Отправлено: 08.07.12 20:28. Заголовок: Беда под Воронежем

В 2013 году начинается разработка и добыча никеля под Воронежем. Никелевый армагедон практически накрывает мекку орловского коннозаводства Чесменский и Хреновской конные заводы, а так же хозяйства Н.Салина, СХА им. Ленина разводящие орловского и русского рысака.

Немногим дальше находятся конзаводы Культура и Ольховатский. Эталонные воронежские черноземы уйдут в небытие. Одним из инициатором разработок выступает губернатор области Алексей Гордеев-бывший министр сельского хозяйства.
Добыча будет производиться практически в Хоперском заповеднике на пяти самых чистых водоносных источниках области.
Весь Воронеж находится в информационной блокаде.
Восток и северо-восток области, Волгоград и Волгоградская область почти на военном положении.
Встает Саратов, Ростов и донское войско. Казаки выставлют пикеты и блакируют трассу, священники воронежской епархии отказываются освящать поклонные кресты, волгоградские служат молебны против разработок.Митинги собирают до 10 000 человек.
Так что уважаемые форумчане, кто знает что такое Норильск, Медногорск, Мончегорск те могут оценить будущие масштабы бедствия Воронежской области, ну, а любители лошадок в ближайшие десятилетия могут потерять гордость Росси, его национальное достояние-орловского рысака.

 Отправлено: 08.07.12 21:12. Заголовок: ЧТО ЭТО ТАКОЕ,КТО ПО..

ЧТО ЭТО ТАКОЕ,КТО ПОЗВОЛИТ

 Отправлено: 08.07.12 21:21. Заголовок: Интересно.А ссылочки..

Интересно.А ссылочки на газеты не дадите?Может не все так тяжко-то?

 Отправлено: 08.07.12 21:24. Заголовок: Фантастика пишет: В..

Фантастика пишет:

цитата:

Встает Саратов

Где встает? Куда встает? Сидит, родимый, в своей мусорной яме меж холмов и не дергается

 Отправлено: 09.07.12 03:01. Заголовок: calibr пишет: Инте..

calibr пишет:

цитата:

Интересно.А ссылочки на газеты не дадите?Может не все так тяжко-то?

да ссылочек полно)

интересно что Юрец по этому поводу скажет...


Фантастика пишет:

цитата:

Встает Саратов, Ростов и донское войско.

протесты по этой теме идут начиная с конца марта... похоже это не аналог Химкинского леса...
федеральные власти предписали, начиная с конца февраля, крупным новостным ресурсам, не афишировать
уж сильно животрепещущие темы.
А так... донское войско это круто))) Зимний брать будут)

Bendzaiten пишет:

цитата:

Фантастика пишет: цитата: Встает Саратов Где встает? Куда встает? Сидит, родимый, в своей мусорной яме меж холмов и не дергается

Как то основные негодования только в 36 и соседнем 34 регионе прослеживаюца)

http://ecologia21.org/index.php?option=com_content&view=article&id=67%3A2012-03-21-19-01-03&catid=1%3Alatest-news&Itemid=41&lang=ru
http://facto.ru/meropriyatiya/poedinok1/
http://bloknot-voronezh.ru/news/1087

как всегда интересные комменты можно найти к видеороликам...

 Отправлено: 09.07.12 06:00. Заголовок: Все классно. При эт..

Все классно. При этом прези мы лишились ипподромов, а теперь и орловцев

 Отправлено: 09.07.12 07:07. Заголовок: А чего еще от таких ..

А чего еще от таких правителей ждать.Как тут советуют(мне тоже по ГЗК)- обращайтесь к президенту,в прокуратуру,в суд.Может совесть ваша и будет чиста.
Только сомневаюсь,что так поступите-проще просто сидеть и писать в инэте.

 Отправлено: 09.07.12 07:11. Заголовок: Всё разваливают.В гл..

Всё разваливают.В глазах одни деньги,живут лишь сегодняшним днём,а о будущем не думают.
Ведь действительно практически все ипподромы,которые попали под ликвидацию-доживают свои последние месяцы,а вот теперь добрались
м до лучших старейших конных заводов России.И где призидент,неужели ему нет дела до всего этого?

 Отправлено: 09.07.12 07:17. Заголовок: Да просто будут стер..

Да просто будут стерты с лица 5-6 деревень, а на их месте у бабушек и дедушек в огородах должны будут расти фабрика и т.п., а на полях размером 6х6 километров которых будет от 5 до 6 штук захараниваетца паста с верху ее дерн, и как говорят в УГМК засеем травой и посадим плодородные деревья дескать нате кушайте, травитесь и издыхайте.Приступаю как раз к строительству онкоцентра.Все к одному.Тута Тамбов, Саратов, Липецк недалеко. А на прямк до столицы аж рукой подать.На пути у облачков ни сибирской тайги ни уральских гор.

 Отправлено: 09.07.12 09:18. Заголовок: УЖАС..

УЖАС

 Отправлено: 09.07.12 19:32. Заголовок: Раунд пишет: интере..

Раунд пишет:

цитата:

интересно что Юрец по этому поводу скажет...

А что сказать то? Будет уничтожен хоперский заповедник, а вместе с ним и редчайший в мире зверек ровестник динозавров выхухоль, огромные площади ценнейшего чернозема станут не пригодны для обработки, ясен пень выростит число онко больных (синтез-каучука посреди города им мало). Только вот на счет исчезновения орловца из-за этого чуш конечно, что бы это случилось надо минимум территорию размером с нашу область накрыть. Нас ни кто не спросит, у правительства только $ в глазах, тем более что их детки уже давно чухнули за кордон жить, какое им дело до НАШИХ детей.

 Отправлено: 09.07.12 20:33. Заголовок: Тут подходит цитата ..

Тут подходит цитата Жванецкого:

цитата:

В чём наша разница: вместо того, чтобы крикнуть:— Что же вы, суки, делаете?!Мы думаем: «Что же они, суки, делают»

И что мы тут в глубинке можем?Шум уже поднят.Подключить Центральное ТВ.

 Отправлено: 09.07.12 21:58. Заголовок: calibr пишет: Подкл..

calibr пишет:

цитата:

Подключить Центральное ТВ

Центральное ТВ - шавка Путина!

 Отправлено: 10.07.12 15:07. Заголовок: а что же раньше молч..

а что же раньше молчали,когда в новостях по ОРТ показывали это:
http://www.1tv.ru/news/economic/168912 ,а теперь когда все схвачено и за все заплачено...

 Отправлено: 10.07.12 16:28. Заголовок: Разработка и/или пер..

Разработка и/или переработка полезных ископаемых в нашей стране - бизнес настолько высокого (в определенном смысле) уровня заинтересованности, что абсолютно не имеет значения, кто и когда молчал или не молчал.
В последнее время, с принятием законов, регламентирующих публичные выступления, и подавно (хотя и до этого выступать на темы, подобные обозначенным в посте, было возможно, но бесполезно).

 Отправлено: 10.07.12 18:22. Заголовок: Да с..ть они хотели ..

Да с..ть они хотели на нас, сказали никель, значит будет никель! а что орловцы...да кому они нужны кроме нас, люди... да кому они нужны. Все же делается только нам во благо, а что благо выйдет боком, так это же потом, а после них, хоть потоп.

 Отправлено: 10.07.12 18:52. Заголовок: интересно кто стоит ..

интересно кто стоит за этим уж не 2-х метровый чел ? хомячки запасаются попкорном.

 Отправлено: 10.07.12 20:51. Заголовок: следопыт пишет: а ч..

следопыт пишет:

цитата:

а что же раньше молчали,когда в новостях по ОРТ показывали это: http://www.1tv.ru/news/economic/168912 ,а теперь когда все схвачено и за все заплачено...

так в новостях показывали красивые картинки) а без упоминания некоторых нехороших нюансов)

 Отправлено: 10.07.12 20:54. Заголовок: calibr пишет: И что..

calibr пишет:

цитата:

И что мы тут в глубинке можем?Шум уже поднят.Подключить Центральное ТВ.

после декабря 2010, ноября 2011 и марта 2012 так и дадут вольности на ТВ творить)

Радко пишет:

цитата:

интересно кто стоит за этим уж не 2-х метровый чел ? хомячки запасаются попкорном.

че, прям везде успеет)? он вроде как в мэры Москвы подаца хочет...

Юрец пишет:

цитата:

А что сказать то? Будет уничтожен хоперский заповедник, а вместе с ним и редчайший в мире зверек ровестник динозавров выхухоль, огромные площади ценнейшего чернозема станут не пригодны для обработки, ясен пень выростит число онко больных (синтез-каучука посреди города им мало). Только вот на счет исчезновения орловца из-за этого чуш конечно, что бы это случилось надо минимум территорию размером с нашу область накрыть. Нас ни кто не спросит, у правительства только $ в глазах, тем более что их детки уже давно чухнули за кордон жить, какое им дело до НАШИХ детей.

да это понятно, речь о другом. правда у вас были довольно масштабные митинги?

 Отправлено: 10.07.12 21:05. Заголовок: Беда под Воронежем

Не забывайте о том , что Россия всего лишь сырьевой придаток Запада-его колония. И какое указание Губернатору придёт сверху, то он и исполнит. Он всего лишь на высокооплачиваемой должности и от приказов никогда и никуда не денется. Есть такое - "Золотой Миллиард" и "Прыжок Тигра", почитайте публикации(а они напечатаны были ещё в 1991г.), посмотрите фильмы в инете, и узнайте перспективу нашей страны и позицию нашего правительства в этом мире и времени.

 Отправлено: 10.07.12 21:44. Заголовок: В Борисоглебске при ..

В Борисоглебске при численности населения 50 тысяч митинг собрал 10 тысяч, в Елань-Колено (деревня) 3 тысячи при 5 тысяч населения, в Урюпинске 5-6 тысяч, Новохоперск (районный центр) 3-4 тысячи.Сельхоэпродукция района дает в бюджет области столько, сколько будет давать по расчетам будущий ГОК, при этом ничего не надо делать, только удобряй землю, собирай урожай. Воронеж в полной информационной блокаде, люди ничего не знают и не видят.

 Отправлено: 11.07.12 19:07. Заголовок: Раунд пишет: правда..

Раунд пишет:

цитата:

правда у вас были довольно масштабные митинги?

Фантастика пишет:

цитата:

Воронеж в полной информационной блокаде, люди ничего не знают и не видят.

Вот и ответ, в Воронеже может и были митинги но мизерные, не более 10 человек. Эта тема ни где не показывается, только в какой то газете публикация-размышления была, но об масштабных акциях протеста молчек.

 Отправлено: 12.07.12 14:11. Заголовок: Судя по карте обла..

Судя по карте область должна быть вся перекопана (северо-юго-восток). Четыре рудоуправления в Бобровском районе (Хреновской и Чесменский конезаводы), 5-ть в Аннинском (хозяйства Салина и СХА Ленина).Вся грязь польется через Хопер в Дон (плюсом мелкие речушки), затем в Азовское и Черное моря.

 Отправлено: 12.07.12 20:07. Заголовок: вот так живешь рядом..

вот так живешь рядом (500 км) для нашей страны пустяк и ни хрена не знаешь ( по федер. каналам ТИШИНА) ПИЧАЛЬ. 100 пудов это дель Прохора

 Отправлено: 13.07.12 08:48. Заголовок: Юрец пишет: Вот и о..

Юрец пишет:

цитата:

Вот и ответ, в Воронеже может и были митинги но мизерные, не более 10 человек. Эта тема ни где не показывается, только в какой то газете публикация-размышления была, но об масштабных акциях протеста молчек.

... шум то навести можно. Это не Якутия, где число местных на квадратный километр значительно меньше чем здесь.
веселая ссылка:
http://anarcho-news.info/news-456
Есть федеральные правовые нормы, которые делают неприкосаемым природоохранные зоны. А тут коту под хвост спустят и не пожалеют?

Есть веселый закон 83 "Об образовании", теперь планируют за пенсионное обеспечение взяться. Это будет скорей сродни ФЗ 83. Среднестатистическому гражданину будет выгода от этих разработок? Или от НорНикеля?
Лоо пишет:

цитата:

Судя по карте область должна быть вся перекопана (северо-юго-восток). Четыре рудоуправления в Бобровском районе (Хреновской и Чесменский конезаводы), 5-ть в Аннинском (хозяйства Салина и СХА Ленина).Вся грязь польется через Хопер в Дон (плюсом мелкие речушки), затем в Азовское и Черное моря.

Азовское море и так уже засрали давно, думалось куда же дальше... оказывается дальше можно. За экологией следить явно не будут. Есть уникальный Байкал и целлюлозный комбинат...

радко пишет:

цитата:

вот так живешь рядом (500 км) для нашей страны пустяк и ни хрена не знаешь ( по федер. каналам ТИШИНА) ПИЧАЛЬ. 100 пудов это дель Прохора

В Москве Прохоровича любят) Жаль от участия в выборах мэра отказался))) Какую рекламу ему можно было бы сделать)

 Отправлено: 13.07.12 11:47. Заголовок: Юрец пишет: Эта те..

Юрец пишет:

цитата:

Эта тема ни где не показывается, только в какой то газете публикация-размышления была, но об масштабных акциях протеста молчек.

в мае на Эхо-Москвы был репортаж. интересные комменты были на сайте радиостанции.
http://www.echo.msk.ru/blog/mnog/893670-echo/

 Отправлено: 13.07.12 11:52. Заголовок: http://www.kommersan..

http://www.kommersant.ru/doc/1892081/print

 Отправлено: 13.07.12 17:22. Заголовок: Россинант пишет: h..

Россинант пишет:

цитата:

http://www.kommersant.ru/doc/1892081/print

вопрос по ссылке, на коммерсант:
— А сейчас конкурс своевременно объявили?

— Рано или поздно, но эту проблему надо решать. В постановку проблемы, ее решение несомненен вклад губернатора Алексея Гордеева. Когда начнется добыча, доля прибыли будет у области. Это будет совсем другой регион. Посмотрите на Белгород: почему власть может при строительстве университета дать ему 1,4 млрд руб.? Потому что в Белгороде добывают металл. Но важна не только прибыль, но и создание инфраструктуры в самом Новохоперском районе. Это превосходные заповедные места. Пусть мы продадим месторождения чуть дешевле, но инвестор должен будет отстроить школы, провести дороги, обеспечить население рабочими местами. Не испортить этот райский край и дополнить его социальной инфраструктурой – вот наша задача.

Мне кажется, забота о населении должна начаться уже в тот момент, когда будет вестись разведка. То есть инфраструктура начнет отстраиваться еще до того, как начнется добыча и работа горно-обогатительного предприятия и пойдет прибыль области. В свое время Дмитрий Менделеев, восторгаясь богатствами России, говорил: «Это все от Бога, но это все принадлежит народу». Мне хочется хотя бы этому народу дать хорошие школы, кинотеатры и прочие важные объекты. Это должен быть современный город, жители которого должны работать.

К тому же нам важно, чтобы, кроме освоения этих месторождений, велась разработка Нижнемамонского, Подколодновского и Юбилейного месторождений. В России всегда было принято: если вы взяли тонну руды, то вы должны запасы на эту тонну пополнить за счет проведенных поисково-оценочных работ, на которые тоже должны быть потрачены средства. Норильск ведь тоже начинался с одного месторождения, причем не очень большого, а потом нашли еще ряд крупных месторождений-гигантов. Наша территория располагает колоссальным количеством интрузий, в которых может располагаться никель, – порядка 300. В полсотне никель есть, а остальные надо доизучать. Но об этом нигде не говорится. И один из основных претендентов на месторождение, «Норникель», если верить печати, закладывает средства лишь на промышленную разведку, о поисково-оценочных работах – ни слова. Outokumpu на это шла. Они хорошо понимали: если найден объект с 5 тыс. т никеля – это будет отработано. У нас есть около полутора десятков объектов с ресурсами до 200 тыс. т, но их не считают месторождениями. Наша бедность – от нашего богатства.

про какой универ идет речь? есть в Белгороде универ, но ему скоро 100 лет будет. на какие цели и кому выделено 1,4 млрд?

Про добычу железных руд в Белгороде. 30 мая 2007 года около Белгорода был проведен аукцион на добычу руд в Хохловском участке. Это при том что купцы эти места начали разрабатывать еще 200 лет назад. Масштабно этим не кто не когда не занимался....
про экологию в Белгородской области (31 регион один из благоприятных по экологии):
http://www.dishisvobodno.ru/ekologiya-belgorodskoy-oblasti.html

Вот по поводу Новохоперского месторожения никеля есть такие интересные данные:
-Никель нужен для брони танков, но танков у нас выпускают с гулькин хер, остальной,(80% идет на экспорт, причем прибыль эта не для казны, на закрытом компромат.ру собиралось много информации по разным деятелям и казусам). Лежит этот никель сотни лет в недрах и еще полежит, главное чтоб для пользы России был, а не использовали эти месторождения как сырьевой придаток Запада, для обогащения мизерной части жителей РФ
-большая беда для экологии: из породы только 20% это никель, остальное будет уходить в отвалы, которыми будет загажена огромная площадь вокруг Горно-обогатительного комбината (живописный пейзаж из гор пустой породы)
-Никель можно добывать, можно и обогощать. Добывать и обогощать в одном месте дешевле. Для обогащения Ni нужно до хрена Н2О, т.е. появиться ядовитые болотные топи, которые через грунтовые воды могут травить водоемы 36 региона.
-какая может быть развитая инфраструктура вблиз ГОК (обогатительного комбината)?
- на строительство Горно-обогатительного комбината нужно 1000 горняков, их в Воронежской области нет (хотя местные может быть и захотят учиться). Т.е. из-за 10 сотен рабочих мест будут уродовать черноземную житницу, убивая с/х?. Понятно, что негативный процесс займет не пять лет, но тут жило не одно поколение хоперцев, и даст Бог еще вырастет столько же

 Отправлено: 13.07.12 18:53. Заголовок: Так, для справки, во..

Так, для справки, вот в Уфе (прямо в Уфе) два нефтеперерабатывающих завода плюс Уфанефтехим и Уфаоргсинтез. Это только химия, нефтехимия и нефтепереработка. Плюс в других городах, Салаватнефтеоргсинтез и другие.
Добыча нефти ведется прямо вокруг Уфы со всех сторон, и опять же на 2/3, навскидку, территории Башкирии. Это тоже воздуха, как понимаете, не озонирует, и состояния недр и водных ресурсов не улучшает.
И ничего, не жужжим, дышим и пьем. Это, например, к вопросу, откуда же в Уфе (и в Казани, кстати, тоже) такой дорогой и красивый ипподром. В том, чтобы быть регионом-донором, есть свои небольшие плюсы.

 Отправлено: 13.07.12 19:26. Заголовок: ... и дальше что?) В..

... и дальше что?)
В экологическом рейтинге, опубликованном общероссийской общественной организацией «Зеленый патруль», Башкирия находится на 72 месте из 83 регионов России.

Из всех субъектов Российской Федерации самым «чистым» регионом признана Тамбовская область. За ней следуют Белгородская область, Чукотский АО, Алтай и Алтайский край.

Самыми загрязненными оказались Челябинская, Московская и Свердловская области.

Соседний с нашей республикой Татарстан удостоился 17 места, Пермский край – 66, Оренбургская область – 79 места.

При составлении рейтинга учитывались такие показатели, как охрана окружающей среды, защита и улучшение среды обитания, здоровья человека, состояние и развитие промышленности с учетом требований экологической безопасности.

Не могу найти, но где-то была ссылочка на сайт, где приводились независимые данные, что число детей, которые страдают тяжелыми заболеваниями (в т.ч. онкология, подавляющим большинством родом из проблемных по экологии регионов. Много жителей Башкирии в шоколаде от нефти?

Башкортостан не входит в 10 регионов РФ, где основная особо развито с/х. Воронежская область - ключевой поставщик с/х продукции. Башкирия это не южнорусский чернозем. Тут даже сравнивать не чего. Тем более приводить в пример показной лоск: ипподром хорошо, приукрашенные крупные города... А чуть дальше в степь-Потемкинские деревни заканчиваются.

 Отправлено: 13.07.12 19:30. Заголовок: Primary пишет: и оп..

Primary пишет:

цитата:

и опять же на 2/3, навскидку, территории Башкирии. Это тоже воздуха, как понимаете, не озонирует, и состояния недр и водных ресурсов не улучшает.

получается 1/3 дает РБ следущее:
Башкортостан занимает первое место в России по поголовью крупного рогатого скота, лошадей, производству мёда и молока, второе место — по производству картофеля, третье — производству мяса
на такой сравнительно маленькой территории, свободной от нефтекомбинатов столько всего умещается, что дает такие показатели? что-то тут не то.

 Отправлено: 13.07.12 19:32. Заголовок: может нефть и помога..

может нефть и помогает РБ, но не нефтью единой сыт республиканец. да и знающие люди говорят что у вас нет залежей отработанной породы.

 Отправлено: 13.07.12 19:41. Заголовок: кэп пишет: Не могу ..

кэп пишет:

цитата:

Не могу найти, но где-то была ссылочка на сайт, где приводились независимые данные, что число детей, которые страдают тяжелыми заболеваниями (в т.ч. онкология, подавляющим большинством родом из проблемных по экологии регионов. Много жителей Башкирии в шоколаде от нефти?

Кто бы спорил-то? Кстати, уровень жизни все равно наверняка повыше.
Но я вообще немного об этом. Всем, наверное, хочется быть чистым регионом со свежим воздухом, а ресурсы добывали и перерабатывали бы где-нибудь на Урале или за Уралом. И деньги в бюджет давали на содержание сельхозрегионов.
А сельское хозяйство вообще везде убыточное. И не только в России, кстати.

кэп пишет:

цитата:

Тем более приводить в пример показной лоск: ипподром хорошо, приукрашенные крупные города... А чуть дальше в степь-Потемкинские деревни заканчиваются.

А вы были в Башкирии? Такое ощущение, что нет. Очень неплохо выглядят наши деревни. Туда тоже нефтяные деньги вкачивают, во всяком случае, при Рахимове вкачивали. Мне так кажется, что куда больше, чем в города.

Да, и по вопросу, с которого все началось. про уничтожение рысаков - по конскому поголовью Башкортостан много лет стабильно удерживал первое место среди регионов России, в 2010 году впервые уступил Якутии (но там-то почти полностью только мясное и молочное коневодство).

Вот вам типичная картинка. Табун рысаков на берегу реки, рядом работающие нефтяные скважины. Фото мое.

 Отправлено: 13.07.12 19:48. Заголовок: кэп пишет: на такой..

кэп пишет:

цитата:

на такой сравнительно маленькой территории, свободной от нефтекомбинатов столько всего умещается, что дает такие показатели? что-то тут не то.

Я писала не про нефтекомбинаты, а про нефтедобычу. Это немного не то. Нефтекомбинаты сосредоточены в крупных городах.
А про 1/3 и 2/3 - см картинку выше, она все иллюстрирует.

Про 2/3 - это я, повторюсь, навскидку сказала. визуально так, может, и 1/2. У меня на работе на стене карта висит с нефтяными месторождениями Башкирии, вот по памяти и прикинула. :)

кэп пишет:

цитата:

да и знающие люди говорят что у вас нет залежей отработанной породы.

Разумеется, тут своя специфика. Нефтедобыча больше загаживает недра и воду, нефтепереработка - воду и воздух. Руда - это другое, конечно. Но неужели прямо всю территорию области отработаннной породой завалят?

 Отправлено: 13.07.12 19:54. Заголовок: о чем и речь :sm12: ..

о чем и речь
добыча нефти и руды разные вещи. нефть экологичней в разы
вот интересная инфра:
http://gidepark.ru/user/17729/content/1323302
С нефтью проще, Сергей. Разработка нефтяных месторождений не требует особого освоения района добычи. Протащил на тракторах и вертолётах оборудование, вахтовый посёлок. Самое затратное – это туба, по которой будут перекачивать добытую нефть. В случае с рудными месторождениями, нужна уже не труба, а железная дорога. Нужно строить горно-обогатительный комбинат (ГОК), ЛЭПку, вводить дополнительные мощности на ближайших электростанциях. Только на то, что бы превратить руду в порошок, энергии надо затратить немерено. Рабочей силы и специалистов требуется гораздо больше. Вахтовыми посёлками и радиостанциями уже не обойдёшься. В общем, проблем и затрат гораздо больше и всё это гораздо сложнее сделать втихаря. В России, на сегодняшний день, уже существует такой прецедент. Я писал Вам об освоении Быстринского рудного узла и Удоканского месторождения. Всё это делается пока якобы на государственные деньги. Вкладывался в это дело Норникель (который достался прихватизаторам от советской власти, и который функционировал с времен ВОВ), но это копеечные вклады. Кто будет разрабатывать эти месторождения, придя на готовенькое, пока не понятно.
Primary, интересное фото. Кстати, многие хвалят вашу землячку Набиуллину, говорят умная баба, да козлов в правительственном огороде больше, а в региональном, просто пруд пруди. Ваш Башкортостан хвалят, многоотраслевая экономика, все хорошо, да территории у вас для этого маловато, чтоб еще и природу беречь, но люди стараются, новые природоохранные зоны утверждали не так давно. Некоторые указывают, что экономика всей России должна так строиться, равномерно. Тогда и возможности и простору больше было бы...
Получается, что на примере с Воронежской областью интересы бизнеса идут в разрез с природоохранными законами, мало что продумано, у людей просто большой доллар глаза мозолит?

 Отправлено: 13.07.12 19:58. Заголовок: Доход от промышленны..

Доход от промышленных гигантов Башкирии составляет лишь пятую часть казны, причем нефтедобыча в их числе не подавляющее большинство.
http://www.bashinform.ru/news/448565/
http://www.travelshunters.ru/study-132-1.html

 Отправлено: 13.07.12 20:07. Заголовок: кэп пишет: Доход от..

кэп пишет:

цитата:

Доход от промышленных гигантов Башкирии составляет лишь пятую часть казны, причем нефтедобыча в их числе не подавляющее большинство.

А это вообще ни о чем не говорит. Я вам объясню. Подозреваю, что картина с бюджетными поступлениями поменялась буквально в последние пару-тройку лет. Когда скинули Рахимова, Башнефть (нефтедобыча), консолидированную со всеми предприятиями нефтепереработки и нефтехимии (и Башкирэнерго вроде тоже там), перекупил сторонний бизнес. Мы там не в состоянии разобраться, сперва были москвичи, потом удмурты, в общем, сейчас мы принадлежим "АФК-Системе", которая платит налоги не в Башкирии, я думаю, в Москве, там, где она зарегистрирована.
В смысле, налоги со всего этого идут, но не от Башкирии (не от нашего региона).

 Отправлено: 13.07.12 20:30. Заголовок: кэп пишет: добыча н..

кэп пишет:

цитата:

добыча нефти и руды разные вещи. нефть экологичней в разы

Нефтедобыча да, но не нефтепереработка и нефтехимия.
Хотя смотря еще как добывать. Факелы у нас, как по Сибири, не горят. Газ весь отделяется от нефти и собирается. И разливов нефти нет. Скважины кругом прямо в полях, вот растет рожь или гречиха, окопан аккуратно круг, там скважина работает себе. Часть площадей месторождений находится в водоохранной зоне, скважины все равно работают, просто особый контроль, в разы строже все.

кэп пишет:

цитата:

Разработка нефтяных месторождений не требует особого освоения района добычи. Протащил на тракторах и вертолётах оборудование, вахтовый посёлок.

Он говорит о вообще не населенных территориях, типа Сибири. Где в тундре на тыщи квадратных км одни скважины. В густонаселенных регионах, да еще с множеством водоемов и сельскохозяйственных угодий совершенно иная специфика.

кэп пишет:

цитата:

Самое затратное – это туба, по которой будут перекачивать добытую нефть.

Кто этот человек по специальности? Он, по-моему, вообще не в теме.
Труба - это самое дешевое. Поверьте мне, я горный инженер-геофизик. Еще в 1987 году, когда я была на 1 курсе института, 1 скважина (бурение, исследования, строительство, освоение, оборудование) стоила порядка миллиона рублей - это в советских деньгах. Это сложнейшее инженерное сооружение, тем более при современных технологиях, с разными горизонтальными скважинами и прочим. А далеко не каждая скважина добывает нефть. Есть чисто разведочные, "сухие", нагнетательные, водозаборные под нагнетание, и каких только нет. А товарищ вообще в курсе, что у нас нефть не фонтанирует, как в Эмиратах? Нефть надо из пластов вытеснять и извлекать самыми разными хитрыми и дорогими способами. А какое затратное мероприятие ликвидация отработанной скважины? Это бешеные деньги. Это уже как раз экология. Там надо все надежно изолировать на века от водоносных горизонтов и возможных выбросов на поверхность почвы. Короче, я тут вам могу неделю рассказывать.

В общем, все зависит от нюансов. Я просто к тому, что не надо так панически бояться едва ли не первого в регионе серьезного ресурсного промпредприятия.
Желаю вам, чтоб все более-менее по-божески было в итоге.

 Отправлено: 13.07.12 20:49. Заголовок: а при чем тут был ..

а при чем тут был я в Башкирии или нет?) Цыфры от этого не поменяются, а они такие:
добыча нефтегаза: 23% (в разы экологичней рудодобычи)
переработка: 20%
большая часть этих предприятий в Уфе и ближайших районах.
и то кто их владелец не влияет на показатели добычи и переработки (за последние лет 10 они существенно не менялись). Уфа и округа не весь Башкортостан. А вы про 2/3 территории говорите.

Primary пишет:

цитата:

Но неужели прямо всю территорию области отработаннной породой завалят?

по началу может и не завалят. карту рудодобычи в Воронежской кто-то походу сочинил? И то что разработки будут в заповеднике, это говорит о многом. да и если нефтедобыча такая уж загрязняющая окружающею среду, что у вас там в Башкирии совсем дурачки? на отравленных землях лошадей и крупный рогатый скот разводить? Или все таки основной упор сделан не на нее)?
40% территории Башкирии леса. Основные пром. гиганты в Уфе и её округе. То, что в совокупности, нефтяная отрасль дает около 40% доходов казны... так это потому что цены на продукцию различных отраслей наглядно разняца.

Да и если от нефти были бы в шоколаде у вас там, откуда вылезло это:
2011
На 1 октября 2011года, наибольший размер просроченной задолженности по заработной плате из-за отсутствия собственных средств приходится на Республику Башкортостан (127,2 млн. рублей, или 5,4%), Чувашскую Республику (116,3 млн. рублей, или 4,9%), Нижегородскую область (115,2 млн. рублей, или 4,9%), Кировскую область (114,2 млн. рублей, или 4,8%), Пермский край (105,4 млн. рублей, или 4,4%), Удмуртскую Республику (100,9 млн. рублей, или 4,3%).
2007 год:
УФА, 29 июля. В Башкирии с 1 июня задолженность по зарплате снизилась более чем в 3 раза, составив по данным на 29 июля, около 20 млн руб. против 62,6 млн.
Как сообщили агентству "Росбалт-Приволжье" в пресс-службе президента Башкирии, в начале июля 2007 года задолженность по зарплате работникам предприятий различных форм собственности составляла 134,4 млн руб. Долгов перед работниками бюджетной сферы в РБ нет.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2008/07/29/508302.html
2004 год:
kp.ru/daily/23419/201888/?geo=61
Проблема невыплаты заработной платы в нашем городе остро встала несколько лет назад, тогда общий долг различных предприятий перед уфимцами достиг почти 140 млн. рублей. В прошлом году администрация города создала специальный координационный совет, который принуждает должников выплачивать сотрудникам честно заработанные деньги.
Результаты впечатляют: долг перед горожанами сократился до 29 млн. рублей. Только за этот год привлечено к ответственности 60 руководителя предприятий. Кого-то из них просто оштрафовали, других попросту лишили должности.

И во времена Рахимова, и после него, нефть шоколадом регион не заваливала)

а вот комментарии очевидцев, которые знают не по наслышке что такое НорНикель:
Здравствуйте, пишет Вам Ирина Гром .
Я родилась, выросла, родила двух сыновей в посёлке , где добывают никель.
Очень переживаю за вас и вашу природу, тк содержание в выбросах( наших руд и особенно привозных из Норильска) серной кислоты. сгубило окружающую нас природу на 30 км вокруг. Посмотрите фото нашей группы Никель - Официальной группы Никель .
На здоровье это очень отражается, конкретно: летом, мало того что температура частенько +10 , но и еще господствующий северо-восточный ветер несет на поселок Никель газ, дети не все могут выехать в более благополучные теплые края
( родители получают ВМЕСТЕ с полярками и районным коэффициентом - бюджетники-7000т.р.), а богатые работники НОРИЛЬСКОГО НИКЕЛЯ с 20 летним стажем- 35 т.р. , не говорю уже о высокой смертности, до 70 у нас мужики не доживают однозначно!

 Отправлено: 13.07.12 20:56. Заголовок: Primary пишет: Кто ..

Primary пишет:

цитата:

Кто этот человек по специальности? Он, по-моему, вообще не в теме. Труба - это самое дешевое. Поверьте мне, я горный инженер-геофизик. Еще в 1987 году, когда я была на 1 курсе института, 1 скважина (бурение, исследования, строительство, освоение, оборудование) стоила порядка миллиона рублей - это в советских деньгах. Это сложнейшее инженерное сооружение, тем более при современных технологиях, с разными горизонтальными скважинами и прочим. А далеко не каждая скважина добывает нефть. Есть чисто разведочные, "сухие", нагнетательные, водозаборные под нагнетание, и каких только нет. А товарищ вообще в курсе, что у нас нефть не фонтанирует, как в Эмиратах? Нефть надо из пластов вытеснять и извлекать самыми разными хитрыми и дорогими способами. А какое затратное мероприятие ликвидация отработанной скважины? Это бешеные деньги. Это уже как раз экология. Там надо все надежно изолировать на века от водоносных горизонтов и возможных выбросов на поверхность почвы. Короче, я тут вам могу неделю рассказывать.

вот это интересные уже пошли комментарии . Спасибо за разъяснения! Рассказывать можно и неделю) Вот как вы считаете, с учетом многих нюансов, никель Воронежской области скорей нужен, чем нет? Очень хорошо что есть такой специалист здесь
А то все таки у вас не за одни год отрасль строилась, а тут достаточно быстро конкурсы всякие на разработку провели, а вот информации о том, что это все продумано, от технических вопросов до экологии как то информации мало. Мол все хорошо всем будет.

 Отправлено: 13.07.12 21:00. Заголовок: кэп пишет: а при ч..

кэп пишет:

цитата:

а при чем тут был я в Башкирии или нет?) Цыфры от этого не поменяются

А это про "потемкинские деревни чуть дальше в степь". Если вы не ездили по Башкирии, не видели деревень, состояния полей и состояние федеральных трасс в Башкирии и в соседних регионах, то голословно зачем утверждать?

 Отправлено: 13.07.12 21:05. Заголовок: кэп пишет: большая ..

кэп пишет:

цитата:

большая часть этих предприятий в Уфе и ближайших районах. и то кто их владелец не влияет на показатели добычи и переработки (за последние лет 10 они существенно не менялись).

А причем здесь показатели добычи, когда вы о налогах в казну говорите? Цитирую:

кэп пишет:

цитата:

Доход от промышленных гигантов Башкирии составляет лишь пятую часть казны, причем нефтедобыча в их числе не подавляющее большинство. http://www.bashinform.ru/news/448565/

Показатели добычи и переработки характеризуют Башкирию, а вот налоги со всего этого идут в статистику того региона, где зарегистрирован владелец предприятий.

 Отправлено: 13.07.12 21:31. Заголовок: кэп пишет: большая ..

кэп пишет:

цитата:

большая часть этих предприятий в Уфе и ближайших районах.

кэп пишет:

цитата:

Уфа и округа не весь Башкортостан. А вы про 2/3 территории говорите.

Я вам в третий раз говорю, что 2/3 территории - это нефтедобыча, а не нефтепереработка. Нефтеперерабатывающими заводами (как и горнообогатительными) 2/3 территории любого региона не закроешь, если даже очень захотеть, надеюсь, вы это понимаете. Они по площади небольшие (относительно).

А нефтегазодобыча - да, по всей территории Башкирии, за исключением восточной части, где предгорья и горы уже.
У нас 6 нефтегазобывающих управлений по Башкирии (раньше было 9, сейчас объединили), и НГДУ Уфанефть, которая разрабатывает в Уфимском и близлежащих районах - только одно из них.
На север у нас нефть до самой границы с Пермским краем. На северо-запад - до самой границы с Удмуртией. На запад - до самой границе с Татарией. На юг и юго-запад - до самой границыс Оренбургской областью. И все очень плотно покрыто.
Карт нормальных в интернете нет - засекречено все, но вот хоть здесь посмотрите, в принципе, видно все:

http://www.hge.pu.ru/mapgis/subekt/baskiriya/15_mpi_gor_bach.pdf

Вот где светлое, не покрытое значками - там нет ничего, там предгорья и горы.

Кстати, на этой же карте гляньте, где расположены города Салават и Стерлитамак - гиганты нефтехимии, наряду с Уфой.

 Отправлено: 13.07.12 21:49. Заголовок: кэп пишет: Да и есл..

кэп пишет:

цитата:

Да и если от нефти были бы в шоколаде у вас там, откуда вылезло это:

кэп пишет:

цитата:

УФА, 29 июля. В Башкирии с 1 июня задолженность по зарплате снизилась более чем в 3 раза, составив по данным на 29 июля, около 20 млн руб. против 62,6 млн. Как сообщили агентству "Росбалт-Приволжье" в пресс-службе президента Башкирии, в начале июля 2007 года задолженность по зарплате работникам предприятий различных форм собственности составляла 134,4 млн руб. Долгов перед работниками бюджетной сферы в РБ нет.

Вы почитайте повнимательнее. Я выделила красным. Долги по зарплате у буржуев, так их назовем. Разные частные предприятия. У меня муж так с полтора года уже зарплату практически не получает.
Но к доходам от промышленности, в том числе и нефтянки, это никакого отношения не имеет.
Бюджетники деньги получают регулярно. В самой нефтянке тоже день в день, поверьте уж мне. На полчаса позже зарплата на карточку упала - уже шумим. :)

кэп пишет:

цитата:

Вот как вы считаете, с учетом многих нюансов, никель Воронежской области скорей нужен, чем нет? Очень хорошо что есть такой специалист здесь

Да нет, к сожалению, я вам не помогу ничем, я горный инженер-нефтяник, у нас в Уфе только нефтяной университет, остального нет за ненадобностью. А рудная геология и тем более переработка - это вообще совершенно другая область.

кэп пишет:

цитата:

А то все таки у вас не за одни год отрасль строилась, а тут достаточно быстро конкурсы всякие на разработку провели, а вот информации о том, что это все продумано, от технических вопросов до экологии как то информации мало. Мол все хорошо всем будет.

А нас вообще никто не спрашивал, в 30-е годы, когда к войне надо было готовиться, а южные месторождения истощились.
И в войну, когда нефть перерабатывать на топливо надо было, и когда все промпредприятия на Урал с запада эвакуировали.

А у вас что, прямо вот-вот добыча и переработка начнется уже? Или только конкурс выиграли?
Там много времени должно пройти, до тех пор, когда на промышленные мощности выйдет. Параллельно все и обоснуется и согласуется.
По экологии, по-моему, сейчас вообще все довольно жестко. Тем более, там, где сельхозугодья и природоохранные зоны.

 Отправлено: 16.07.12 21:42. Заголовок: кэп пишет: про како..

кэп пишет:

цитата:

про какой универ идет речь? есть в Белгороде универ, но ему скоро 100 лет будет. на какие цели и кому выделено 1,4 млрд?

Видимо про Белгородский государственный Университет. И я верю в эту цифру, видя новые корпуса и спорткомплексы универа.

 Отправлено: 21.07.12 08:35. Заголовок: http://zavtra.ru/con..

http://zavtra.ru/content/view/patriotyi-kipriotyi/

 Отправлено: 21.07.12 08:37. Заголовок: Одна из самых правых..

Одна из самых правых статей в СМИ.

 Отправлено: 21.07.12 09:06. Заголовок: БЕДА В ЗАПОВЕДНИКЕ ..

БЕДА В ЗАПОВЕДНИКЕ

http://www.russiantourism.ru/rubrica/31/21663

Вот так. А в областном правительстве новое назначение- главным промышленником области стал 30-и летний иногородний связият-директор ОАО "МТС", который возможно и будет руководить строительством ГОКа.Что и как построит телефонный юноша никто не знает.

 Отправлено: 24.07.12 16:06. Заголовок: сравним хотя бы разн..

сравним хотя бы разницу климата в этих регионах.
Климат на территории Воронежской области — умеренно-континентальный со среднегодовой температурой от +5,0 °C на севере области до +6,5 °C на юге. Осадков выпадает от 600 мм на северо-западе до 450 мм на юго-востоке. Большая часть области представляет собой лесостепь, но на юго-востоке имеется степная зона. На территории области расположено 738 озёр и 2408 прудов, протекает 1343 реки длиной более 10 км. Главная река — Дон, 530 из своих 1870 км протекает по территории области, образуя бассейн площадью 422 000 км².
Климат Кольского полуострова разнообразен. На северо-западе, согреваемом теплым течением, он субарктический морской. К центру, востоку и юго-западу полуострова континентальность нарастает — здесь климат умеренно-холодный. Средние температуры января-февраля от минус 8 °C на северо-западе полуострова до минус 14 °C в центре; июля, соответственно, от 8 °C до 14 °C. Снег ложится в октябре и полностью сходит только к середине-концу мая (в горных районах в начале-середине июня). Заморозки и выпадение снега возможны в летний период. На побережье часты сильные ветра (до 45-55 м/с), зимой — затяжные метели.
как можно приравнивать экологическую обстановку таких разных территорий?
Природные ресурсы Воронежской области.
Основным по значению ресурсом области являются обыкновенные, а также мощные и тучные чернозёмы, занимающие основную часть территории региона.
Полезные ископаемые
Минерально-сырьевая база Воронежской области представлена месторождениями нерудного сырья, в основном строительными материалами (пески, глины, мел, граниты, цементное сырье, охра, известняк, песчаник) особенно в западных и южных районах региона. На территории Семилукского, Хохольского и Нижнедевицкого районов области имеются запасы фосфоритов. Область обладает практически неограниченными запасами мела. В Воронежской области имеются существенные запасы никеля, меди и платины, разработкой месторождений которых намеревается заняться «Норильский Никель» в 2012 году.
Полезные ископаемые Кольского полуострова.
Месторождения апатито-нефелиновых руд (Хибины), железа, никеля, платиновых металлов, редкоземельных металлов, лития, титана, бериллия, строительных и ювелирно-поделочных камней, керамических пегматитов, слюды (мусковит, флогопит, вермикулит).
а это почвы Кольского полуострова:
Почвообразующие породы, появившиеся после стаивания ледников, называют ледниковыми отложениями. Они представляют собой скопления среднезернистых песков с большим количеством валунов различной величины. Также встречаются морские и зернистые отложения, появившиеся в результате вертикальных тектонических колебаний земной коры, эоловые отложения и речной аллювий. Эоловые отложения представляют собой холмы (дюны), состоящие из однородного песчаного материала. Они распространены на Терском (устья рек Варзуга и Чапома) и Мурманском берегах (в устьях рек Териберка и Воронья). Все эти породы служат основой для образования почв. На Кольском полуострове развито 4 основных типа почв: тундровые, подзолистые, дерновые и болотные.
А это выдержка из диссертации на тему "Трансформация состава почвенных растворов при техногенном загрязнении и рекультивации почв подзолистого ряда".
С началом развития горнодобывающей и рудноперерабатывающей промышленности в регионе(Кольский полуостров) особенно остро встала проблема загрязнения окружающей среды. Горно-металлургические комбинаты (ГМК) «Североникель» и «Печенганикель» относятся к числу самых крупных источников выбросов диоксида серы и тяжелых металлов в мире и ответственны за загрязнение 45% территории Кольского полуострова (Кашулина, 2002). Специфика круговоротов минеральных элементов в лесах Севера определяется экстремальными природными условиями, поэтому воздействие промышленного атмосферного загрязнения здесь проявляется особенно ярко.
( http://www.dissercat.com/content/transformatsiya-sostava-pochvennykh-rastvorov-pri-tekhnogennom-zagryaznenii-i-rekultivatsii-?_openstat=cmVmZXJ1bi5jb207bm9kZTthZDE7 )

 Отправлено: 24.07.12 20:25. Заголовок: По никелевым разрабо..

По никелевым разработкам 23.07.12 г. были слушания в Общественной палате РФ. Вопрос будет выноситься на федеральный уровень.УГМК убаюкивает, затягивает сроки лет на 8-10, но наши казаки народ упроный.

 Отправлено: 26.07.12 17:04. Заголовок: http://www.bigness.r..

http://www.bigness.ru/articles/2012-06-01/fedorov/134875/
можно начинать разговоры на тему кто мы в своей стране, и что мы можем сделать

 Отправлено: 31.03.13 11:33. Заголовок: В Тюмени 1-го апреля..

В Тюмени 1-го апреля вводится в работу построенный УГМК Сталь металлургический комбинат. Комбинат построили в самом городе. При этом ближайшие рудники находится в Челябинской области порядка 600 км. от Тюмени. Комбинат как бы планировали в 90-х годах построить для перереботки металлолома и металлоизделий брошенных на просторах Сибири при освоении Северных месторождений. Но это опять же сотни и тысячи километров от завода. И в основном в болотах и топях Севера.
Так для чего все эти затраты бюджетных и не бюджетных средств? Одним из владельцев завода считают нашего действующего президента.
А Седой Урал Южный как уничтожают. . Горы сносят ради руды, отвалами всё перерыто глубиной в километры.. И население в этих регионах нищее, от добычи природных ресурсов ничего не имеет..
Да и Тюмень город в основном нищих людей. Небольшое количество очень богатых семей и основная масса нищеты, среднего достатка людей практически нет. Цены на всё заоблачные..

 Отправлено: 31.03.13 11:42. Заголовок: бася олимпийская пиш..

бася олимпийская пишет:

цитата:

А Седой Урал Южный как уничтожают. . Горы сносят ради руды, отвалами всё перерыто глубиной в километры.. И население в этих регионах нищее, от добычи природных ресурсов ничего не имеет..

Ладно, когда проектировали и иполняли работы по организации Рыбинского водохранилища затопили заповедные земли Центра России, недалеко течет былинная река Смородина.... но лампочка Ильича пришла после во все дома, благо было все таки не мало от этого. А обогащаются от такого варварства ныне кто?

 Отправлено: 31.03.13 13:23. Заголовок: Да известно кто: так..

Да известно кто: такие как... 27 марта 45 лет прошло как погиб Ю.А. Гагарин, так никто и не вспомнил,а про Б.Б.всю плешь проели.

 Отправлено: 31.03.13 14:45. Заголовок: кто Я? пишет: Да из..

кто Я? пишет:

цитата:

Да известно кто: такие как... 27 марта 45 лет прошло как погиб Ю.А. Гагарин, так никто и не вспомнил,а про Б.Б.всю плешь проели.

Ага. БАБ бабок по суду много был кому должен, и так сам себя убил в нужный для себя момент. От этого старого жида все что хочешь можно ожидать! Смотри как следы еще заметают, говорят о том что накануне смерти должен был получить 300 лямов. Убили, шарфом задушили и через окно выпрыгнули....