Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.

ВНИМАНИЕ! Уважаемые пользователи, указывайте в своем профиле e-mail для связи! В случае сбоя или ошибки (все не без греха) с Вами невозможно будет связаться и восстановить Ваши данные!

АвторСообщение
moderator




Сообщение: 1
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 15:31. Заголовок: Всероссийские рекорды рысью под седлом


Привет всем!
Подскажите, если кто в курсе, какие на данный момент действующие Всероссийские рекорды в беге рысью под седлом на 1600 м и на 2400 м?
Долгое время два рекорда принадлежали нашему жеребцу Гончару (т.гн. 1987 г.р., Акробат-Гондола, рожден на Уфимском к/з № 119): на 1600 м - 2.05.9 (гастроли на ЦМИ), на 2400 м - 3.10.5 (на Уфимском ипподроме), оба раза под управлением наездника Машинца А.А. Я много лет знала этого жеребца, много работала его под седлом, и мне интересно, побиты ли его рекорды. Кажется, была информация, что один побит, один стоит.

Мой Пегас подкован криво, У него из пакли грива,
И общипанные крылья,
Куцый хвост - как пистолет.
Нрав веселый - скачет, квасит,
Встретит лошадь - отпегасит.
Он пасется на помойках,
А вообще-то он эстет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 3 All [только новые]


moderator




Сообщение: 46
Настроение: стараюсь
Зарегистрирован: 18.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 21:33. Заголовок: Re:


Рекорды под седлом на 01.01.2007 г.
1600 м рус. коб. 2.09,4 КАСТОРИЯ 1999 г.р. Амберджек Ран-Каролина 1МКЗ О. Хурсенко Москва 2005
1600 м рус жер. 2.05,9 ГОНЧАР 1987 г.р. Акробат-Гондола Уфимский к.з. А. Машинец Москва 1992 г.
2400 м 3.10,5 ГОНЧАР А. Машинец Москва 1992 г.
2400 м рус. коб. 3.19,0 ПЕНА 2002 г.р. Натиск-Пасадена Локотской к.з. Т. Хренова Москва 2006 г.

В это году Бином приехал в 3.19,4, а второй была Наговорка в 3.19,8. Мне кажется, что рекорд Гончара на 2400 еще долго простоит...

Рысаки - вся жизнь... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.07 06:13. Заголовок: Re:


Ух ты! Спасибо большое! Сама я не смогла эту инфу в Сети найти...
Здорово! Как я рада за Гончара и Сашу!

На 2400 - да, здорово, я могу запамятовать, но, по-моему, Гончар и в качалке так не ехал на 2400. Хороший был жеребец. А в седло сядешь тротить его, так он шею вытянет в одну линию со спиной, и так телепается - тюх-тюх, не скажешь, что такая звезда. Сашу если увижу, спрошу, может, у него сохранились фотки Гончара.

Это, конечно, целиком заслуга Саши Машинца. Вот уж верхом человек ездит! Я всегда поражалась этому! Он абсолютно не мешает лошади, как влитой сидит, не шелохнется, и просто одно целое с ней.

У нас вот на днях на открытии ипподрома на Всероссийских проводился приз рысью под седлом в честь Всероссийского рекордиста Гончара. Я посмотрела, как народ сидит в седле - ужас же! Конечно, тяжело очень рысь под седлом ехать, да на резвой лошади, да еще если она прет, да на 2400. Но не можешь - не садись! Ну сядь на маховую, отмаши под седлом, увидишь, как оно.
Ничего не скажу, девочка, что выиграла на Майкопе (в 3.26.1), хорошо ехала, аккуратненько и грамотно, водить не лезла на 2400, отсиделась да финишем стрельнула. И сидела хорошо. Но вот один там, водил почти 2 круга, это что-то! С самого начала сел - ноги чуть не горизонтально вперед вытянул, а где-то к концу первого круга на него уже просто больно смотреть было, еще на большом мониторе все показывали крупным планом, ну сидел как мешок с ..., страшно было, что сейчас свалится, бедный конь, не знаю, как он бежал. Думаю, если бы не такой всадник - лошадь бы выиграла.


Мой Пегас подкован криво,
У него из пакли грива,
И общипанные крылья,
Куцый хвост - как пистолет.
Нрав веселый - скачет, квасит,
Встретит лошадь - отпегасит.
Он пасется на помойках,
А вообще-то он эстет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 22.08.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.07 11:28. Заголовок: Re:


Вот рекорды рыси под седлом на Новосибирском ипподроме:

на 1600 - 2.08,0 - Грегор (Гепель-Голубка, СЗ"Майский") М-н мальцев А.С. 1991

на 2400 - 3.15,4 - Выстрел (Спид Сквеад-Вегетация, А.Ф. Кнорр) Н-к Санарова М. 2006

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 16
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.07 13:05. Заголовок: Re:


Uniqum, а на аватарке Чад?

Мой Пегас подкован криво,
У него из пакли грива,
И общипанные крылья,
Куцый хвост - как пистолет.
Нрав веселый - скачет, квасит,
Встретит лошадь - отпегасит.
Он пасется на помойках,
А вообще-то он эстет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 22.08.07
Откуда: Матушка Россия, герой Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.07 14:54. Заголовок: Re:


Primary
Он самый

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 28.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.08 17:33. Заголовок: Рекорд на 2400 м. дл..


Рекорд на 2400 м. для кобыл принадлежит рыжей кобыле Переправе рожденной в конном заводе Новый Путь. Установлен он на Алтайском краевом ипподроме в 2004 году во время зональных соревнований конников Сибири и равен 3:14.6 причем круг был пройден за 2:04.8 под управлением М.Санаровой
ПЕРЕПРАВА - рыж.коб.рус. (Вебер-Переписка) резвость бега по четвертям 30.1-29.5-32.1-33.1-35.3-34.5

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 939
Зарегистрирован: 21.08.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.08 20:20. Заголовок: А не у кого нет фото..


А не у кого нет фото культуровского Волхова? Он же тоже прошлый рекордист рыси под седлом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 33
Зарегистрирован: 02.09.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 02:43. Заголовок: alsfera пишет: Реко..


alsfera пишет:

 цитата:
Рекорд на 2400 м. для кобыл принадлежит рыжей кобыле Переправе рожденной в конном заводе Новый Путь. Установлен он на Алтайском краевом ипподроме в 2004 году во время зональных соревнований конников Сибири и равен 3:14.6


Согласно Правил испытаний (старых, не новых НКСовских Правил испытаний 2008год ), которые действовали на момент установления рекорда, для регистрации рекорда необходимо было выполнить следующие условия:

УСТАНОВЛЕНИЕ РЕКОРДОВ
71. На ипподромах Российской Федерации регистрируют Всероссийские рекорды и рекорды местного значения.
...Всероссийские рекорды регистрируются только на тех ипподромах, которые имеют соответствующее техническое оснащение (фотофиниш автоматические секундомеры и т.д.).
На каждом ипподроме ведется регистрация рекордов, установленных на данном ипподроме Всероссийские рекорды рассматриваются и регистрируются ВНИИ коневодства.
72. О факте установлении рекорда судейская коллегия составляет акт, ... Акт об установлении Всероссийских рекордов представляется с фотоматериалом старта и финиша во ВНИИ коневодства в течение 1 месяца после факта установления.
ДОПИНГ-КОНТРОЛЬ
158. Исследования на допинг обязательны при розыгрыше традиционных и международных призов, при установлении рекордов и езде на свидетельство резвости.

Так как вышеназванные условия я думаю не были выполнены и рекорд поэтому не зарегистрирован и не считается.

"Конюшня - это храм, а лошадь - божество в нем." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 540
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 06:55. Заголовок: "Пришел поручик ..


"Пришел поручик Ржевский и все опошлил..".
Зачем девчонок огорчать...

G.S. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 486
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.08 11:10. Заголовок: trotter пишет: Согл..


trotter пишет:

 цитата:
Согласно Правил испытаний (старых, не новых НКСовских Правил испытаний 2008год ), которые действовали на момент установления рекорда, для регистрации рекорда необходимо было выполнить следующие условия:

УСТАНОВЛЕНИЕ РЕКОРДОВ
71. На ипподромах Российской Федерации регистрируют Всероссийские рекорды и рекорды местного значения.
...Всероссийские рекорды регистрируются только на тех ипподромах, которые имеют соответствующее техническое оснащение (фотофиниш автоматические секундомеры и т.д.).
На каждом ипподроме ведется регистрация рекордов, установленных на данном ипподроме Всероссийские рекорды рассматриваются и регистрируются ВНИИ коневодства.
72. О факте установлении рекорда судейская коллегия составляет акт, ... Акт об установлении Всероссийских рекордов представляется с фотоматериалом старта и финиша во ВНИИ коневодства в течение 1 месяца после факта установления.
ДОПИНГ-КОНТРОЛЬ
158. Исследования на допинг обязательны при розыгрыше традиционных и международных призов, при установлении рекордов и езде на свидетельство резвости.

Так как вышеназванные условия я думаю не были выполнены и рекорд поэтому не зарегистрирован и не считается.



Да, я тоже такой разговор слышала. Вроде как у нас на ипподроме сейчас это реально - все эти условия выполнить. На допинг вот только - не знаю, просто не уверена. Хотя... наверное реально. Фотофиниш и вся техника точно есть. Хотя пока рекорды, думаю, маловероятны при нынешней дорожке, да и рысаков высокого класса практически нет.
Так что, получается, сейчас реально Всероссийские рекорды только в Москве да Казани регистрировать, ну может еще у нас в Уфе?

А жалко кобылу-то (Переправу), рекорд, в смысле. О как просвистела кобылешка, приняла-то как!

Вот же фрукт - не конь, не птица,
Все бы ржать ему, глумиться!
У других людей Пегасы -
Любо-дорого взглянуть!

У других - ахалтекинцы,
Рысаки и кабардинцы...
Дамы видят нас с Пегасом -
Начинают вновь трындеть...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 488
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.08 11:26. Заголовок: Кстати, позавчера в ..


Кстати, позавчера в разговоре с м-н В.П. Федосеевой и про Гончара разговор зашел. Интересно, тогда, в юности, я на все это несколько другими глазами смотрела. Я вот тут выше написала о рекордах Гончара:

Primary пишет:

 цитата:
Это, конечно, целиком заслуга Саши Машинца. Вот уж верхом человек ездит! Я всегда поражалась этому! Он абсолютно не мешает лошади, как влитой сидит, не шелохнется, и просто одно целое с ней.



Это я, конечно, погорячилась. Гончар был подготовлен Федосеевой (в качалке). Она вообще умела лошадь выявить и бережно подвести к резвости. Просто меня всегда впечатляло умение Машинца ездить верхом.

Федосеева сказала, что до сих пор жалеет, что лошадь отдала Машинцу рысь под седлом проехать. Хотя отдала, конечно, сама, никто не заставлял... да она и никогда лошадей не жалела, если видела, что человек с головой и руками. Это же была не одна случайная езда, вот и в Москву его отправила. Но, раз жалеет, значит, думала и думает, что и сама могла бы проехать не хуже. А ведь ей в 1992 году было 50 лет! Я тогда и думала, что появление у нее такого помощника, молодого, легкого и отлично ездящего верхом, было для нее отличным выходом! Хотя на Игруне она всегда ездила рысью под седлом сама и всегда, кажется, побеждала.





Вот же фрукт - не конь, не птица,
Все бы ржать ему, глумиться!
У других людей Пегасы -
Любо-дорого взглянуть!

У других - ахалтекинцы,
Рысаки и кабардинцы...
Дамы видят нас с Пегасом -
Начинают вновь трындеть...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 489
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.08 11:47. Заголовок: Вот есть только така..


Вот есть только такая фотка Гончара, может, потом найду приличную.



1992 год, Уфа, Зона Урала. Гончар с поля, по бровке - Боярин (ком.Оренбургской области).

Вот же фрукт - не конь, не птица,
Все бы ржать ему, глумиться!
У других людей Пегасы -
Любо-дорого взглянуть!

У других - ахалтекинцы,
Рысаки и кабардинцы...
Дамы видят нас с Пегасом -
Начинают вновь трындеть...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 692
Настроение: Супер!!!
Зарегистрирован: 21.08.07
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.08 12:49. Заголовок: Primary пишет: Вот ..


Primary пишет:

 цитата:
Вот есть только такая фотка Гончара,



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 490
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.08 13:34. Заголовок: Да... старые фотогра..


Да... старые фотографии приходят в негодность... И мои все выцвели, какими-то разводами, пятнами пошли, хоть и в закрытой коробке лежали... Некоторые вообще безнадежно испорчены. Надо выпрашивать у народа фотографии, оцифровывать, а то ничего не останется, даже памяти, рысаков-то тех почти уж и нет, и их потомства тоже скоро не будет.

Вот же фрукт - не конь, не птица,
Все бы ржать ему, глумиться!
У других людей Пегасы -
Любо-дорого взглянуть!

У других - ахалтекинцы,
Рысаки и кабардинцы...
Дамы видят нас с Пегасом -
Начинают вновь трындеть...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 233
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 14:49. Заголовок: А на Украине ежего..




А на Украине ежегодно разыгрывается ПРИЗ НАКАЛА ( рысью под седлом ) . Раньше этот традиционный приз назывался « Спортивный приз » ( рысью под седлом ) . В дальнейшем этот приз был переименован в честь жеребца НАКАЛА . Этот гнедой жеребец , русской рысистой породы , от Ковыля 2.06,2 ( Визирь 2.12,6 - Квинта 2.33,4 ) и Новой Криницы 2.09,2 ( Керулен 2.07,5-Новость 2.16,4 ) , был рожден в Лимаревском конном заводе , в 1978 году и затем проходил испытания на Одесском ипподроме , в тренотделении наездника А.Левчука . Выступая в качалке в 1985 году , будучи в старшем возрасте он имел рекорд 2.03,7 на дистанцию 1600м , 3.15 на дистанцию 2400м и 4.24,3 на дистанцию 3200м. . Однако в соревнованиях под седлом , на нем всегда выступал молодой наездник Сергей Мирошников . В августе 1985 года , когда на Центральном ипподроме УССР , в Киеве , проходили XXVIII Всесоюзные соревнования конников ( на лошадях рысистых пород ) , С.Мирошников также выступал на этом жеребце .
Всесоюзные соревнования в том году проходили 10 и 11 августа , т.е. в субботу и воскресенье . Причем лошади выступали одни и те же , только на разные дистанции . Таким образом НАКАЛ выступал в первый день на дистанцию 1600м и во второй день на дистанцию 2400м .

При этом установил два Всесоюзных рекорда !!!

В первый день соревнований , выступая в призе на 1600м НАКАЛ , оторвавшись от соперников , занял 1 место с резвостью 2.06,9 - ВСЕСОЮЗНЫЙ РЕКОРД !!!

2 место занял жеребец ВЫКУП - 2.10
3 место занял жеребец ЛИВЕРПУЛЬ – 2.12
4 место занял жеребец ЛОВЕЛАС - 2.13

Во второй день соревнований , выступая в призе на 2400м НАКАЛ , еще больше оторвавшись от соперников , занял 1 место с резвостью 3.13,4 – ВСЕСОЮЗНЫЙ РЕКОРД !!!

2 место занял жеребец АПЛОМБ – 3.21
3 место занял жеребец ВЫКУП – 3.21,4
4 место занял жеребец ЗАЧЕТНЫЙ – 3.28,5

Следует сказать , что этот приз разыгрывается для лошадей 4-х лет и старшего возраста . В нем участвовало 7 лошадей старшего возраста и 3 лошади 4-х летнего возраста . И во втором заезде был установлен еще один рекорд , гнедой русский жеребец АПЛОМБ , под управлением наездника 2 категории Владимира Куклина , показал резвость 3.21 – рекордную для лошадей 4-х лет в 1985 году .




РЕКОРДНЫЙ БЕГ НАКАЛА



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 969
Зарегистрирован: 21.08.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 16:39. Заголовок: Интересный рассказ. ..


Интересный рассказ. А где использовался НакаЛ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 235
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 21:57. Заголовок: Раунд пишет: Интере..


Раунд пишет:

 цитата:
Интересный рассказ. А где использовался НакаЛ?



А он несколько лет стоял в Лимаревском к-з . А потом , когда Союз развалился в этом хозяйстве дела пошли плохо и его продали куда-то . И затем его след потерялся ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 976
Зарегистрирован: 21.08.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 22:11. Заголовок: А вообще в Лимаревке..


А вообще в Лимаревке щас дела как?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 238
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 22:30. Заголовок: Ну так не особо . Бы..


Ну так не особо . Была пару лет назад у них кобылка ГРЕСЛИ - 2.05 . А сейчас снова затишье .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 239
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 03.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 22:33. Заголовок: Ну так не особо . Бы..


Ну так не особо . Была пару лет назад у них кобылка ГРЕСЛИ - 2.05 . А сейчас снова затишье .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 979
Зарегистрирован: 21.08.07
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 22:48. Заголовок: Жалко, там по идее, ..


Жалко, там по идее, должны крови интересные быть. А от Глобуса чего бегало приличное? Давно он пал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 864
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.08 16:33. Заголовок: 11 июня 2008 г. на У..


11 июня 2008 г. на Уфимском ипподроме был разыгран приз рысью под седлом в честь Всесоюзного рекордиста жеребца Гончара на лошадях старшего возраста (2400 м). В призе приняли участие шесть лошадей.
Основным фаворитом, пожалуй, был локотской Посланник 2.03,8 (Спид Сквеад-Приглядная).

Со старта с первого номера выехал и водил почти всю дистанцию (пять четвертей) уфимский Гаргон 3.09,9 под седлом Ксении Матусевич, прошлогодний победитель этого приза. Недалеко за ним держались Посланник и пермский Пуск (Спид Сквеад-Путевка).
При выходе из последнего поворота сделал неожиданный бросок уфимский Игрек 2.04,4 (Германий-Искра) под управлением наездника 1 кат. Елены Ромашевой, всю дистанцию державшийся четвертым-пятым, и уверенно выиграл с резвостью 3.18,9.

Игрек - лошадь отделения Александра Машинца ("автора" рекордов на Гончаре). Вот такая символичная и очень приятная победа.
Елена Ромашева давно выступает в заездах рысью под седлом, и, как правило, побеждает.





Из туфты не делай драму:
Мир прекрасен, жизнь идет.
Глянь-ка — мама моет раму,
Саша кашу смачно жрет.

Улыбаться надо, братцы,
Не сдаваться, молодцы!
Если нация в прострации,
То нации концы.
©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.08 22:50. Заголовок: у Машинца сейчас сын..


у Машинца сейчас сын неплохо катается. насчет посадки я могу поспорить. если лошадь тянет, то полегче сидеть не облегчаясь, а если "безвозжовая" лучше немного облегчаться и лошади легче - нашею не заваливаешься, лошадь сама балансируется как ей удобнее. кстати Гончар был безвозжовый и Сашка на нем так и ехал, а на Игруне стоял на стременах(тот пер как на кассу).французы так и ездят, только они не заморачиваются с отъездкой лошадей - они просто полный рот железа насуют,даже челюсти не сходятся! Кстати хохлы молодцы - приз переименовали в честь Накала, а наши даже на Акбузате в честь Гочара только именной кое-как сделали. Вообще ему не повезло,с пяти лет на Элиту бежал и все вторым! Зато каждый год в 2,05 был, это в то скудное время. от него получили неплохую кобылку в оренб. обл. и в башкирии пару голов, но их не испытывали и сейчас уже, наверное, съели.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.08 23:35. Заголовок: про Федосееву я мног..


про Федосееву я много могу сказать ! Я работал тогда и знаю, что ее отделение было предпоследним по результатам. Вот когда Саша с Ленкой пришли оно вышло на первое место и по русским и по орловцам топкинским! она еще у помощников забирала лошадей, потому что ее табун переста за ними попадать. А у Машинца лошади до сих пор бегут! она даже Газика не просчитала, на нем Ванька Дубинин Элиту выиграл(он стал для нее враг №1). Вообще она баба недалекая и завистливая, и лошадей не видит, Сашка же сначала рысь под седлом проехал, а она только на следующий год на нем в 2,05 прилетела! была бы ее воля она бы на всех сама ездила. В то время Валерий Иванович Самохвалов работал, он и Игруна под Портнова на Всесоюзные отдал (она же тяжелая и мешает лошади -посадка-то колхозная, ногами коню по локтям лупит) на Гончаре Машинец ехал, он ему потом отделение отдал, (а Гончара с Гемолизом хозяева сами к Сашке перевели), он и Оговора и Катка на на "Россию" взял, вот у кого глаз был и на наездников и на лошадей! по сравнению с ним теперь производственный отдел вообще только програмки печатает. никакой инициативы. он же придумал лошадей второго эшелона писать Рысью под седлом, и башкирята спортшколовские каждую неделю скакали(причем всадники менялись), и в шарабане детишек катали, а тотошка около десяти тысяч принесла!!!!. насчет того как Федосеева лошадей помощникам "давала" это все на ипподроме знают, мы недавно только по инету с бывшими "нашими" вспоминали и Лорда, и Конвенцию,и Моплана и Глазурь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1036
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 06:08. Заголовок: миха, это очень инте..


миха, это очень интересно все, я с вами даже спорить не буду, я в то время была любителем, и на все это смотрела, так сказать, из-за тачки с навозом, во все внутренние разборки меня не посвящали. Но от Федосеевой я ничего, кроме хорошего, не видела, впрочем, и от Саши Машинца, и от Лены. Все ко мне хорошо относились, всех помню, люблю и уважаю. Почитайте рассказ "Один день" здесь в разделе "Творчество", вам будет интересно, наверное, даже кое-кого узнаете. Только не судите строго, все же это художественный рассказ, хотя и использованы некоторые заметки из жизни.

А у кого вы работали? Я вас наверное, знаю, а может, и вы меня, я у Федосеевой была любителем примерно с 1985 по 1991 год, Оксана меня зовут.

миха пишет:

 цитата:
у Машинца сейчас сын неплохо катается


Да, но он вроде рысь под седлом не ездит, или мало ездит пока.

миха пишет:

 цитата:
кстати Гончар был безвозжовый


Да! Вообще была удивительная лошадь!

миха пишет:

 цитата:
про Федосееву я много могу сказать ! Я работал тогда и знаю, что ее отделение было предпоследним по результатам. Вот когда Саша с Ленкой пришли оно вышло на первое место и по русским и по орловцам топкинским!


Ну, а сколько она там времени была-то, собственно, бригадиром, между тем, как от Крауса отделилась, и до того момента, как Машинец к ней помощником пришел? Год? Ну, недолго. Саша Машинец талантливый наездник, конечно, слов нет, но у меня как-то было такое ощущение, что в то примерно время и лошади ей поперли хорошие, столько, что на всех хватало. Одного старшего возраста сколько там было. Игрун, Газик, Гончар, Гемолиз, кто еще... и все примерно в одно время, и все крэки. Ну никак одной не управиться было, при всем желании.

миха пишет:

 цитата:
Валерий Иванович Самохвалов ... вот у кого глаз был и на наездников и на лошадей!


Согласна.

миха пишет:

 цитата:
насчет того как Федосеева лошадей помощникам "давала" это все на ипподроме знают


Ну, это много про кого можно рассказать. Мне тут недавно подобное про Секисова рассказывали, жаловались... Кто давал лошадей-то особо? Бригадир он и есть бригадир. Разве что Матусевич вроде бы лошадей не жалел, ну так сколько с его отделения талантов и вышло... Так у кого вы все-таки работали, интересно...Это все уже оффтоп здесь, если хотите, мне на мыло напишите, в профиле у меня есть.

миха пишет:

 цитата:
вспоминали и Лорда, и Конвенцию,и Моплана и Глазурь


А что Лорд и Конвенция? На Конвенции вроде бы в основном Машинец и ездил? Когда они бежали на Барса, Федосеева села на Лорда, Машинец на Конвенцию, и выиграл Барса Лорд. А потом вроде на Отклика поменялись, Машинец сел на Лорда, а Отклика выиграла Федосеева уже на Конвенции. Вроде так было, я уже плоховато помню.

Сейчас от Лорда бегает один жеребчишка трехлетний, Колокол, видели? На выводке третье место занял. И на Лорда очень похож, только полегче, посубтильнее будет. И с головой, похоже не дружит, Лорд тоже строговатый был, но не настолько. Вообще "Катунь" сейчас хорошо развернулась, и лошадей у них много, я рада за них.

Из туфты не делай драму:
Мир прекрасен, жизнь идет.
Глянь-ка — мама моет раму,
Саша кашу смачно жрет.

Улыбаться надо, братцы,
Не сдаваться, молодцы!
Если нация в прострации,
То нации концы.
©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1038
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 06:58. Заголовок: миха пишет: мы неда..


миха пишет:

 цитата:
мы недавно только по инету с бывшими "нашими" вспоминали и Лорда, и Конвенцию,и Моплана и Глазурь.



миха, так зовите "наших бывших" сюда, и пообщаемся, может, фотки есть у кого хорошие, у меня сканер есть. А то что я тут одна за всю Уфу отдуваюсь, может, иной раз и фигню пишу, любитель есть любитель, а еще и бывший, а никто меня не контролирует, поправить некому.

Из туфты не делай драму:
Мир прекрасен, жизнь идет.
Глянь-ка — мама моет раму,
Саша кашу смачно жрет.

Улыбаться надо, братцы,
Не сдаваться, молодцы!
Если нация в прострации,
То нации концы.
©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 13:12. Заголовок: По поводу посадки. Е..


По поводу посадки. Если лошадка "безвозжовая", то лучше облегчаться, но не ж...й гвозди дергать, а аккуратно. так на шею лошади не завалишься и мешать ей не будешь. так Машинец на Гончаре и ехал. А на Игруне сттоял на стременах( он пер как на кассу-Федосеевская фирменная отъездка). потом фотку выложу, но она наверное в буклете есть. Вообще о Федосеевой очень четкое представление как о бабе грубой и завистливой. Она лошадей не видела своих. Кинет неходячку помощникам, а если те отъездят, то сначала на психику давит, а потом отберет и спасибо не скажет( как с Лордом, Глазурью,Стройным Витяземю. Губернатором было) это еще понятно когда она на мастера себе накатывала понятно, а потом...второго мастера хотела получить? Как у нее с Газиком было, когда Ванька Дубинин Элиту выиграл...она Ваньку выдавила с отделения и еще врала всем, что он у нее овес и инвентарь продал! А на Гончара она вообще внимания не обращала, Сашке Машинцу и кинула. Петровна на соревнования Уехала, а ее помощники в один день на и открытый и орловский призы выиграли. причем не на бригадирских лошадях. Вообще, когда к Петровне Сашка с Ленкой помощниками пришли отделение на первое место вышло с предпоследнего!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1043
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 13:24. Заголовок: миха пишет: потом ф..


миха пишет:

 цитата:
потом фотку выложу, но она наверное в буклете есть.


Нет, Игруна под седлом в буклете точно нет, только экстерьерный, а Гончар отвратительного качества, можно сказать, что нет. Выкладывайте, и побольше.

Из туфты не делай драму:
Мир прекрасен, жизнь идет.
Глянь-ка — мама моет раму,
Саша кашу смачно жрет.

Улыбаться надо, братцы,
Не сдаваться, молодцы!
Если нация в прострации,
То нации концы.
©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1045
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 20:14. Заголовок: миха пишет: Петровн..


миха пишет:

 цитата:
Петровна на соревнования уехала, а ее помощники в один день на и открытый и орловский призы выиграли. причем не на бригадирских лошадях.


Это 1990-й год, осень? Когда Машинец Осенний Открытый Трехлетний на Гончаре выиграл, а Лена на Лорде Осенний Орловский трехлетний?

Если да, то это я очень хорошо запомнила, так как тогда было вообще все интересно. Не помню уже, куда уехала Федосеева, но там еще за неделю перед Осенними призами и Саша с Леной тоже уехали, кажется за лошадьми, и куда-то далеко, не то в Кемерово, не то на Алтай, на неделю, что ли. И вот махать-то надо. Там я да еще одна девчушка, Яна, наверное, ее помните (она еще потом разбилась в лесу на Кумаче). Вот как Гончара махали не помню, лошадь беспроблемная, и других тоже, а вот надо было Лорда с Конвенцией махать, а оба в вожжищах. Ну и сели, помолясь. Я Лорда, она Конвенцию. Только друг на друга и косились с ней, особенно первым гитом, - кто первая не выдержит, выпустит. Нет, так аккуратненько рядышком и доехали, все как велели, строго по машинке.

Из туфты не делай драму:
Мир прекрасен, жизнь идет.
Глянь-ка — мама моет раму,
Саша кашу смачно жрет.

Улыбаться надо, братцы,
Не сдаваться, молодцы!
Если нация в прострации,
То нации концы.
©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 09:14. Заголовок: Когда они бежали на Барса, Федосеева села на Лорда, Машинец на Конвенцию, и выиграл Барса Лорд. А по


потому она и выиграла "Барса", что у Машинца лошадь забрала! А на Конвенции он ее тащил, потому что она ныла : "Мастера надо!!!" Раз он конкретно обозлился и не стал ее на Конвенции тащить,аж кобылу задушил. Она после этого успокоилась немного, а то душила... Сама бывало сбрую колхозникам на сабангтуй продаст и всех ходит обвиняет: ТЫ СБРУЮ ПРОПИЛ(А), вплоть до любителей!
А после Крауса у нее все лошади ее остались. Он ни одной не прижал! И Газик и Игрун, но у нее кроме дубининской элиты-пусто. Орловцы топкинские за секисовскими шадринцами не попадали, катуньскиетоже в пролете. Поэтому ей Самохвалов и отправил молодых. Он же ей ине давал на рысь под седлом ехать на Зону-Всесоюзные. Портнов ехал,потом Машинец.
Гончар и Гемолиз намного позже пришли. гончар вначале вообще как теленок был, ишак ишаком и поскакивал. А когда пошли конюха меняться у него крышу снесло, на людей кидаться стал, а Гемолиза ненавидел...они же махались и выступали вместе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 09:19. Заголовок: Яна сейчас в Калифор..


Яна сейчас в Калифорнии живет, у неее ребенок. Работает сей час не с лошадьми, администратором в фитнес центре.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1058
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 09:42. Заголовок: миха пишет: Гончар ..


миха пишет:

 цитата:
Гончар и Гемолиз намного позже пришли.



Ну как намного... Игрун какого года? Вроде 1983-го. Газик на год младше... 1984-го, Гончар 1987-го.
Гемолиз не помню какого года, он же не двухлетним пришел, а взрослым уже. Лет пять ему минимум, наверное, было. И то не позже 1990-го пришел, и был уже старшим возрастом тогда.

Ну ладно, Газик рано пал... в 1990-м или 1991-м летом? где-то так, уже путаюсь я. Газик, пожалуй, с Гончаром и Гемолизом в одно время не бегал, а Игрун? Он же долго выступал.

Сильно раньше - это Аргон был.

миха пишет:

 цитата:
Яна сейчас в Калифорнии живет, у неее ребенок. Работает сей час не с лошадьми, администратором в фитнес центре.


Интересно... Привет передавайте, если общаетесь. От Оксаны.
Она, кажется, так на ипподром особо и не ходила после того происшествия? Во всяком случае, первые годы.

Ух, развели оффтопище... Вы обещали фотку Гончара.

Из туфты не делай драму:
Мир прекрасен, жизнь идет.
Глянь-ка — мама моет раму,
Саша кашу смачно жрет.

Улыбаться надо, братцы,
Не сдаваться, молодцы!
Если нация в прострации,
То нации концы.
©
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 14
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 17:59. Заголовок: Гончар пришел трех л..


Гончар пришел трех лет, Гемолиз под зиму четырехлетком. Игрун бегал до 11 лет, в 12 еще на сабантуе, потом помер в колхозе. От него жеребенок у Машинца бегал, тоже Игрун, даже один традиционный приз выигрыл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6085
Настроение: Справимся!
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.10 13:12. Заголовок: Все забываю написать..


Все забываю написать, что рекорды А.А.Машинца на Гончаре, оказывается, не единственные рекорды башкирских конников в беге рысью под седлом.

В 1958 году мастер-наездник Уфимского ипподрома Александр Васильевич Московский на бурой кобыле Гуль-Гуль установил Всесоюзный рекорд в беге рысью под седлом для кобыл старшего возраста на дист. 2400 м – 3.33,0. Гуль-Гуль 1952 г.р. от Георгина 2.07,2 (Гастролер-Глициния) и Олимпиады.

Гуль-Гуль - также трекратная рекордистка Урала (рекорд для жеребцов и кобыл) на дист. 4800 м 7.38,4; 7.16,0; 7.09,2 (все - в 1957 году). Это в качалке.

Вот А.В.Московский верхом, но лошадь неизвестно, какая.



Вот тоже Александр Васильевич:



Материал к 80-ти-летию со дня рождения мастера-наездника А.В.Московского должен быть в "Беговых Ведомостях" № 3-2009.

Дай бог тебе удачи на каждом повороте!

Есть гонщики, которые не желают прыгать выше собственной головы. Обычно они очень стабильны. Но это не мой стиль. © М. Шумахер
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 4561
Зарегистрирован: 21.08.07
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.10 13:14. Заголовок: Primary пишет: Вот ..


Primary пишет:

 цитата:
Вот А.В.Московский верхом, но лошадь неизвестно, какая.


Может как раз и Гуль-Гуль? Вроде кобыла, и бурая))...

А вот что про рекордистку есть:

бур. коб. Гуль-Гуль I 1952 г.р. (Георгин - Олимпиада)
р. в с.х. "1-е Мая" Башсовнархоза БАССР
153-156-177-18 (6 лет)
Уфа: 2.14,2 3.24,4 4.45 7.09,2
10: 4-1-0-0, 2397б
Открытия Сезона - б/м
Приз "Закрытия" - 2
Большой Летний - б.м.
Приз им. г. Уфы - 1м

Всё же видимо гениальный был режиссёр, который ещё в 1987 году снял фильм ужасов "Дом 2: Проклятая обитель" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6086
Настроение: Справимся!
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.10 13:19. Заголовок: Раунд пишет: Может ..


Раунд пишет:

 цитата:
Может как раз и Гуль-Гуль?



Все может быть, но сказать никто не может, очевидцев тех событий и нет уже.
Вот так память и уходит. По крупицам собираем, что еще можно собрать.

Дай бог тебе удачи на каждом повороте!

Есть гонщики, которые не желают прыгать выше собственной головы. Обычно они очень стабильны. Но это не мой стиль. © М. Шумахер
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 4562
Зарегистрирован: 21.08.07
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.10 13:21. Заголовок: Была еще в те года, ..


Была еще в те года, Гуль-Гуль II 1956 г.р. (Град - Ласковая)
к.х. "Искра" Дуванского р-на...

Всё же видимо гениальный был режиссёр, который ещё в 1987 году снял фильм ужасов "Дом 2: Проклятая обитель" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 4563
Зарегистрирован: 21.08.07
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.10 13:23. Заголовок: Primary пишет: Все ..


Primary пишет:

 цитата:
Все может быть, но сказать никто не может, очевидцев тех событий и нет уже.
Вот так память и уходит. По крупицам собираем, что еще можно собрать.


Жаль, что некоторые моменты летописи бегового спорта утрачены...

Всё же видимо гениальный был режиссёр, который ещё в 1987 году снял фильм ужасов "Дом 2: Проклятая обитель" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6087
Настроение: Справимся!
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.10 13:39. Заголовок: Раунд пишет: к.х. &..


Раунд пишет:

 цитата:
к.х. "Искра" Дуванского р-на...



У, этот колхоз "Искра" был такой офигительный, из него такие лошади выходили! Собственно, уфимский дербист Агитатор (Галун-Акация) оттуда.
Дуванский район у нас вообще праматерь рысистого коневодства в Башкирии, все оттуда начиналось, и по сей день у них там все по уму и с энтузиазмом налажено! Все тройки на орловский Фестиваль для Малого Кубка дуванцы предоставляют.

Но колхоза "Искра" уже в природе не существует...

Дай бог тебе удачи на каждом повороте!

Есть гонщики, которые не желают прыгать выше собственной головы. Обычно они очень стабильны. Но это не мой стиль. © М. Шумахер
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6088
Настроение: Справимся!
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.10 13:57. Заголовок: Primary пишет: Собс..


Primary пишет:

 цитата:
Собственно, уфимский дербист Агитатор (Галун-Акация) оттуда



Агитататор тоже не чурался бегать рысью под седлом:



А между тем:
Выиграл 14 традиционных призов.
Победитель приза «Дерби» (Большой Уфимский) на Уфимском ипподроме «Акбузат» в 1984 г, с резвостью 2.08,3.
Трижды победитель приза «Элиты».
Первая лошадь класса 2.05, выращенная на конеферме Башкирии.


Дай бог тебе удачи на каждом повороте!

Есть гонщики, которые не желают прыгать выше собственной головы. Обычно они очень стабильны. Но это не мой стиль. © М. Шумахер
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6708
Настроение: Справимся!
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 17:09. Заголовок: Вот мне передали рар..


Вот мне передали раритетные фото Александра Машинца, правда, не на Всероссийском рекордисте Гончаре, а на Игруне 2.04,9 (Гиалит-Изольда), 1983 г.р., Уфимского кз.

Это Всесоюзные соревнования в Пятигорске, как всегда, с победой!

Может, кто вспомнит, в каком году были Всесоюзные в Пятигорске, ориентировочно 1989-1990-й год.





Владельца фото уточню позже.

Дай бог тебе удачи на каждом повороте!

Есть гонщики, которые не желают прыгать выше собственной головы. Обычно они очень стабильны. Но это не мой стиль. © М. Шумахер
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 259
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Латвия, Рига
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 20:49. Заголовок: В 1989г Всесоюзные ..


В 1989г Всесоюзные были в Краснодаре, получается что в Пятигорске в 1990г.

tm Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 200
Настроение: не дождётесь...
Зарегистрирован: 02.09.07
Откуда: Латвия, Рига
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 23:40. Заголовок: А в Одессе разве не ..


А в Одессе разве не в 1990 были?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 6727
Настроение: Справимся!
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Уфа
Репутация: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 07:57. Заголовок: Я лично в упор не по..


Я лично в упор не помню :))), где и когда были, я приблизительно временной интервал указала.
Кстати, как наши в Пятигорск ездили, помню, и в Краснодар не один раз, а вот про Одессу не помню.

Дай бог тебе удачи на каждом повороте!

Есть гонщики, которые не желают прыгать выше собственной головы. Обычно они очень стабильны. Но это не мой стиль. © М. Шумахер
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 260
Зарегистрирован: 10.12.07
Откуда: Латвия, Рига
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 21:29. Заголовок: В Одессе в 1990г был..


В Одессе в 1990г были не всесоюзные, а 100-летие ипподрома.

tm Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 299
Зарегистрирован: 15.10.08
Откуда: РФ, Уфа
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 18:01. Заголовок: Primary пишет: Вот ..


Primary пишет:

 цитата:
Вот мне передали раритетные фото Александра Машинца, правда, не на Всероссийском рекордисте Гончаре, а на Игруне 2.04,9 (Гиалит-Изольда), 1983 г.р., Уфимского кз.


ух ты!

хоть на фото посмотреть на Машинца Александра под седлом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 300
Зарегистрирован: 15.10.08
Откуда: РФ, Уфа
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 18:02. Заголовок: Primary пишет: Агит..


Primary пишет:

 цитата:
Агитататор тоже не чурался бегать рысью под седлом:


хороший конь
и посадка наездника нравится

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 158
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет