Отправлено: 10.07.08 12:39. Заголовок: Трибуна (продолжение)

Давайте в этой теме будем говорить о насущном, тревожащем нас. Все споры решать здесь( любые дискуссии в рамках дозволенного). Захотел поспорить-сюда. А то столько стало тем-дублеров, что разобраться можно только со словарем. Все смешалось. Начинается вроде бы по теме, а потом забывается , кто во что, как в сериалах. Одним словом дискуссия в хорошем смысле. Не распылять другие темы. В них только по сути, считаться с названием. В теме -;о хороших рысаках; начинает развиваться диалог о росте стандартбреда , что он у них стал больше....... ну и здесь пошло поехало. Прочтите и сюда. Я думаю у каждого есть свое мнение. Мы же с вами россияне и значит знаем ответ на любой вопрос. P.S. Хотел продолжить тему ;о наболевшем;, но там начало смутило.

Ссылки на предыдущие части темы:

Часть 1

Часть2

 Отправлено: 30.01.11 23:41. Заголовок: Юрец молодец! Браво!..

Юрец молодец! Браво!

 Отправлено: 31.01.11 20:41. Заголовок: Согласен,что каждый..

Согласен,что каждый тянет одеяло на себя.Но я этого все-равно не пойму.Видно как был идеалистом,так и остался.Только последнее время стал задумываться-а зачем я трачу время и деньги на то,что все-равно развалится?
Во всяком случае,я хоть надеюсь,что чем-то помогаю.Вспоминая плакат времен гражданской с красноармейцем,могу сказать,что я кое-что уже сделал.Мало,конечно.Но еще есть время.А когда читаешь про то,что повсеместно разваливается в коневодстве-хватаешься уже не за голову,а за сердце.Перспективы на общественное нет.Остается думать только о себе.А я вечно думаю о общем интересе.Курской ГЗК моя помощь не особо заметна-хотя и высасывает прилично.Объект слишком большой.
В настоящее время все дела решают большие,ну очень большие,деньги.Даже лоббирование интересов коневодства кроме связей требует кучу денег.А те,кто их имеют-не всегда(почти никогда)понимают суть вещей в этой отрасли.И зависеть от такого денежного магната тяжело.
Приход частного бизнеса в коневодство не принес улучшения.Просто многие конзаводы растащили по частям,ликвидировав ценное маточное поголовье.Самое странное,что все как-то само-собой произошло.До сих пор не пойму весь этот механизм.Ну какая прибыль от лошадей?Лошади-это,на данный момент,престижно(как раньше шестисотый).Знаю людей,кто хочет иметь лошадей.И самим выступать на них в выездке,конкуре,бегах.При этом специалисту не хотят платить-мы сами все знаем.Может в крупных центрах коневодства это не заметно-но в глубинке(например у нас)знающих людей осталось крайне мало.Так-что-выживет тот,кто о себе думает и за счет других?

 Отправлено: 09.02.11 10:53. Заголовок: Ну ты Юрка и заверну..

Ну ты Юрка и завернул!! А всего то нужно взять вилы в руки и самим что то сделать. Безо всяких тезисов.

 Отправлено: 04.03.11 22:24. Заголовок: Этот и дальнейшие по..

Этот и дальнейшие посты перенесены из темы про Новотомниковский кз. Primary.

ну вот. я тоже вас поддерживаю, Пух. Когда достаточно жеребцов, есть простор для проведения подборов, и резвостных, и компенсационных, и комплексных. А вот то, что все подряд селекционерами заделались, это не есть гуд, уж сколько раз твердили миру, что стихийная селекция до добра не доведёт

 Отправлено: 05.03.11 23:05. Заголовок: зн пишет: А вот то,..

зн пишет:

цитата:

А вот то, что все подряд селекционерами заделались, это не есть гуд, уж сколько раз твердили миру, что стихийная селекция до добра не доведёт

Не соглашусь. Орловца годов так до 40-х 20 века с самого создания двигали как раз те самые кто "селекционерами заделался" "стихийно", а вот дипломированные спецы после сороковых за 70 лет (80 если брать со времен Улова и Пилота) продвинули резвость всего на 5 сек.. Не густо, не правда ли? Тип и экстерьер кстати то же не улучшился, а ухудшился, маловато типичных, а старотипных и подавно голов несколько наберется и те в основном не бегущие. В ррп та же песня, прыгнули на барских в 30-х и капздец, дальше по чайной ложке вперед идем. А вот в америке, где таких дипломированных спецов не особо прогресс прет. Не все конечно там "профаны", но и "профи" явное не большинство. Кажется Гановер шу фарм бывший наездник поднял на недосягаемые высоты, если конечно мне память не изменяет. Во франции думаете успешные коннозаводчики сплош с дипломами зоотехников? Не думаю, когда де Беллаг приедет у него спросить надо, какой у него диплом Так что вся эта дипломированость ни чего не стоит. Это у нас в совковые времена "без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек"! Много идпломированный спец в чувашском наусовершенствовал? Это я про недавно смененного.
Смотрели фильм "Король говорит", который на днях оскара взял? Как он там про дипломированных логопедов сказал?
Я согласен, сейчас каждый чел с достаточным количеством денег сто бы заиметь несколько кобыл мнит себя вторым Орловым или Шишкиным мнит, но время и конкуренция разведет всех по местам. Если у кого то из них есть искорка тот добъется успеха, нет завод исчезнет как это было во все времена.

 Отправлено: 05.03.11 23:26. Заголовок: Юрец :sm36: ..

Юрец

 Отправлено: 06.03.11 00:00. Заголовок: Юрец пишет: Не согл..

Юрец пишет:

цитата:

Не соглашусь. Орловца годов так до 40-х 20 века с самого создания двигали как раз те самые кто "селекционерами заделался" "стихийно"

букв много))) но все по делу)))) воды нет)))
Юрец пишет:

цитата:

Это у нас в совковые времена "без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек"!

это да... тем более щас, когда можно купить любую бумажку.

 Отправлено: 06.03.11 00:32. Заголовок: Раунд пишет: букв м..

Раунд пишет:

цитата:

букв много)))

А это я молчу долго, потом выплескиваю за пропущенное время))

 Отправлено: 06.03.11 00:55. Заголовок: Юрец пишет: А это я..

Юрец пишет:

цитата:

А это я молчу долго, потом выплескиваю за пропущенное время))

Это комплемент был))))

 Отправлено: 06.03.11 09:17. Заголовок: Юрец :sm36: Приме..

Юрец Пример тому, ярчайший, Лебедев Ю.Б. Человек ни имеет зоотехнического образования. Но самородок, талантище. И каких орловцев выдает. Орлов на небесах наверняка рукоплещет. Так что время рассудит. Прав начкон Новотомниковки , или ошибся.

 Отправлено: 06.03.11 09:22. Заголовок: Юрец все правильно. ..

Юрец все правильно. Только беда в том, что ситуация складывается так- у большинство искрометов нет возможности приобрести несколько кобыл и содержать их, улучшая и развивая....
А те кто может содержать, как правило говорят остальным-не лезь, если ты такой умный, то почему такой бедный? Мало кто прислушивается к умным людям. Да это сейчас практически везде, во всех сферах.
Мне всегда прикольно, когда спрашиваешь этих "философов" про ум и бедность, что мудрец в той притче ответил, знаете? Как правило никто не знает, а когда узнают не могут понять!
Мудрец ответил: А ты спроси у лошади-зачем она бедна?

 Отправлено: 06.03.11 09:29. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

Все всегда в коневодстве держалось на чутье начконов. В советские времена все были с высшем оброзованием, но не все заводы блестали. А самородки вписаны в нашу историю золотыми буквами. Сколько случаев когда начконы брали в производящий состав таких Уланов на свой страх и риск. И выходили победителями.

 Отправлено: 06.03.11 09:32. Заголовок: А сидя у компа,..

А сидя у компа, судачить и рассуждать самое простое. Образование вещь замечательная, но это не делает из человека великого спеца. Главное талант.

 Отправлено: 06.03.11 16:53. Заголовок: Священнослужитель пи..

Священнослужитель пишет:

цитата:

Юрец все правильно. Только беда в том, что ситуация складывается так- у большинство искрометов нет возможности приобрести несколько кобыл и содержать их, улучшая и развивая....

Смысл моего поста не в этом. С твоим утверждением я согласен. Просто я возразил что нельзя утверждать то что коневодство смогут развивать только дипломированные специалисты. Жизнь показала то что именно они и вогнали его в в которой оно находится. И сейчас как и прежде его вытаскивают не дипломированные любители.
У меня то же есть диплом, лесоинженера, но поверьте, не смогу отличить брусок липы от бруска березы, хотя предмет древесиноведение (кажется) сдал, как, об этом история умалчивает))) Я с 13 лет изучаю орловца, да вообще рысака, с упором на генеологию и поверьте, смыслю в этом не хуже зооинженеров с дипломом которые у руля наших заводов (может это и наглая самонадеенность с моей стороны, не мне судить). Я конечно не могу бросаться умными словами и терминологией, знаю и понимаю из нее необходимое для понимания того что изучаю(каламбур). В сельско хозяйственный поступал, не набрал 1 балл, по химии кажтся, давно это было, но хоть убейте начерта куча предметов на мой взгляд лишних при учебе в институте?
Ну а на счет этих богатых. Любому из них можно в морду тыкнуть как он этого юогатства достиг, Биллов Гейтсов среди них мало, а среди коневодов вообще не знаю, кто то бывший на верхах в комсомоле, ктото брат кто то племянник кого то, кто то был повыше всех в нужное время и развалил сначала то что было, прихватил к рукам и теперь хвалится что когда теперь он хозяин то поднял это из руин то что недавно разрушил, кто то разрушил одно удачно, получил бабки и построил что то другое, а теперь опять бьет пяткой себя в грудь и кричит о том какой он молодец! Вариантов много как разбогатеть в России, но вот честных из них практически нет.
Ну а те кто кричит не учите я сам с усам или вроде "а что сложного в подборе? покрыл и всего делов" (с). Такие, поверьте не отведут ни чего и их ни кто не вспомнит и их дети ликвидируют их заводики т.к. не захотят нести убытки, ну об этом уже уже написал в предыдущем посте.

 Отправлено: 06.03.11 18:26. Заголовок: Да уж. С алексинским..

Да уж. С алексинским вон чего происходит! Новым хозяевам он не нужен, вроде был желающий купить по сходной цене, а ему ломят 9 лямов деревянных, тот думают, а они по ходу пьессы все распродают и маточный состав в т.ч. Дурдом на выезде. Там за такие деньги можно наверное пол района скупить!

 Отправлено: 07.03.11 01:06. Заголовок: Священнослужитель пи..

Священнослужитель пишет:

цитата:

Юрец все правильно. Только беда в том, что ситуация складывается так- у большинство искрометов нет возможности приобрести несколько кобыл и содержать их, улучшая и развивая....

Так даже если и есть возможность купить и содержать, большинство скоро наедятся. Потому что дело это неблагодарное.

 Отправлено: 07.03.11 08:35. Заголовок: Раунд пишет: Так да..

Раунд пишет:

цитата:

Так даже если и есть возможность купить и содержать, большинство скоро наедятся. Потому что дело это неблагодарное.

+ стихийная народная селекция и наступит полная

 Отправлено: 07.03.11 09:21. Заголовок: Ільдегіз пишет: Воп..

Ільдегіз пишет:

цитата:

Вопрос, а была ли/есть альтернатива ипподромному бездарю Улану?

рассуждания ваши вроде как логичны (только не забывайте, что у селекционера ещё своя говова есть, возможно, в ней "крутится" то, что вы не учли и не предуспотрели ), но вот на этом, "спотыкнулась. Перевожу разговор в плоскость родного завода, призового, для большей наглядности:
Вопрос, а была ли/есть альтернатива анахронизму Неаполю или "мясокомбинату" Лас-Вегасу?
Была, но, везде вмешался "человеческий фактор", "подковерные интриги, + финансовая несостоятельность завода, для постановки чего то лудшего.
В отношении Улана, хочется верить (и ваши рассуждения на это наталкивают), что, все таки, больше зоотехнической целесообразности, нежели чего то ещё.

 Отправлено: 07.03.11 10:53. Заголовок: зн пишет: + стихийн..

зн пишет:

цитата:

+ стихийная народная селекция и наступит полная

Это вы сейчас обращаетесь к СИНу, Мельникову и Лебедеву? Вот вы такой хваленый дипломированный специалист, что сами сделали полезного, кроме как читая умные книжки и расказывая на каждом шагу про Чувашский к/з.
зн пишет:

цитата:

В отношении Улана, хочется верить (и ваши рассуждения на это наталкивают), что, все таки, больше зоотехнической целесообразности, нежели чего то ещё.

Да и какие же такие рассуждения вас на это наталкивают? Больше на детский сад похоже, буду в теми чаще дружить, кто больше со мной соглашаецца)))))

 Отправлено: 07.03.11 11:11. Заголовок: зн пишет: Перевожу ..

зн пишет:

цитата:

Перевожу разговор в плоскость родного завода, призового, для большей наглядности: Вопрос, а была ли/есть альтернатива анахронизму Неаполю или "мясокомбинату" Лас-Вегасу? Была, но, везде вмешался "человеческий фактор", "подковерные интриги, + финансовая несостоятельность завода, для постановки чего то лудшего.

А этот человеческий фактор диплома зооинженера не имеет?
Это если безкласную лошадь ставят в Новотомниково то в этом "все таки, больше зоотехнической целесообразности"(с), а если в Чувашию рысака с кровью орловца но все таки выигрывавшего по моему что то и имеющего удовлетворительный рекорд, то это человеческий фактор и подковерные интриги, так что ли? Где логика?