стоит вопрос о существовании школы и почты. Какое на х... коневодство и животноводство!! Нашим правителям насрать на своих граждан,особенно на сельчан. Никак оно не дождется пока мы здохнем,а мы все сука живые,да и еще что то требуем. Селам п.....ц,а значит и конзаводам,потому что они тоже находятся в деревнях. Какие то дельцы ездиют и покупают землю,но никто не знает для чего и сколько же по правде стоят наши земельные паи. Люди продают их за бесценок,потому что деньги нужны,чтобы одется и обуться. Кто фермерствовал разоряются,т.к. солярка стоит ого го, а зерно сейчас 2руб. кг.,даром почти. Что делать??? Вы слышали что говорил Путин?? А вы о помощи государства копья ломаете. Может и меня петух начнет клевать и мне придется продавать своих орловцев,но постараюсь этот момент оттянуть как можно дальше. Так что ваши споры и действительность-несовместимы. Еще раз говорю,что основная жизнь идет за кольцевой дорогой. Житель деревни Влад_5353...

 Отправлено: 08.12.08 16:22. Заголовок: vlad_5353 полностью..

vlad_5353 полностью с вами согласна! Я хоть и живу в Москве,но если б колхозы работали,я б уехала в село жить,чесс слово,остоеб...ла эта Москва! Когда я еду по Подмосковью,по безкрайним полям,зароссшим бурьянам,сердце кровью обливается!!! Покосившиеся избы,упавшие заборы и...кругом один бурьян!!!! Слушая Путина,я думала,а не сошли ли мы все с ума? Про кого он тут рассказывает!? Какие уж тут заводы? Как помочь и что делать-я не знаю.

 Отправлено: 08.12.08 16:53. Заголовок: Стрела,это в подмоск..

Стрела,это в подмосковье мрак,а что же говорить о местах дальних(к тетке, в глушь,в Саратов). Я ежедневно это вижу. Б...ь,чтобы анальгин купить нужно в район ехать за 50км!! Аптека в селе закрыта. Теперь у нас в районе поезда из Питера,Москвы и т.д. не останавливаются,нужно ехать за 100км. Это то на х....я сделали. Какая злоба берет(не злость,а именно злоба).А послушал Путина и подумал,что точно сказано "умом Россию не понять,ну и т.д. по тексту. Спектакль для дураков сделали. Сука, даже про зиму спросили у нашего престолонаследника. Кто сумел нап....ть,их вот именно кризис только коснется,мы же с вами опять попадем в самое говно!! А они будут жить за границей и ностальгировать о далекой Есенинской России. А мы здесь о сохранности конзаводов говорим,да еще чтобы они еще и развивались.Не много ли хотим? Вот сейчас по телеку Медведев что то плетет о помощи АПК,но опять туманно и непонятно. Вот так то!!

 Отправлено: 08.12.08 17:32. Заголовок: Финансовую помощь о..

Финансовую помощь оказывают банкам и фондовому рынку, а на сельское хозяйство, на здравохранение, и т. д. им, извиняюсь, на***рать. В зомбоящике, в новостях по первому и второму каналу вранье. Канал РБК пока еще можно смотреть, реальную информацию выдает.

 Отправлено: 08.12.08 17:42. Заголовок: Если кто-то еще пита..

Если кто-то еще питает какие-то надежды относительно будущего отечественного коневодства - то они тщетны. Коневодство наше не загибается - оно уже загнулось. А сейчас идёт самая настоящая агония. Кто-то этого еще не понял? Горестный список разорившихся рысистых заводов скоро пополнят еще недавно крепкие заводы верховые и кроме орловского рысака сейчас уходят в небытие такие отечественные породы как терская, донская, русская верховая, тяжеловозные породы выведенные в СССР и другие. И хочется кричать и плакать от бессилия перед этой грёбанной системой, но я тоже не знаю, ЧТО может сделать обычный человек, любитель лошадей, в такой ситуации. Кричать до власти можно долго - не докричишься. Действительно, так получается, что коневодство государству сейчас не нужно. Лошадьми - конным спортом, бегами, скачками, занят ничтожный процент населения. Нужно оно еще меньшему проценту. И чем оно скорее загнется, тем государству быстрее легче станет. Потому что оно государство сделало своё дело - передало все крупные заводы в частные руки. По экономическим законам - то что производит востребованную на рынке продукцию, выживает, что не пользуется спросом - вымирает. Тут всё просто. С государственной точки зрения если заводы вымерли - значит никому и не нужны были лошади. Вы понимаете, конные заводы - это же теперь ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ! А в капиталистическом мире это значит одно - раз собственность, значит владелец этой собственности и несёт полную ответственность за неё, а также может распоряжаться своей собственностью как угодно, в рамках имеющегося законодательства! Хоть под нож пустить весь производящий состав, хоть земли распродать под застройку, а бывшие конюшни сдать под склады или гаражи. То, что твориться сейчас во многих крупных заводах (всех направлений) не может заинтересовать ни нормального инвестора, ни государство. Государству наше коневодство - до лампочки. Правильно тут выше сказали, что для государства есть проблемы и поважнее, которые решать-не перерешать еще долгие годы. А коневодство тем временем умрёт. И уже очень-очень скоро. Останутся мб только чистокровные заводы и тракененские (потому что уже большое и стратегически ценное поголовье сосредоточено в КРЕПКИХ частных хозяйствах + есть возможность "освежать кровь" закупая лошадей этих пород за границей).
P.S. Как бы мне хотелось ошибаться, но накопившиеся факты не дают никакого повода для оптимизма.

 Отправлено: 08.12.08 17:50. Заголовок: Nastenok, очень тяже..

Nastenok, очень тяжело это признавать, но ваши слова абсолютная правда.