Отправлено: 01.12.07 22:57. Заголовок: Жеребцы-производители (продолжение)

Предлагаю в этой теме говорить о жеребцах-производителях прошлых лет, а так же о ныне действующих... Ну и иллюстрировать свои посты фотографиями



Ссылки на предыдущие части темы:

Часть 1

Часть 2

 Отправлено: 12.10.11 19:41. Заголовок: Раунд пишет: ну тут..

Раунд пишет:

цитата:

ну тут тоже не все однозначно. Те же американцы не спешат использовать ФРП, или те же французы не готовы уж сильно на СТБ кидаться.

Ребята!Там капитализм,там рынок!Французы больше никогда не откроют свой студбук в силу того,что богатенькие французские коневладельцы в погоне за скороспелостью и резвостью станут завозить из США лучшие крови.А что делать среднему коннозаводчику,коим заполонена вся Франция?Что делать со своим, на 80% дерьмовым,товаром.Во французской империи 15-16000 маток,что на 4000 больше,чем на США и Канаду вместе взятых.Вот и варятся они в собственном котле.В отличии от завистливых французиков,американцы с привеликим удовольствием взяли Revenue 1.51,3.А что в итоге-ничего.Американский рынок сегодня требует скороспелого и прочного trotterа в любом возрасте.Порода прогрессирует только за счет скороспелых особей.В США за 10 лет сменится 3 поколения,а в Европе-одно.Вот почему американцы богаче всех остальных- оказывается они умеют считать.И уж точно не считаясь с советами ЗН понимают,чего им будет стоить использование Сoctail Jet или Ready Cash.

 Отправлено: 12.10.11 20:10. Заголовок: домсоветов пишет: И..

домсоветов пишет:

цитата:

И уж точно не считаясь с советами ЗН

спасибо, домсоветов, я вас тоже обожаю. Слишком высокую планочку загнули, уважаемый, сравниваю ситуацию в призовом коннозаводстве в нашей России с Америкой. Тоже, кстати, болтун
домсоветов пишет:

цитата:

Французы больше никогда не откроют свой студбук...

вопрос в тему. Кем это во Франции регламентируется и, кем у нас?

 Отправлено: 12.10.11 20:19. Заголовок: домсоветов пишет: Р..

домсоветов пишет:

цитата:

Ребята!Там капитализм,там рынок!Французы больше никогда не откроют свой студбук в силу того,что богатенькие французские коневладельцы в погоне за скороспелостью и резвостью станут завозить из США лучшие крови.А что делать среднему коннозаводчику,коим заполонена вся Франция?

А как насчет статистики: скороспелость = долгая беговая карьера)))?

Чего то смотришь вроде на американцев, три года, максимум 4 и все, фенита ля комедиа))
Сами себе еще рекордов мировых напридумывают, мол мы резвей всей может ехать на дорожке короче мили.

Французы, шведы не брезгуют скороспелости, но призов для старшаков у них куда больше.

Разница культур)))

И что характерно, французы и янки гордятся своей породой. И правильно. Что тут плохого? Французы делают по большому счету американцев на дистанции от 2100, янки их резвостью берут. Одно другому не мешает.

У нас же кидаются из крайности в крайность. Лучше бы у янки учились призы разыгрывать как Гамлетониан или Бридерз кап. Или у астралийцев, когда большие скачки там вообще общенациональный выходной. У нас постоянно, что имеем не храним, потерявши плачем. Кубань и ту развалили. Если бы да кабы, бабушка была бы дедушкой. Но может и Рангоутов с Соррентами было бы больше, если бы не шатались из стороны в сторону? И Полигонов и Графиками? Чем плохо, когда можно ехать на лошадях своей селекции?

Тут наверно будет верней поговорка: о вкусах не спорят)))))?

 Отправлено: 12.10.11 20:29. Заголовок: У нас,драгоценная,вс..

У нас,драгоценная,все в свои щупальцы хочет захватить один маньяк,фамилия его тебе известна-это Исаков.А во Франции за все в ответе один огромный орган-SOCIETE DU CHEVAL FRANCAIS называется,состоящий из лиц компетентной наружности,посвященных во все тонкости разведения,ипподромного дела и рынка.Управляет этим огромным органом одна башка-PMU ее кличут.

 Отправлено: 12.10.11 20:38. Заголовок: Спасибо. Про вашу лю..

Спасибо , уважаемый. Про вашу любимую францию, всё понятно, а вот, на вторую часть вопроса ответа не услышали. Вопрос был, не кто у нас хочет, а кто регламентирует сейчас

 Отправлено: 12.10.11 21:06. Заголовок: У нас не регламентир..

У нас не регламентирует никто.У нас нет студбука.Мы идем путем Скандинавии и это есть самый правильный,самый демократичный путь.Французский рынок перенасыщен товаром.Лошадей машинами отвозят на мясо.И представьте себе,чем грозит Франции разрешение на ввоз иноземцев!
Спасибо ВНИИК,что он занимается еще тем ,чем занимался всегда.Вот Правила Испытаний давно требуют пересмотра.И, не дай Бог,ими займется господин Исаков,а не комиссия здравомыслящих людей со свежими мозгами,если таковые остались.

 Отправлено: 12.10.11 21:22. Заголовок: домсоветов пишет: У..

домсоветов пишет:

цитата:

У нас не регламентирует никто.

Случайный пишет:

цитата:

У нас сегодня коневодство частных коневладельцев (пока) и му(т,д)ить тут не чего - затопчем!!!

домсоветов пишет:

цитата:

Насрать на ррп, фр и стб. Пусть это будет АБРАКАДАБРА,но только рысью и желательно порезвее.

добавить не чего

 Отправлено: 12.10.11 21:41. Заголовок: зн Это вроде не из ..

зн Это вроде не из этой темы???

 Отправлено: 12.10.11 21:45. Заголовок: да, но хорошо вписыв..

да, но хорошо вписывается в тему этой темы. Поленилась про "карантин на ЦМИ" процитировать, тоже, очень органично вписывается сюда

 Отправлено: 13.10.11 05:33. Заголовок: Раунд пишет: У нас ..

Раунд пишет:

цитата:

У нас же кидаются из крайности в крайность

Вот в том-то и дело, что не знаем мы, для каких целей разводим породу.
По-моему, все же ориентироваться нужно на Европу, но не на Францию - там все сделано под свою породу. Пожалуй, соглашусь с домсоветов

домсоветов пишет:

цитата:

У нас не регламентирует никто.У нас нет студбука.Мы идем путем Скандинавии и это есть самый правильный,самый демократичный путь

Пока у нас в Сибири хорошо бегут лошади, рожденные либо прошедшие тренинг в Швеции - Ларк Кронос и Дефит Сайн. Причем бегут стабильно и на все наши классические дистанции. Немножко поучиться у северных соседей селекции и тренингу, тогда, может и будем бегать с ними на равных- как в гостях , так и дома.

А так, ситуация все больше напоминает Монголию.
Они так же как и мы - абсолютно самодостаточны. И что творится в мире, их мало волнует.
Говроят, в их столице стоит памятник национальному герою - это пацан на лошади ростом 120 см, который выиграл все главные призы на 50 км на всех монгольских дорожках.
И весь народ гордится своим героем и своей породой.

Ситаю, что разводить других рысаков, кроме орловцев, только для того, чтобы они бегали у себя дома - глупая и бессмысленная трата денег.
Нужна ассоциация по разведению русской рысистой породы, хотя бы по типу орловского совета. Все равно есть у нас светлые головы, есть люди, которые видят все недостатки и достоинства породы и ориентиры в ее селекции. И форум способствует выявлению и объединению таких людей.
ассоциация по породе - более разумный и конструктивный путь для сохранения породы и инфраструктуры в виде ипподромов, чем создание каких-то народных ополчений и призывы к самосожжению.

 Отправлено: 13.10.11 18:29. Заголовок: Сuboc пишет: По-мое..

Сuboc пишет:

цитата:

По-моему, все же ориентироваться нужно на Европу, но не на Францию - там все сделано под свою породу.

нам надо ориентироваться на самих себя.

 Отправлено: 13.10.11 18:30. Заголовок: домсоветов пишет: У..

домсоветов пишет:

цитата:

У нас не регламентирует никто.У нас нет студбука

а ГПК как же))? Другое дело что жестких рамок нет.

 Отправлено: 13.10.11 18:31. Заголовок: домсоветов пишет: В..

домсоветов пишет:

цитата:

Вот Правила Испытаний давно требуют пересмотра

а что конкретно следует менять?

 Отправлено: 13.10.11 19:38. Заголовок: Раунд пишет: а что ..

Раунд пишет:

цитата:

а что конкретно следует менять?

Судейство!

 Отправлено: 13.10.11 22:52. Заголовок: Сuboc пишет: Ситаю,..

Сuboc пишет:

цитата:

Ситаю, что разводить других рысаков, кроме орловцев, только для того, чтобы они бегали у себя дома - глупая и бессмысленная трата денег.

Ооооо! Это сильно. Бутович бы сейчас прослезился. Но утопично в принципе. По крайней мере пока орловцы не достанут хотя бы доморощенных рысаков призовых пород.

 Отправлено: 13.10.11 23:29. Заголовок: Раунд пишет: а что ..

Раунд пишет:

цитата:

а что конкретно следует менять?

Там много что менять, когда их принимали все было написпно тогда еще с указанием позорных ляпов от НКС.

 Отправлено: 14.10.11 05:03. Заголовок: Раунд пишет: нам на..

Раунд пишет:

цитата:

нам надо ориентироваться на самих себя.

Хм пишет:

цитата:

Но утопично в принципе.

Вот-вот. Догоним и перегоним Монголию!

 Отправлено: 14.10.11 05:40. Заголовок: Хм пишет: По крайне..

Хм пишет:

цитата:

По крайней мере пока орловцы не достанут хотя бы доморощенных рысаков призовых пород.

Малышка, ты опять не в настроении, а потому не поняла мою мысль.
Хорошо, еще раз попробую объяснить.
Есть национальные породы рысаков - орловская рысистая, скандинавские холоднокровные, французская рысистая (без прилития крови стб).
И им не надо ни кого "доставать".

Есть порода транснациональная -стандартбредная, сюда же можно причислить популярных сейчас в Европе франко-американских помесей. Они должны представлять страну на международной арене. Лошади эти могут бегать по всему миру в открытых бегах. Лошади национальных пород бегают, как правило в бегах закрытых, кроме французов.
Итак, объявить русскую рысистую породу национальной и сделать для нее закрытые бега и закрыть ГПК?
Или все-таки создать на ее основе нормального конкурентоспособного на уровне Европы призового рысака?
Кто не верит, что это возможно, пускай изучит опыт шведов и финнов. Тм есть приличные лошадки, правда, немного, у которых бабушки и прабабушки выведены из России. Так ведь и продавали им в свое время не самых лучших лошадей!
А настоящая утопия - это вкладывать оргомные деньги в рысистое коневодство США, Франции, Италии и Швеции только для того, чтобы покупать жеребцов, потомки которых будут соперниками доморощенных Саперов, Чадов и Версалей!
Если мы уже полностью ориентированы на внутренний сабантуйный рынок с призовыми 10 тыс. - зачем вкладывать такие бабки.
Другое дело - рынок европейский. За счет низкой себестоимости молодняка мы со временем вполне могли бы занять нишу на рынке призовых рысаков, предлагая товар среднего качества по доступной цене.
Конечно, при условии, что у нас будет другая ассоциация, которая будет лоббировать интересы не одного конного завода и его европейских партнеров, а интересы действительно всей отрасли в целом, которая заинтересована в продвижении своей продукции.
А пока - каждый сам за себя, и все только и думают, как бы сбыть молодняк, по большому счету, никому не нужный. Число заводчиков уже значительно превысило число потенциальных покупателей.
И пусть орловцы не "достают" русских рысаков, только этот "товар" не залеживается!

 Отправлено: 14.10.11 09:10. Заголовок: Сuboc пишет: А наст..

Сuboc пишет:

цитата:

А настоящая утопия - это вкладывать оргомные деньги в рысистое коневодство США, Франции, Италии и Швеции только для того, чтобы...

вот, вот!!!! правда, вот это, "для того, чтобы" очень сильно смущает

Сuboc пишет:

цитата:

И им не надо ни кого "доставать".

это точно, только скандальный вопрос о методах слекции (ч\п развдение или не значительное прилитие разных пород) тоже "сносит крыши" многим

 Отправлено: 14.10.11 10:46. Заголовок: зн пишет: скандальн..

зн пишет:

цитата:

скандальный вопрос о методах слекции (ч\п развдение или не значительное прилитие разных пород) тоже "сносит крыши" многим

Пока убедительный аргумент в пользу того чтобы вести селекцию по проверенному пути - только секунды Графика. Раунд это упомянул уже раза 3, только за то время, пока я на форуме.
А вот столь впечатляющих результатов от поглотительного скрещивания со стандартбредной породой пока не еще не было.
Французы тоже пока детей по 1.56 не дали...
Так что будем посмотреть.
И все-таки, если создать нормальные условия выращивания, тренинга и испытаний, думаю, побегут и те и другие!