Отправлено: 22.11.14 12:29. Заголовок: Обращение Ю.Б. Прохорова к общественности

Обращение Генерального директора ОАО "Московский конный завод 1" Ю.Б. Прохорова ко всем заинтересованным лицам. ЧИТАТЬ ЗДЕСЬ

 Отправлено: 22.11.14 12:31. Заголовок: сованным лицам. ..

В последние годы наметились крайне негативные условия для разведения лошадей русской рысистой породы в России.
Завоз французских, американских рысаков из США, Франции, Италии, Швеции, Финляндии увеличивается с каждым годом. Приобретаются и жеребцы-производители и матки, в т.ч. жеребые и молодняк. Судить о качестве завозимого поголовья не берусь – скажу лишь, что в массе они, естественно, превосходят по резвости лошадей, рожденных в России в силу ряда объективных причин.

Но если все развитые коневодческие страны защищают свой рынок и отдают предпочтения доморощенным рысакам – примером служит та же Франция, Швеция и другие страны, то в Росси идет активная пропаганда иностранных лошадей, даже разыгрываются специальные призы для завозимых французов еженедельно на ЦМИ и других ипподромах. Кроме того, все чаще, звучит предложение о допуске иностранных лошадей в закрытые призы, имеют место случаи фальсификации о месте рождения жеребят от выводных кобыл. Все это, наряду с тяжелым положением в ряде традиционных конных заводов, приводит к нездоровой конкуренции и невозможности продвижения отечественных рысаков призовых пород. Только за последние годы прекратили заниматься разведением призовых рысаков Кубанская ГЗК, Пермский, Чесменский, Майкопский и другие конные заводы, которые раньше занимали лидирующие позиции в России.

К чему приводит такая практика можно судить по лошадям чистокровной верховой породы, где все главные призы уже много лет выигрывают только иностранные лошади, а отечественные остаются не востребованными. Если не принять мер по защите отечественных коннозаводчиков, мы можем потерять и традиции, и оставшиеся немногие призовые конные заводы, более того из-за ограниченного рынка, покупки за рубежом приводят к падению спроса даже на орловских рысаков - нашего национального достояния.

Ситуация с орловской рысистой породой также становится все более тревожной. Увеличившийся завоз лошадей из Украины, многие из которых имеют сомнительное происхождение, и допуск их к воспроизводству вызывает серьезные опасения за сохранение чистоты породы и ее дальнейшее состояние. Если традиционные конные заводы Украины – Дубровский, Запорожский и др. пытаются соблюдать требования Российского племенного учета, то вновь созданные хозяйства, ставшие на удивление всем специалистам, «штамповать» резвачей и рекордистов, вызывают большие сомнения в достоверности происхождения и времени рождения этих «Новых орловцев».

В этой ситуации необходимо напомнить коллегам из Украины, что либо Вы полностью выполняете требования племенного учета России, либо ВНИИконеводства перестает выдавать паспорта этому поголовью. Поэтому, сегодня как никогда остро, встает вопрос о розыгрыше Главных орловских призов на российских ипподромах только для лошадей рожденных в Российской Федерации.

Действенными мерами по изменению сложившейся негативной ситуации могли бы стать:

1. Повышение пошлин на ввоз иностранных лошадей.

2. Более строгий контроль за происхождением лошадей.

3. Строгое соблюдение существующего количества закрытых традиционных призов на ипподромах.

4. Более действенная поддержка коннозаводчиков, занимающихся разведением лошадей отечественных пород, со стороны государства.

В случае поддержки вышеуказанного со стороны Российских коннозаводчиков, специалистов и любителей указанные вопросы можно вынести на заседание очередного Совета по орловской породе и далее во ВНИИконеводства и МСХ РФ. Надеюсь на понимание и поддержку.


Генеральный директор
ОАО «Московский конный завод № 1» Ю.Б.Прохоров

 Отправлено: 22.11.14 12:36. Заголовок: Полностью поддержива..

Полностью поддерживаю, особенно тему украинских "орловцев".

 Отправлено: 22.11.14 15:30. Заголовок: Что можно сказать на..

Что можно сказать на это обращение. Конечно, каждый может и должен иметь свою собственную точку зрения по каждому из вопросов поднимаемым здесь. Возможно всеми нами глубоко уважаемый Ю. Б. Прохоров в чём-то прав и имеет свою точку зрения которую он и высказал. Несомненно, он имеет на это полное право, как и каждый из нас. Но в чём-то лично я не могу с ним согласиться. Основное моё несогласие - это точка зрения на лошадей призовых пород иностранной и Российской селекции. Я сейчас понимаю, что некоторые люди начнут как всегда песню о том, как нашим заводам тяжело живётся, и нужно спасать российское коневодство и ещё много много пламенных речей. Спорить я ни с кем не собираюсь, это моя точка зрения и навязывать её я конечно-же не имею права. Я всегда считал, считаю и буду считать, что выигрывать должны сильнейшие. В настоящее время история распорядилась так, что сильнейшими зачастую оказываются лошади рождённые за рубежом. Не важно где, в Америке, Швеции, Финляндии... Нам уже никуда от этого не деться, это наша реальность и мы должны принимать её такой какой она есть. Многочисленные запреты, пошлины и так далее - это всего лишь оправдание нашей собственной беспомощности. Закон искусственного отбора гласит - Лучшее с лучшим даёт лучшее. Но наша Русская ментальность такова, что мы не хотим получить лучшее, мы хотим оправдать своё средненькое. Не надо спасать уже утонувший корабль, не надо искать оправдание своей беспомощности. Апрель никогда не будет Андовер Холлом. Мир идёт, движется вперёд. Посмотрите в Европейские каталоги жеребцов. Там красуются лучшие имена мировой селекции, и люди понимают, что без этого невозможно достичь хорошего результата. Теперь что касается призов. Настоящая система розыгрыша ничем не плоха. Зачем что-то открывать. Посмотрите сколько разыгрывается открытых именных призов. Этого достаточно. Но опять, я говорю о ЛУЧШЕМ. Эти слова ни коим образом не распространяются на каких-то там купленных французских кобыл, неизвестно от кого, неизвестно какого качества, и неизвестно что они вообще тут делают, и для которых разыгрывают отдельные французские заезды. Мы дожились до того, что "Содружество", наша рысистая ассоциация, вместо того чтобы рекламировать и предлагать владельцам разводить больше орловских лошадей, нашей породы, звонит и предлагает или уговаривает заводчиков в том числе и исконно "орловских" поучаствовать во французских программах мотивируя это яко-бы выгодными условиями, призовыми и так далее. Не ровён час мы скоро будем разыгрывать Большой Французский Дерби. Лучшее зарубежное - ДА, посредственности и в нашей стране хватает. Вот смотрите чем хороша была Советская система. Советской системой управляли специалисты. Специалисты с большой буквы "С". Система была регулируема. Тот же Касименко тоже выбирал и покупал американских маток. И все они стали родоначальницами ценнейших гнёзд. Это всё очень просто объяснимо. Селекцией как и закупкой лошадей занимались специалисты. Закупать и испытывать лошадей зарубежной селекции надо, в этом нет ничего зазорного, но закупать достойных вот и всё.
Теперь я хочу сказать несколько слов владельцам, которых тут не мало и которые ратуют за закрытие всё и вся мотивируя поддержкой российского коневодства. Так вот, поддерживайте Российское коневодство, покупайте орловскую породу, цените и берегите её. Если Вы думаете, что покупая лошадь например в Локотском заводе Вы поддерживаете Российское коневодство то это не так, это иллюзия, потому как Вы поддерживаете производителя зарубежных производителей и маток. Поддержание Российского - есть только поддержание орловского рысака. Вот Вам простой рецепт ещё раз - если хотите призовое - тогда не гнушайтесь лучшим иностранным, и будьте готовы к конкуренции с ним. Если по какой-то причине не можете, или осознаёте что не сможете конкурировать с иностранным - тогда орловское.
Теперь об Украине. В последнее десятилетие, конечно возникло много вопросов и много бардака связанного с понятием "Украинский орловец" непонятные сомнительные и спорные истории Малиновых Звонов - нам в назидание. Пока мы не займём решительную позицию по этим вопросам мы ничего не изменим. Конечно, что сделано, то сделано, не надо ломать копья, затравливая тех лошадей, которые уже правдами или неправдами просочились в страну и получили документы. Теперь мы можем только надеяться что они оставят какой-то положительный след в породе. Но впредь наши специалисты от коневодства, если таковые конечно остались, во что мне безусловно хочется верить, не должны допускать даже краем копыта орловскую лошадь с Украины, если у неё неизвестно или сомнительно происхождение хотя бы одного предка. Я уже не говорю о том, чтобы родители были вообще не тестированы. Лично для меня это всегда было загадкой, как лошадь может получить документы, имея не тестированных отца или мать, а иногда и обоих сразу. Тут я согласен, хотите играть, играйте по правилам.

 Отправлено: 22.11.14 17:39. Заголовок: 586042 , логично :sm..

586042 , логично

 Отправлено: 22.11.14 18:53. Заголовок: Вопрос к Юрию Борисо..

Вопрос к Юрию Борисовичу.От кого Швеция защищает свой рынок? Туда уже пол Америки переехало.И каким законом определено понятие "традиционный конный завод"? В чём его преимущество? А может просто "традиционные" уже не могут конкурировать с частниками? Повышение пошлин и "закрытие" - это типично советский подход. Отгородимся от всего мира и жить лучше станем? И как можно считать РРП отечественной породой? В Москве уже с кровностью ниже 7/8 по СТБ почти ни кто и не бегает. Ипподромы нужно развивать,а не пошлины повышать.Тогда и французам места хватит.

 Отправлено: 22.11.14 19:00. Заголовок: Николь :sm36: 586042..

Николь 586042 вы правы, но думаю как везли, так и будут везти в погоне за резвостью, а наш ВНИИК, будет дальше выдавать паспорта, всем кто хорошо платит

 Отправлено: 22.11.14 19:11. Заголовок: 586042! В целом согл..

586042! В целом согласен.Только какая советская система? Какие специалисты? Какие ценнейшие маточные гнёзда? Это СТБ. В Америке бы этих "ценнейших" маток давно бы на мясокомбинат сдали. Всю жизнь барахтаемся в говне,а делаем вид,что по морю плывём. По орловской породе поддерживаю на 100%! В сущности,это вообще единственная,признанная всем миром отечественная порода с многовековой историей.И не надо на ней стараться "догнать и перегнать Америку".Это уже было с кукурузой. Важно тип сохранить. Раньше орловец был с ходу узнаваем,а теперь уже гадать приходится.Видел сегодня на бегах Биатлона.Не знал бы,так и не определил бы,какой он породы,хоть и лошадь хорошая. А что касается французов,так это делается для того,чтобы хоть программу на ипподромах закрыть за их счёт,а то скоро не кому бегать будет и зрителям не на что смотреть.

 Отправлено: 22.11.14 20:06. Заголовок: Знаете чем хороша ор..

Знаете чем хороша орловская порода? Я Вам скажу чем. Она и только она может уровнять миллиардера и простого селянина с одной лошадью во дворе. Её нельзя привезти, нельзя купить в Америке за баснословные деньги. Она и только она это равенство борьбы на дорожке.

 Отправлено: 22.11.14 20:28. Заголовок: 586042! Резонно...

586042! Резонно.

 Отправлено: 23.11.14 02:12. Заголовок: Просто очень печальн..

Просто очень печально наблюдать, как на всех ипподромах страны бегут и побеждают украинские "орловцы", мелкие, нетипичные, невзрачные. И как бы не были красивы и типичны, например, пермские орловцы, коневладельцы будут брать детей украинского Императора (152 в холке), у которого отец не тестирован. Или Малинового Звона, у которого вообще оба родителя не тестированы...И как может считаться орловцем завиваловский Берег выведенный от смешивания чистокровной верховой и американского рысака ? И таких примеров масса. Странно все это и печально...

 Отправлено: 23.11.14 04:57. Заголовок: Ну во первых Украинс..

Ну во первых Украинские орловцы не все такие как Вы описываете, не все мелкие и невзрачные. Вот возьмите эталон жеребца орловской породы - это ни кто иной как Дубровский Поступок (Причал - Порфира) очень блёсткий, нарядный правильный жеребец. Это ровно так же как и пермские орловцы не все хороши. Есть и очень простенькие, и с недостатками. У Вас там в Сибири (Вы николь, я понял из Новосибирска судя по теме Иппо. Рос.?) есть Приправа та же, у которой тоже есть украинские крови, и Даринка была полностью Дубровская. Да она нетипичная была, понятно, но зато порода в ней какая была сконцентрирована. А тут опять же, и это совсем другое дело, что начали завозить не только хорошее, добротное но и всякий хлам, всех подряд, а так как на Украине ещё и цены ниже наши владельцы как всегда начали хватать не думая.
Есть в этом во всём еще и вина ВНИИК. Давно пора было прекратить это всё. Но мы же широкая душа, давайте. Раз навстречу пошли, дали документики, два пошли в итоге уже начинаем давать паспорта лошадям с не тестированными родителями. А потом начинаем кричать. Всё, закрыть призы, только для орловцев рождённых в РФ! Нет уж друзья мои, если уж Вы сделали так как есть сейчас, (я уж не буду думать как это получилось, за красивые глаза там эти паспорта давали, ещё может какие цели преследовали) то уж теперь уж поздно роток раскрывать. Сидеть надо и молчать. Любая лошадь имеющая паспорт ВНИИК - чистопородная орловская лошадь и теперь уже никуда от этого не деться. Другое дело надо как можно быстрее этот бардак прекратить вот и все.

 Отправлено: 23.11.14 09:09. Заголовок: 586042 Никто и не го..

586042 Никто и не говорит ничего плохого про Дубровский и Запорожский заводы. Речь идет о совсем других хозяйствах. Откройте результаты бегов на сайте НП Содружество и увидите из каких украинских хозяйств лошади сейчас лидируют.

 Отправлено: 23.11.14 10:59. Заголовок: 586042 вы правы, что..

586042 вы правы, что бардак нужно прекратить, только как это сделать? Николь полностью с вами согласен, не все украинские хозяйства делают что хотят, но их крайне мало!

 Отправлено: 23.11.14 11:51. Заголовок: Прекратить можно оче..

Прекратить можно очень легко. Нет полного комплекта положенных документов для регистрации, в том числе волоса и так далее, никакого паспорта и соответственно никаких испытаний на территории РФ. Почему российских владельцев заставляют всё это делать и за всё проплачивать, а украинским лошадям выдают так сказать прикрыв один глаз. Нужно просто более жёстко подходить. Есть например жеребёнок, но родители пали и невозможно проверить происхождение, значит всё, никаких бегов. Хотите продавать в Россию лошадей, ведите всё как положено. Затем можно сделать например, чтобы любая покупка на Украине согласовывалась например с ВНИИК, чтобы ввозили только ценных лошадей или согласовывать с советом по породе. Много можно придумать, надо просто думать и решать, а не на авось делать, вроде как меня это не касается, я в сторонке постою, как зачастую и бывает. Посидели, поговорили и разошлись кто куда, опять до следующего года живут, а потом опять на собрании кричат, а кто это делать и реализовывать должен непонятно.

 Отправлено: 23.11.14 13:18. Заголовок: 586042! Все ввезённы..

586042! Все ввезённые с Украины орловцы имели паспорта ВНИИКа. Так с кем и зачем ещё что-то согласовывать? Дайте мне справку,что мне нужна справка?

 Отправлено: 23.11.14 13:23. Заголовок: Может просто отбрако..

Может просто отбраковывать производителей,дающих нетипичное потомство,да ещё и с сомнительным происхождением? Нужно делать упор на тип и экстерьер,а не на резвость. И не пора ли ввести лицензирование производителей?

 Отправлено: 23.11.14 13:27. Заголовок: Нужно поменять конце..

Нужно поменять концепцию,подход к оценке лошадей орловской породы. Только этого не произойдёт,пока не сменится поколение селекционеров. Слишком велика инерция.

 Отправлено: 23.11.14 13:30. Заголовок: Сатрап пишет: 58604..

Сатрап пишет:

цитата:

586042! Все ввезённые с Украины орловцы имели паспорта ВНИИКа. Так с кем и зачем ещё что-то согласовывать? Дайте мне справку,что мне нужна справка?

С чего это Вы взяли такое? Сюда ввозят ещё и украинских лошадей с зелёными Украинскими паспортами, а потом уже здесь ВНИИК выдаёт русский паспорт.

 Отправлено: 23.11.14 13:51. Заголовок: Тогда совсем не поня..

Тогда совсем не понятно,как может ВНИИК выдавать паспорт на лошадь,у которой оба родителя не тестированы? За что украинцам такая привилегия? Масса российских орловцев по этой причине осталась за бортом.

 Отправлено: 23.11.14 13:58. Заголовок: Сатрап О том и речь,..

Сатрап О том и речь, как можно считать лошадь орловской, выдавать ей паспорт орловского рысака и разрешать ей участие в традиционных орловских призах, если ОБА родителя не тестированы ? Кто за этим должен следить, если ВНИИК нарушает все правила ?