Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно.
ВНИМАНИЕ! Уважаемые пользователи, указывайте в своем профиле e-mail для связи! В случае сбоя или ошибки (все не без греха) с Вами невозможно будет связаться и восстановить Ваши данные!
Отправлено: 07.01.15 19:17. Заголовок: Как подобрать кобылу
Как подобрать кобылу к жеребцу ,что бы получить от них приличную лошадь хотелось услышать ваше мнения.что для этого нужно обязательно ли ставить кобылу к стандартбреду.ну вообщем все что вы об этом думаете примеры. полученные лошади.мнения специалистов и многое другое кормление.пермена местности.тренинг.подборы .ЧТО ВЛИЯЕТ НА ЖЕРЕБЕНКА БОЛЬШЕ КОБЫЛА ИЛИ ЖЕРЕБЕЦ.
Отправлено: 07.01.15 23:22. Заголовок: так ведь жеребята от..
так ведь жеребята от конкретных жеребца-кобылы будут рождаться с разным набором генов, доставшихся от родителей. Как карты лягут, можно прогнозировать, изучая родословные, и как предки передавали конкретные качества. Ну, и процесс вынашивания жеребенка должен быть комфортным для плода и матери, влияет как кормление(полноценное, сбалансированное), так и условия содержания - выгул, движение, без резких перепадов температур и т.п. То есть, априори должны быть выложены родословные родительской пары, и выслушаны мнения о том, с какой вероятностью какие задатки передадутся потомкам, как положительные, так и отрицательные.
Отправлено: 07.01.15 23:40. Заголовок: купина пишет: Как п..
купина пишет:
цитата:
Как подобрать кобылу к жеребцу ,что бы получить от них приличную лошадь хотелось услышать ваше мнения.что для этого нужно обязательно ли ставить кобылу к стандартбреду.ну вообщем все что вы об этом думаете примеры. полученные лошади.мнения специалистов и многое другое кормление.пермена местности.тренинг.подборы .ЧТО ВЛИЯЕТ НА ЖЕРЕБЕНКА БОЛЬШЕ КОБЫЛА ИЛИ ЖЕРЕБЕЦ.
В идеале учитывается экстерьер обоих родителей, принадлежность к линиям и семействам. Были стандартбредные жеребцы, которые не пришли ко двору в определенных заводах, и были русские жеребцы, от которых на американских матках было получено бежавшее потомство. Витт предсказал рождение Квадрата от данных родителей. Успехи Вавилона, Гротеска, Бродвея, Графика не случайны.
Отправлено: 08.01.15 10:13. Заголовок: Сергей Николаевич! О..
Сергей Николаевич! Обычно подбирают жеребца к кобыле,а не наоборот. Процесс сложный. Нужно,прежде всего,знать породу и конкретных лошадей,все их достоинства и недостатки. Да и то можно пальцем в небо попасть. От одних и тех же родителей иногда рождаются совершенно разные жеребята. А влияет ВСЁ! В этом деле мелочей не бывает.
мимоходом ВИТТ предсказал а как нам получить жеребенка экстра класса,есть семейства есть линиии,но что для этого нужно как подобрать.то единственное чтобы получить приличную лошадку.
мимоходом ВИТТ предсказал а как нам получить жеребенка экстра класса,есть семейства есть линиии,но что для этого нужно как подобрать.то единственное чтобы получить приличную лошадку.
Отправлено: 09.01.15 18:51. Заголовок: подбор в племенном коневодстве
бывает однородный(гомогенный) и разнородный(гетерогенный)Однородный подбор проводится при сходстве жеребца и кобылы по основному селекционируемому признаку.При однородном подборе наследственность усиливается,животные становятся более константными,что дает возможность получать высококлассное потомство.Особенно результативным может оказаться гомогенный подбор жеребцов и кобыл с умеренным инбридингом на выдающегося предка.Однако не всегда подбор по принципу лучшее случшим оказывается действенным,особенно при получшении лошадей экстра-класса.Разнородный подбор создает у потомства несколько большую жизнеспособность,способствует появлению ГЕТЕРОЗИСА и развитию новых ценных качеств.Наиболее часто при разведении лошадей рысистых пород практикуется однородный подбор по резвости и дистанционности лошадей при известной их разнородности по конституции и экстерьерным признакам.Проанализируйте родословные маток и жеребца+анализ бонитировки и решайте вопрос подбора,если вы зооинженер то у Вас все получится все это было при изучении Основных принципов и приемов племенной работы в коневодстве.
Отправлено: 09.01.15 20:03. Заголовок: Ипподром нижнего! А ..
Ипподром нижнего! А сколько Вы сами вырастили приличных лошадей? ... Так то оно конечно так,ежели потому что,а случись такое дело - вот тебе и пожалуйста.
при этом учились у старых начконов,которые не на звездах гадали и тем более не решали глупых проблем кто первичин жеребец или кобыла,а думали головой какого получить рысака -резвого или нарядного или то и другое,Вам видимо не знакомы принципы и приемы племенной работы в коннозаводстве,так зачем развивать эту тему.Ее могут поддержать только специалисты,
Ипподром Нижнего! Вы с "глубокими" зоотехническими знаниями не вырастили резвейшую двухлетку России, а Купина,т.е Сергей Николаевич Будков - вырастил. И к чему все эти заумные тирады про принципы и приёмы племенной работы?
К семейству Мальвы принадлежат: КАЛАЧ рыж. 1975 2.04,9 (Гол - Комедия от Отпрыска) производитель к/з "Культура" КАПРАЛ 2001 3: 2.01,7 (Ливерпуль - Кляуза от Yankee Chicano) МАВР 1997 2.04,9 (Клин - Мирабелла) МАЭСТРО кар. 2003 2.03 (Ригель - Мантия от Платана) МИБИР т.гн. 1999 2.04,7 (Bullfinch - Миниатюра от Reprise)
Александровские матки хорошо сочетались с жеребцами Елани (Бамбук 1971 2.04 от которого получены: Ансамбль 2.05, Молибден 2.04,9, Набат 2.01,8, Новосибирск 2.02,2, Поблажка, от тихого Гола 1966 2.08,1: Каганец 2.03,9, Калач 2.04,9, Луг 2.02) Смолени (дербист Чародей дал Кропот 1977 2.01,9, Ларчик 1978 2.01,7 3.06,5 4.17 1978, Канчар 1977 2.04,8)
Если брать статистику, то она такова: чем больше крови STB тем больше ломается Александровский тип и меньше толку. В благополучные годы Янки Чикано дал 6 голов класса 2.05, тогда как Лаэрт в годы лихолетья оставил 7 голов.о
Кросс Смолень-Александровка был удачным в случае с Чародеем, история повторилась в наши дни на примере родословной лучшей лошади бегового сезона 2014 Кофеине.
Калач происходит от дочери бурого Отпрыска 1951 2.09,3 (Оригинал 2.04,4 - Перепёлочка от дербиста Талантливого 2.03,4), р. в к/з "Культура". Отпрыск был правильным, породным жеребцом (164-167-183-20,5), в 1957 году на ВДНХ получил аттестат I степени. Отпрыск был получен сочетанием Оригинал - дочь Талантливого, оказавшимся успешным в "Культуре". При таком подборе была получена импортированная и отлично бежавшая в Финляндии гнедая Комета 1964 2.04,5. Отпрыск был тихим жеребцом, резвых лошадей в отличии от такого же тихого еланского Гола, от него получено не было... но Отпрыск оставил ценных кобыл (Псковский, Александровский конный заводы). Его отличное происхождение на породу оказало влияние через его дочерей, во главе которых стоит вороная псковская Ольта 1961 2.16,9 (Отпрыск - Онега II от Гайворона). От Ольты был получен знаменитый боец Ольгин гн. 1969 2.04 от выводного Lowe Hanover. По качеству потомства Ольгин стал лучшим сыном Лоу Гановера. Специалисты тех лет хотели выделить в отдельную линию ветвь линии Volomate через Lowe Hanover, но чуть позже в заводах не было места лучшим сыновьям Ольгина: дербисту Лоску 2.02,5, железному бойцу Бродяге Я 1.57,8, Очакову 1.59,1 и др. В к/з "Культура" было получено несколько голов от Лоска, но основными производителями там стали посредственные по резвости и экстерьеру Magnum Lobell и Mistyc Chamer. Внуки Отпрыска: Кавальери гн. 1982 2.03,9 (Lindo Hanover - Куманика от Отпрыска), дельный и породный Командор сер. 1976 2.01,8 (Okapi C - Куманика от Отпрыска), знаменитый Крепкий Зарок гн. 1962 2.03,5 (Заклад - Копеечка от Отпрыска) - победитель одного из полуфиналов Элитлопет в Швеции, купленный финнами Антей рыж. 1968 2.02,7 (Okapi C - Античная от Отпрыска), импортированная в Финляндию Уникальная рыж. 1966 3: 2.04,9 (Okapi C - Удачная от Отпрыска) - рекордистка Суоми, Ольховник рыж. 1988 2.02,4 (Ольгин - Лиходейка от Отпрыска), и др.
Американские жеребцы, используемые на матках александровского комплекса не были лучше по качеству потомства русских жеребцов. Маточный состав Александровского к/з был консолидирован по крови, в родословных кобыл были представители линий Налима, Гильдейца, Талантливого. Хорошие рысаки рождались и от доморощенных, и от выводных производителей. В тоже время чем ниже процент американской крови в родословной лошадей александровского комплекса, тем больше у рысака стамины.
Александровские матки поступали в разные хозяйства, везде хорошо приживались. В возрасте 29 лет в Финляндии пала дочь александровской кобылы. В хозяйстве Альшина от александровских и культуровских кобыл были получены весьма достойные лошади, как по экстерьеру, так и по резвости. В несуществующем уже хозяйстве Тагира Альшина, от рожденного в России американского жеребца Ливерпуля (Reprise - Лара Алая от Алого Мака), был получен интересный результат. Маточный состав этого хозяйства был небольшой, поэтому полученные на этих матках 6 голов класса 2.05 - весьма хороший результат. Зимний дербист Ливерпуль был типичным и правильным жеребцом. Выступал на ипподромах СНГ, Финляндии, ФРГ. Лучшим сыном Ливерпуля был Капрал. В сезоне 2002 года локотской Пейджер установил рекорд для лошадей трех лет русской рысистой породы - 2.02, но уже через две недели его побил альшинский Капрал под управлением Ю.К. Репина. Капрал был аккуратным, породным и правильным жеребцом. Как производитель апробирован не был, рано пал.
На примере Капрала гн. 2000-2006 3: 2.01,7 (Ливерпуль - Кляуза от Yankee Chicano) и Кофеина рыж. 2010 1.58,8 (Фаворит - Кобра от Биплана) виден потенциал александровских кровей. Кофеин в александровском стиле: среднего калибра, сухой, породный рысак.
Мимоходом внимательно прочитал ваши мысли высказанные и вот что получается из ваших же слов тем больше американской крови тем выше резвостные показатели, примером как раз служат лошади о которых вы упоминаете(Капрал,Кофеин).Кстати есть неточности ,возможно даже сделанные умышленно,например Ларчик от Чародея никогда так резво не бегал даже на свидетельство резвости,спроси у В.Попова он как раз на нем выступал на Цми.Даже не в этом дело,а в том что с помощью сомнительных умозаключений Вы хотите выдать желаемое за действительное... тоесть кобылы александровские лучше всех,поверьте что это не так...чтобы быть на равных сегодня нужны кобылы совсем с другим генетическим патенциалом.....немало людей уже занимаются этим вопросом и довольно успешно и вот поэтому Факел -дербист,а Кофеин - призер,короче сколько бы не говорили халва,но от этого во рту слаще не станет.
Отправлено: 14.01.15 21:28. Заголовок: cловарь это вы переи..
cловарь это вы переиначиваете слова чтоб подвести под свои умозаключения. Что значит "Ларчик не когда не бежал так резво даже на свидетельство резвости"? Ларчик на Дерби мог показать лучшие результаты, равно как и Монолит. Гибралтар ниже их по классу. Где я говорил что александровские лошади самые лучшие? Русские производители были ни чуть хуже американских по резвости в целом. Кофеин родился гораздо позже чем гремела слава 12 к/з, то что его резвость выше чем у его предшественников это не явная заслуга американской крови, так и должно быть, что каждое поколение должно иметь резвостные показатели лучше чем у прошлого. Американская кровь сделала лошадей скороспелыми, но стамины меньше. Не последнюю роль сыграл гетерозис. Орловская порода в показателе по резвости тоже хорошо шагнула вперед. Факт в том что нет в России Майкопского к/з, Кубанской ГЗК и многие заводы не первый год переживают не лучшие времена. По сути нет направленной селекции ни по СТБ, ни по РРП. У русских лошадей есть потенциал, при этом уже нет ведущих хозяйств американской породы. Благополучных владельцев и заводов мало, не мало охотников бегового спорта сдулись, прогорели. Среди жеребцов как не крути можно выделить Lowe Hanover, Ambro Gold, Speed Squered и Reprise - они давали классных рысаков на русских и на американских матках. Хоть в последние года кровность по STB выросла в маточной составе русской породы, но многие американские жеребцы показывали лучший результат на майкопских, кубанских матках (Park Avenue Sam, Ambro Leaf). От Меридиана было больше классных рысаков от русских маток, чем от Gallant Pro, Grundys Connection. В ряде хозяйств использование выводных жеребцов себя не оправдало, при этом с 1990х по 2000ее использовался большей частью не самый лучший племенной материал, не все были Armbro Gold и Gallant Pro. Armbro Leaf дал свое лучшее потомство на кубанских матках, в Елане толку было больше от Разгона. Факел дербист благодаря мастерству наездника. Еще до розыгрыша многие сомневались что Лисянская повторит успех Натальи Плессер и Античной. Сколько Кофеин гастролировал и какой у него был график и как выступал Факел? История не знает сослагательных наклонений, Кофеин не стал дербистом, но он не хуже Факела. Я не выдаю желаемое за действительно, я привожу факты. По фенотипу Кофеин что-то не очень в стиле американской породы. Я не ратую только за американскую породу, или только за русскую Все они интересны по своему и имееют право быть.
Отправлено: 14.01.15 22:14. Заголовок: Мимоходом! А Вам не ..
Мимоходом! А Вам не кажется,что Вы в своих выводах и умозаключениях безнадёжно отстали? Вы любитель статистики и не знали, в каких условиях в Елани использовался тот же Парк Авеню Сзм. У меня отъёмыши были крупней,чем там двухлетки. В Александровском от Спид Сквеада было за один год получено 36 жеребят. Где они? А неплохие жеребятки были, я сам их видел. У нас была целая плеяда подобных "советских селекционеров", "голых теоретиков", которые вожжей в руках не держали. "Каждый мнит себя стратегом,видя бой со стороны..."
Отправлено: 15.01.15 05:18. Заголовок: Сатрап пишет: Вы лю..
Сатрап пишет:
цитата:
Вы любитель статистики и не знали, в каких условиях в Елани использовался тот же Парк Авеню Сзм.
Статистика и факты вещи упрямые. Выше упоминалось, что только три жеребца по сути были безусловно полезны при использовании в русской рысистой породе. Парк Авеню к ним не относится, хотя от него получены Апрель 2.00,6 (брат трехлетней рекордистки Арфистки 3: 2.03,3), Приз Парк Син 2.01,1 2001 (внуком его матери является дербист Полтавец) и Зампред 2.02 (внук одной из лучших маток породы Закраины) - успех этих лошадей не малая заслуга материнской стороны. КПД от Парк Авеню Сэм был больше на американских матках. Его потомки отличались скороспелостью и часто плохо ехали дистанцию. От него были получены классные Бастилия 1997 2.01,3 3.10 4.13,4 от Рокировки (матери Ригеля 2.02,7 и Русы 2.01,6) и Помпея Син вор. 2001 2.03,4 3.08,1 от Просперити (дочь классной Пилеи 2.03,2) . Эти кобылы дистанционными способностями выделялись среди потомков Парк Авеню Сэм. Бастилия близкая родственница Рангоута, которому под силы была любая дистанция, а Помпея Син внучка Пилеи, которая кроме резвости имела еще и стамину.
Кроме Парк Авеню Сэм в голодные года в Еланском к/з стояли Разгон, Чегем (который там чуть не загнулся), Лагвада Алмахерст, Линь, Амбро Лиф . От Лагвады были среднего класса лошади, может мелковаты, но старательные и доброезжие. Чегем заметного следа не оставил. От Линя получены Альянс 2.02,8 и Вильнюс 2.03,3. От Амбро Лиф получен Геральт 2.03,8. От Разгона было получено 6 голов класса 2.05, среди них рожденный в голодные годы Аркадак 2.02,5 3.07,9 4.14,9 от Анталии (победитель призов в Воронеже: Элиты, ипподрома) и Гейзер 2000 2.05,7 6.58,6 от Гидравлики. Гейзер по себе недокормленная замухрышка, но умудрился стать лучшей лошадью России в 2007 году на 4800. Если от Разгона хоть как-то бежали жеребята полученные при недокорме, то успехи Амбро Лифа гораздо скромнее. В благополучной Кубани от Амбро Лиф были приличные лошади, среди которых дербистка Рулада. Большая часть заводской карьеры Разгона пришлась на неблагополучные годы. Вероятность того, что кроме дербиста Бродвея 2.00,8 и Брусники 2.00,6, были бы еще классные рысаки велика. В Елани от Парк Авеню Сэм получены: *ПАТРУЛЬ 2.02,8 1998 (Парк Авеню Сэм - Анупама от Пароля). Анупама внучка Аравии, семейство Араукарии. От Анупамы была интересная Агентура, бегала у Гачичеладзе, ушла явно не со своими секундами. *ПОПУТЧИК 2.03,5 1999 (Park Avenue Sam - Тамилла от Лазурита). Победитель приза "Новогодний" в Перми, призер традиционных призов. Семейство Тихони. *ПРИБОЙ 2.04,6 1998 (Парк Авеню Сэм - Багровая от Гопака). Багровая внучка Бастилии (мать Биотопа и Бубнового) из семейства Баронессы Роджерс, которое прославили Бродвей, Бубновый, Блеск и Гибрид.
К семейству Араукарии, к которому относится Патруль (Парк Авеню Сэм - Анупама), принадлежат: Айсберг 1993 2.04,5 (Regby's Star - Ассамблея от Bill Hanover), Аргумент сер. 1993 2.04,5 (Regby's Star - Ассамблея от Bill Hanover), Арбалет сер. 1990 2.04,8 (Regby's Star - Ассамблея от Bill Hanover), Активная гн. 1981 2.03,7 (Айсберг - Атлетика от Lowe Hanover), Альянск 2000 2.02,8 (Линь - Алиса от Аппликатора), Аркадак вор. 2005 4.14,9 (Разгон - Анталия от Laguarda Almahurst), Аспект 1972 3.12 (Пароль - Августа от Грозного), Арбитраж сер. 1958 2.05,7 (Жест - Аравия), Аравия сер. 1945 2.05,7 (Гучномовец - Азбучная Истина от Имбиря) - трехлетняя рекордистка породы и др.
Парк Авеню Сэм не захватил самые голодные года Елани как Амбро Лиф. Его лучшие потомки рождены от отличным по крови маток.
Сатрап пишет:
цитата:
А резвость Ларчика от американского Чаза приписали,по современным меркам, неходячке от Чародея,который был всего 3.18,6 на 2400.
Да, есть ошибочка. Лавровский Ларчик был 2.01,7, александровский Ларчик 2.04,7. Неходячкой Ларчика от Чародея назвать нельзя, по тем годам эта была вполне приличная лошадь. Скопировал не ту строчку, если заметили у некоторых рысаков класса 2.05, указанных в постах о маточных семействах Александровского к/з, вообще рекорды не проставлены.
Отправлено: 15.01.15 11:44. Заголовок: Действительно факты ..
Действительно факты упрямая вещь,а они говорят о том Парк Авеню Сэм оказался очень даже полезным производителем,нетребовательным в подборе и достаточно с высоким процентом резвых лошадей и причем в каждой своей ставке , в разных заводах и на разном маточном поголовье...так что ,Мимоходом,считаете вы его полезным или нет от этого ничего не изменится.И возвращаясь к теме Александровских лошадей...конечно кому что нравится, на самом деле существует и довольно не такая уж маленькая вероятность того что на таких матках получить вполне приличных лошадей способных скажем выиграть Воронежское или Курское Дерби... и кому что? и каковы цели? ,но сегодня тратить время и деньги на надежду получать лошадей класса капрала или кофеина считаю нецелесобразным(впрочем об этом или приблизительно об этом,Сатрап уже где то наэтих страницах говорил)
Отправлено: 15.01.15 14:29. Заголовок: На примере матери Ко..
На примере матери Кофеина-Кобры она дала 2 безминутные лошади от СТБ Мистер Игла -Камин 2.00. и от РРП Фаворита Кофеина 1.58.4. вот такой примери с кем целесобразней тратить время и деньги ответь словарь,а может это сама Кобра такая уникальная кобыла.
Отправлено: 15.01.15 14:54. Заголовок: Купина ничего личног..
Купина ничего личного...я про безминутных от этой кобылы. 1.На каком ипподроме эти секунды показаны?.Имею в виду не город , а условия 2.Как раз про водичку чудесную.Брали ли кровь на допинг-анализ.А то ведь водичка разная бывает.И самое главное что они выиграли..по сути ничего,вы можете сказать что угодно,но я повторюсь лошадь которая в трех гитах остается вторым ,причем проигрывая каждый раз разным лошадям априори классным являтся не может. Что же касается вопроса вынесенного в заголовок темы,я хочу высказать свое мнение,Купина только не подумайте что это совет,нет это просто мнение ...существует масса способов получения классных лошадей от тыкания пальцем в небо(это тот случай как кроешь кобылу тем что есть) до строго обоснованного научного подхода к этому вопросу(тут уж нужны капиталлы) владельцам остается только использовать один из методов и ждать что в результате получилось и самое главное чтобы не получилось всегда помнить что мясо комбинаты пока продолжают работу.
.так что ,Мимоходом,считаете вы его полезным или нет от этого ничего не изменится.
Не так много благополучных хозяйств, чтоб оценить того или иного жеребца. Хороший рейтинг Парк Авеню Сэма - успехи его кубанских детей и отсутствие конкуренции среди других жеребцов, потомство которых было получено в неблагополучных заводах по условиям содержания. Причем объем маточного поголовья, который находится в неблагоприятных условиях достаточно велик. И длится эта ситуация не год, и не два. Объективной такая оценка быть не может. Даже если лично вы прочитали последние страницы каталога производителей Это сухая статистика, без учета и анализа многих факторов. Большой процент американских производителей давали лучших приплод на американских матках. В то же время были производители (Gill Crown, Centennial Way, Lowe Hanover) которые показали хороший результат на русских матках, но при этом мало использовались на американских. Если бы Дубровка отдала в Кубанскую ГЗК Лоу Гановер на дольший срок, то возможно летопись побед питомцев этого хозяйства была бы другая. Как и таблицы в конце каталога производителей могли бы иметь совсем другие данные. Это связано и с дорожками ипподромов, с селекцией, с ситуацией в хозяйствах.
купина пишет:
цитата:
На примере матери Кофеина-Кобры она дала 2 безминутные лошади от СТБ Мистер Игла -Камин 2.00.
От Мистера Игла что-то бежало? Удивительно. Выбирайте жеребца по нескольким параметрам.
cловарь пишет:
цитата:
Брали ли кровь на допинг-анализ
Вопрос с допинг-контролем интересный. Этот вопрос не редко поднимается среди скаковиков США. Такая проблема есть. Часто про хорошую лошадь злые судачить. Не все ширщики, но есть и те кого с поличным брали.
cловарь пишет:
цитата:
.существует масса способов получения классных лошадей от тыкания пальцем в небо(это тот случай как кроешь кобылу тем что есть) до строго обоснованного научного подхода к этому вопросу
И много ли надо капитала? Это какие такие научные методы дорогостоящие? Была есть и будет зоотехния, селекционные планы и систематизация информации. Все остальное вторично. Можно бабла много потратить, а толку не будет. Слова купины не пустой звук, "кровь не водица" и от "осинки не родятся апельсинки".
Отправлено: 15.01.15 17:29. Заголовок: Сергей Николаевич! М..
Сергей Николаевич! Мистер Игл - внук Вэлли Виктори, а Фаворит - сын его родного брата с инбридингом 4-3 на Спиди Крауна. Вам это ни о чём не говорит? Скорей всего, тут гетерозис сработал. Да и секунды, показанные в Воронеже - далеко не самое главное. Серьёзных призов эти лошади не выигрывали. А по сравнению с московской дорожкой разница в 1,5 -2 сек. Вот и прикидывайте. Да и эти секунды уже не актуальны даже в России.
Отправлено: 15.01.15 17:50. Заголовок: Виталий Владимирович..
Виталий Владимирович вот и я об том Александровские кобылы особенно с кровью Янки Чикано, показывают хорошое сочетание с детьми и внуками Вэлли Виктори. Ну а секунды 1.58.4. не много таких лошадей в России показавшие время в 4 летнем возрасте.
Отправлено: 15.01.15 18:05. Заголовок: И всетаки жеребец до..
И всетаки жеребец достойно выступил на Дерби, да два раза проиграл голову соперникам, но все три гита был в борьбе и не ясно было до конца кто выиграет Дерби. Может не хватило чуть мастерства у наездницы.
Мимоходом!!!от осинки ладно,но о капле крови , то это великий Тезио, а не Купина.А по поводу цены за случку так это очень просто открываешь страничку на сайте жеребцов производителей там указано всё начиная от цены за случку кончая как связаться с хозяевами жеребцов.О каком таком селекционном плане вы говорите?....в крайнем случае для рысистого(призового) конезаводства в нашей стране такое словосочетание давно забыто и сильно сомневаюсь в том что ближайшие 15-20 лет о нем кто то вспомнит. Интересно вот ещё что ?...Аист подскажите кто это "колхозный конь"....честно говоря я теряюсь в догадках.
всем бы великим селекционерам почитать великого Тезио.Хочу просто дабавить.что хозяйство Альшина еще теплится и как раз интерес представляют матки от Ливерпуля и еланских кобыл,которые к сожалению не были испытаны.особенно где в родословной сидит Разгон получается инбридинг на Реприза 3-4.Теперь нужен приличный американец.
В педигри Кофеина кроме кличек знаменитых американцев обращает на себя смоленские и александровские крови. Интересные лошади получались с небольшой кровностью по STB при наличии лучших маточных кровей по русской рысистой породе: Бром 1985 2.04,5 (Монолит - Бэра от Apex Hanover), Бродвей 1993 2.00,8 (Разгон - Бесспорная от Пароля), Гротеск 2000 2.00,9 (Parkway Trotpiks - Горечь от Шалуна), Дергач 1994 3.06 (Грот - Джоконда от Павлина), Тархун 2001 2.00,5 3.07,4 (Homecoming Hero - Тундра от Аметиста), Тальянка 2004 3: 3.11,4 (Лас-Вегас - Тропочка от Поиска), Танцор 1986 2.02,2 3.06, 4.16,4 (Акробат - Талинка от Лазутчика), Нил 1997 2.04,9 (Нарцисс - Лгунья от Гибрида), Вавилон 2000 1.59,3 (Vladimir Lobell - Велония от Гибрида) и пр. При этом были и чистопородные классные русские лошади. С накоплением американской крови у русских маток отмечается снижение плодовитости. Даже не смотря на то что есть лошади с кровностью 5/8 и выше по стандартбредной породе, которые хорошо бежали на дистанцию, в целом рысаки которых относят к русской породе теряют показатели по стамине. Кроме этого чаще проявляются пороки экстерьера. Американская кровь дала русской породе скороспелость. В тоже время рекордист-дистанционер Гротеск, имея длинную беговую карьеру, поехал в возрасте 5 лет. Что касается Мистер Игла, то на ЦМИ он вообще ни как не смотрелся. У Фаворита же были весьма достойные брат и сестры.
купина пишет:
цитата:
И всетаки жеребец достойно выступил на Дерби, да два раза проиграл голову соперникам, но все три гита был в борьбе и не ясно было до конца кто выиграет Дерби. Может не хватило чуть мастерства у наездницы.
Если бы не было Кофеина, я бы болел за Чемпиона. Достойных выводных производителей не так много, Ojipey Vinoir один из лучших заморских жеребцов. Семейство Мачуи-Миргородки сделало имя Локтю. Мать Чемпиона, Чайка, родная сестра Чистополя 4: 2.05,5. Чистополь был очень по себе хорош, правильный, нарядный. Способности у него были резвей приехать. Кроме него еще был интересный по себе жеребец на ЦМИ, от Спид Сквеада, Лорд Сквайерд, старший брат Лирики Любви. Лорд был продан с ипподрома с рекордом в районе 2.08, которые он мог хорошо улучшить. Чемпион и Кофеин на выводке неплохо смотрелись, были лошади с недостатками экстерьера. Селекционеры прошлых лет работали над закреплением качеств, используя лошадей, полученных по принципу как Кофеин, Вавилон. Кроме того получались интересные лошадки от жеребцов тише 2.05. Потом началась эра вывозного ширпотреба.
Мимоходом! Вавилон от Ветлуги. У нас был его брат по матери - полный одёр. А у Чайки есть родной брат Чартист,участник Дерби,пожалуй,покруче Чистополя. Что же тогда от Полигона мало чего путного вышло при огромном количестве полученных от него жеребят? При перечислении СТБ-производителей забыли упомянуть ну очень приличных Сидней Лобелла и Тэн Паунд Бэсса.
Отправлено: 15.01.15 22:42. Заголовок: Февка и Пифагор - эт..
Февка и Пифагор - это не одёр Фистал,выигравший всего один приз. Это всё - Паунд. Пифагор,сбоив до старта, отстал,но догнал и выиграл в 1.58,8. По себе жеребец проехал в 1.56.
всем бы великим селекционерам почитать великого Тезио.Хочу просто дабавить.что хозяйство Альшина еще теплится и как раз интерес представляют матки от Ливерпуля и еланских кобыл,которые к сожалению не были испытаны.особенно где в родословной сидит Разгон получается инбридинг на Реприза 3-4.Теперь нужен приличный американец.
Кроме приличного американца будет толк и от приличного жеребца русской породы.
словарь пишет:
цитата:
Мимоходом!!!от осинки ладно,но о капле крови , то это великий Тезио, а не Купина.
Это к чему вы приплели купину и Тезио? Тезио - это скаковой мир, где другой тренинг, другая селекция.
словарь пишет:
цитата:
Аист подскажите кто это "колхозный конь"....честно говоря я теряюсь в догадках.
Снобизм не значит опыт и знание.
словарь пишет:
цитата:
.в крайнем случае для рысистого(призового) конезаводства в нашей стране такое словосочетание давно забыто и сильно сомневаюсь в том что ближайшие 15-20 лет о нем кто то вспомнит.
Это суть проблемы. Особенно если кто-то в рысистом мире при таком раскладе вспоминает Тезио.
Сатрап пишет:
цитата:
Вавилон от Ветлуги. У нас был его брат по матери - полный одёр.
От Ветлуги получено два жеребца класса 2.05. От дербистки Гугенотки были рысаки которые не бежали. С 1995 по 2008 год от Ветлуги получено 10 жеребят, из них три неиспытанные кобылки: Забава т.гн. 1998 (Зарок - Ветлуга), Вега 2001 (Гранд Про - Ветлуга) и Вавелина т.гн. 2007 (Vladimir Lobell - Ветлуга). Все кобылки получены от интересных подборов. Далеко не все лошади Новотомниковского к/з испытаны на ипподромах. Не все в последние года доходили до основных ипподромов: Самары, Саратова, Раменского, Москвы. Поэтому судить о заводской карьере Ветлуги сложно. Ветлугу подбирали под жеребцов: *Vladimir Lobell вор. 1992-2007 2.04,3 (Boss Lobell - Teletimer от Keystone Torpedo). Неиспытанный Босс Лобелл был предпоследним жеребенком от Missle Toe - матери трижды венчанного Speedy Crown. Спиди Краун чемпион производителей США. Самым резвым сыном Босс Лобела был шведский жеребец Emil Strömline 1994 1.58,1. Мать Владимир Лобелла, Телетаймер, использовалась в России и Финляндии. Получено 6 рысаков, лучшие русский Владимир Лобелл и финский Tommy As 1991 1.58,4. Другие русские потомки Телетаймер, Лиза Тейлор и Таймер, не вошли в класс 2.10 (но на это были причины). Владимир Лобелл отец лучших детей Ветлуги, из 4 жеребят от него 2 вошли в класс 2.05: Водевиль и Вавилон. *Гранд Про кар. 1991 2.00,2 (Gallant Pro - Греза от Reprise). Локотской Гранд Про рожден от всероссийской рекордистки Грезы гн. 1982 3: 3.13,3. Кобыла побила рекорд державшийся 29 лет. Греза выиграла приз "Оки", "Мазурки", Осенний. От Ветлуги и Гранд Про получена одна неиспытанная кобылка. *Керш гн. 1991 2.02,2; 3.10,1; 4.17,6 (Reprise - Кефаль от Фима). Керш невысоким, но правильным жеребцом. Хорошо бежал на разные дистанции. Был добронравным и верным. Как то в призу его наездник выпал из качалки, Керш не съхал, не скакал, приехал на третье место. От Керша и Ветлуги получено два жеребенка: Вердикт и Вулкан. Вулкан испытывался на ЦМИ на отделении Репина, как и Вавилон и Керш. Был добронравным, старательным. В 4 года имел рекорд 2.08,6. *Ром 1989 (Reprise - Олитая от Speen Speed) - родной брат железного Рока рыж. 1981-2000 2.01,7 (Rugbys Star - Олитая). В Прилепах стоит в матках последняя представительница славного семейства Загадки, из гнезда Остоженки, резвая Осень 2.01,5 2002. От нее получены пока две кобылы: Орнелла 2007 2.04,7 и Олимпиада 2013. Из гнезда Остоженки вышло не мало хороших лошадей, среди которых дербист Ромб 1986 1.58,4 (Reprise - Ольта). Ромба продали за границу. От Рома получен Ров 1996. Бегал ли жеребец или нет информации нет. В Новотомниковке от Рома есть кобылы. *Зарок 1987 (Reprise - Золотая Богиня от Будимира) - семейство Золотой Рыбки. Золотая Рыбка установила рекорд в 1946 году для кобыл орловской породы на марафонскую дистанцию 4800 м - 7.06. Рекорд простоял 63 года и был побит украинской Золушкой гн. орл. 2005 2.07,3 7.00 (Уклон - Забава). От Зарока получены Витязь 1995 и Забава 1998. Информации по Витязю нет. В США в свое время проводили эксперимент езды на советские 4800 м. В русский абсолютный рекорд смогла проехать лошадь класса 1.56.
Сатрап пишет:
цитата:
Что же тогда от Полигона мало чего путного вышло при огромном количестве полученных от него жеребят?
Вообще выше было упоминание, что многие жеребцы не получили объективной оценки в силу негативной ситуации в заводах и на ипподромах. Полигон начал заводскую карьеру в 1985 году. В Лавинском к/з жеребец использовался один случной сезон. Лавинские лошади, как и Смоленские, отличались позднеспелостью. С потомками Полигона не кому было возится, когда можно было выбрать скороспелую Америку. В Лаве от Полигона получены 4 головы, два рысака класса 2.10: *Порыв вор. 1985 2.06,8 (Полигон - Радуга от Гладиолуса) *Прогноз рыж. 1985 2.07,6 (Полигон - Омега от Металлиста)
После Лавы Полигон два сезона использовался в Прилепском к/з: 1986 - 1987. В первый год от него получено 4 головы, во второй 30. Чтоб быть объективным, надо знать сколько голов испытывалось на ипподромах из всего числа потомков. Близкие к Прилепам очевидцы рассказывали что особо жеребят не кто не ждал и не подводил к призам. Кобылы могли быть тихие к моменту отправки в завод в силу позднеспелости. В Прилепах от Полигона получены: *Бригантина рыж. 1988 2.16,2 (Полигон - Бэра от apex Hanover), мать Баштана бур. 1995 4: 2.04,9 и Бушлата рыж. 1996 3: 2.09,3. Оба от Shannon Bright. *Гаприт бур. 1988 2.07,8 (Полигон - Галактика от Колоса) *Тайна гн. 1988 2.08,4 (Полигон - Тайма от Колоса) *Тапёр гн. 1987 2.05,7 (Полигон - Талица от Колоса) *Трепетная вор. 1987 2.03,7 (Полигон - Тарантелла от Колоса) - победительница кобыльего дерби Трепетная по тихому ушла с завода, так же была продана ее родная сестра Терпсихора 1988 (Полигон - Тарантелла от Колоса). Бригантина пала оставив двух жеребят. Баштан приехал в 2.04,9 в конце мая. До Дерби на ЦМИ не остался, был продан в Оренбург, где его следы теряются. Его сосватал покупателям наездник с другого отделения. Чуть позже в тот же год, так же был сосватан трехлетний Бушлат. Лучший испытанный потомок Полигона, кобыла Трепетная, был получен при подборе Полигона к дочери Колоса . От Тарантеллы (Колос - Таранта) получен Пеленг 1984 2.01,4 от Примата, Трепетная 1987 2.03,7 от Полигона, Тон 1991 2.08,4 от Нута. Остался неиспытанным Ливерпуль (Полигон - Лакриция от Колоса) из ставки 1988 года, полученный при таком же подборе что и Трепетная (ее 3/4 брат). Лакриция была такой же классной маткой, что и Тарантелла.
С 1988 по 2002 , 14 лет Полигон продуцировал в родном Смоленском конном заводе. Где в подборах селекционерам было не разгулятся, поскольку много маток были его родственницами. Всего 130 голов, в среднем это 10 голов в год. Смолень испытывала не лучшие времена, малая часть молодняка уходила на ипподромы. Так что Полигона по качеству потомства в родном заводе оценивать нельзя. В Смоленском к/з от Полигона получен: *Оптайп 1989 2.08,2 (Полигон - Оланга от Лота). Первая волна успехов Смоленского завода связана с Ситниковым и его питомцами Трепачом 2.07 7/8, Петушком 2.03,5 и Прюнелью 2.10,2. Эти лошади выступали на европейских ипподромах. После для завода наступил период забвения. Вторая волна связана с именем Крейдина. Все громкие победы его авторства. Ныне от маточного табуна Смоленского к/з мало что осталось. Дед Оптайпа, Лот, имел классическую для смоленской лошади беговую карьеру. Двух лет он имел рекорд 2.26 и четыре выступления без места. Трех лет был в 2.12,2, 12: 6-2-0-2. Четырех лет по Москве был в 2.06,6; 3.18. Выиграл призы: Большой Всесоюзный, имени РСФСР. Был вторым в Большом зимнем, Международном Советско-Финской Дружбы. На гастролях в ФРГ показал резвость 2.05,3. Пяти лет приехал в 2.05; 4.24,7 по Москве. Был первым в призе БССР, имени МСХ СССР. Был вторым в призе ЦМИ и Кубке СССР, четвертым в призе Мира. Шести лет по Москве был в 2.03,9; 3.18,3. Был вторым в призе Элиты, третьим в призе Мира. Семи лет по Москве был в 2.02,9, в Одессе приехал в 2.00,5; 3.06,6. Последним из стоящих смоленских жеребцов был Дергач 1994 2.02,2; 3.06; 4.12,8 (Грот - Джоконда от Павлина). Карьера этого жеребца была аналогична карьере дербиста Лота. Двух и трех лет Дергач тихо накатывался талантливым наездником Е. Н. Калалой. Четырех лет Дергач имел рекорд 2.08,4. После ухода Калалы на песнию жеребец сменил не мало рук в старшем возрасте, но стабильно показывал свой класс, с 5 до 7 лет.
Сатрап пишет:
цитата:
Февка и Пифагор - это не одёр Фистал,выигравший всего один приз. Это всё - Паунд
Очень спорное утверждение. Фистал испытывался на отделение где был хороший товар, то толку не было. Фистал вор. 1995 2.03,3 3.09,6 правильный, экстерьерный жеребец. Добронравный. Спид Сквеад один из лучших выводных производителей по происхождению и успеху потомства. Успехи потомства Фистала не удивительны. В Кубани в ставке 1994 года от него получены очень интересные потомки. Фистал один из немногих американских потомков Speed Squared.
Спид Сквеад большую часть времени использовался на русских матках. Лучшие американские потомки: *Руса 1994 гн. 2.01,6 (Speed Squared - Рокировка от Reprise) *Дисней 1994 т.гн. 2.01,7 3.14,4 4.18,4 (Speed Squared - Диафрагма от Фима).
От Спид Сквеад были интересные лошади на ЦМИ: *Ростов кар. 1994 5: 2.09,3 (Speed Squared - Русалка от Алого Мака). Ростов являлся братом Ривьеры 1.59,8, классной матки Риторики, Рефери 2.04. Это был крупный, глубокий и просторный жеребец. В вину ему можно было поставить коротковатость и небольшую косолапость. Ростов много чего повидал. Успел побегать в прокате, лишится глаза, нажить привычку залетать в денник как чёрт. Его владелец решил что жеребец все таки рысак и поставил на рысистое отделение. Ростову было 5 лет. Его пробовали испытывать. Жил Ростов в летом леваде, поскольку скорость залета в денник была впечатляющей. А до зимы на отделении от не дожил. "Хорошие" прожитые годы сказались на рысаке. В призах сказал как зарезанный, а когда вставал на ход, был виден его потенциал. Но ходом он шел редко, поэтому особо расположиться на нем было нельзя. *Роллс-Ройс т.гн. 1994 3: 2.07,2 (Speed Squared - Риторика от Reprise). Старший брат дербиста Рангоута 1.59,2. Роллс-Ройс был крупным, дельным жеребцом. Хорошо бросался фишишем. Беговая карьера закончилась в процессе тренинга. Жеребец стал безбожно хромать. Четырех лет это уже была не беговая лошадь. Спид Сквеад отец классных стандартбредных маток Радости и Сафари, из той же ставки 1994 года.
Ten Pound Bess глубокий, рысистых форм жеребец. Имел проблемы с ногами, часто передавал это потомству. Что касается того же Спид Сквеада, то лошадки от него не так часто имели проблемные ноги. Тен Паунд Бесс использовался в Пермском конном заводе, в маточном составе которого были собраны кобылы лучших семейств Елани и Кубани. Потомки от американских маток были лучше чем от русских. Его американские дети сделали ему призовой индекс. В тоже время есть жеребцы, в том числе Спид Сквеад, которые давали классных лошадей на разных матках. Некоторые жеребцы при подборе к русским маткам надежды не оправдали.
Потомки Ten Pound Bess: *НЕАПОЛЬ гн. 1999 3: 2.05 (Ten Pound Bess - Норка от Кипра). Семейство Умницы. *ПАТРОН гн. 1998 2.01,2 (Ten Pound Bess - Arlette Crown от Happy Crown). Семейство Nell *ПЕЛАГЕЯ гн. 2.02,3 2001 (Ten Pound Bess - Паланга от Абриса). Семейство Licking Lady. *ПЕТАРДА гн. 1999 2.00 (Ten Pound Bess - Крона II от Reprise). Семейство Quite a Girl *ПИКАДОР гн. 2000 (Ten Pound Bess - Курия от Reprise). Семейство Quite a Girl *ПЛАКСА гн. 1999 2.03,9 (Ten Pound Bess - Клипса от Примата). Семейство Ленги-Ларочки. *ПУТНИК гн. 1996 2.01,5 (Ten Pound Bess - Курия от Reprise). Семейство Quite a Girl *ФАНТА гн. 2000 2.04,6 (Ten Pound Bess - Фора от Кипра). Семейство Flora Worthy *ЭТАП гн. 199 2.02 (Ten Pound Bess - Epassa от Oligo). Семейство Roxene V
Неаполь из семейства Умницы, к которому принадлежат: *Набойка гн. 1995 2.03,9 (Rusty Bambino - Напористая от Пушкаря) *Набат сер. 1982 2.05 (Tamerlane - Нея от Яворти) *Настальжи гн. 2.05 2003 (Step Peter - Набойка от Rusty Bambino) *Настой сер. 1981 2.04,9 (Стремительный Рейд - Нея от Яворти) *Ненаглядный сер. 1980 2.03 (Яворти - Непокорная от Почерка) *Ненаглядный гн. 1986 2.04,7 (Гопак - Небесная от Bill Hanover) *Новгород гн. 1988 2.03,6 (Victorious Speed - Набережная от Bill Hanover) *Федерал сер. 2002 2.04,2 (Дисней - Фауна от Fractions) и др. Интересный маточный состав был собран в Самарском (Куйбышевском) конном заводе. С 1990 по 2000ее лошади этого завода на крупных ипподромах были мало представлены. Использовались посредственные жеребцы Fractions и Rusty Bambino.
Патрон относится к семейству Nell, одни из лучших представителей которого: *Time Power (US) коб. 1991 1.54,2 (Valley Victory - Intercontinental) *Greatest Victory (US) мер. 1992 1.56,5 (Valley Victory - Intercontinental) *Continentalvictory (US) коб. 1993 1.52,1 (Valley Victory -Intercontinental) - дербистка *Victory Abroad (US) жер. 1998 1.54,3 Valley Victory - Intercontinental) *Stand Strong (US) жер. 2000 1.55,2 Muscles Yankee - Intercontinental)
Пелагея из семейства Maggie H, гнездо Licking Lady, к которому среди прочих, принадлежат: *Лас-Вегас гн. 1997 2.01,7 (Rark Avenue Sam - Лирика от Reprise) *Лемур гн. 1992 1.59,2 (Ruling Monarch - Лирика от Reprise) *Ливерпуль гн. 1988 2.02,7 (Reprise - Лара Алая от Алого Мака) *Лисикрат рыж. 1998 2.03,5; 3.13,4; 4.16,4 (Ruling Monarch - Лира от Reprise) *Лонжа гн. 1983 2.04,7 (Reprise - Леди Дафнис от Дафниса) *Лоран гн. 2004 2.01,5 (Rex R Lobell - Лолита от Ambro Leaf) *Пируэт гн. 1986 2.01,4 (Reprise - Пифа от Фима) *Пифа гн. 1980 2.04,5 (Фим - Принцесса Турандот от Mix Hanover) *Поссейдон гн. 1991 2.04,2 (Сорренто - Пифа от Фима)
Путник, Пикадор и Педарда принадлежат семейству Maggie Gaines, гнездо Quite a Girl. К Квайт э Гёл восходят такие лошади как: *Кабальеро гн. 2001 2.03,8 (Ambro Leaf - Кармен от Reprise) *Калгари т.гн. 1992 2.04,3 (Reprise - Колючка от Алого Мака) *Калиостро кар. 1997 2.00,5 (Сорренто - Карусель от Rugby's Star) *Кара гн. 1986 2.05 (Reprise - Кефаль от Фима) *Карусель гн. 2.04,4 (Rugby's Star - Кармен от Reprise) *Капитан Дид вор. 2006 2: 2.04,5 (Park Avenue Sam - Королева от Ambro Gold) *Керш гн. 1991 2.02,2; 3.10,1; 4.17,6 (Reprise - Кефаль от Фима) *Креп т.гн. 2001 2.00,3 (Parkway Trotpixs - Каравелла от Reprise)
Плакса происходит из семейства Ленги-Ларочки, к которому восходят такие лошади как: *Гулахар гн. 2003-2011 2.00,2 (Hac Von Tribute - Гемма от Armbro Gold) *Купон сер. 1992 2.04,9 (Christopher T - Пробная от Белого Паруса) *Плафон рыж. 1981 2.05 (Фаг - Пойма от Опричника) *Реал сер. 1984 1.59,3 (Reprise - Ямайка от Apex Hanover) *Пароль гн. 1963 2.07,9 (Орнамент - Прилепская от Перерыва) - отец 8 голов класса 2.05, среди которых Групповод 2.00, дербист Гандикап 2.02,6, рекордист Гипюр 3: 2.04,8. Его дочери в Еланском к/з стали отличными матками. Чемпион производителей СССР. *Перс кар. 1996 2.03,6 (Sydney Lobell - Призма от Монолита) *Показная гн. 1978 2.03,6 (Колос - Поэма от Apex Hanover) *Приз Хайден гн. 2004 2.04,7 (Hayden Hanover - Призма от Монолита) *Прихоть гн. 2007 2.02,9 (Hayden Hanover - Пристань от Sydney Lobell) *Простор кар. 1993 2.02,8 (Sydney Lobell - Призма от Монолита)
Фанта происходит из гнезда Flora Worthy, семейство Medio. К гнезду Flora Worthy принадлежат такие лошади как: *Сапфир гн. 2.02,1 (Миф - Сафари от Speed Squared) * Фараон гн. 2000 2.00,4; 3.05,4 (Ambro Leaf - Фрэнсис от Ruling Monarch) *Сорванец т.гн. 2002 2.02,4 (Valley News - Сарматка от Recourse) *Фантом т.гн. 1991 2.03,2; 3.10,7; 4.32,1 (Nature Lover - Фраза от от Reprise) * Фебос бур. 1993 2.03,8; 3.12,0 (Sibling - Фирма от Reprise) *Федерал гн. 2005 2.01,2 (Rex R Lobell - Флокса от Ambro Leaf ) *Фенол гн. 1999 2.03,6 (Ambro Leaf - Фантастика от Speed Squared) *Фигаро т.гн. 1995 2.04,9; 3.14,6 (Speed Squared - Фергана от Reprise) *Фэнтази гн. 2002 2.04,0 (Fantasy Joe - Флора от Reprise)
Успехи Тен Паунд Бесс не малая заслуга маточного состава Пермского к/з.
Sydney Lobell использовался широко. Призовой индекс его потомства обеспечивали проверенные при других подборах матки отличных кровей.
Отправлено: 17.01.15 09:34. Заголовок: мимоходом такая ин..
мимоходом такая интересная подробная характеристика каждой лошади,тогда у меня к тебе еще просьба кобыла Александровская Крепость 2005 года,жеребец Александровский Натиск от Кипятка и Натуры,кобыла Карпетка-2005 г тоже Александровская, кобыла Росинка 2005гот Свияга и Резеды. Проблема александровская от Платана. Интересно побольше узнать о них в этом году хотим покрыть их Натиском или попробовать Конусом от Спид Сквеада и Капли.
Отправлено: 18.01.15 20:14. Заголовок: Хочу сказать о
Ф.Тезио-это хоть и скаковой мир на принципы его подбора и выбора материала,постояный анализ того что делает и к чему стремиться да просто его шестое чувство восхищают.Нам бы в рысистом мире таких коннозаводчиков.
Отправлено: 18.01.15 21:26. Заголовок: Не оскорбляйте наших..
Не оскорбляйте наших коннозаводчиков! У нас много талантливых специалистов-селекционеров. К сожалению, ситуация в России. еще с времен ВОСР постоянно складывается против нашего коннозаводства. То революция, то войны, то перестройка постоянно отбрасывают назад достижения племенного коневодства. Технология выращивания лошадей систематически хромает. Только 1980-е годы были периодом мощного расцвета племенного коневодства, рысистого, скакового, а дальше-обвал. Старые специалисты. корифеи нашей отрасли. рассказывали. чт о даже в 1970-е годы наши лошади плохо кормились. Но даже в такие сложные годы селекционеры создавали великих лошадей. Может они не знакомы с трудами Тезио, но классическую зоотехническую науку и основы селекции Темирязевка преподавала на высочайшем уровне. И многие из этих специалистов продолжают успешно работать в нашли дни.
Ф.Тезио-это хоть и скаковой мир на принципы его подбора и выбора материала,постояный анализ того что делает и к чему стремиться да просто его шестое чувство восхищают.Нам бы в рысистом мире таких коннозаводчиков.
Вопрос заслуживает отдельной темы. Талантливых селекционеров в СССР было много. Если говорить по существу, у Тезио было на своем пути много интересных людей, которые помогали ему с выводами. Если брать беговой и скаковой спорт - это разные вещи. Рейтинги производителей - вершина айсберга. В свое время были интересный сайт woldtrotters.com, где приводился анализ и схемы маточных семейств, был каталог лучших рысистых жеребцов Швеции и США. Россия всегда по укладу, традициям и укладу жизни отличалась от Европы и Старого Света. Еще во времена метизации были консультанты из США, завозились вагоны лошадей, проводились мастер-классы тренеров - в итоге много чего не прижилось и та то были объективные причины. В России постоянно перегибы, поэтому потенциал орловской и русской породы не раскрыт.
метелица пишет:
цитата:
Только 1980-е годы были периодом мощного расцвета племенного коневодства
Не только 1980ее славились ипподромными бойцами
метелица пишет:
цитата:
чт о даже в 1970-е годы наши лошади плохо кормились
Так уж и плохо?
метелица пишет:
цитата:
Может они не знакомы с трудами Тезио
В Европе любят легенды. Фрейд у них основоположник лженауки. Если изучать вопрос детально и изучая независимые источники, то много интересного дает узнать фигура Макса, которая была постоянно с Зигмундом. Похожая ситуация с Тезио.
характеристика каждой лошади,тогда у меня к тебе еще просьба кобыла Александровская Крепость 2005 года,жеребец Александровский Натиск от Кипятка и Натуры,кобыла Карпетка-2005 г тоже Александровская, кобыла Росинка 2005гот Свияга и Резеды. Проблема александровская от Платана. Интересно побольше узнать о них в этом году хотим покрыть их Натиском или попробовать Конусом от Спид Сквеада и Капли.
Имеем: два александровских жеребца, 3 александровские кобылы и злынская кобыла, псковских кровей, редкого происхождения. Натиск гн. 2009 3: 2.07,2 3.14,6; 2.02 (Кипяток - Натура от Nature Lover) Линия Scotland, семейство Утехи. Про семество Утехи информация ниже.
Конус гн. 2002 (Speed Squared - Капля от Yankee Chicano) линия Scotland, семейство Марго. Информация про семейство Марго ниже.
Крепость вор. 2002 2: 2.25,5 (Ригель - Карелия от Yankee Chicano) линия Scotland, семейство Казарки (информация ниже)
Карпетка гн. 2005 (Паж - Капля от от Yankee Chicano) линия Scotland, семейство Марго
Проблема рыж. 1992 (Платан - Мирабелла от Бродяги Я). Линия Налима, семейство Мальвы (информация ниже).
Росинка гн. 2005 (Свияг - Резеда от Резерва) Линия Scotland, семейство Славной Русалки
Александровские матки, как и Смоленские, давали классных лошадей как при аутбриденге, так и при умеренных инбридингах. По селекционному плану лучшим жеребцам этих заводов отводилась карьера в Лавровском к/з, к/з "Культура", Еланском к/з. Могла происходит рокировка между Ларовским, Гомельским, Еланским, Прилепским к/з. Стандартбредная порода по плану должна была разводится в себе. Использование жеребцов должно было происходить для улучшения резвости и повышения скороспелости у русской рысистой породы. После 1991 года селекция идет по плану "кто во что горазд" при негативной ситуации в ведущих прежде конных заводах.
За последние 20 лет, многие жеребцы которые имели хорошие рекорды и спортивное долголетие, которых относят к РРП, имели кровность по STB в среднем 1/2.
При подборе Натиск × Карпетка получится: инбридинг 3-4 на Yankee Chicano, 5-5 на Noble Victory. Кросс линий Scotland, Volomite, Налима, Талантливого, Трепета, Гильдейца, Подарка, Заморского Чуда. Натиск и Карпетка принадлежат к известным маточным семействам.
При подборе Натиск × Крепость будет инбридинг 3-3 на Yankee Chikano и Кавальери. Кросс линий Налима, Трепета, Талантливого, Заморского Чуда. Volomite, Scotland. Отец и мать при таком подборе будут принадлежат одному из лучших семейств породы - Казарки.
Подбор Натиск × Проблема даст умеренный инбридинг 4-4 на дербиста Чародея, 5-5 на Lowe Hanover. Кросс линий Талантливого, Лунатика, Налима, Трепета, Ириса, Заморского Чуда, Volomite, Scotland, Axworthy. Мать и отец принадлежат одним из лучших маточных семейств породы.
При подборе Натиск × Росинка получится отдаленный инбридинг 4-5 на Алого Мака, и 5-5 на Noble Victory. Кросс линий Volomite, Scotland, Axworthy, Налима, Антония, Гильдейца, Ириса, Трепета, Талантливого. Отец из известного семейства. Мать происходить из редкого, малочисленного семейства.
Подбор Конус × Карпетка даст нежелательный инбридинг 2-2 на Каплю. Кросс линий Гильдейца, Трепета, Подарка, Налима, Талантливого, Заморского Чуда, Ириса. Отец и мать из одного семейства. Консолидация александровского комплекса.
При подборе Конус × Крепость получится инбридинг на Yankee Chicano, 4-4 на Speedy Crown (жеребец будет встречатся в 4 колене 3 раза), 5-5 на Noble Victory и Star's Pride (оба жеребца так же будут встречатся в пятом колене 3 раза). Кросс линий Заморского Чуда, Гильдейца, Ириса, Лунатика, Налима, Трепета. Консолицация александровского комплекса.
При подборе Конус × Проблема получится инбридинг 4-4 на Speedy Crown, 4-5 на Гонного и 5-5 на Star's Pride. Кросс линий Налима, Трепета, Талантливого, Заморского Чуда. Volomite, Scotland. Отец и мать будут принадлежать лучшим семейства породы. Консолидация Александровского комлекса.
При подборе Конус × Росинка получится инбридинг 4-4 на Speedy Crown, 4-5 на Алаго Мака, 5-5 на Noble Victory и Star's Pride. Кросс линий Volomite, Scotland, Гильдейца, Ириса, Антония, Заморского Чуда, Налима. При таком подборе отец будет принадлежат одному из лучших и распространенных семейств породы, а мать будет происходить из малочисленного семейства.
Карпетка гн. 2005 (Паж - Капля от Yankee Chikano). линия Scotland, семейство Марго. В подборе к Карпетке могут иметь успех жеребцы смоленского (Трансвааль 2.02), локотского (Гротеск 2.00,9), еланского (Аркадак 2.01,4; 4.14,9), лавровского (воронежский дербист Лампион 2.02,2; рекордист самарского ипподрома Нил 2.04,4; 3.08,8, Вавилон 1.59,3), прилепского и злынского (Фабий 2.01) и культуровского (Аргон 2.01,7) комплексов. Мужская сторона. Отец Карпетки, Паж, выиграл Дерби в Раменском. Паж 2.01,4 происходит от Абриса и Палицы (семейство Теффи). Абрис происходит от чемпиона производителей СССР и кобылы из семейства Nelly, гнездо Angelique. К выводной Анжелик восходят такие ипподромные бойцы как дербистка и рекордиска Античная 2007 2.00,8, ипподромный боец и производитель Алый Мак 1967 2.03,7, победительница приза "Гильдейца" на ЦМИ Агама 1996 2.00,8, победительница кобыльего дерби на ЦМИ Агамея 1997 2.01,9, Альбатрос 1984 2.01,7; 3.06, дербист Аргонавт 2.02,7 и др. Абрис ипользовался не в лучшие для "Культуры" годы. От него получены: Всадница 1996 2.06,5 от дочери Заботливого Взаимной, отличная по экстерьеру Гадалка 1996 2.11 от Гильдии, рекордиска на 2400 Нация 2.06,5; 3.11,4 1995-2000 от дочери Заботливого Незабудки, Валюта 1997 2.09 от дочери Заботливого Взлётной I, Ватага 1990 2.05 от дочери Заботливого Взлётной I, Виспа 1996 3: 2.09,3 от дочери Заботливого Византии, призерка традиционных призов на ЦМИ Гармония 1993 2.06,5 от дочери Встречного Гвинеи. Лучших дочерей Абриса: Гармонию, Нацию, Виспу, Нацию, Всадницу продали с завода. От Гармонии в ООО "Лаг-Севис" была получена Гения 2004 2.04,9 от Лас-Вегаса. Нацию покрыли рекордистом Натиском 2.00,9, при выжеребке она пала. Паж имеет в своей родословной такие клички как: Балет и Арбитраж. Успешно выступавший в Одессе Арбитраж 1958 2.05,7 - сын рекордистки Аравии. От Аравии получены: Арбитраж сер. 1958 2.05,7 от Жеста - отец 3-х рысаков класса 2.05 и отличных заводских маток, Апельсин сер. 1967 2.06,8 от Lowe Hanover - производитель Куйбышевского к/з, отец 4-х рысаков класса 2.05 и отличных заводских маток, Аффинаж вор. 1959 2.09,1 от Жеста. Матки восходящие к Аравии стояли в Еланском и Московском конных заводах. Ипподромный боец Балет 1970 2.03,8 из известного семейства Бактерии. К этому семейству принадлежат: дербист Беззаботный 1956 2.06,5, Оклад 1972 2.06, Поединок 1979 2.05,2; 3.12,4; 4.21, Осман 1959 2.03,9, Биплан 1994 2: 2.24,8 - дед Кофеина 1.58,8 и пр.. Паж использовался с 2003 по 2008 год в Александровском к/з, в 2009 стоял в Новотомниковском к/з. Пал в 2010 году. Оставил 34 потомка. Большая часть его карьеры прошла в неблагополучных условиях. Женская сторона. Капля происходит от выводного Янки Чикано и Кабарги. Янки Чикано происходит от трижды венчанного Спиди Краун и Вистфул Янки, семейство Mary Thomas S. Спиди Краун несколько лет подряд был чемпионом производителей США. От Вистфул Янки получено 13 голов приплода, лучшими были: жеребец Defiant Yankee 1.58,1 от Speedy Crown - победитель Dexter Cup, производитель в США, кобыла Maiden Yankee 1981 1.58,2 от Speedy Crown - оставила 12 жеребят. Лучший сын Мэйден Янки - трижды венчанный жеребец Muscles Yankee 1995 1.52,3 от Valley Victory. Янки Чикано использовался в Финляндии с 1982 по 1984 год. В 1985 году его купили в СССР, получил назначение в Александровский к/з, где использовался до 1990 года, благополучное по условиям содержания молодняка и маток время. С 1990 по 1993 год Янки Чикано использовался производителем в Чикском к/з. Всего получено 147 голов. Лучшие потомки в России получены в Александровском к/з, 6 голов класса 2.05: жеребцы Аякс 1988 2.05 3.10,2 (Аквилегия от Гонного), Кипяток вор. 1989 2.04 (Кавальери от Lindo Hanover), Кряр вор. 1989 2.04,2 (Кружевница от Отказа), Янка гн. 1991 2.03,3 (Калёвка от Lindo Hanover); кобылы Аяна гн. 1989 2.03,9 (Антреприза от Reprise), Карелия гн. 1986 2.04,8 (Калинка от Okapi C). Один из лучших сыновей Янки Чикано, Янка, был крипторхом. Пал из-за халатности людей. Другой его сын, отличный по происхождению Кипяток, использовался в родном хозяйстве с 1998 года, с началом лихих для завода времен. Аякс и Кряр производителями не использовались. Капля происходит от Кабарги гн. 1970 2.12,4, дочери отличной заводской матки Коломбины. От Коломбины и дербиста Гонного получены: дербистка Колумбия гн. 1958 2.06,7 (была продана в Латгальскую ГЗК где вскоре пала); производители Колобок гн. 1960 2.08,3 и Колокольчик 1966 2.2.08,6, Креолка гн. 2.15,7 - мать Кропота гн. 1977 2.01,7 от Чародея, производителя Гомельского к/з.
Отправлено: 19.01.15 07:15. Заголовок: Крепость вор. 2002 2..
Крепость вор. 2002 2: 2.25,5 (Ригель - Карелия от Yankee Chicano) линия Scotland, семейство Казарки. В подборе к Крепости могут иметь успех жеребцы смоленского (Трансвааль 2.02), локотского (Гротеск 2.00,9), еланского (Аркадак 2.01,4; 4.14,9), лавровского (воронежский дербист Лампион 2.02,2; рекордист самарского ипподрома Нил 2.04,4; 3.08,8, Вавилон 1.59,3), прилепского и злынского (Фабий 2.01) и культуровского (Аргон 2.01,7) комплексов. Мужская сторона. Крепость происходить от Ригеля 1996 2.02,7 (Gallant Pro - Рокировка от Reprise). Ригель выступал под управлением А. Г. Несяева, который на нем выиграл приз Памяти А. П. Крейдина. Gallant Pro один из успешных производителей стандартбредной породы. В 1999 году был лучшим производителем России. С 1996 по 2000 год входил в тройку лучших производителей России. Галлант Про использовался в Норвегии, Финлянди и России. В России от него получено 389 голов потомков, 31 голова класса 2.05: дербист и рекордист Рангоут 1.59,1, Полтергейст 2.01,9 - производитель в Сибири, победительница приза "Гильдейца" на ЦМИ Агама 2.00,8, Гарнизон 2.00,6, Магистраль 2.01,2 (принимавшая четверть в 28, пала при первой выжеребке), Гранд Про 2.00,2 и др. Ригель рожден от классной матки Рокировки гн. 1998 н.б. (Reprise - Ракета). От нее получено 4 головы класса 2.02: Руса 4: 2.01,9, Ригель 4: 2.02,7, Бастилия 5: 2.01,3, дербистка Рулада 2.02,6. Ригель используется с 2002 года, получено 110 голов. Использовался в неблагополучные годы Александровского к/з. Потомки Ригеля в сравнении с потомками Ville Gallant и Пажом, лучше приходили в порядок на ипподромах, после заводского недокорма. Лучшие потомки Ригеля: Альмир 2.04,8, Маэстро 2.03, Призер 3: 2.03,8, Проказница 2.04,7; 3.08. Женская сторона. Крепость происходит от Карелии, дочери классной Кавальери 2.03,9. От Янки Чикано было получено 2 кобылы класса 2.05, одна из которых Карелия. О семействе Казарке информация будет приведена ниже
Отправлено: 19.01.15 07:16. Заголовок: Проблема рыж. 1992 (..
Проблема рыж. 1992 (Платан - Мирабелла от Бродяги Я). Линия Налима, семейство Мальвы. В подборе к Проблеме могут иметь успех жеребцы псковского (кто-то из сыновей дербиста Проказника), еланского (Аркадак 2.01,4; 4.14,9, Тархун 2.00,5), лавровского (воронежский дербист Лампион 2.02,2; рекордист самарского ипподрома Нил 2.04,4; 3.08,8, Вавилон 1.59,3), прилепского, культуровского (Аргон 2.01,7) и злынского (Фабий 2.01) комплексов. Мужская сторона. Вороной Платан происходит от дербиста Ночлега 2.03,2 и дочери Алого Мака Плазмы 2.10,9. Платан правильный и породный жеребец. Один из последних представителей линии Налима. Отец Платана, Ночлег, просходит из семейства Орианды. К этому семейству принадлежат: дербист Орлёнок 1931 2.08,5, производитель Смоленского к/з Одинокий 1940 2.14,6, Горжетка 1992 2.07,2, Опорный 1986 2.04,6, Полигон 1978 1.56,9, производитель Опричник 1944 2.10,3 и др. Платан происходит из семейства легендарной Короны (дербист Ветряк сер. 1951 2.06,1, производитель к/з "Культура" Престиж 1945 2.11,4, производитель Смоленского к/з Такт 1943 2.12,6, Ольховник 1988 2.04,6, дербист Патруль 1911 2.12,2, производитель Александровского к/з Отпрыск 1951 2.09,3, Нахалёнок 2.03,7, Нагорный 1995 2.04,1 и др.), гнездо Праги (дербист Погон 1962 2.07, Париана 1984 2.04,8, Печора 1987 2.05,3, Поморка 1992 2.03,8, Прерия 1986 2.06,9, Парафраз 1984 2.02; 3.10,5; 4.20,1, Печерск 2.02,9). Платан в четыре года был вторым: в международном призе "Москва-Хельсинки", проиграв второй гит семилетнему Нуту; в Большом Всесоюзном призе (который собрал отличных лошадей: рекордистку Хлореллу, Ривьеру, Марципана); Имени Госагропрома СССР, в 3.10,2 (выиграл Марципан в рекорд приза - 3.09,1); В честь Дня Конституции в 3.13,7 (выиграл пятилетний Лимб в 3.13,6). Платан используется в Александровском к/з с 1989 года. Большая часть его карьеры пришлась на нелегкие для Александровского к/з года. В целом рысаки от Платана отличались правильным экстерьером и типичностью. Одни из лучших его потомков: Аплатка 1994 2.08,7 от Алмазной, Планета 2.13,1 - мать Призера 3: 2.03,8, Пальма 2.13,2 - мать курского дербиста Поссейдона 2.05,7, Пурга мать курской дербистки Петарды 2.05,1 Мантия 2.27 - мать Маэстро 2.03 Материнская сторона. Лучшие лошади семейства Мальвы приведены ниже.
Росинка гн. 2005 (Свияг - Резеда от Резерва) Линия Scotland, семейство Славной Русалки (Словак - Раина). В подборе к Росинке могут иметь успех жеребцы псковского (кто-то из сыновей дербиста Проказника), еланского (Аркадак 2.01,4; 4.14,9, Тархун 2.00,5), лавровского (воронежский дербист Лампион 2.02,2; рекордист самарского ипподрома Нил 2.04,4; 3.08,8, Вавилон 1.59,3), прилепского и злынского (Фабий 2.01) комплексов. Мужская сторона. Свияг принадлежит семейству Miss Copeland, гнезду Spring Model. В 2010 году гнездо Спринг Модел было представлено одной кобылой. Кроме Свияга от Сказки был получен Сангам 2.07,1 (1640) - второй призер Дерби'93. Сангам и дербист'90, Ромб, были проданы в Бельгию. Свияг был первым в Большом Трехлетнем, "Московском", в Честь Дня победы. Имел хорошие рекорды двух (2.11,7) и трех (2.04,4) лет. Четырехлетком имел проблемы с задней ногой, на Дерби проехал без места, а потом был снят с испытаний. Материнская сторона. Отец основательницы семейства, Словак, родной брат Спора т.гн. 1912 2.13 (Азарт - Славянка). Эти жеребцы испольвались при формировании линии дистанционера Ириса. Одним из лучших сыновей Ириса был Интерес 1924 2.05,4 от орловской Сербии. Интерес использовался в Александровском к/з, где от него был получен дистанционер Шорох 4.22,3. Лошади линии Ириса отличались сухостью, породностью, резвостью и стаминой. У рекордиста Гротеска 1998 2.00,9; 4.11,2 очень интересная материнская сторона: Горечь восходить по мужской и женской линии к Ирису, кроме этого в ее родословной встречаются золоте клички русской рысистой породы. Матки Александровского, Еланского, Псковского, Локотского, Лавровского к/з имеют в своем педигри кличку Ириса. Дербист Проказник 2.00,5; 3.07,1; 4.21,4 имеет в своем педигри такие знаковые клички как: Ревизор, Подарок, Луч-внук Ириса. Среди прочих кличку этого жеребца имеет дербист Альбом 2.04,6 . Росинка восходит к Зверю гн. 1909 2.11,6 (Замысел - Шарада). Зверь оказал влияние на маточный состав Омского и Еланского к/з. Дед Росинки, Резерв 1981 2.06,6 (Reprise - Рифма), происходит из семейства Lady Franklin, гнездо Royal Serenade. Выводная Роял Серенаде основала одно из результативных гнезд стандартбредной породы. К этой кобыле восходят: Ривьера 1984 1.59,8 (Reprise - Русалка), дербист Рангоут 1995 1.59,1 (Gallant Pro - Риторика), Распутин 2007 1.58,4 (New and Notable - Руанда). В 1985 году Резерв использовался в случном сезоне в Злынском к/з. Получено 8 голов. Лучший потомок Нектар 1986 2.05,1 от дочери Салона Носсы. Нектар испытывался на ЦМИ, отделение М. С. Фингерова. Выиграл приз "Новогодний". От матери Росинки, Резеды, в Злынском к/з получены 4 кобылы: Разлука 1992 от Лоска, Рея 1994 от Purse Pleasure, Рома 1997 от Oyster Bar, Россиянка 2000 от Свияга. Резеда и ее приплод были проданы.
Отправлено: 19.01.15 11:13. Заголовок: мимоходом большое сп..
мимоходом большое спасибо зав подробную информацию и еще хочеться узнать про жеребца Упорного от которого две кобылки 2 лет вошли в класс 2.10. я так понял. что он из семейства Указки .третья кобылка от Упорного и Росинки не показала резвости. Да и еще время Упора от Печерска и Увертюры в Воронеже 2,00. с чем то Ну а магарыч с меня приезжай всегда будем рады.СПАСИБО
Мимоходом, замечательный обзор! Читать очень интересно. Хоть и не являюсь поклонником русской породы, все равно получил огромное удовольствие от прочтения. Побольше бы профессионалов в рысистое дело, глядишь и отрасль приподнялась бы...
НН! Вот это и есть кабинетный зоотехник советского периода.
Не надо ставить ярлыки. Советский или русский это что-то меняет? Что-то из конкретных фактов по жеребцам и кобылам привести можете?
НН пишет:
цитата:
- мило, что вы упоминаете статистику. и в следующем предложении делаете целую прорву ошибок) апрель 1.59,3, а не 2.00,6. Зампред 2.01,2, а не 2.02.
очень хорошо, зн, что вы болеете за Чувашский к/з, но еще раз повторюсь, по рекордам я на актуальность не претендую. Копировал информацию из своих источников, которые большие по объему, а время исправлять нет. В базе "Кони-3" рекорды у многих лошадей не проставлены. Сведения по лучшим лошадям семейств не полные.
НН пишет:
цитата:
Апрель в 3 года поставил всероссийский рекорд на 2400 для 3 летних русских рысаков. ну так на секундочку
Спасибо за дополнение. Что по существу еще сказать есть?
купина пишет:
цитата:
Сатрап Ну не все так плохо герои вчерашних дней, за 2014 год как то стали лучшими лошадьми сезона.
Такие разговоры можно вести бесконечно Сколько отделений у Александровского к/з по ипподромам? Сколько хозяйств, которые разводят рысистых лошадей, имеют благополучных статус из общего числа?
очень хорошо, зн, что вы болеете за Чувашский к/з, но еще раз повторюсь, по рекордам я на актуальность не претендую...
Спасибо за лестную оценку моего интереса чувашским конным заводом, только вынуждена вас огорчить, пост от НН принадлежит не мне, а тому самому кабинетному не пойми что, о котором во время вспомнил Сатрап ))) Актуальность меня не интересует, я не буквоед, скорее… сам факт рекорда ))
время Упора от Печерска и Увертюры в Воронеже 2,00
Хорошие секунды. А в какой компании и когда от приехал? Кто бы дополнил эту информацию : Упор гн. 2008 3: 2.08,1 4: 2.01,3 (Печерск - Увертюра 2.09,8 (Yankee Chicano - Ухта (Окапи C - Умная) Орел Талантливого - IV Дерби - I Элиты - II Воронеж Дерби - I
Купина, у вас есть фото ваших жеребцов эктерьерные? Я помню как вас с Колесницей дразнили Удачи вам в ваших начинаниях. Жаль что пока кобылки есть.
купина пишет:
цитата:
приезжай всегда будем рады.
Летом на больших увидимся
купина пишет:
цитата:
про жеребца Упорного
Какой информации у вас не хватает?
Семейство Указки: *Кремник рыж. 1969 2.07 (Okapi C - Крылатка от Отпрыска) - производитель в Финляндии *Град гн. 2001 2.03,6 (Dinner Affair - Гряда от Reprise) *Голкипер Дид т.гн. 2003 2.00,6 (Lamitech Crush Em - Гранада от Ambro Gold) *Паллада гн. 2006 2.02 (Dinner Affair - Принцесса Гита от Поссейдона) *Угон рыж. 1978 2.04,8 (Гол - Упорная от Магистра) - заводской производитель *Ультиматум - рыж. 1980 2.05,7 (Lindo Hanover - Упорная от Магистра) *Указ рыж. 1973 2.07,6 (Магистр - Угрюмая от Отпрыска) *Умелый гн. 1985 2.05,8 (Lindo Hanover - Упорная от Магистра
Семество Указки оценить по разным параметрам объективно нельзя. Селекция в русской породе велась с учетом правильности экстерьера, успешности на беговой дорожке.
Не редко ставили тихих жеребцов, которые отвечали требованиям по экстерьеру. Нередко жеребцы давали приплод резвей, становились отцами успешных заводских маток. В пример можно привести жеребцов:
*ГОЛ рыж. 1966 2.08,1 (Lowe Hanover - Гавана) - отец 4 рысаков класса 2.05: Каганец гн. 1973 2.03,9 (Гол - Кубанка от Гонного) - производитель Кокчетавского к/з; Угон рыж. 1978 2.04,9 (Гол - Упорная от Магистра) - производитель Александровского к/з с 1987 по 1990 гг, Луг рыж. 1977 2.02 (Гол - Лисичка от Okapi C) - производитель Казанского к/з; Калач рыж. 1975 2.04,9 (Гол - Комедия от Отпрыска) - производитель к/з "Культура" - отец Ветренника сер. 1984 2.05 (Ветрянка от Привольного), Вокала сер. 1982 2.05 (Ваза от Арбитража), Перескоп рыж. 1983 2.03,9 (Парабола от Арбитража), Тростянка гн. 1982 2.04,8 (Туника от Колокольчика);
*ГРАНИТ вор. 1959 2.06ж 4.29,9 (Тальвег - Говоруха от Хамелиона), отец двух рысаков класса 2.05: дербистки Гугенотки вор. 1968 (Глория от Оригинала) и Заговора 2.02,5 - производитель в Латвии; 3.10,4; 4.22 (Зазнайка от Заочного) - производитель Гомельского к/з. Гранит оказал влияние на маточный состав Дуровского к/з, его дочери стали классными матками: Багира (Барисовка от Оригинала) дала Баг Лоу гн. 1980 2.03,7; 4.25,6 от Lowe Hanover - производитель Гомельского к/з; Богачка сер. 1968 2.20,2 (Борисовка от Оригинала) дала Бритву гн. 1986 2.04,6 от Tamerlane и Браваду гн. 1984 2.03,5 от Абрикоса 2.07,1; Заграда вор. 1968 2.09,9 (Знакомка от Згидного) дала Заглинателя гн. 1985 2.05 от Lindo Hanover и Зоила гн. 1978 2.04,8 от Lowe Hanover; Интеграция гн. 1976 2.36 (Изогамия от Заочного) дала Игрушку гн. 1986 2.04 от Командора.
*ГУЖОК сер. 1959 2.05,3 (Жест - Гипотенуза от Гурона) был победителем Большого Всесоюзного и обладателем прекрасной родословной. Гужок дал 6 рысаков класса 2.05: Гог рыж. 1977 2.04,8 3.12,9 (Голомянка от Метеорита), Курган рыж. 1967 2.05 4.24 (Камелия от Метеорита) - производитель Азинского к/з, Нагель гн. 1978 2.04,7 (Нота от Прогресса), Сумгаит сер. 1968 2.02,3; 4.25,7 (Самара от Метеорита) - производитель в Финляндии; Сургут сер. 2.04,3 3.12,3 4.17,9 1968 (Смолка от Осмоса) - производитель Вологодского к/з. Дочери Гужка перевели Локотский к/з на другой уровень: Гагра (Гармония от Метеорита) дала Гранита сер. 1985 2.03,1 от Reprise - производитель с/х "Красный Октябрь" (Башкирия) и Погара гн. 1976 2.04 3.17,5 от Примата - производитель Лавинского к/з; Могучая (Макапа от Прогресса) дала Малахита гн. 1982 2.04,9 - первый рысак класса 2.05 на Алтайском ипподроме; Награда (Неправда от Прогресса) дала великолепного дистанционера Натиска гн. 1995 2.00,9 3.04,2 4.12,0 от Меридиана - производитель к/з Локотской (на небольшом количестве маток дал отличных потомков); Сигма (Смолка от Осмоса) дала Сверчка 1981 2.03,4 от Чехла; Чагода (Чем Повинна от Чижа) дала производителя ЗАО "Мелиоратор" Черешка гн. 1978 2.01 3.06,4 4.17,6 от Шалуна; феноменальная Чанга (Чечётка от Прогресса) дала 6 рысаков класса 2.05: Афродиту сер. 1992 2.01,5 3.07,3 от Amberjack Run (мать 5 рысаков класса 2.05, победителей традиционных призов и авторов рекордов), дербистку Чарку 1991 2.03,6 от Reprise; Притчу гн. 1986 2.04,7 от Reprise, Чардаша гн. 1989 2.04,8 от Reprise, Чесучового кар. 1984 2.04,7 3.10,7 от Чехла, Чеченца сер. 1983 2.03,8 от Чехла; Челобитная (Чернобурка от Bill Hanover) дала Чапара гн. 1980 2.04 от Пароля; Чётка (Чёчетка от Прогресса) дала Писчую гн. 1986 2.04,9 от Примата, Чернигова т.гн. 1995 2.04,8 от Grundy's Cohnection и Чертёжа гн. 1983 2.04,2 3.13,2 от Газона;
*НЮАНС сер. 1980 2.05,6 (Стремительный Рейд - Наперстница от Апельсина), р. в Куйбышевском к/з. Использовался в ПТФ Бутримоновская (Латвия), где дал Невериласа рыж. 1987 2.01,3 (Низина от Заговора);
* АТЛАС рыж. 2.07,6 3.15,1 4.26,8 (Люцифер - Аппликация от Подарка), р. в Лавровском к/з. Жеребец имел отличную родословную, использовался в Смоленском к/з, где от него получены: Балет гн. 1970 2.03,8 (Безна от Напора) - производитель к/з "Культура", Чуткая гн. 1972 2.20,2 (Чайка от Кагата) - мать известной заводской матки Фацелии (ООО "Троицкое"), Обва гн. 1975-1994 2.06,9 (Отповедь от Опричника) - бабка Опалубки гн. 1989 2.04,9 от Поиска, Оклад рыж. 1972 2.06,0 3.12,5 4.24,0 (Опорная от Парка) - производитель Злынского к/з;
*НАПОР вор. 1949 2.09 (Новый Петушок - Перелётная Птица от Подарка), р. в Смоленском к/з. Напор был отличным по экстерьеру жеребцом и обладал прекрасной родословной. Жеребец дал двух рысаков класса 2.05: легендарного Павлина гн. 1968-1995 1.58,8 4.06,1 (дербистка Прохлада гн. 1953 2.09,1 от Припева) и Османа вор. 1959 2.03,9 (Обнова от Одинокого). Миньон кар. 1955 2.11,5 (Напор - Мудрая Пословица от Похвального) имел прекрасный эктерьер. Этот жеребец выиграл Зимнее Дерби. К Большому Всесоюзному не подошел после зимнего сезона. Розыгрыш Большого Всесоюзного-1959 вошел в историю бегового спорта тем, что первые его три призера были орловские лошади: Ельник (Муравьед - Ельцовка), Конкурс (Бравурный - Котомка) и Вестник (Квадрат - Вафля). На четвертом месте смогла остаться знаменитая Зга (Застролер - Зур-Дала). Миньон использовался в Лавровском к/з, оставил 10 потомков резвее 2.10. Его сын Пулемет сер. 1961 2.06,9 (Повилика от Подарка) бегал в Финляндии, после там же работал производителем. Дочь Миньона, Перспектива (Переправа от Подарка) дала в Куйбышевском к/з Планера гн. 1977 2.02,3 3.14,4 4.21,1 от Апельсина; Программа (Песчинка от Подарка) дала победителя приза "Мира"-1983 Пика гн. 1977 2.03,8 от Колчедана; Атмосфера (Апликация от Подарка) дала от Lowe Hanover Алмаза гн. 1975 2.04,8 (был продан в Финляндию, где вскоре пал) и его родную сестру Андалузку - мать отличной заводской матки Альвинки гн. 1984 2.05,7 от Линкора 2.07,7; Дочери Напора стали отличными заводскими матками: Чванная вор. 1956 2.24,6 (Чарка от Казачка) дала дербиста Чародея вор. 1966 2.06,7 от Опричника (производитель Александровского, Смоленского к/з), Чемпиона гн. 1963 2.06,9 3.17,8 4.29 - производителя Чувашского к/з (отец Зачета 2.03,4) и Чехла вор. 1974 2.05,7 - производителя Локотского к/з;
*ПАРОЛЬ гн. 1963 2.07,9 (Орнамент - Прилепская от Перерыва), р. в Прилепском к/з. Обладан превосходым происхождением и отличным экстерьером. С его именем связана новая летопись рекордов и призов Еланского к/з. Пароль дал 9 рысаков класса 2.05: Апофеоз гн. 1985 2.04,4 (Анитра от Тальника), Аспект гн. 1972 3.12 (2420 м)(Августа от Грозного), Белый Парус рыж. 1969 2.04,1 (Биржа от Жеста) - производитель Чувашского к/з, дербист Гандикап гн. 1971 2.02,7 (Галета от Гула), Гепель гн. 1975 2.03,5 (Гожая от Жеста), всесоюзных рекордист Гипюр гн. 1978 2.04,3 (Гаубица от Грозного), Групповод т.рыж. 1981 2.00 (Герольдия от Lowe Hanover), Типчак т.гн. 1982 2.05 (Теплота от Lowe Hanover), Типаж гн. 1976 2.04,1 (Теплица от Lowe Hanover). Кроме этого Пароль дал следующих жеребцов: Биотоп гн. 1972 2.05,2 (Пароль -Бастилия от Lowe Hanover)- победитель Большого Всесоюзного, производитель Лавровского к/з; Аппликатор гн. 1983 2.06,7 (Атласная от Lowe Hanover) - использовался в родном хозяйстве; Гопак гн. 1973 2.07,1 (Гожая от Жеста) - производитель Вологодского и Азинского к/з, отец Шиллинга рыж. 1985 2.04,4 3.12,1 (Шкатулка от Лилового), Кругозора гн. 1981 2.02 (Княгиня от Тембра). Все жеребцы заводского значения от Пароля были породными и правильно сложенными. Пароль отец отличных маток, таких как Вспышка гн. 1985 2.07,8 (Верная от Чародея), Анупама гн. 1985 (Атлетика от Lowe Hanover) - мать Патруля гн. 1998 2.02,9 от Park Avenue Sam, Апофема рыж. 1971 (Ария от Грозного) мать рекордистки Ариэли гн. 1979 1.59,9 от Лаэрта, Композиция т.гн. 1982 (Кабардинка от Bill Hanover) мать Круиза гн. 2001 2.02,7 от Разгона, Бесспорная гн. 1984 2.14,7 (Белая Береза от Bill Hanover) - мать дербиста и рекордиста Бродвея 1993 2.00,8 от Разгона (так же от Бесспорной был получен Бром гн. 1996 2: 2.12.7 3: 2.07 от Разгона), Гипербола гн. 1987 (Гранула от Lowe Hanover) - мать Гами гн. 1987-2002 2.05 от Madrigal, Гипотека (Глубь от Lowe Hanover) дала Гонца рыж. 1993 2.04,3 от Гопака; Инспекция (Ивушка от Кракуса) дала Инкассатора гн. 1975 2.01,8 от Тальника - производитель к/х "Маркса" Кустанайской обл., Испаночка (Ивушка от Кракуса) дала Интеграла гн. 1985 1.59,3 3.11,8 от Тальника - производитель КХ "Буровик" Тюменская обл., Липовая (Лирика от lowe Hanover) дала Любушку гн. 1976-1996 2.04,6 от Bill Hanover, Липа (Лужайка от Lowe Hanover ) - дала Лазурита гн. 1983 2.04,3 от Айсберга - одного из лучших жеребцов Киевского ипподрома в конце 1980х;
*ОВАЛ гн. 1960 2.10,6 (Летун - Оса от Оригинала), р. в Дубровском к/з, куплен Калининской ГЗК. Жеребец обладал отличной родословной: линия Заморского Чуда, семейство Саджи. Имел инбридинг 4-5 на родоначальника линии Гильдейца (отца рекордистов и дербистов), 5-5 на Guy Bingen (который происходит из знаменитого семейства Maggie H). От Гей Бингена был получен дербист Тальони, известные беговые боецы и производители Тиран гн. 1912 2.10,4 (Guy Bingen - Тяга)- брат основателя линии Трепета вор. 1918 2.17,7 (Wlburn M - Тяга от Flash) и Титан гн. 1914 2.09,3 (Guy Bingen - Тяга), Газетчик кар. 1918 2.14,2 (Guy Bingen - Телеграмма) и пр. В своем педигри Овал имел золотые клички русской рысистой породы: Антоний, Налим, Трепет . Овал в 1966 году в Калининской ГЗК дал Огонька гн. 1966 9: 2.03,6 (Гафель - Точка). Огонек в 9 лет показал резвость 2.03,6 на московском ипподроме. Этот рысак в своей родословной собрал лучшие клички орловской и русской пород, он был внуком знаменитой Точки вор. 1944 2.12,2 (Эпизод - Тарпанка). Рожденная в Московском конном заводе орловская Точка происходила от основательницы современного семейства Тарпанки. Потомство внучек Тарпанки - Баковки, Боровинки, Бра, Братины и Фабулы вошло в золотой фонд орловской породы. В 1978 году в Калининской ГЗК родился Аргон гн. 1978 10: 2.04,5 3.14 (Огонёк - Азиатка от Заслона). Аргон один из лучших жеребцов Уфимского ипподрома тех лет, свою лучшую резвость он показал в возрасте 10 лет. Аргон происходит от купленной в Еланском к/з Азиатки (Заслон - Аргунь от Апреля). Аргон в своем педигри имеет лучшие крови тех лет. Жеребец имел инбридинг 5-5 на основателя линии Антония, основателя линии Заморское Чудо и резвача Интереса, Гучномовца;
*Рожденный в Вологодском к/з Лазер сер. 1985 2.11,9 (Reprise - Любопытная от Пролога) использовался в Куединском к/з. Жеребец происходит из семейства Пьеретты, внук успешного производителя Пролога и рекордиста Гурона - отца рекордиста Гибрида. От Лазера и лавровской Аналогичной гн. 1987 (Chaz - Акция от Колчедана) был получен Альпинист рыж. 1995 7: 2.05. Альпинист правнук упомянутой выше лавровской Атмосферы от Миньона. Рекорд Альпиниста по нынешним временам не выдающийся, но лошадь имел долгую карьеру.
Можно говорить что кубанские матки прошлый век, старый маточный состав знаменитых прежде всего конных заводов... но эти знаменитые прежде заводы переживают не лучшие времена, основные ипподромы не пропускают через себя такое количество лошадей как прежде. Старый и славный ипподром России, Самарский, канул в Лету. Недоступны русским лошадям Киевский и Одесский ипподомы, где в свое время выявлено не мало классных лошадей.
Лучшим представителем русской рысистой породы на сегодняшний день является дубровский График гн. 1997 7: 1.57,5 (Камин - Горянка). График выиграл украинское Дерби, установил рекорд Чехии. Его отец принадлежит семейству Кокетки, из которого вышел знаменитый ипподромный боец Колчедан бур. 1969 1.58,8; 3.03,0; 4.20,1 (Lowe Hanover - Калерия от Оригинала). Мать Графика, Горянка 2.08, внучка легендарной Гугенотки - дербистки, отличной заводской матки.
Не так много резвых лошадей имели спортивное долголетие, из их числа не мало представителей русской породы. По сути селекции в русской породе нет, хотя племенной материал все еще есть. Чем больше племенного материала, тем больше будет сохранятся такое полезное явление, как редукция.
мимоходом отвечу по Упору(Печерск-Увертюра) его рекордная резвость была показана в 2013 году на Воронежском ипподроие в тот год на приз Элиты было записано 16 гол лошадей,но не все приехали на старт вышло 12 голов первый гит разыграли резвее 2 минут. Первым у столба былВОДОЛЕЙ (джилс Краун-Вишера) 159.1 вторым Камин 1.59.9.третья Паэлия Лок 1.59.9 н сз.четвертой Поланница 1.59.9.гол.сз.и пятым в 2.00.4.был Упор все эти лошади со второго гита были сняты. Также участие принимали Балатон.Гурзуф.Хэлф. Таганай.Таркан.Пируэт СИН.Лампион. Натиск(Кипяток-Натура) показал резвость также Воронеж приз Элиты 2014год первым был Гурзуф(*ФэйлАс-Горгона) 2.00.9. вторым Водолей2.02.2 и Натиск 2.02.2 с второго гита эти лошади сняты.
Фото экстерьерного жеребцов пока нет чуть позже,но все они средненькие в типе Александровки сбитенькие. От Натиска в этом году поступят на ипподром два жеребчика. жеребята смотряться не плохо крупненькие костистые. наш младшенький говорит ветерки ,звери думаю должны прилично побежать.
Отправлено: 22.01.15 09:04. Заголовок: Некоторые выводы ста..
Некоторые выводы ставят в такой тупик и трудно связать порой факты и их последствия в конечном результате ....есть необходимость мысль доводить до конца.
Некоторые выводы ставят в такой тупик и трудно связать порой факты и их последствия в конечном результате ....есть необходимость мысль доводить до конца.
За воронежский ипподром энтузиасты взялись. Может и на Лавровский и Псковский заводы люди найдутся... еще лошадки в Вологодском интересные есть.
купина пишет:
цитата:
Натиск(Кипяток-Натура) показал резвость также Воронеж приз Элиты 2014год первым был Гурзуф(*ФэйлАс-Горгона) 2.00.9. вторым Водолей2.02.2 и Натиск 2.02.2 с второго гита эти лошади сняты.
Натиск от старой кобылы рожден. Годы голодные для матки скажутся. Несмотря на это лошади бегут.
Отправлено: 22.01.15 18:49. Заголовок: При чем тут ЗН? Тема..
При чем тут ЗН? Тема про подборы
купина пишет:
цитата:
Фото экстерьерного жеребцов пока нет чуть позже,но все они средненькие в типе Александровки сбитенькие. От Натиска в этом году поступят на ипподром два жеребчика. жеребята смотряться не плохо крупненькие костистые. наш младшенький говорит ветерки ,звери думаю должны прилично побежать.
Отправлено: 24.01.15 09:16. Заголовок: мимоходом еще раз сп..
мимоходом еще раз спасибо за интересную подборку,все что вы расписали имеет очень важное значение в подборах,будем пробовать покрыть в этом сезоне кобыл исходя из ваших советов.
Отправлено: 10.03.15 08:47. Заголовок: мимоходом если нетр..
мимоходом если нетрудно и есть время,хотелось бы узнать анализ по двум еще кобылкам это- Палитра 2007 гр от Блю Ледея и Панорама 2011 гр от Антея и Пурги.
ПАЛИТРА гн. 2007 2.05,7 (Blue Laday - Почетная от Примата), р. в Локотском к/з. Аутобредная родословная, 4/16 кровности по РРП линия Scotland, семейство Мачуи, гнездо Миргородки (дербисты Меридиан 2.00,7 и Чарка 2.03,6, рекордист Чад 2003-2011 1.59,1; 3.02,4, Афродита 1992 2.01,5; 3.07,3, Алтай 2006 1.59,4, Аномалия 2003 4.15,5, Челси 2000-2004 3: 2.03,3, Чанша Ч 2009 3: 2.02 и др.) Семейство Миргородки в рекламе не нуждается. Блю Ледей не самый лучший выводной производитель, с учетом того в каких условиях и на каких матках он использовался.
купина пишет:
цитата:
ПАНОРАМА 2011 гр от Антея и Пурги
ПАРОНАМА т.гн. 2011 (Антей - Пурга от Платана), р. в Александровском к/з. Аутобредная родословная, 6/16 кровности по РРП линия Volomite, семейство Уточки-Утехи.
Антей гн. 1995 2.05,5 (Armbro Gold - Нитра от Ротора), р. в Чувашском к/з. Москва: 2: 2.19,2, 3: 2.09,2; Курск: 4: 2.11,9, 5: 2.09, 6: 2.07,2, 7: 2.07,5, 8: 2.05,5, 9: 2.09, победитель Курского Дерби; Тамбов: 8: 2.06,7, 9: 2.25,4. Антей использоваться ограничено, его потомки рождены не в самых благоприятных условиях. Немалая их часть была неиспытана. Однозначно судить об Антее как производителе сложно. Крови не плохие. В основные боевые года бегал не на ведущих ипподромах. Бурый Лукас 2: 2.11,6; 2.05,2 (Антей - Лунка) был лучшим двухлетном Черноземной зоны в 2009.
Отправлено: 02.01.16 19:48. Заголовок: В прошлом сезоне на..
В прошлом сезоне на ипподроме стартовали первые две двухлетки одна пробежала в 20 другая в 2.12. , в этом году еще две двухлетки планируем привезти на ипподром.
Отправлено: 05.01.16 12:45. Заголовок: купина пишет: В про..
купина пишет:
цитата:
В прошлом сезоне на ипподроме стартовали первые две двухлетки одна пробежала в 20 другая в 2.12. , в этом году еще две двухлетки планируем привезти на ипподром.
Секунды не плохие, но самый интерес это все таки 4 года.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Это сухая статистика, без учета и анализа многих факторов. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума