Отправлено: 10.07.08 12:39. Заголовок: Трибуна (продолжение)

Давайте в этой теме будем говорить о насущном, тревожащем нас. Все споры решать здесь( любые дискуссии в рамках дозволенного). Захотел поспорить-сюда. А то столько стало тем-дублеров, что разобраться можно только со словарем. Все смешалось. Начинается вроде бы по теме, а потом забывается , кто во что, как в сериалах. Одним словом дискуссия в хорошем смысле. Не распылять другие темы. В них только по сути, считаться с названием. В теме -;о хороших рысаках; начинает развиваться диалог о росте стандартбреда , что он у них стал больше....... ну и здесь пошло поехало. Прочтите и сюда. Я думаю у каждого есть свое мнение. Мы же с вами россияне и значит знаем ответ на любой вопрос. P.S. Хотел продолжить тему ;о наболевшем;, но там начало смутило.

 Отправлено: 16.11.08 02:52. Заголовок: Летучая пишет: И Ал..

Летучая пишет:

цитата:

И Алтайские лошади?

Так к слову сказать навеяло. Члены ассоциации РусТракенер за тракененскую кровь сожрут с говном, споют деферамбы про уникального зверя - русского тракена. "Золотая лошадь" выкладывает результаты экспертных комисий, следит за успехами буденов и дончаков. Жаль что орловцев так не блюдут.

Про типы орловсцев. Пион внес коррективы во внешность орловцев. Это я свожу все к Кемеровским - Топкинским орловцам. Есть там такой гнедой Крокет 1995 г.р. от сер. Ковбоя 1975 (Вулкан от Лепета - Коноплянка от Пробега) и рыж. Княгини 1975 г.р. (Галоп от Перепела - Коллегия от Гусляра).
156-161-191-21,0 2.08,0
Его фотка, к сожалению не знаю кто автор.
http://s56.radikal.ru/i153/0811/f6/8d0d9bf2e74c.jpg

Жеребец интересный по типу. Знающие люди говорят что во всем виноваты Корешок и Лесок, неоднократно у него в родухе встерчающиеся. Кроме этого у Крокета сидят Говорушка, Гичка, Куртизанка, Калерия. Если учесть что Кемеровский из далеко не благополучных хозяйств, оттуда приходят интересные орловцы, то приходит мысль почему этот завод, который можно в заповедник превратить находится без внимания?

 Отправлено: 16.11.08 02:58. Заголовок: Ого, вот это Крокет!..

Ого, вот это Крокет! По-моему без тяжеловоза там не обошлось .

 Отправлено: 16.11.08 03:18. Заголовок: Irina V&A пишет:..

Irina V&A пишет:

цитата:

Ого, вот это Крокет! По-моему без тяжеловоза там не обошлось

Вот что значит жеребец в заводских кондициях. Блин,жаль не знаю автора. Мне его фото пришли через вторые руки. Вот он еще:

Меня очень впечатлил его грудак

http://s39.radikal.ru/i083/0811/a4/cff706966443.jpg
http://i012.radikal.ru/0811/f1/3ce7bb4ac19c.jpg

 Отправлено: 16.11.08 16:09. Заголовок: Пух пишет: А мы со ..

Пух пишет:

цитата:

А мы со своей наукой и гениальной селекцией сидим глубокой ж...

этой самой ж... не с наукой нашей и генетикой, которые, к стати, лучше всегда были и, у нас в отличие от иноземцев, всегда акцентировали внимание на селекцию по комплексу признаков, а это в сотни раз сложнее, нежели отбирать лошадей двести лет только по резвости, прыгучести, скакучести, танцучести и пр. и пр. и пр. и это у нас не плохо получалось
а сидим мы там, как Вы выражаетесь, исключительно с нашим государством и с нашим охреневшим бизнесом в глобальном, общероссийском масштабе

 Отправлено: 16.11.08 16:09. Заголовок: Пух пишет: А мы со ..

Пух пишет: Еще раз повторяю, есть только один стимул, рычаг и двигатель развития призового дела - зрительский интерес, который рождает призовые суммы. У нас его нет, а на Западе есть. Поэтому пока мы и будем сидеть, где сидим, а они будут развиваться.

Уверена, что не от зрительского интереса зависит совершенствование породы, этот интерес как раз приводит к тому, что покупают за границей резвых лошадей, которые поскакав и побегав 1-2 сезона пропадают на необъятных просторах отечества, так только-что писАла Летучая.
Как ни крути, все дорожки к госурегулированию данной проблемы ведут. А этому гос-ву наплевать…., вилла на Карибах или ещё где, получение отступных, за большие квоты зерна, молока, мяса и пр., намного приятнее, чем проблемы гибнущего сельского хозяйства, которое само требует денежных вливаний. Они ж не патриоты, они ж бизнесмены, из которых, как видно Пух.

 Отправлено: 16.11.08 16:09. Заголовок: Пух пишет: А мы со ..

И очень даже в состоянии мы довести русскую рысистую породу до ума, только с помощью гос-ва !!! как и не нравятся мне 2 последних слова, т.к. помощи от него нет и, вряд ли будет, но всё же пишу.

Лена пишет: А где Вы в мире видели, чтобы конное дело без денег процветало?
Вижу ! Где-где – в России !!! коневодство без денег, а резвость всё же прогрессирует. Продажа всех заводов бизнесу, не имеющему отношения к коневодству (за очень маленьким исключением), голодные заводы с жеребятами недокормышами и директорами – алкоголиками и жуликами.
Бег 2-х леток Лирики Любви, Капитан Дида и пр., это ли не пример. Этот прогре6сс очевиден всем.

Лена пишет: У нас шеф в прошлом году на стажировку во Францию на месяц ездил. Приехал за голову взялся- Насколько мы отстали за них.

То, что директор ездил, это хорошо, ещё б кроме себя специалистов-коневодов вывозили посмотреть чем мир живёт, опыта набраться, с людьми познакомиться, т.к. сами зоотехники, ветеринары, коневоды не в состоянии эти поездки оплатить, потому что работают у владельцев за небольшие оклады. От этого всем бы хорошо было, но…
Вот что касается ипподромов, полных трибун, зрителей, пиара, этим как раз, пусть частники занимаются и, тотализатором, кстати, тоже.

Русская – это отечественная призовая порода и менять её название на просто призовую породу неверно. Просто призовая порода подразумевает скрещивание всего со всем, чтобы то, что получилось - бежало. Любая порода называется породой потому, что работа с ней велась последовательно и системно.

 Отправлено: 16.11.08 16:35. Заголовок: ttrolgin - чиновнику..

ttrolgin - чиновнику не обязательно быть конником, собачником, филателистом или космонавтом, чтобы решать назревающие проблемы. Ему надо быть просто здравомыслящим человеком, порядочным и высоконравственным. Сразу многие проблемы сами рассосутся

 Отправлено: 16.11.08 16:36. Заголовок: Пух пишет: А мы со ..

Всё вышесказанное, касалось темы Американец или Русский

 Отправлено: 16.11.08 16:54. Заголовок: Ну и что что в орлов..

Ну и что что в орловцах фризы текут, в голштинах, тракенах и пр.? От этих кровей осталось только одни названия за столько лет разведения "в-себе". то нормальные, закономерные процессы породообразования. Не понятно, про что спорим ?
Что касаемо породообразованияо орловцев, фризов, голштинов, тракенов и прочих ...
Загляниет в книгу по зоотехнии или генетике, прочитайте такие понятия, как "приливать" и "поглощать", что эти методы совершенствования приемлемые для любой породы.

 Отправлено: 16.11.08 17:42. Заголовок: да уж Крокетик дейст..

да уж Крокетик действительно тяжеком отдаёт, владимирским каким-то

 Отправлено: 16.11.08 17:51. Заголовок: зн пишет: да уж Кро..

зн пишет:

цитата:

да уж Крокетик действительно тяжеком отдаёт, владимирским каким-то

Интересно как от него бы бегали. Его дети превосходят по косой длине и глубине жеребят от других производителей.

 Отправлено: 16.11.08 17:59. Заголовок: да, хотелось бы узна..

да, хотелось бы узнать. Конституция у Крокета тоде, тоже вроде как, ближе к тяжеловозам.

 Отправлено: 16.11.08 18:44. Заголовок: зн пишет: да, хотел..

зн пишет:

цитата:

да, хотелось бы узнать. Конституция у Крокета тоде, тоже вроде как, ближе к тяжеловозам.

его дочь Коллекция (Крокет-Каверза)
http://www.trotting.ru/images/14932b.jpg
это они если не ошибаюсь в 2-х возрасте
Корректор (Крокет-Казна)
http://www.trotting.ru/images/14933b.jpg

С Кемеровского Электрон 2.05; Миндаль 2.02,5, Паккард 2.04,8, Манок 3: 2.13,3

 Отправлено: 16.11.08 18:47. Заголовок: даже и не знаю что с..

даже и не знаю что сказать.
а как на счёт ног, не толстоваты ли, для орловцев ?

 Отправлено: 16.11.08 18:57. Заголовок: зн пишет: а как на ..

зн пишет:

цитата:

а как на счёт ног, не толстоваты ли, для орловцев ?

Интересный вопрос. На сколько я родуху Крокета знаю (местами есть пробелы) у него нет Отбоя. Может он в Эльборуса и Барчука. По их старым фоткам сходство есть

 Отправлено: 16.11.08 18:59. Заголовок: Раунд пишет: Электр..

Раунд пишет:

цитата:

Электрон 2.05; Миндаль 2.02,5, Паккард 2.04,8, Манок 3: 2.13,3

Из этих жеребцов от Крокета Манок, интересно от кого остальные...

 Отправлено: 16.11.08 19:28. Заголовок: Svetlaya пишет: Sv..

Svetlaya пишет:

цитата:

не призываю отбраковывать всех с примесями в родословной, они уже вошли в породу. Но этим увлекаться нельзя.

Вот это верно. Но вроде пока и не приливают больше ничего.
Svetlaya пишет:

цитата:

Вон с наездниками разговариваешь, только и слышишь - тот то выиграл, да что там у него америка сидит.

Да где там эта америка сидит, у нынешних-то орловцев. Что, хотите сказать, что Лотос бежит этой америкой, которая у него в шестом-пятом, кажется, поколении? Да чушь полная. А украинские орловцы? У них там по-моему вообще никакой америки нет, а они рекорды ставят. Да даже абсолютный рекорд поставил Ковбой, у которого нет Америки. И у Иппика её не было, и Дротик без Америки бежал и Попрёк. Не надо.
Svetlaya пишет:

цитата:

А Коноплянка это "под дых", мне очень нравится эта кобыла. И голова у нее орловская. Все остальное конечно ни в жисть не скажешь.

Мне она и самой нравится. Но только в призу.
Svetlaya пишет:

цитата:

Старый тип я имела ввиду еще дореволюционный. Орловцы резвее стали, а сначит и суше. Это закономерно или их не надо на резвость селекционировать.

Это закономерно. Жизнь течет своим чередом, всё меняется, почему лошади не должны меняться? Вы видели староольденбургскую породу, годов так 1920-х? Тяжеловоз, покруче брабансона. И вот что из неё "проклятые" немцы сделали в середине века с прилитием чк. Порода видоизменилась (гораздо больше, чем орловцы за 200 лет), но осталась при делах, её пристроили в спорт, и немцы ею несомнено гордятся, отличная конкурная лошадь, мирового уровня. А иначе не было бы вообще такой породы в принципе. Ну и кому от этого хуже?

 Отправлено: 16.11.08 19:31. Заголовок: Миндаль (Дурман-Мним..

Раунд пишет:

цитата:

Из этих жеребцов от Крокета Манок, интересно от кого остальные...

Миндаль (Дурман-Мнимая).
Паккард (Колок - Пирамида).

 Отправлено: 16.11.08 19:40. Заголовок: Primary пишет: Минд..

Primary пишет:

цитата:

Миндаль (Дурман-Мнимая).

Интересно он где используется?

 Отправлено: 16.11.08 19:47. Заголовок: Ему 8 лет, и он еще ..

Ему 8 лет, и он еще бегает. Вот на Фестивале орловском у нас был, рысь под седлом выиграл.
Принадлежит частнику В.Н.Захарову, г.Пермь. Не знаю, используется ли. По идее, должен бы.
Он один из последних представителей линии Успеха?

А я потеряла нить разговора, это мы к чему про них здесь?