Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

ВНИМАНИЕ! Уважаемые пользователи, указывайте в своем профиле e-mail для связи! В случае сбоя или ошибки (все не без греха) с Вами невозможно будет связаться и восстановить Ваши данные!

АвторСообщение





Сообщение: 20
Зарегистрирован: 24.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.08 07:40. Заголовок: Ипподромы - будущее .....


Добрый день!!!! Хотелось бы узнать, как сегодня обстоят дела на ипподромах страны? Какой конедень (услуги которые он включает в себя, как они выполняются), наездники, тренотделения, где лучше а где хуже, руководство, поголовье, частники, корма, зарплата, подработки, вообщем всё.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 26.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.08 13:07. Заголовок: а мне кажется что лю..


а мне кажется что любители лошадей работают просто так "за идею"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 861
Зарегистрирован: 21.08.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.08 16:21. Заголовок: Конечно за идею. ..


Конечно за идею.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 515
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.08 16:56. Заголовок: Про наездников и кон..


Про наездников и конюхов пусть другие напишут,я скажу по поводу дежурства на отделениях.Если раньше был ночной,дневной и подменный конюх,на которого возлагались забота о конепоголовье,уборка помешений и территории вокруг конюшни,то теперь и овес некому утром раздать,никто из ночующих на тренотделениях,а их доходит число до 6 человек/в среднем/ ,за деньги/500 руб/,не желает встать в пять утра и накормить лошадей!!!!!!!Такого, в моем не очень далеком социализме,я отковенно сказать...припомнить не могу!Про уборку санузла,мытье полов вообще речи нет!!!! Ура...капитализм пришел к нам в дом...сартир никто помыть не хочет...брезгають,ети их мать,а срать не стесняються и пиво глушить ящиками!!! Это на ЦМИ,господа...

G.S. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 532
Настроение: Супер!!!
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.08 18:53. Заголовок: и не только на ЦМИ,я..


и не только на ЦМИ,я думаю...

Полюбил лошадь лишь тот человек,который посмотрел ей в глаза.. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 547
Настроение: Отличное!!!!!!!!!!
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: россия, саратов
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.08 22:20. Заголовок: Golybai Strela а у н..


Golybai Strela а у нас вообще санузлов на конюшне нет., только как в деревне на улице 2 кабинки, ладно летом, а зимой то как туда ходить. ВЕСЕЛО!"!!

Marishka Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 544
Настроение: Супер!!!
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.08 22:27. Заголовок: вот делали душ с туа..


вот делали душ с туалетом прошлым летом,так и не доделали...

Полюбил лошадь лишь тот человек,который посмотрел ей в глаза.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 87
Зарегистрирован: 11.01.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.08 22:34. Заголовок: В "Ветеринарии&#..


В "Ветеринарии", в теме о броках, я написала об Одесском ипподроме.
2 кабинки туалетных - это зачем? В одну ходят поочередно. Как зимой? Лошадь - друг человека.
Подработки? Вот пошлют летом в подсобное хоз-во половину наездников, когда как раз идет подготовка к большим призам... Да штатные работники круглый год устают так, что не хотят или не могут подрабатывать у частных владельцев.
На трибуны ходит сотня "фанатов" "с раньшего времени".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 562
Настроение: Отличное!!!!!!!!!!
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: россия, саратов
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.08 22:48. Заголовок: Orlovka пишет: вот ..


Orlovka пишет:

 цитата:
вот делали душ с туалетом прошлым летом,так и не доделали...


да и врядли сделают, только в комнате заходи у туалетом любуйся, как он стоит и все

Marishka Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 22
Зарегистрирован: 24.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 06:54. Заголовок: Люди .. ау.... Тема ..


Люди .. ау.... Тема то про ипподромы, а не про сартиры???


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 518
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 07:23. Заголовок: Дело не в сортирах,а..


Дело не в сортирах,а в отношении людей к делу...порядка нет,хаос и разброд!Я написала,самое главное,что никто не хочет стать утром,прервать свой сладкий сон и покормить лошадей!!!Знаю,на одной конюшне ,кормят аж в 7 утра,чтобы утром не втсавать!!А все почему,да зарплата копеечная,люди не идут работать за копейки,спросить не с кого! Все тоже самое и с конюхами,квалификация нулевая,работают "басмачи",навоз в денниках подбирают...а лошадей боятся!

G.S. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 586
Настроение: Отличное!!!!!!!!!!
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: россия, саратов
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 08:24. Заголовок: Golybai Strela пишет..


Golybai Strela пишет:

 цитата:
Дело не в сортирах,а в отношении людей к делу...порядка нет,хаос и разброд!Я написала,самое главное,что никто не хочет стать утром,прервать свой сладкий сон и покормить лошадей!!!Знаю,на одной конюшне ,кормят аж в 7 утра,чтобы утром не втсавать!!А все почему,да зарплата копеечная,люди не идут работать за копейки,спросить не с кого! Все тоже самое и с конюхами,квалификация нулевая,работают "басмачи",навоз в денниках подбирают...а лошадей боятся!

ну впринците у нас в стране труд человека, кототрый с лошадьми занимается никогда хорошо не оплачивался!, так что поэтому работать идукт только те люди, которые лошадей любят, но на одной любви далеко не уедешь, поэтому из-за нехватки рабочих рук берут кого-попало

Marishka Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 144
Зарегистрирован: 11.09.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 09:11. Заголовок: А у нас в Раменском ..


А у нас в Раменском вообще юзбеки конюхами работают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 115
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 09:35. Заголовок: marishka пишет: ВЕС..


marishka пишет:

 цитата:
ВЕСЕЛО!"!!



Хорошо, что ещё весело!

"Я мыслю ... значит существую!" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 116
Настроение: оптимист
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 09:41. Заголовок: marishka пишет: ну ..


marishka пишет:

 цитата:
ну впринците у нас в стране труд человека, кототрый с лошадьми занимается никогда хорошо не оплачивался!, так что поэтому работать идукт только те люди, которые лошадей любят



В ппринципе, так и должно быть.
Было б только таких людей побольше.
Если будет больше лошадей в квалифицированных (т.е обученных) частных руках, то ситуация может со временем измениться.

"Я мыслю ... значит существую!" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 23
Зарегистрирован: 24.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 09:53. Заголовок: ЗИФ пишет: А у нас ..


ЗИФ пишет:

 цитата:
А у нас в Раменском вообще юзбеки конюхами работают.


Я думаю эти юзбеки скоро в качалки заместо наездников сядут......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 867
Зарегистрирован: 21.08.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 14:37. Заголовок: Пользователь пишет: ..


Пользователь пишет:

 цитата:
Я думаю эти юзбеки скоро в качалки заместо наездников сядут......


не исключено

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 486
Настроение: улыбаемся и машем =)
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Москва
Репутация: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 15:41. Заголовок: так они и в призы е..


так они и в призы ездят уже!

мои работы смотреть здесь
http://www.horse.ru/photo/index.php3?club_id=5945
зоотехническая, художественная , репортажная фотосъмка на заказ
pony-pastila@yandex.ru Яченко Наталья
мой днев http://www.liveinternet.ru/users/pony-pastila/profile/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 95
Зарегистрирован: 25.09.07
Откуда: РОССИЯ, Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 15:59. Заголовок: а про наш ипподром я..


а про наш ипподром я вообще молчу. условий НИКАКИХ... всё везде разваливается, отваливается, деньги ни хрена не платят, зато конедень повысили. они стремятся к тому, чтобы все лошадей позабирали и на ипподроме никого не осталось. за день платить 30 руб. это без содержания, а сколько ещё за содержание....

твой друг назвал меня принцессой,
а ты сказал, скрывая страх:
"Таких принцесс в старинных пьесах,
в конце, сжигали на кострах"...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 873
Зарегистрирован: 21.08.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 17:03. Заголовок: Pony-Pastila пишет: ..


Pony-Pastila пишет:

 цитата:
так они и в призы ездят уже!

kolpica пишет:

 цитата:
а про наш ипподром я вообще молчу. условий НИКАКИХ... всё везде разваливается, отваливается, деньги ни хрена не платят, зато конедень повысили. они стремятся к тому, чтобы все лошадей позабирали и на ипподроме никого не осталось. за день платить 30 руб. это без содержания, а сколько ещё за содержание...


Еще чуток и будем впереди планеты всей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 874
Зарегистрирован: 21.08.07
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 17:05. Заголовок: Так должно ли госуда..


Так должно ли государство контролировать и помогать коневодству???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 18
Зарегистрирован: 19.02.08
Откуда: Кировская обл Нолинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 17:18. Заголовок: должно то должно...н..


должно то должно...но видимо..не обязано..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 26
Зарегистрирован: 24.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 17:37. Заголовок: Раунд пишет: Так до..


Раунд пишет:

 цитата:
Так должно ли государство контролировать и помогать коневодству???



Однозначно!!!! Но к сожалению, в данный момент правительство старается спихнуть с себя всё. Мол живите как хотите.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 494
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 19:35. Заголовок: ладно что ещё есть и..


ладно что ещё есть ипподром, хоть и сыпется, а вот как не будет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 570
Настроение: Супер!!!
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.08 00:19. Заголовок: зн пишет: ладно что..


зн пишет:

 цитата:
ладно что ещё есть ипподром, хоть и сыпется, а вот как не будет

хоть это радует..

Полюбил лошадь лишь тот человек,который посмотрел ей в глаза.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.08 17:34. Заголовок: У нас на ипподроме и..


У нас на ипподроме и коней достаточно,и зарплата вовремя (6-8 тыс без призовых),а работать некому.
Молодежи совсем не стало,наступит время ,когда уйдут все старые наездники,конюха и наступит разруха.
Одна надежда на наших детей, которые растут на конюшне с родителями. У нас кстати у нескольких наездников
дети,а это девчонки, работают и выступают наравне с родителями. Работают семьями,можно сказать семейный подряд

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 21
Зарегистрирован: 19.02.08
Откуда: Кировская обл Нолинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.08 18:12. Заголовок: Оооооооо! фигассе!!!..


Оооооооо! фигассе!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 150
Настроение: Жизнь прекрасна!Отличное!!!
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.08 19:36. Заголовок: Газель пишет: дети,..


Газель пишет:

 цитата:
дети,а это девчонки, работают и выступают наравне с родителями. Работают семьями,можно сказать семейный подряд


Это точно ты подметила! Что у Столбикова выступает вся семья, что Серкины. Молодцы они!!!
А если не секрет Газель, ты с какого тренотделения?

Lubaila Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 916
Зарегистрирован: 21.08.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.08 21:43. Заголовок: Газель пишет: У нас..


Газель пишет:

 цитата:
У нас на ипподроме и коней достаточно,и зарплата вовремя (6-8 тыс без призовых),а работать некому.
Молодежи совсем не стало,наступит время ,когда уйдут все старые наездники,конюха и наступит разруха.
Одна надежда на наших детей, которые растут на конюшне с родителями. У нас кстати у нескольких наездников
дети,а это девчонки, работают и выступают наравне с родителями. Работают семьями,можно сказать семейный подряд


Да с этим по сути везде беда. Это же не шибко престижные профессии...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 522
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.08 11:50. Заголовок: Преемственность коне..


Преемственность конечно же должна быть, жаль, что эти профессии не популярны из-за бедственного положения отрасли, да и, как, видно, желающих пустить ипподромы "по миру" хватает

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.08 14:16. Заголовок: Просто слезы на глаз..


Просто слезы на глазах выступают,когда подумаешь,что уйдешь ты,а Кто останется?
А иногда так устаешь от всей этой рутины. Я работаю уже 20 лет с рысаками,не считая сколько
ходила любителем.А сейчас вот работаем семьей. А если не мы,то кто?кому это надо?
Если вся страна сплошная разруха,никому ничего не надо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 924
Зарегистрирован: 21.08.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.08 16:41. Заголовок: Газель пишет: Прост..


Газель пишет:

 цитата:
Просто слезы на глазах выступают,когда подумаешь,что уйдешь ты,а Кто останется?
А иногда так устаешь от всей этой рутины. Я работаю уже 20 лет с рысаками,не считая сколько
ходила любителем.А сейчас вот работаем семьей. А если не мы,то кто?кому это надо?
Если вся страна сплошная разруха,никому ничего не надо.


Ну из-за таких"больных" беговой спорт еще и дышит, хоти и на последнем издыхании...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 42
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 20.01.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.08 16:52. Заголовок: А что поделать? хоть..


А что поделать? хоть и доброжелателей хватает.Если у нас получается,значит колем,если не
получается,значит не умеем или не занимаемся(дебильное высказывание).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 535
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.08 16:59. Заголовок: У нас на заводе 3 ко..


У нас на заводе 3 конюха на 70 маток, сами пасут, сами организовывают случку, сами лечат, сами кормят и всё это без зарплаты, которая у них по документам 3500. Директор в этом не участвует. Уйти не могут, иначе лошади погибнут, хотя и так впроголодь, без лекарств, на тюковых недоуздках (лошади живут назло всем, кто их не хочет), они уже в открытую говорят, быстрей бы уже лошадей под нож. говорят не со зла, со слезами, потому что устали физически, морально, по человечески

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 621
Настроение: Супер!!!
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.08 22:59. Заголовок: а у нас на одном зав..


а у нас на одном заводе на 200 голов начкон и наездник,и ветеринар.и всё.

Полюбил лошадь лишь тот человек,который посмотрел ей в глаза.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 931
Зарегистрирован: 21.08.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.08 23:53. Заголовок: Orlovka пишет: а у ..


Orlovka пишет:

 цитата:
а у нас на одном заводе на 200 голов начкон и наездник,и ветеринар.и всё.


А НКС вам привет не передавал. Просто интересно, организация с таким громким именем, не чего не предлагает кроме советов как правильно продавать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 547
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 09:06. Заголовок: "Труд конюха хор..


"Труд конюха хорошо никогда не оплачивался?...." кто вам это сказал? Я стала официально рабатать конюхом в 1984 году,одна лошадь стоила 67 копеек в день,норма была 6 голов.Оклад конюха был 105 рублей,и плюс баллы,один балл стоил 7,5 копеек.Лошади по самой низкой седьмой группе,выиграв получала 180 баллов,это 15 рублей,конюху платили 30%,ездоку/наезднику/ 35%,помошнику с этого отделения 3%,доже ковалю и дневному дежурному платили по 1% со всех лошадей конюшни!. Улучьшение резвости лошади тоже оплачивалась по таблице,стоило трехлетке приехать резвее 2.20.каждая 0,1 секунды оплачивалась! Строгая лошадь,оплачивалась вдвойне,коренник,пристяжка оплачивалась тоже вдвойне!!!!! Если лошадь не ходила на водилке,и ее водили в руках,проводка тоже оплачивалась,равно как и ковка строгой лошади-вдвойне!!!! Вот так понемногу и набегала приличная сумма! Через кассу,при всех вычитах на руки я получала 180-200 рублей!Да,забыла праздничные,тоже вдвойне и выходные,когда один втрорник стоил 17 рублей. Цены,ну месячный проезд единый,стоил 6р 5о коп. Кварплата 15 руб./у меня/.На еду шло руб 30-50,пальто стоило 100 руб,хлеб 13 копеек... Пачка сахара стоила 1р о4 копеек. Бинты элластичные,в аптеке,67 копеек,это один.Колесо отремонтировать в мастерской 3 рубля,стрижка лошади/машинкой/ тоже 3 рубля/я сама стригла/. Вот и считайте,как мы жили...сказки,что плохо! Да,не было роскошных лимузинов,но поганенький жигуленок можно было купить,да,однокомнатная квартира в кооперативе стоила 6-8 тысяч,я например уже имела такую сумму после 4 лет работы на ЦМИ! И вы же не сможете возразить,что при окладе в 95 рублей,место помошника,можно было ждать годми...вопрос..как же так...такая маленькая зарплата,а отбоя нет...Конюхом еще можно было устоиться...возить навоз всегда не очень почетно...а вот ездить...попробуй!!! Я не буду писать про гонорары,которые помошник получал с другой стороны ипподрома,но скажу,что отдохнуть на море/кто хотел/ мог съездить без проблем и в ресторане,обедать ходили,как в столовую... А вы говорите..."всегда плохо платили"! Правда сейчас другие перспективы,можно купить собственную лошадь,можно организовать свой завод и заниматься селекцией,все можно...только что-то подъема в коневодстве я не наблюдаю,как вы наверное тоже.

G.S. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 33
Зарегистрирован: 24.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 06:54. Заголовок: Дааааа раньше были в..


Дааааа раньше были времена. Зарплата на равне с инженерской выходила. Труд ценился.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 671
Настроение: Отличное!!!!!!!!!!
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: россия, саратов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 21:53. Заголовок: Пользователь пишет: ..


Пользователь пишет:

 цитата:
Дааааа раньше были времена. Зарплата на равне с инженерской выходила. Труд ценился.

хоть какие-то прогрессы, на нашем ипподроме прибавили зарплату, но опять только тем, кто работает не на бюджете, но большинство наездников на бюджетке

Marishka Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 656
Настроение: Супер!!!
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 23:20. Заголовок: marishka пишет: хот..


marishka пишет:

 цитата:
хоть какие-то прогрессы, на нашем ипподроме прибавили зарплату

прибавили...аж не платят второй месяц..

Полюбил лошадь лишь тот человек,который посмотрел ей в глаза.. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 23
Зарегистрирован: 19.02.08
Откуда: Кировская обл Нолинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 00:26. Заголовок: са


ну и сколько ж она стала?ну вот если не секрет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 24.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 06:50. Заголовок: Да муть какая... Всё..


Да муть какая... Всё они нагло врут (наше правительство). Поднятие мизерной зарплаты бюджетникам - это тоже самое, как пенсионерам после повышения цен. Кинули по 500 рублей - а те и довольны..Вот мол - пенсию добавили
А цены то во сколько раз???? И продолжают Тоже самое и на ипподромах.. Оклады 1700 , ну добавят руб. 200 никому от этого легче не станет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 151
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 4

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 21:23. Заголовок: эт правда! но видиш ..


эт правда! но видиш ли такая программа у нашего правительства! им насрать на достояние нации потому, что они к этой нации не пренодляжат, вы меня извините ради Бога но это так, Ни один настоящий Русский не бросит орловскую породу на произвол судьбы, это достояние нации! а достояние нации это Собор Василия Блаженного и весь Кремль! Хотя они кремлем и правят. И по этому нашему конезаводству конец...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 22:40. Заголовок: Пользователь!Хоче..


Пользователь!Хочешь послушать,как у нас на ЦМИ,ну слушай. Корма:сено-5.500р.,овес-7.000р. за тонну,отруби мешок 25кг.-120р.Опилки (большой дефицит)-2.000р.за машину.В контору каждый месяц 1 550р.за аренду денника и вывоз навоза.Поскольку все делаем сами,точно не знаю сколько получает конюх и помошник,примерно 1 300р за лошадь конюху и около 10 000 помошник.Всё.Или что то еще интересует.?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 37
Зарегистрирован: 24.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.08 12:54. Заголовок: Юрец пишет: эт прав..


Юрец пишет:

 цитата:
эт правда! но видиш ли такая программа у нашего правительства! им насрать на достояние нации потому, что они к этой нации не пренодляжат, вы меня извините ради Бога но это так, Ни один настоящий Русский не бросит орловскую породу на произвол судьбы, это достояние нации! а достояние нации это Собор Василия Блаженного и весь Кремль! Хотя они кремлем и правят. И по этому нашему конезаводству конец...


Спасибо, вы смотрите в точку! Видать это у них проект такой "национальный" - возрождение коневодства России, вот только какой национальности ????Вот оно - наше коневодство -

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 734
Настроение: Отличное!!!!!!!!!!
Зарегистрирован: 11.01.08
Откуда: россия, саратов
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.08 01:58. Заголовок: Пользователь пишет: ..


Пользователь пишет:

 цитата:
Спасибо, вы смотрите в точку! Видать это у них проект такой "национальный" - возрождение коневодства России, вот только какой национальности ????Вот оно - наше коневодство -


да и просветов хороших мы наверное не дождемся

Marishka Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 40
Зарегистрирован: 24.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 14:47. Заголовок: Сколько стоит конеде..


Сколько стоит конедень на Уфимском ипподроме? Возможно ли встать с лошадьми на лето?? Условия??? Есть ли места для проживания людей??? Уфимцы - отзовитесь???

А так же и Казань???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 515
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 15:15. Заголовок: Вот вам телефон прои..


Вот вам телефон производственного отдела уфимского ипподрома (347) 232-80-57.
Бухгалтерия - (347)232-96-50.

Узнавайте. Я слышала, как один человек при мне задавал такой вопрос нач-ку произв.отдела. Он ответил, что все зависит от класса лошадей - их рекордов и происхождения, то есть колышек ставить не будут. Вы хотите поставить лошадей к уфимским наездникам в тренинг? Или самим встать со своими лошадьми?

Но, думаю, летом у нас будет горячо. То есть людно. Много гастролеров. В сентябре - фестиваль орловского рысака должен быть, то есть будет большой наплыв, всем нужны места.

В Казани вроде бы конедень дороже Уфы (источник - ОБС).

Вот же фрукт - не конь, не птица,
Все бы ржать ему, глумиться!
У других людей Пегасы -
Любо-дорого взглянуть!

У других - ахалтекинцы,
Рысаки и кабардинцы...
Дамы видят нас с Пегасом -
Начинают вновь трындеть...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41
Зарегистрирован: 24.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.08 18:18. Заголовок: Да. мы хотели бы вст..


Да. мы хотели бы встать со своими лошадьми.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 533
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.08 20:15. Заголовок: Для интересующихся -..


Для интересующихся - состав тренотделений уфимского ипподрома "Акбузат":

Тренотделение № 1:
Кочетулин Д.С. - мастер-наездник/бригадир
Мустафин М.В. - наездник 2 категории

Тренотделение № 2:
Матусевич В.Ф. - мастер-наездник/бригадир
Матусевич К.В. - наездник 2 категории
Галимов М.И. - наездник 2 категории

Тренотделение № 3:
Секисов В.В. - мастер-наездник/бригадир
Иванов Н.А. - мастер-наездник
Кузьмина Е.А. - наездник 2 категории

Тренотделение № 4:
Машинец А.А. - мастер-наездник/бригадир
Ромашева Е.В. - наездник 1 категории
Улямаев М.М. - наездник 2 категории

Тренотделение № 5:
Портнов Ю.К. - мастер-наездник/бригадир
Фаизов У.Г. - наездник 2 категории

Тренотделение № 6:
Греханов В.М. - наездник 1 категории/бригадир
Копытова Н.Н. - наездник 1 категории
Чеглинцева В.Г. - ездок

Тренотделение № 7:
Хуснетдинов Р.В. - наездник 1 категории/бригадир
Гребенюк Д.А. - наездник 3 категории

Это все. Причем изначально, насколько я знаю, отделений планировалось 6, это три конюшни. Седьмое заняло одно крыло в двухэтажке, конюшне для верховых лошадей.

Также говорили (нач-к произв.отдела), что два отделения полностью за штатом, этот разговор был месяца два назад. И говорил, что у нас еще типа очереди на иппподром, так как лошади тренируются на Дуванском ипподроме, в КСК "Аргамак" Дюртюлинского района, в "Кара-Юрге", в хозяйстве "Андреевское" (А.А.Ким), также есть лошади, стоящие на Уфимском конезаводе со своими заводскими наездниками, и все они хотят стоять на ипподроме в Уфе, но места нет, так что они только приезжают на бега и уезжают обратно.

Вроде как в проекте строительство еще двух (?) конюшен, где-то в лесу за ипподромом, но это вроде только на бумаге, дело это не скорое.


Вот же фрукт - не конь, не птица,
Все бы ржать ему, глумиться!
У других людей Пегасы -
Любо-дорого взглянуть!

У других - ахалтекинцы,
Рысаки и кабардинцы...
Дамы видят нас с Пегасом -
Начинают вновь трындеть...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 537
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.08 19:07. Заголовок: Еще меня спрашивали ..


Еще меня спрашивали про призовые.

Вот примеры по призам (общий фонд приза). Это все по зиме.

Простые призы:
Двухлетний рысистых пород (простой приз) - 2000 р; 14 000 р;
Двухлетний орловский (простой приз) - 16 000 р
Трехлетний орловский (простой приз) - 28 000 р; 5 000 р; 4 100 р;
Трехлетний рысистых пород (простой приз) - 3 000 р; 5 300 р; 2 600; 6 000; 4 000 р; 3 000 р;
Четырехлетний рысистых пород (простой приз) - 30 000 р; 6 000 р; 3 600; 7 000 р; 8 000 р; 5 000 р; 4 500 р;
Старший возраст рысистых пород - 9 000 р; 5 700 р; 8 000 р; 10 000 р;
Старший возраст орловцы - 8 000 р;

Традиционные:
Приз памяти Рокоссовского (старш.возр. орловцы) - 40 000 р;
Приз Рождественский (4-х-летки орловцы) - 36 000 р;
Приз в честь Дня Конституции (4-х-летки и старш.возр.рысистых пород) - 40 000 р;
Приз Новогодний (старш.возр.рысистых пород) - 34 000 р;
Приз Мазурки (коб.4-х-лет рысистых пород) - 20 000 р;
Зимний дистанционный орловский (4-х-летки) - 31 000 р;
Приз Рангоута (4-х-летки рысистых пород) - 24 000;
Приз ВНИИК (старш.возр.орловцы) - 22 000 р;
"Зимний" трехлетний на лош.рысистых пород - 20 000 р;
"Зимний" трехлетний орловский - 26 000 р;
Приз памяти Витта (4-х-летки рысистых пород) - 25 000 р;
Приз памяти Кулешова (4-х-летки орловцы) - 32 500 р;
Приз "Русская зима" (старш.возр.орловцы) - 31 000р.

Согласно Правилам испытаний при занятии призовых мест орловскими рысаками при совместном их участии в призах с лошадьми других рысистых пород орловцам начисляется 50% дополнительной призовой суммы.

Суммы в простых призах в начале - это от 30 декабря, новогодние, хоть и простые, но дороже иных традиционных (16 000, 28 000, 30 000 р). Видно, там были какие-то спонсорские суммы, поэтому следующие за ними призовые (меньшие суммы) - видимо, гораздо более реальные.

Вот же фрукт - не конь, не птица,
Все бы ржать ему, глумиться!
У других людей Пегасы -
Любо-дорого взглянуть!

У других - ахалтекинцы,
Рысаки и кабардинцы...
Дамы видят нас с Пегасом -
Начинают вновь трындеть...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 22
Зарегистрирован: 22.02.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 00:13. Заголовок: СПАСИБКИ :sm73: . ..


СПАСИБКИ . А КОГДА У ВАС САБАНТУЙ НАМЕЧАЕТСЯ???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 539
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 07:06. Заголовок: Сабантуи в июне быва..


Сабантуи в июне бывают.

Вот же фрукт - не конь, не птица,
Все бы ржать ему, глумиться!
У других людей Пегасы -
Любо-дорого взглянуть!

У других - ахалтекинцы,
Рысаки и кабардинцы...
Дамы видят нас с Пегасом -
Начинают вновь трындеть...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 175
Зарегистрирован: 14.11.07
Откуда: Воронеж
Репутация: 4

Замечания: Ну на личности то зачем?
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 09:30. Заголовок: Кстати! в новых прав..


Кстати! в новых правилах я что то для орловцев льгот не увидел! может подскажете на кокой странице?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1039
Зарегистрирован: 21.08.07
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 14:47. Заголовок: Юрец пишет: Кстати!..


Юрец пишет:

 цитата:
Кстати! в новых правилах я что то для орловцев льгот не увидел! может подскажете на кокой странице?


Это не предусмотрено наверно...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 540
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.08 19:28. Заголовок: Primary пишет: Саба..


Primary пишет:

 цитата:
Сабантуи в июне бывают.


Точнее, в первой половине июня.

Юрец пишет:

 цитата:
Кстати! в новых правилах я что то для орловцев льгот не увидел! может подскажете на кокой странице?



У нас в свежей программке по этому поводу есть ссылка на пункт 110 Правил испытаний. Может, это на старые? Посмотрите, у кого новые под рукой есть, что там в п.110.

Вот же фрукт - не конь, не птица,
Все бы ржать ему, глумиться!
У других людей Пегасы -
Любо-дорого взглянуть!

У других - ахалтекинцы,
Рысаки и кабардинцы...
Дамы видят нас с Пегасом -
Начинают вновь трындеть...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5707
Настроение: Я не могу... Я на каблуках!
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 20:00. Заголовок: Интересная тема. Под..


Интересная тема. Поднимаю.

Есть гонщики, которые не желают прыгать выше собственной головы. Обычно они очень стабильны. Но это не мой стиль. © М. Шумахер Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 79
Зарегистрирован: 01.03.09
Откуда: РФ, Уфа
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 21:46. Заголовок: да, я тоже хорошо р..


да, я тоже хорошо раньше зарабатывала, но приходилось убирать по 10-11голов. на отделении лошадей много было, а ставки четвертого конюха не давали, зато призовые большие были.
много любителей ходило на ипподром, не только с ближайшей округи, но и издалека, а теперь любители все в прокат подались, деньги зарабатывают. и людей полно случайных работает. только его научат чистить-бинтовать, как он или запьет или работу поденежней найдет.

сегодня мать звонила, говорит у братца денег на пенсионном больше , чем у меня, а он несколько лет случайными заработками перебивался(когда и вовсе не работал), а я 20 лет на ипподром горбатила. кто не работает - тот ест.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 112
Настроение: средней тяжести
Зарегистрирован: 08.10.09
Откуда: россия, курск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.09 23:18. Заголовок: п.110 в правилах 200..


п.110 в правилах 2001г.-речь идет о приеме старта:"После команды"старт дан"сигнал отбоя не дается.а любая лошадь, независимо от каких-либо случайностей,считается стартовавшей с момента,когда она пересекла стартовую линию".Вот что написано.В новых я про льготы для орловцев не нашел.
А про оплату:конедень с января 2010г.будет 58рэ,конющу-1000-1500рэ за голову.наезднику-1500-2000рэ за работу.Хотя в разных т/о по разному.

С уважением,Александр. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 21:52. Заголовок: floristan отрадно за..


floristan
 цитата:
отрадно за Уфу и Казань.

За Уфу радоваться можно, а вот за Казань вряд ли... Бегов не слышно уже с октября.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 6522
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 22:21. Заголовок: BETMAN пишет: а во..


BETMAN пишет:

 цитата:
а вот за Казань вряд ли... Бегов не слышно уже с октября.


там плановое затишье, на 2 мес, каждый год так. Потом всё заработает снова

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 23:56. Заголовок: Слышал, что лошади н..


Слышал, что лошади не работаются 2 недели, т.к. администрация находится на Новогодних каникулах, как школьники Разгребли снег только возле трибуны и проката, а рысаки никому не нужны.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 5996
Настроение: Справимся!
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 18:57. Заголовок: У нас, оказывается, ..


У нас, оказывается, беговых дней после Нового Года тоже не было, а я думала, только я прогуливаю .
Наверное, из-за морозов.
Снег нам не помеха - трактора есть, но морозы в этом году замучали просто. Сейчас опять минус 30, а по телевизору сказали - до минус 42 опять в ближайшие дни. Когда в выходные отпускает - толку нет, если лошади всю неделю из-за морозов стоят.

Ладно, пусть отдохнут.
А из Татарстана, наверное, опять до мая к нам Большаков на все призы ездить будет, как в прошлые годы.

Дай бог тебе удачи на каждом повороте!

Есть гонщики, которые не желают прыгать выше собственной головы. Обычно они очень стабильны. Но это не мой стиль. © М. Шумахер
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6526
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 20:25. Заголовок: я слышала, что там н..


я слышала, что там наездникам призовые не платят

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 21:22. Заголовок: я слышала, что там н..



 цитата:
я слышала, что там наездникам призовые не платят

Наездники в штате ипподрома не числятся, поэтому призовые им должны платить владельцы лошадей, а ипподром их действительно не выплачивает. Но за счет того, что, призовые есть на бумаге, неплохие лошади могут сами себя содержать. И то хорошо

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 6529
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 21:29. Заголовок: тогда другой логичес..


тогда другой логический вопрос назревает: если нет беговых дней, элементарно не расчищена дорожка, то резонно ли просить у админа иппо пересмотреть сумму содержания лошади, в сторону уменьшения. У меня сложилось впечателение, что ипподрому все должны, а иппо ни кому и ничего
Поскольку, наездниками платят владельцы лошадей, то, значит и за те дни, что лошади не работаются, наездникам владельцы могут не платить, т.к. нет работы - нет оплаты, к тому же, эта ситуация, когда "мы сидим, а денежки идут", играет в ущерб общей тренированности лошади, со всеми вытекающими ?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5997
Настроение: Справимся!
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 21:39. Заголовок: зн пишет: я слышала..


зн пишет:

 цитата:
я слышала, что там наездникам призовые не платят



BETMAN пишет:

 цитата:
Наездники в штате ипподрома не числятся, поэтому призовые им должны платить владельцы лошадей, а ипподром их действительно не выплачивает.



Это вы про что? Про Уфимский ипподром?

Дай бог тебе удачи на каждом повороте!

Есть гонщики, которые не желают прыгать выше собственной головы. Обычно они очень стабильны. Но это не мой стиль. © М. Шумахер
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6530
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 21:41. Заголовок: :sm17: ой, ну нет к..


ой, ну нет конечно, не про Уфимский. А у Вас по другому ?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 21:51. Заголовок: Владелец вправе суди..


Владелец вправе судится с ипподромом, т.к. ипподром нарушает условия договора, а наездник здесь не должен быть крайним. Наездники в этот период застоя перековывают лошадей, ремонтируют колёса и амуницию, вобщем работы на конюшнях всегда хватает, вы это знать должны.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 5998
Настроение: Справимся!
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 21:51. Заголовок: зн пишет: А у Вас п..


зн пишет:

 цитата:
А у Вас по другому ?!



Ээээ... ну, я в этом году еще не была на ипподроме, но в прошлом вроде все было наоборот: все наездники и другой персонал - в штате ипподрома (в конце 2009 года включено в штат последнее отделение - Кочетулина), зарплату все получают, призовые владельцам вроде выплачиваются (бывают, кажется, задержки разной продолжительности, т.к. бюджетные деньги поступают неравномерно, а, может, и по другим причинам, но я в дела бухгалтерии нос не сую), 10% от призовых наездникам тоже осенью стали начислять в зарплату.

Дай бог тебе удачи на каждом повороте!

Есть гонщики, которые не желают прыгать выше собственной головы. Обычно они очень стабильны. Но это не мой стиль. © М. Шумахер
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6532
Настроение: ..................
Зарегистрирован: 31.10.07
Откуда: Россия
Репутация: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 21:59. Заголовок: BETMAN пишет: Владе..


BETMAN пишет:

 цитата:
Владелец вправе судится с ипподромом, т.к. ипподром нарушает условия договора,


ну, это да ! Только вот, не получится ли это "плевать против ветра". Поэтому и сказала, что у меня сложилось впечатление, что админу иппо на всё наплевать
BETMAN пишет:

 цитата:
Наездники в этот период застоя перековывают лошадей, ремонтируют колёса и амуницию, вобщем работы на конюшнях всегда хватает, вы это знать должны.


да, но если конюшня не полностью укомплектована, например за 16 дней там не то что качалку починить, новую сделать можно и пр., пр. причины. Выходит, админу иппо и на своих наездников фиолетово. Получается, не интересны ни лошади, ни владельцы, ни наездники Как то не по человечески получается

ну, Примари, хорошо, что хоть у вас на иппо, как у нормальных людей живут, по уму, а не по понятиям

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 176
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет